Безмолвный крик

Mollari | 16 апреля 2008 г. | Накипело! | 19 баллов ?

Сейчас наступило время, когда люди волей-неволей задумываются о будущем: каким ему быть и быть ли вообще. Ну, а разговор о будущем невозможен без анализа прошлого, его ошибок и преступлений. По поводу причин, приведших нас к нынешнему печальному состоянию, сломано и продолжает ломаться множество копий. И на кухне, и в публичных дискуссиях.

Одна такая дискуссия запомнилась нам особо. Но не тем, что у нее было интригующее название, что-то вроде: "Возрождение России - миф или реальность?" И даже не выступлениями светил в области экономики, космонавтики, военного дела и демографии, которые гораздо больше, увы, говорили о неизбежности катастрофы, чем о возможности возрождения. Все это было достаточно привычно. Запомнилось другое. В какой-то момент слово взял священник. Доклад его была кратким. Скорее, не доклад, а реплика. Он просто сказал, что не понимает, о каком возрождении можно говорить, когда в стране ежегодно, по самым скромным подсчетам, совершается 3 миллиона абортов. И что это и есть главная причина наших бед.

Зал не понял. Публика недоуменно переглядывалась, многие пожимали плечами, кто-то раздраженно высказывался.. Дескать, причем тут аборты, когда разрушен ядерный щит, разорена армия, закрыты заводы и фабрики, население стремительно нищает и вымирает, недра распродаются, космос не финансируется?! Грешным делом, и мы подумали тогда, что батюшка все же немного утрирует. Но слова его запомнились и со временем явственнее осозналась страшная правота этого приговора.

Начнем с самого очевидного - с абортов на поздних сроках, которые еще совсем недавно принято было называть искусственными родами. Терминологическая замена очень даже понятна. Во-первых, аборт, в восприятии большинства людей, рядовое событие. Ну, разве что поздний - после 12 недель - а так ничего особенного. И во-вторых, роды ассоциируются с рождением, а значит, настраивают на жизнь. Искусственные роды и врачу, и матери психологически гораздо сложнее завершить убийством, чем аборт. И все же, как ни называй, факт детоубийства в данном случае неоспорим. Примерно с 16 недель ребенок начинает заметно шевелиться. При всем желании уже невозможно отрицать, что он живой. Еще совсем недавно на искусственные роды решались только в тех случаях, когда возникала серьезная угроза для жизни женщины. В медицине это так и называется "по жизненным показаниям". (Хотя и тут много этически спорного.) Но в 1988 г. - еще при советской власти - появилась "Инструкция о порядке разрешения операции искусственного прерывания беременности по НЕМЕДИЦИНСКИМ показаниям". (Снова хочется обратить внимание на языковые ухищрения - слово "роды" и здесь не присутствует.) Вполне сформировавшихся младенцев разрешили убивать на определенных условиях. Вот они: "Смерть мужа во время беременности жены, пребывание женщины или ее мужа в местах лишения свободы, лишение прав материнства, многодетность (число детей свыше пяти), развод во время беременности, инвалидность у ребенка." Таким образом, был сделан еще один шаг к "цивилизованному обществу". На одной чаше весов оказалась детская жизнь, а на другой - нет, уже не жизнь и не здоровье матери, а определенная ее комфортность. Общество и это проглотило, не заметив.

Дальше - больше. В 1996 г. тогдашний премьер Черномырдин, главным зверством которого принято считать убийство в ярославских угодьях медведицы с двумя медвежатами, издает распоряжение расширить перечень условий, позволяющих беременной женщине лишать ребенка жизни. Теперь это может сделать мать троих детей (заметьте, уже не пяти, а троих), безработная или имеющая безработного мужа, женщина, у которой проблемы с жильем и т.п. Всего 13 пунктов, чертова дюжина. Не правда ли, символично в таком контексте?

А теперь немного конкретики. Ведь мало у кого за словами "поздний аборт" стоят реальные картины. Цитируем: "Поздний аборт производится на 5-м-6-м месяце беременности, а иногда и позже. С помощью ультразвукового прибора врач находит ножку младенца и ухватывает ее щипцами. Тянет за ножку и таким образом вытаскивает почти всего ребенка наружу. В родовых путях остается только головка <пока еще живого младенца! - прим. авт.> Затем абортмахер протыкает детский череп ножницами и раздвигает их, расширяя проделанное отверстие. После чего ножницы удаляются, и из черепа специальным отсосом выкачивается мозговая ткань. Головка умерщвленного ребенка уплощается и легко изымается из влагалища женщины." Вместе с соответствующими иллюстрациями этот текст был приведен в американском бюллетене "National Right to Life Niews" (09.01.97). По этой схеме детоубийство происходит в тех случаях, когда из мозга ребенка готовятся препараты для так называемой "фетальной терапии" (fetus по латыни - "плод".) В России фетальной терапией занимается, в частности, Научный центр акушерства и гинекологии (директор - проф. Г.Сухих). Содружество в данной области с зарубежными партнерами называется "Международным институтом биологической медицины". Причем бросаются в глаза два обстоятельства: во-первых, для препаратов, которые изготавливаются из нерожденных младенцев, требуются здоровые мать и ребенок (т.е., поздний аборт по МЕДИЦИНСКИМ показаниям тут не годится), а во-вторых, мозговая ткань должна быть "свежей", а потому ее берут у ЖИВОГО ребенка.

Все способы детоубийства, ханжески прикрытые медицинской терминологией, мы описывать не будем. Вспомним лишь свидетельство депутата Госдумы 2 созыва д-ра мед. наук Шарапова, прозвучавшие в телепередаче "Парламентский час" в 1998 году. Депутат Шарапов рассказал, что в некоторых больницах, где производятся поздние аборты, ребенка, если он родился живым, топят в ведре с водой. А где-то, по свидетельствам других врачей, голенького младенца просто оставляют на подоконнике, и он быстро погибает от переохлаждения.

В застойные годы десятки миллионов телезрительниц рыдали, когда в "Семнадцати мгновениях весны" у разведчицы отобрали новорожденного и развернули пеленки, пригрозив, что если она не заговорит, ребенок погибнет. А теперь кто-то из дочерей этих телезрительниц делает то же самое без всяких гестаповцев, по своей воле. И в этом им помогают тоже отнюдь не врачи Третьего рейха.

Знаете, что говорят "детоубийцы" и их идеологи? "Число таких абортов, на поздних сроках, не превышает 3% от общего их числа", - заявил директор Республиканского центра репродукции человека А.Акопян, очень недовольный тем, что находятся люди, требующие запрета поздних абортов. Дескать, чего привязались? Стоит ли шум- поднимать из-за такой малости?

Логика, уж простите за невольную игру слов, убийственная. Все равно как сказать: "Разве это преступление? Всего троих порешил. Велика беда!" Слова Достоевского про слезинку ребенка, похоже, списаны в архив. Теперь принято оперировать статистикой в масштабах государства. Правда, г-н Акопян предусмотрительно не перевел маленькие проценты в абсолютные числа. Придется сделать это за него. По официальным данным (весьма заниженным) у нас делается около 3 млн. абортов в год. 3% - это 90 тысяч детей. А всего рождается около миллиона. Итак, "всего" десятую часть нарождающегося детского населения ежегодно уничтожают поздними абортами. А медицинские начальники, входящие в разные демографические комиссии, костьми ложатся, защищая это преступление. Правда, в последние два года они стали поговаривать о том, что список социальных показаний надо бы сузить, но дальше вялых разговоров дело не идет.

Что же касается абортов на ранних сроках (до 12 недель), то официальная и неофициальная медицинская пропаганда в XX веке изрядно потрудилась, затуманивая этот достаточно ясный вопрос. Людям упорно внушали, что эмбрион не человек, что до трех (а то и до четырех!) месяцев плод не живой, что это просто комочек, кусочек ткани, разросшаяся клетка. Сыграли свою роль и материалистические теории: теория зарождения Вселенной из неживой материи, теория эволюции Дарвина. И все равно непонятно, как удалось настолько расщепить массовое сознание. До трех месяцев не жил, а потом вдруг зажил? До трех месяцев был "не мышонок, не лягушка", а потом - раз! - и превратился в человека? Конечно, повлияли и особенности восприятия: чего не видишь, не осязаешь - того как бы и не существует. Даже сама технология аборта не дает возможности ни женщине, ни врачу увидеть ЦЕЛОЕ - только кровавые сгустки.

Но все-таки самое главное - это желание людей обмануться, убедить себя в том, что они не совершают ничего страшного. Просто устраняют досадное обстоятельство, пришедшееся не ко времени и не к месту. И потому выгодно верить мифам, считая себя современными, цивилизованными людьми в отличие от каких-то там религиозных мракобесов. Тоже поразительный перевертыш: дикие, антинаучные представления о зарождении и развитии жизни символизируют прогресс, а неопровержимые научные факты объявляются чуть ли не тьмой средневековья.

Однако именно религиозные представления об аборте как о грехе детоубийства полностью подтверждены новейшими выводами науки.

Между 18-м и 25-м днем со дня зачатия (3-4 недели беременности) у ребенка начинает биться сердце. К 20-му дню формируются основы нервной системы. После пяти с половиной недель ребенок двигает головкой, а в шесть недель - и всем телом, подобно уже рожденному ребенку. Но женщина почувствует эти движения гораздо позже, на 16-20-й неделе. В 43 дня уже можно снять энцефалограмму мозга. В 9-10 недель беременности малыш уже двигает глазными яблоками, глотает, шевелит язычком, икает, бодрствует и спит. На 11-й неделе - сосет большой палец, реагирует на звуки, внешний шум может его разбудить. К 11-12 неделям появляются ногти, к 16 неделям - ресницы. С 12 ой недели беременности у ребенка функционируют ВСЕ СИСТЕМЫ ОРГАНИЗМА.

Американскому врачу Полу Роквеллу однажды пришлось делать операцию пациентке с внематочной беременностью. Вот что он об этом написал: "Зародышу было два месяца. Я взял в руки плаценту и увидел полностью сформированное человеческое существо мужского пола 1,5 дюйма длиной. Кожа его была почти прозрачна, а на кончиках пальцев легко различались тонкие артерии и вены. Младенец выказывал активность. Он плавал в жидкости пузыря как настоящий пловец, со скоростью один круг в секунду.. Когда плацента разорвалась, малыш лишился жизни. Мне казалось, что я видел перед собой мертвого зрелого человека.."."

А другой врач тоже из Америки, Бернард Натанзон, сделал 60 тысяч (!) абортов. Но в какой-то момент задумался, так ли уж безобидны его действия. И решил провести исследование с помощью ультразвука, эмбрионоскопии, радиобиологии и др. После скрупулезных исследований Натанзон заявил: "Тот факт, что эмбрион есть отдельное человеческое существо со всеми своими особыми личными характеристиками, сегодня не вызывает сомнений". Чтобы подтвердить свои выводы, Натанзон прибегнул к ультразвуковой киносъемке аборта трехмесячного (12-недельного) эмбриона. Фильм, названный им "Безмолвный крик", наглядно продемонстрировал, что ребенок в утробе матери предчувствует свою гибель. И когда к нему приближается абортивный инструмент, его сердцебиение учащается со 140 до 200 ударов в минуту. Он начинает двигаться быстрей и тревожней. И широко открывает ротик, словно беззвучно кричит. Этот фильм, показанный несколько лет назад по телевидению США, потряс американцев, и многие люди (в том числе врачи) стали убежденными противниками абортов. Приведем лишь несколько цифр. В 1975 г. 80% американских гинекологов производили аборты. В 1994 г. таких осталось 20%. Более 70% федеральных американских судей сейчас выступают против абортов. Программа "планирования семьи" в США ужалась за последние годы на две трети.

Не потому ли исполнительный директор Российской ассоциации "Планирование семьи" И.И.Гребешева при одном только упоминании о фильме "Безмолвный крик" начинает (отнюдь не безмолвно!) кричать, что такие фильмы следует запретить, поскольку юные девушки могут впасть в депрессию, а некоторые даже покончить с собой. То ли дело, добавим от себя, раздавать им жизнеутверждающие буклеты, изданные РАПСом. Например, такие, где об аборте сказано: "Аборт не является ЛУЧШИМ методом регулирования рождаемости."

Кстати, хочется добавить несколько слов и о любимом пропагандистском трюке "планировщиков". Они постоянно твердят, что дети должны быть желанными. И на это нечего возразить. Ну, конечно, должны! А как же иначе? НО ИЗ ЭТОГО ВОВСЕ НЕ СЛЕДУЕТ, ЧТО НЕЖЕЛАННЫХ ДЕТЕЙ НАДО УБИВАТЬ. А именно эта дьявольская логика навязывается "планировщиками" обществу. Это все равно как заявить: "Каждый человек должен быть счастливым." И на этом основании уничтожать несчастных. Или провозгласить, что каждый пенсионер должен иметь достойную старость. А тех, кому государство такую старость не обеспечивает, с полным чувством собственной правоты отправлять на тот свет.

Особенно "умиляют" в этой связи наши правозащитники. Если где-то проходят какие-нибудь феминистские конференции или круглые столы, они с пеной у рта защищают "право женщины на аборт", "право на свободный выбор", "право распоряжаться собственным телом". А как же быть с правом на жизнь? Разве "Всемирную декларацию прав человека", принятую на сессии ООН в 1948 г., уже отменили? И не надо лгать. Не своим телом распоряжается женщина, когда делает аборт, а чужим телом и душой. Чужой жизнью, хоть и жизнью своего ребенка.

У защитников права на детоубийство есть и такой аргумент. Дескать, плод до 22 недель все равно нежизнеспособен, так что нечего из аборта делать трагедию. И опять бесстыжее вранье. Младенец вполне жизнеспособен, если не лишать его среды обитания - материнской утробы. Оставьте его там, и он будет спокойно набираться сил, дожидаясь рождения на свет.

А когда поборников "права на свободный выбор" совсем припирают к стенке, они пускают в ход свой последний аргумент. "Запреты, - говорят они, - приведут только к увеличению числа абортов. Притом они будут криминальными, а это рост материнской смертности, которая и без того у нас велика." Правда, абсолютных чисел опять-таки, как и в случае с поздними абортами, предпочитают не называть. И недаром, ведь материнская смертность от абортов составляет порядка 250 человек к год. На всю страну! Сравните это с тремя миллионами абортированных младенцев и вам станет ясна вся степень ханжества апологетов детоубийства.

Теперь об увеличении числа абортов, если ввести запреты. Неужели вы действительно думаете, что их станет больше трех миллионов за счет подпольных, криминальных абортов? По этой бредовой логике, следовало бы отменить все запретительные законы, то есть, не судить ни за убийство, ни за грабеж, ни за растление малолетних, ни за теракты, ни за продажу наркотиков. Собственно, к этому и призывают через разных своих агентов нарко- и порнодельцы, педофилы и прочие преступники. Сами-то они прекрасно знают, что чем строже запреты, тем меньше преступлений, поэтому в своих интересах пытаются одурачить общество.

В общем, вся аргументация сторонников детоубийства построена на подтасовках и откровенном обмане. Говоря по правде, с ними не хочется долго полемизировать, ибо подробные объяснения "для бестолковых", почему нельзя убивать беззащитных детей, тоже аморальны. А то завтра с нас потребуют научных доказательств, почему нельзя есть человечину...

Поговорим о последствиях массовых абортов для общества. Теоретики феминизма любят называть сексуальную революцию единственной бескровной революцией в истории. Однако аборты в XX веке унесли сотни миллионов жизней. В нашей стране трудно найти семью, которая хотя бы раз не прибегала к аборту. Вдумайтесь: люди строят семейное благополучие НА КРОВИ СВОИХ ДЕТЕЙ! Это какое-то очень серьезное повреждение не только человеческого, но даже звериного инстинкта. Такой кровавый фундамент корежит все общественное здание. Семьи распадаются. Недаром число разводов в странах Запада начало катастрофически расти в конце 60-х - начале 70-х годов. Именно тогда там легализовали аборт. В странах же, где аборты не допускаются и по сей день, разводов гораздо меньше. В Непале, например, разводиться можно, но разводов нет совсем. Там в среднем приходится около 6 детей на семью, и аборты строжайше запрещены. В России же, по данным опросов, более 90% распавшихся семей имели в своем "анамнезе" (так в медицине называют историю болезни) аборт. И это понятно. Даже когда люди не считают аборт детоубийством, они начинают испытывать безотчетную неприязнь друг к другу, все равно как соучастники преступления. Что-то надламывается в их союзе, и очень часто эту поломку нельзя починить никакими усилиями. Жена не может простить случившегося мужу, муж - жене...

Очень точно выразил переживания мужа поэт Дмитрий Кедрин в стихотворении "Беседа", Обращаясь к жене, решившей избавиться от ребенка, он говорит ей:

Послушай, а если ночью он вдруг тебе приснится?
Приснится и так заплачет, что вся захолонешь ты,
Что жалко взмахнут в испуге подкрашенные ресницы,
И волосы разовьются, старательно завиты,
Что хлынут горькие слезы и начисто смоют краску,
Хорошую, прочную краску с темных твоих ресниц?..
Помнишь, ведь мы читали, как в старой английской сказке
К охотнику приходили души убитых птиц.

А кончаются стихи так:

"Пускай за это не судят, но тот, кто убил, - убийца.
Скажу тебе правду: ночью мне страшно вдвоем с тобой."

Официальное разрешение абортов нанесло сокрушительный удар по образу женщины-матери. Кроме дающей жизнь, она стала и несущей смерть. И это не могло не отразиться на ее мировосприятии. Люди склонны оправдывать любые свои прегрешения. Чтобы убивать собственных детей, женщины должны были обрасти толстенной броней эгоизма, которая смогла бы заглушить не только голос совести, но и материнский инстинкт. Так эгоизм из индивидуального отрицательного свойства стал постепенно оформляться в положительную общую идеологию. Причем каждое следующее поколение, ориентируясь на мать как на образец, вырастало более эгоистичным, чем предыдущее.

И на сегодняшний день эгоизм так утвердился в нашей жизни, что аборт никого не возмущает и потому не нуждается в оправданиях. Все так вывернулось наизнанку, что оправдывать приходится многодетность. И как эгоизм скорее воспринимается желание быть матерью. "Нарожали, а теперь льготы им подавай... Государство не резиновое, - такие недовольные реплики, увы, нынче не редкость. - Небось когда рожала, никого не спрашивала. А теперь, видите ли, ей помощь понадобилась. ТОЛЬКО О СЕБЕ ДУМАЮТ."

Было бы странно, если бы люди, которые с легкостью пошли на убийство своих детей, потом пеклись о чужих. Именно поэтому, как нам кажется, к концу XX века детство лишилось статуса неприкосновенности. Под разглагольствования о правах ребенка в мире стремительно нарастает вал насилия над детьми, вовлечение малолетрок в проституцию и порнобизнес, торговля детьми для пересадки органов, втягивание в войну 7-9-летних мальчишек. Кого сейчас ужаснет преступление "леди Макбет Мценского уезда", которая задушила подушкой малолетнего племянника своего мужа? Да современный человек за чашкой чая и не такое каждый день видит по телевизору. А недавно в газетах написали про женщину, замужнюю, работающую, мать двоих детей, которая родила еще двоих (близнецов) и бросила их в "очко" привокзального сортира. Младенцев чудом удалось спасти. Когда об этом сообщили родителям, отец обрадовался. Мать же ни малейшей радости не выказала...

А мы все время кого-то обвиняем, проклинаем, требуем лучшей жизни, спрашиваем, за что, почему, кто виноват в нашей несчастности? Хотя какое право мы имеему претендовать на счастье и тем более обвинять кого-то в его отсутствии? Не раскаявшиеся, даже не осознавшие СВОЕЙ страшной вины?..

И.МЕДВЕДЕВА, Т.ШИШОВА.

P.S. Фильм "Безмолвный крик" можно скачать с торрента.

Смотрите также:

геноцид демография Россия россия

Комментарии:

Вомбат 16 апреля 2008 г. 08:44 #
Оплодотворенная яйцеклетка, после первого деления, уже, генетически, совершенно новый организм. Еще не самостоятельный, но уже неповторимый. Так что о каком «праве распоряжаться собственным телом» может идти речь.
{Ответить}

 

1 балл Elias 16 апреля 2008 г. 08:51 #
Очень болезненная тема!!! Я категорически против абортов, но полностью искоренить аборты неудастся... Как ни странно, но наибольшей "плодовитостью" у нас обладают люди близкие к асоциальным, для которых аборт - прошел и забылся. месяца два назад по скорой помощи привезли беременную 22 недели (5 с лишним месяцев) с ножевым ранением в живот - утверждала что сама себя, так как детей и так уже пятеро. Страшное же в том, что ребенок тоже погиб, но погиб он от того, что нож проткнув матку "дотянулся" и до него. Пост с фото делать не стал так как это ужас... Задуматься есть о чем...
{Ответить}

 

Elias 16 апреля 2008 г. 16:46 #
не забываю я - сам врач... вот и пишу "совсем искоренить аборты не удастся..."
{Ответить}

 

1 балл Патамушта 16 апреля 2008 г. 10:40 #
Человеческая жизнь в массовом сознании обесценилась, ежедневные многочисленные убийства в прайм-тайм льются потоком с экранов, перемежаемые шутками и жизнерадостной рекламой. Люди с детского возраста привыкли к этому, а уж аборт - так вообще бытовуха. Пока будет такое отношение к жизни человека, никакие запреты не помогут.
{Ответить}

 

8 баллов Марта 16 апреля 2008 г. 10:44 #
Профилактику абортов надо начинать с другого конца. Запрещать бесполезно. Главный пункт в статье -- в самом конце, буквально одним абзацем -- образ женщины-матери нивелирован до "клуши", "наседки", "много ума не надо -- нарожать полдюжины". И в каждой инстанции, начиная с магазина на женщину даже с тремя детьми косятся, тявкают, смотрят с презрением . О каком желании быть матерью может идти разговор, если большинство женщин из теперешнего поколения бабушек (45-55 лет) чётко стоят на позиции : дочка, тебе для себя пожить ещё надо, зачем тебе ЭТО. Материнство в глазах общества ставит на женщине крест. И только работающая мать (которая может максимум 2-3 часа в сутки с ребёнком быть), удостаивается одобрения. Вот в этом и есть корень зла. Индустриализация лишила женщину права просто быть хояйкой в доме, матерью и женой. Теперь женщина -- работник.
{Ответить}

 

Freo 16 апреля 2008 г. 11:31 #
это в тему о мужском "Ты сначала должна состояться, а потом я еще подумаю, стоит ли в тебя деньги вкладывать"...
а когда раздаются эти стоны, что он один работает и тянет всю семью... какие дети, о чём вы?

{Ответить}

 

Caracupa 16 апреля 2008 г. 11:41 #
Сталин запретил аборты после войны и ничо: женщины рожали, как миленькие. Мало было желающих лечь под кухонный нож подпольного хирурга.
{Ответить}

 

Freo 16 апреля 2008 г. 11:50 #
криминальный аборт сделать способов великое множество, чтобы вы знали, нож совсем не обязателен
{Ответить}

 

Caracupa 16 апреля 2008 г. 13:01 #
это непринципиально
{Ответить}

 

Freo 16 апреля 2008 г. 13:37 #
это к тому что желающих хватало и тогда
{Ответить}

 

3 балла Марта 16 апреля 2008 г. 11:53 #
ООо, ну тут Вы явно голословно заявляете. Толпы их были, никто статистику не обнародовал, сколько их от кровотечений и перитонита умирало. А ведь у большинства из них оставались 2-3 детей. Никому не нужных, кстати. Я не одобряю аборты, не стану сама никогда делать. Но запретить их -- идиотизм полный. Самое умное решение -- пропаганда материнства, и контрацепции.
{Ответить}

 

-6 баллов

Caracupa 16 апреля 2008 г. 15:51 #
запретить и точка а врачей-убийц к стенке
{Ответить}

 

Комментарий скрыт

KOT 16 апреля 2008 г. 10:47 #
Почему аборт это гуманно, а убийство новорожденного - преступление?
Ведь и аборт и убийство мотивируется одним и тем же. "негде жить, нежеланный ребенок, у меня нет материнского инстинкта". Единственное оправдание аборта - угроза жизни матери. Женщины не смотря на проблемы со здоровьем, на свой страх и риск вынашивают, рожают, а здоровые кобылы, которым сам Бог велел рожать, видите ли не могут по объективным причинам... Карьера у них, еще то-то.
P.S: презервативы уже не продают чтоли?
{Ответить}

 

Марта 16 апреля 2008 г. 10:55 #
А вот это проблема номер два. Воспитание идёт из семьи. Сколько есть женщин того же поколения 40-55 лет, не сделавших ни одного аборта. Сколько из них скажут дочери : это страшный грех, не делай этого доченька, это твоя кровиночка? И сколько скажут : "Да, я пять раз делала, да по живому, а сейчас, с анестезией -- ерунда, иди, дочка, делай, потом родить ещё успеешь"?
{Ответить}

 

Freo 16 апреля 2008 г. 11:39 #
кстати, не все из них различают контрацептивы и абортивные средства... так что могут чисто по незнанию насоветовать... из благих побуждений, которыми ихвестно куда дорога выстлана...
{Ответить}

 

Марта 16 апреля 2008 г. 11:50 #
Ну-ну, не различают они.. Всё они различают, и не осуждают аборты. Женщину, сделавшую аборт, на поверку, осуждают меньше, даже жалеют. А вот мать пятерых детей процентов 95 назовут безответственной самкой, которая нищету плодит. И первыми её осудят родственники.
{Ответить}

 

Freo 16 апреля 2008 г. 12:22 #
мне лично пока встречалось два типа таких женщин. Одни были в общем против абортов, зато, скажем, были обеими руками за то чтобы дочка годами со спиралью ходила, а потом удивлённо всплескивали руками, мол, отчего же ты забеременнеть не можешь?
Другие тоже были против, но метод борьбы был прост - секс - табу, и потому нет абортов...
{Ответить}

 

Марта 16 апреля 2008 г. 12:28 #
Мне, видимо, меньше повезло. в основном установка такая : "Аборт -- всё равно что нужду справить. Наркоз -- и к вечеру домой .", и никаких проблем. Правда, почему-то, у доброй половины таких женщин вообще детей нет..
Поэтому, как-то, страшно вредные ОК мне больше улыбаются.
{Ответить}

 

-2 балла Caracupa 16 апреля 2008 г. 13:07 #
Марта, а ты все продолжаешь тайно гордиться своим материнством? Ну, ты и вправду у нас диковинка, надо же мать двоих детей! Тьфу, куда мир катиться? Обычная женщина с двумя детьми, уже как бывалая у нас.
{Ответить}

 

5 баллов Марта 16 апреля 2008 г. 13:15 #
Ещё раз повторюсь, на "ты" с Вами, Caracupa, не переходила. Помимо детей у меня есть жизненный опыт определённый. Я общаюсь со многими людьми, не хожу по улицам с закрытыми глазами и ушами. И не раздаю советы "запрещать и не пущать". А Вы, меж тем, пламенный защитник материнства, только что оскорбили меня намёком на то, что моё материнство -- не повод гордиться собой. А я именно горжусь и своей семьёй, и своими детьми, тем, что я их родила. Не считаю это ни подвигом, ни плёвым делом. Это -- моё жизненное предназаначение. Мне вполне достаточно этого для самоуважения. А Вы бы постыдились своего быдлявого отношения к Матери и Женщине.
{Ответить}

 

-5 баллов

Caracupa 16 апреля 2008 г. 15:52 #
повод.. только не повод это делать напоказ, как вы, нескромно это.
{Ответить}

 

Комментарий скрыт

-5 баллов

Caracupa 16 апреля 2008 г. 15:53 #
сама ты быдлявая...
{Ответить}

 

Комментарий скрыт

Eclat 16 апреля 2008 г. 18:50 #
Что за разговорчики? Вас мама не научила разговаривать уважительно с людьми? Тем более с женщиной. Я считаю, что наличие двух детей- это повод погордиться. да даже один ребёнок- это гордость семьи. Карацупа, Вы не правы. Извинитесь.
{Ответить}

 

13 баллов Alex_aka_JJ 16 апреля 2008 г. 10:55 #
Опять начали про "грех детоубийства". Ну, тогда и я повторюсь.
Аборты - это симптом, а не болезнь. Уровень абортов в стране высок? Ну, значит, пора задуматься, а что же в обществе не так. И не надо лечить симптомы - лечить надо болезнь.
Имхо, пока нет нормальной пропаганды здорового образа жизни среди молодежи, пропаганды брака и семьи - будут у нас и аборты, и мамашки, которые детей подушками душат. Все у нас будет. Глупо думать, что общество будет лучше, если запретить аборты. Ну, родит какая-то глупая девчонка ненужного ей ребенка... И что? Будет этот ребенок счастлив? А мамашка будет счастлива? Не факт...
.
Я не оправдываю аборты, я лишь призываю глядеть глубже.
А такие посты/статьи - имхо - мусор. Нехорошо показывать пальцем на женщин, идущих на аборт. Им и без вас погано. Вы бы лучше пост/статью тиснули о том, как надо от нежелательной беременности предохраняться - от этого бы пользы было много больше. (Эт конечно больше претензия к автору текста, чем поста).
{Ответить}

 

3 балла Alex_aka_JJ 16 апреля 2008 г. 11:14 #
Ну да, действительно, прекратим аборты, и у нас ни бедных не будет, ни воров, ни проституток...
Виталий, очнитесь, вы очарованы. Аборты - это самая вершинка айсберга. Когда сломана нога, нужно накладывать гипс, а не пить обезболивающее.
{Ответить}

 

Caracupa 16 апреля 2008 г. 17:38 #
недавно статья проопиумные войны в Китае была, Китай с этой проблемой справился при коммунистах, когда просто запретил наркотики. Причем наркоманами в Китае чуть ли не каждый четвертый был. А сколько ведь доводов можно было привести в неэввективность жестких методов, сколько демагогии и жалости к наркоманам можно было бы выплеснуть в СМИ, только вот обществу они бы не помогли. Так что иногда лечатся следствия причем эффективно лечатся.
{Ответить}

 

-7 баллов

Caracupa 16 апреля 2008 г. 11:44 #
а мне кажется хорошо показывать и необходимо... ато все шито крыто ходят между нами очаровательные накрашенные убийцы своих детей...
{Ответить}

 

Комментарий скрыт

8 баллов Freo 16 апреля 2008 г. 12:15 #
а сколько мужин вынудило женщин сделать аборт из-за собственной трусости и инфантильности?
{Ответить}

 

-6 баллов

Caracupa 16 апреля 2008 г. 13:01 #
никто дуло пистолета к виску им не прикладывал с требованием аборта
{Ответить}

 

Комментарий скрыт

1 балл Alex_aka_JJ 16 апреля 2008 г. 13:04 #
Эх, паря...
Некоторым и пистолет не нужен... (
{Ответить}

 

1 балл Марта 16 апреля 2008 г. 13:08 #
Хотите заставить девушку рожать? Приставьте ей к голове паспорт с штампом и справку из бухгалтерии, с суммой Вашего оклада.
А лучше -- "Нюхайте розы любви в противогазе" -- всем будет спокойнее, -- без стволов.
{Ответить}

 

3 балла Freo 16 апреля 2008 г. 13:47 #
если б, знаете ли, только пистолетом угожали...
{Ответить}

 

12 баллов Вомбат 16 апреля 2008 г. 14:12 #
На каждого такого «накрашенного убийцу» есть не крашенный соучастник, мужского пола, виновный не меньше.
{Ответить}

 

Janet 16 апреля 2008 г. 23:15 #
хм... "Нам мужчинам не рожать - сунул, вынул и бежать..." (с) вот уж как нельзя кстати эта фразочка...
{Ответить}

 

Отшельник 19 апреля 2008 г. 17:09 #
Позвольте сударь поддержать Ваше мнение.
{Ответить}

 

Zoran 16 апреля 2008 г. 11:09 #
слов внутри слишком много.. буду краток: за пост 5+++
{Ответить}

 

cenzr 16 апреля 2008 г. 11:15 #
согласен, сколько уже можно мусолить одну и ту же тему)
{Ответить}

 

5 баллов Alex_aka_JJ 16 апреля 2008 г. 11:16 #
И как уже в предыдущих постах отмечал, больше всего "респектов" таким постам от мужиков. Конечно, чего бы нам, мужчинам, не поханжествовать, наше дело не рожать... )
{Ответить}

 

Alex_aka_JJ 16 апреля 2008 г. 14:05 #
Ну так ведь не к вам лично упрек, что абортов много в стране?..
Раз вы такой положительный мужчина - это прекрасно. Но запрещать аборты женщинам, рядом с которыми таких положительных не нашлось... Хм...
{Ответить}

 

Pinkola 16 апреля 2008 г. 11:16 #
Да,согласна со многими,проблему надо решать раньше,раньше нежелательной беременности.
{Ответить}

 

3 балла cenzr 16 апреля 2008 г. 11:20 #
Удивляет, что мужики за такие посты) А вот как аллименты платить,так в стороне)
{Ответить}

 

-1 балл Caracupa 16 апреля 2008 г. 11:43 #
ну попробуй остаться в стороне... с решениями суда не шутят, могут и посадить
{Ответить}

 

3 балла Марта 16 апреля 2008 г. 11:46 #
Три раза ха.
{Ответить}

 

2 балла Серый 16 апреля 2008 г. 11:20 #
Пoлитическая элита прoвoдит пoлитику генoцида прoтив сoбственнoгo нарoда в виде oтказа oт сoциальнoй пoддержки граждан (низкие пенсии, пoсoбия, не качественная медицина и oбразвание), а главне - не увереннoсть в завтрашнем дне. Правящая элита выпoлняет "демoграфический заказ" Кoмитета трехст (хoзяев стран "Зoлoтoгo миллиарда"). В даннм случае надo менять всю систему. Дoлoй вoлчьи закoны капитализма, да здравствует сoциализм! Ура тoварищи!
{Ответить}

 

Диоген 16 апреля 2008 г. 16:33 #
Никакой общественный строй не является причиной для запрета абортов.
{Ответить}

 

1 балл Freo 16 апреля 2008 г. 11:36 #
имхо, контрацепцией тут сильно не отделаться, потому что 100% даст только воздержание, так что на все придумки человека особой надежды возлагать не стоит.
Люди просто должны помнить, что каждый раз занимаясь сексом они могут зачать, как бы не предохранялись, и быть готовыми к ответственности.
Не готов к детям - нечего и телеса тешить...
{Ответить}

 

Серый 16 апреля 2008 г. 11:46 #
Пoчему в СССР была пoлoжительная демoграфическая ситуация? В тo время как с 60-х гoдoв западнo еврoпейские страны станoвятся стареющими нациями. Вo всех капиталистических странах прoблемы с демoграфией!
{Ответить}

 

Отшельник 19 апреля 2008 г. 17:16 #
Ответ прост: цивилизация! Там социальное расслоение и все грехи на виду. Именно в цивилизованных странах женщины обучены строить карьеру. Именно в цивилизованных странах люди "хотят пожить для себя"... И стареют с этим желанием.
{Ответить}

 

Mo/loC 16 апреля 2008 г. 12:06 #
Деффкам (именно им в перву голову!!!) надо думать головой, а не развилкой. Ну, а про воспитание и социальную пропаганду и до меня дофига написано уже.
{Ответить}

 

1 балл Изя 16 апреля 2008 г. 12:14 #
все против это понятно...а вот что делать женщине, у которой двое детей, которая счастлива с мужем и ждёт третьего ребёнка...А потом ЧП! Муж погибает...и что же государство? А государство предлагает ей выплачивать копейки на каждого ребёнка,а ты дальше живи как хочешь...Оно же помогает. Извините...
Говорить в целом-глупо. Нужно разбирать имхо каждый отдельный случай. Одно дело свиристелка,которая о контрацепции даже не думает и на аборт, как на работу, а другое дело. когда просто выхода нет! Родить и отдать в детдом - гуманно? По-моему нет.
{Ответить}

 

Марта 16 апреля 2008 г. 12:20 #
Вы абсолютно правы, потому что именно мать двоих детей, даже в такой патовой ситуации пойдёт на аборт или "искусственные роды" в последнюю очередь. Такая женщина скорее, выберет трудное материнство. А вот пропивашка, которой плевать -- 5 или 6 тощих, вечно грязных маленьких оборванцев, будет копошиться на заставленной бутылками кухне -- пусть уж лучше аборт сделает.
{Ответить}

 

Николаич 16 апреля 2008 г. 12:41 #
Эх...не от хорошей жизни идут девушки на аборт...и в этом не только вина девушки, но и вина государства! Прав Alex_aka_JJ, говоря, что это только симптом, смотреть надо намного глубже.
И не надо однозначно обвинять девшуку, что она пошла на такой шаг, слишком уж много факторов всплывают в такие моменты и решение такое не дается легко.
{Ответить}

 

-4 балла

Caracupa 16 апреля 2008 г. 13:04 #
что можно сказать трахаца нужно меньше... секс не для удовольствия а для продолжения рода... это как мы едим для того чтобы жить а не живем для того чтобы есть и трахаца
{Ответить}

 

Комментарий скрыт

1 балл milcome 16 апреля 2008 г. 13:55 #
а если ее (девушку) насильно склонили к сексу, ей, что, от урода этого родить надо???
{Ответить}

 

1 балл Марта 16 апреля 2008 г. 13:58 #
Ну, вообще, от урода рожать не надо, надо пройти освидетельствование и процедуры "пожарной контрацепции", а также, срочной посткоитальной профилактики ЗППП. Хотя, в любом случае, выбор должен быть. Как должны быть и условия для того, чтобы сделать выбор в пользу жизни, а не в пользу убийства.
{Ответить}

 

Caracupa 16 апреля 2008 г. 15:56 #
это исключение... а вообще девушки по собственной глупости попадают в такие ситуации... кто их тянет ехать отдыхать в компании взрослых незнакомых мужиков? вот и получается, а потом девушки такие невинные после этого... и вообще к чему эти банальности обсуждать?
{Ответить}

 

OKCA 16 апреля 2008 г. 20:13 #
Сударь, судя по Вашим высказываниям - Вы женоненавистник? Или полагаете ответственность за беременность только на женщин? Мужчины в равной степени виновны в происходящем. Если предлагаете секс только для продолжения рода - начните с себя. Полное воздержание.
{Ответить}

 

Caracupa 16 апреля 2008 г. 17:34 #
в вавшем профиле зато ничего не написано
{Ответить}

 

Janet 16 апреля 2008 г. 23:22 #
уж кто бы говорил,блин) можно подумать мужики меньше женщин любят трахацца ради своего удовольствия...
{Ответить}

 

1 балл Ленивая 16 апреля 2008 г. 13:25 #
делать аборт или нет - это решение должно зависеть только от женщины. никакая власть и никакие врачи не могут решать! запретят аборты - захл@@нутся в брошеных детях.
кто скажет, что ребенку будет лучше родиться и вырасти на улице?! ситуации жизненные у всех разные!
а что делать с теми, кого изнасиловали? предложите рожать и ростить ребенка, который был зачат в страхе и ненависти?
{Ответить}

 

1 балл Freo 16 апреля 2008 г. 14:13 #
А Вы знаете как сильно постинор бьёт по организму? это же не простая аскорбинка
{Ответить}

 

dot 17 апреля 2008 г. 01:24 #
странные слова. а аборт не бьет что ли по организму?
{Ответить}

 

Freo 17 апреля 2008 г. 01:28 #
постинор и аборт это слова синонимы....
{Ответить}

 

Freo 16 апреля 2008 г. 14:17 #
а то слово-то какое "кушайте"... найдутся ведь не особо умные и будут глотать каждый день....
{Ответить}

 

Freo 16 апреля 2008 г. 14:59 #
если бы только так его ели, куда ни шло, но он в свободной продаже
его ж едят и когда презерватив порвался, и когда просто незащищенный секс был... и когда даже показалось...
А потом месяцами от врачей не вылезают, гормональный фон восстанавливают...

{Ответить}

 

Akasha 16 апреля 2008 г. 14:24 #
Вот с такими объяснениями как ваши точно будут одни безграмотные люди.
После приема постинора яйцеклетка выходит, как будто досрочные месячные. Действует он в течение 72 часов, после незащищенного полового акта. Принимать нужно одну таблетку и через 12 часов вторую. Кроме постинора существуют и другие медикаменты... Естественнно их применение не проходит для организма даром, но обычно ничего страшного не происходит, если не есть его каждый месяц. И вообще чаще чем раз в полгода его лучше не есть. Обычно применяют во всяких исключительных случаях типа изнасилования или порванного презерватива...
{Ответить}

 

6 баллов Wavy 16 апреля 2008 г. 13:29 #
хоть бы слово кто сказал, что мужики тоже виноваты том, что их дитя убивают... Молчаливое согласие на аборт и все. Могли бы обеспечить - вопросов нет, все бы рожали. А ведь напрягаться, "ломать" себе жизнь никому не хочеться...
{Ответить}

 

7 баллов Марта 16 апреля 2008 г. 13:36 #
+1. Где же толпы мужчин, бегающих за женщинами с призывами, "ты только роди, я заберу и сам воспитаю, только не убивай!". Что-то тут я только призывы к усиленной женской контрацепции слышу.
Мужчинам не нужны дети, и они либо делают вид, что не слышат и не видят, либо просто посылают на аборт. Он ведь дешевле алиментов.
И не надо об исключительно женской ответственности. Даже если секс случайный, мужчине стоит предохраняться, хотя бы из страха подцепить какую-нибудь болячку.
{Ответить}

 

4 балла Freo 16 апреля 2008 г. 13:41 #
мужчин послушать так они категорически против абортов, но винят-то женщин, государство, кого и что угодно, но только не себя любимых..
Чудесная позиция, нечего сказать...
{Ответить}

 

Janet 16 апреля 2008 г. 23:26 #
они не просто молчаливо соглашаются, а еще и настойчиво отправляют на эту самую процедуру, надо заметить.
{Ответить}

 

3 балла Kis-Kis 16 апреля 2008 г. 13:51 #
Не понимаю, почему автора статьи так задевает данный вопрос? какая-то личная трагедия? Аборт это действительно ужасно, ужасно когда к 20 годам некоторые девочки делают 3 совершенно не задумываясь о своём здоровье. Но я за свободу выбора. Нежеланный ребёнок это ужасно, а ещё ужаснее переполненные детские дома. Наше правительство только и может что вдалбливать в головы рожайте, рожайте, рожайте. А что делать с уже рождёнными и никому не нужными? Женщина имеет право сама делать выбор готова она стать матерью или нет.
{Ответить}

 

Alex_aka_JJ 16 апреля 2008 г. 14:07 #
Может автор статьи - жертва аборта?... ))))))))
{Ответить}

 

2 балла Sword 16 апреля 2008 г. 14:07 #
Во всяком случае аборт, за очень редким исключением - это узаконенное убийство. Не знаю, Марта, как насчет, всех, но вот я знаю одного человека, который прямо уговорил свою жену не делать аборт, и не жалеет об этом ни единого дня, да и она сама теперь с ужасом думает о том, что её ещё и уговаривать приходилось родить это маленькое белобрысое чудо.
Конечно, аборты в таких огромных количествах, это явление системное, оно отражение нашего нынешнего уродливого бытия. Но только это бытие никогда и никем не было навязано. Тут всё настолько же глубоко, насколько и мелко. Просто многим людям свойственно оскотиниваться и существовать по принципу "подольше спать, послаще есть, почаще трахаться". Жить, а не существовать, умеют и могут немногие. Потому что тогда надо не только брать, но и давать.
{Ответить}

 

2 балла Марта 16 апреля 2008 г. 14:17 #
Так я и не утверждаю, что ВСЕ мужчины склонны отвергать своих детей. Есть масса порядочных и ответственных людей.
Вот только, общество, к сожалению, чаще всего, перекладывает всю ответственность на плечи женщины. В дискуссии, заметьте, очень мало замечаний на тему мужского малодушия в контексте аборта. В основном, обсуждается, как заставить женщину рожать. Очень печально мне именно это, а не что-то другое.
{Ответить}

 

Rosa 16 апреля 2008 г. 23:21 #
Обоим плюсики поставила.
{Ответить}

 

1 балл Akasha 16 апреля 2008 г. 14:15 #
Что же тогда делать, как быть например 16-летней девочке, залетевшей по глупости? У нее ведь ни работы, ни образования, родителям сказать - страх что будет... А говорить что сама виновата и раньше надо было думать - бессмысленно, лучше скажите что теперь делать Тяжело в наше время решиться родить ребенка. Я вот тоже считаю, что аборт это плохо, но живу я в съемной квартире вместе с парнем и еще одной девушкой, за квартиру платим втроем, лишних денег у нас нет... о том чтобы купить квартиру или взять ипотеку или что там еще - мысли конечно есть, но все это такое далекое будущее... так вот как растить ребенка? что я смогу ему дать? я конечно против абортов, но у меня по крайней мере хватает мозгов правильно предохраняться, хотя всякие бывают случаи, никто не застрахован... Но я точно знаю, что есть девочки, которые вообще ничего не знают о половой жизни и о том откуда и как беруться дети, я не знаю почему им этого никто не объясняет, обидно за них, в деревне откуда я родом очень много таких вот 16-20-летних девочек с ребенком без отца, они конечно молодцы, только по-моему ничего хорошего...
И вообще получается так что умные люди рожать не хотят пока не состоятся в экономическом плане, а вот зато глупые и пьяницы рожают не задумываясь... по-моему такими темпами нам светит вырождение нации...
{Ответить}

 

Scythian 16 апреля 2008 г. 14:20 #
Этот вопрос очень интимный, решается индивидуально со всеми за и против. А вы здесь колхозное собрание устроили. Вообще то это дело сугубо личное - когда, сколько и вообще нужно ли... ведь беременность, роды это весьма и весьма серьёзное испытание, часто уродующее женский организм, иногда с последующей инвалидизацией и даже смертью. Не всем это настолько нужно и важно.
{Ответить}

 

1 балл Марта 16 апреля 2008 г. 14:30 #
Безнравственно не запрещать или разрешать аборт -- безнравственно ставить женщину в условия отсутствия выбора, как это происходит в нашем государстве.
P.S. Уродование, инвалидизация и смерть -- это уж исключительные случаи, и тут как раз фигурируют "медицинские показания к аборту", которые отменить может только полный идиот.
{Ответить}

 

Scythian 16 апреля 2008 г. 16:03 #
Исключительные???? Да неужели????
{Ответить}

 

1 балл Марта 16 апреля 2008 г. 16:19 #
Среди знакомых, слава Богу, не знаю ни одного летального исхода , да есть женщины с кесаревым, есть те, кто "порвался" в родах -- но не знаю ни одной, которая бы жалела о материнстве, или не хотела бы ещё детей. Но вот отказываются от повторного материнства многие, правда, по экономическим причинам, в основном.((
{Ответить}

 

1 балл Марта 16 апреля 2008 г. 14:32 #
К тому же, для тех, кто вообще не собирается рожать есть чудная процедура -- перевязывание труб, и всё -- необратимая стерильность. Никаких колебаний, выбора, и абортов как следствия.
{Ответить}

 

Fidelity 16 апреля 2008 г. 14:31 #
Это лично дело каждой женщины, и никто ей не судья...не наше это дело. И разглагольствия ничего, кроме нервных затрат, головной боли недадут. Занимать какую то сторону, а уж тем более отстаивать ее как истину в последней инстанции доказывая нипонятно кому нипонятно что...зачем? имхо

{Ответить}

 

lina 16 апреля 2008 г. 14:50 #
я думаю, что "безмолвный крик" полезный фильм. правда лучше его смотреть до первой беременности, иначе может крышу сорвать. нам в универе его показали на 4 курсе.
{Ответить}

 

Alex_aka_JJ 16 апреля 2008 г. 15:43 #
+1
{Ответить}

 

Caracupa 16 апреля 2008 г. 15:59 #
подпольных абортов было несравнено меньше чем сейчас легальных в десятки раз меньше, потому что это было опасно для здоровья, недешево и посадить могли. Чо мы очевидные вещи обсуждаем, такое впечатление, что все дебилами пркинулись
{Ответить}

 

-1 балл Caracupa 16 апреля 2008 г. 16:06 #
насчет ездиь на отечественных автомобили в этом есть смысл, кажется в Англии давно-давно была такая акция... а так я не понял причем тут автомобили??? значит давайте соберем все в кучу лишь оправдать/разрешить нашим женщинам бесконтрольно трахаться и делать себя бесплодными... что ж вперед и с песней... дебилы вымрут
{Ответить}

 

Ваше имя
E-mail

Ваш комментарий:

— скажите волшебное слово (или пропишитесь на Городе)