Город

18 апреля - последний день Родезии




В юридическом смысле Родезия никогда не была английской колонией. Сесил Родс, депутат Капского парламента, основатель Британской Южно-Африканской Компании получил от королевы Виктории грамоту на "исследование и управление" землями, лежащими к северу от Лимпопо, к югу от Замбези. Идея была не нова - подобные компании использовались Британией для управления новыми территориями века с 16, но в 19 веке это получило второе рождение, поскольку экономически Лондон стал уставать от прямого правления заокеанскими территориями. Что касается Родезии, то при дворе полагали так: если компания преуспеет, то у Лондона всегда найдутся силы аннексировать новую освоенную территорию, если же эпопея провалится, то не за счет британских налогоплательщиков, а за счет частного капитала.

Родс организовал и экипировал первую колонну первопроходцев (Pioneer Column), которая переправилась через Лимпопо и пошла на север. 13 сентября 1890 лейтенант Тиндейл-Биско водрузил британский флаг на месте, которое первопроходцы назвали Форт-Солсбери. Эта территория, на которую пришли белые ничьей исконной землей считаться не могла - кроме бушменов. Но санов сначала вытеснили машоны и шангани, а тех, в свою очередь покорили матабелы - и все это произошло в середине XIX века. Компания постепенно стала развиваться, количество белых увеличиваться, на территории начали расцветать промышленность, с/х и торговля. Поскольку официальный Лондон не намеревался взваливать на себя финансовое бремя управления этой территорией, то как мера самоуправления был избран Законодательный совет, управлявшийся администратором Компании. После смерти Родса, страна, не имевшая названия, стала называться (сначала неофициально, потом это закрепилась в документах) Южной Родезией. Северная Родезия (ныне Замбия) изначально была колонией и колонией оставалась на всем протяжении своей истории. Южная Родезия была де-факто самоуправляемой территорией, де-юре находясь в руках частной организации и суверенитета не имевшей - БЮАК и территория, ею управляемая, находилась под эгидой короны.

Южной Родезии было обещано самоуправление еще в 1914, но помешала война. Родезия послала на фронт 5000 белых (25% тогдашнего белого населения страны) и 2000 черных - в процентном отношении к населению изо всех территорий Британского содружества Родезия всегда выставляла на войну самое большее число своих граждан.
После войны стремление к самоуправлению привело территорию к референдуму - либо стать самоуправляемой территорией (не колонией!), либо стать частью Южной Африки. Поскольку больших симпатий между бурами и англичанами никогда не было, то родезийцы выбрали первый вариант.

В 1923 Южная Родезия стала самоуправляемой территорией, входящей в состав Британской империи. Номинальную власть осуществлял губернатор, присылаемый из Лондона, на практике же родезийцы принимали собственные законы, налоги, осуществляли администрирование и т.д. Все дела, связанные с Южной Родезией велись в Лондоне Управлением по делам Доминионов (а не Колоний, как все остальные территории)

После Второй Мировой, когда в Африке начало набирать силу националистическое движение, Лондоном была предпринята попытка создать новое государственное образование - Федерацию Северной Родезии, Южной Родезии и Ньясаленда (ныне Малави). В 1963 это мертворожденное устройство распалось и Родезия вернулась к своему статусу особого доминиона. Остальным двум территориям Британией была поспешно дана независимость - но не Родезии.

Когда по всей Африке народ стал сбрасывать "узы колониализма" перед Британией резко встал вопрос о "даровании" независимости ее бывшим территориям - в противном случае они бы взяли ее сами. В этом вопросе Лондон принял позицию трусоватого умиротворения лидеров националистических движений - конституции бывших колоний строились, чтобы обеспечить формальное равенство, но на самом деле призваны были для воплощения в жизнь идей черного большинства. Белая власть признавалась теперь нелегитимной. Сочетание усталости от двух мировых войн, общее отсутствие политической воли у Британии и откровенное нежелание заниматься какими-либо вопросами кроме обустройства собственной жизни привело к тому, что африканским странам стала раздаваться независимость с потрясающей скоростью, порой просто неприличной. Тот факт, что бывшие колонии в принципе не были готовы к тому, чтобы осуществлять самоуправление, не говоря уж о том, что переход от колонии к независимости осуществлялся едва ли не за один месяц, преднамеренно игнорировался. Мнения, не совпадавшие с точкой зрения черных националистов и склонявшихся перед ними белых политиков громогласно объявлялись расизмом, который надлежит уничтожить, желательно физически и до последнего человека.

Практически везде события развивались по одной и той же схеме - независимость, гражданская война, воинствующий трайбализм, запредельная коррупция властных структур, расизм, голод, подавление свобод и т.д. Бывшие процветавшие колониальные государства превращались в независимые руины. Так было в Нигерии, Бурунди, Руанде, Чаде, Судане, Эфиопии, Анголе, Мозамбике. Трайбализм - превосходство племени - был чумой всего континента, правда, в случае с колониями местным администрациям удавалось его сдерживать и вразумлять, но как только племенам сказали, что они свободные и равные, они тут же занялись резней соседей. В некоторых странах это был самый настоящий полномасштабный геноцид - уже никто не скажет сколько именно народностей и племен было истреблено исключительно по расовому признаку в Бурунди или Нигерии. В Мозамбике, идеология марксистов, творчески переработанная с поправкой на местные условия привела к тому что экономика некогда процветающей страны превратилась в ничто. Анголу начала сотрясать непрерывная гражданская война, грозившая выплеснуться на другие страны и если бы не титанические усилия ЮАР, защищавшей Намибию, и время от времени напоминавшей ангольским террористам с какого конца надо редьку есть, неизвестно чем бы все кончилось.

То, что новые независимые нации немедля погружались в хаос и анархию британское правительство (а, равно как и другие европейские правительства) не волновало - зато у них есть демократическая конституция и суверенитет. Европа тщательно культивировала у себя комплекс неполноценности в виде чувства вины перед бывшими колониями и заискивания перед африканскими националистами. Сами же независимые и равные, порой того не ведая, плясали под дудку Москвы или Пекина, не подозревая, что Кремлю или Мао их страны нужны только как кладовые или плацдарм - судьбы новых наций коммунистов никогда не волновали и будь у большевиков такая возможность они бы враз их истребили и не поморщились.

Родезийцам, жившим в мирной спокойной стране без особых проблем события в соседних странах оптимизма не прибавляли. Начиная с конца XIX и до 1962 полиция Родезии не носила - и тем более не применяла (!) оружия - незачем. Местное самоуправление осуществлялось с помощью племенных вождей и местной администрации, уровень безработицы в стране был минимальным, иммиграция в страну - высокой, поскольку по уровню жизни Южная Родезия стояла очень высоко. Родезийская с/х продукция исключительно высоко котировалась как в Африке, так и в мире - мраморная говядина считалась деликатесом, вина соперничали с ЮАРовскими, а чаем и табаком страна снабжала соседние страны в избытке.
Официального, закрепленного в законах апартхайда, как было у соседей в ЮАР, в Родезии не было. Как не было и расовых проблем - подавляющее большинство чёрных не волновало, что ими правят белые, до тех пор пока белые строили школы, больницы и обеспечивали черных работой. Однако это не устраивало т.н. "цивилизованный" мир, и, прежде всего Британию.

Британское содружество наций стало напоминать Ноев ковчег. Наряду со странами в которых были нормальные традиции правления, как, например, Канада, Австралия и Новая Зеландия, равное с ними место и положение в этой организации заняли страны, в которых правили бывшие сержанты колониальных войск, нахватавшиеся знаний доктора, и прочий люд, решивший что он умеет править лучше чем белые. Под давлением этих "образцов демократии и свободы" а также под сильнейшим давлением Организации Африканского Единства - еще одной теплой компании людоедов - Британия взяла назад свое обещание предоставить Родезии независимость, мотивировав это тем, что в бывшей колонии должно воцариться правление черного большинства, а не белого меньшинства. То что у Родезии был 40-летний опыт мирного демократического самоуправления, что в стране проводились регулярно честные и свободные выборы (не под угрозой автоматов, как было повсеместно в Африке), то что белые и черные решали там свою судьбу сами, а не так как им предписывал Лондон - это естественно проигнорировалось. Для умиротворения т.н. "мирового общественного мнения" и требований ОАЕ, Британия была готова сдать Родезию, но единственное, к чему оказался не готов Лондон - это к тому что родезийцы сами решат, что им делать. В 1964 к власти в Родезии пришла партия национальный фронт, во главе с политиком Яном Смитом. После сколь продолжительных столь же безуспешных переговоров прийти к нормальному решению,
11 ноября 1965, в символический день, Ян Смит объявил Родезию независимой, а в 1970 Родезия стала республикой.

Англия была категорически не готова к такому обороту событий. Решение Родезии было расценено как "мятеж в колонии" (тот факт, что Родезия никогда не была колонией английское правительство игнорировало). От прямого военного вмешательства Лондон благоразумно воздержался - во-первых, родезийцы славились своим умением воевать до конца, именно они составляли костяк британских коммандос, партизанивших в Северной Африке, а во-вторых, это могло грозить мятежом в армии - родственные связи между британцами и родезийцами были на редкость тесными. Британия добилась того чтобы против Родезии были введены политические и экономические санкции, но ощутимого результата это не принесло - проигнорировав возмущенные вопли воинствующих чернокожих диктаторов с ООНовской трибуны, некоторое количество стран Родезию официально признало, и с помощью Южной Африки и португальского Мозамбика санкции успешно обходились. Призыв премьер-министра к родезийцам опираться на собственные силы вызвал в стране экономический подъем и родезийский доллар на юге Африки стал такой же желанной валютой, как и юаровский рэнд.

В унисон с капиталистическими странами выступили и социалистические. Режим Яна Смита был привычно заклеймен как расистский и СССР, Китай и КНДР начали оказывать военную и финансовую помощь черным террористам - сначала втихую, а потом и открыто. СССР в конце 1970-х разработал полномасштабное вторжение в Родезию, но осуществить его не успели. Англия занималась тем же самым, только втихаря - непокорная нация должна быть поставлена на колени, а значит для этого все средства хороши. Родезия оказалась втянута в тяжелую продолжительную террористическую войну.
Армия Родезии была самой эффективной изо всех, которые появлялись когда-либо к югу от Сахары. Ей удавалось в полной мере творить невозможное - порой десантники Родезийской Легкой Пехоты совершали по три боевых десантирования в день, а Скауты Селуса за 7 лет свое существования истребили 70% ВСЕХ бандитов, воевавших против Родезии. Но, несмотря на это воевать против половины мира (фактически) стране с ограниченными ресурсами было сложно. Все время пока шла война продолжались переговоры. В итоге к концу 1970-х стороны пришли к соглашению о новом правительстве национального единства. По результатам выборов, 1 июня 1979 новым премьером стал епископ Абель Музорева, а страна стала называться Зимбабве-Родезия. Теоретически все санкции с нее должны быть теперь были сняты, поскольку страна обладала демократическим правительством.

Однако, президент Картер, до этого пообещавший снять санкции с Родезии, отказался выполнить свое обещание - под влиянием чернокожего посла США в ООН Эндрю Янга, пообещавшего Картеру поддержку со стороны государств ОАЕ (и черных выборщиков в США), в случае если Картер устранится от снятия санкций. Также не была удовлетворена и Британия - Родезия сумела сама решить свои проблемы без участия Лондона. Под давлением все той же ОАЕ (а особенно Нигерии, в открытую пригрозившей прекратить поставки нефти в Британию) Англия отказалась снять санкции. Также новое правительство не устроило и черных партизан, мечтавших видеть Родезию черным однопартийным государством. Главари бандитских фракций Джошуа Нкомо (ЗИПРА) и Роберт Мугабе (ЗАНЛА), которые в выборах не участвовали с самого начала, поскольку это не отвечало их целям, результаты выборов признать отказались и заявили что Чимуренга (освободительная война) вспыхнет с новой силой. Музорева, хотя и не являлся идеальным вариантом, но большую часть населения устраивал - как белых так и черных. Бандитам, отдававшим приказы убивать священников и детей в новом правительстве места не нашлось. При содействии британского правительства начались новые переговоры и в итоге правительство Музоревы ушло в отставку, а на начало 1980 были назначены новые выборы. На них победил Роберт Мугабе - его армия ЗАНЛА, терроризировала местное население, заставив его проголосовать так как надо - "голосуй за нас или твоя семья будет убита". Кампания 1980 по выборам в Родезии сопровождалась многочисленными нарушениями, прямыми угрозами и насилием над мирным населением - однако, Лондон заявил, что эти выборы являются самыми чистыми изо всех проводившихся на Африканском континенте. Международные наблюдатели из Британского содружества в это время следили за тем, чтобы Родезийские вооруженные силы были разоружены, а вооруженных бандитов ЗАНЛА, открыто указывавших населению за кого голосовать старались не замечать. Излишне говорить, что ни одна из террористических группировок разоружена не была.

Все время пока продолжались новые переговоры Родезия была "возвращена" под контроль Британии и формально управлялась из Лондона. Над страной больше не развевался бело-зеленый флаг, а реял Юнион-Джек. Со стороны Лондона это имело огромное значение - родезийцев "поставили на место", а на этот короткий период страна стала именоваться "колонией" - британское правительство лишний раз не упустило шанс посильнее оскорбить родезийцев.

18 апреля 1980 на "торжественной" церемонии Юнион-Джек был спущен с флагштока на площади Родса и вместо него в небо взвился новый флаг - бывшее знамя партии Мугабе с небольшими изменениями. Ян Смит, первый и последний премьер-министр Родезии не счел для себя возможным присутствовать при том, как погибает страна где он родился и за которую сражался. Территория стала называться Республикой Зимбабве. Предпоследнее белое цивилизованное государство в Африке умерло.

 

Небольшой постскриптум:

"...белый человек был высшим: он основал величайшую империю, которую только видел мир, и в процессе этого принёс мир и просвещение миллионам тех, чьи жизни терзали болезни, голод и жестокость. В наши дни вошло в моду насмехаться над такими людьми, отпускать поверхностные шутки на тему «бремени белого человека». Но никогда не стоит забывать тот факт, что те кто был в Шанганском дозоре, как и тысячи им подобных, не боялись принимать на себя ответственность, неизбежно шедшую бок о бок с заявлениями о превосходстве. Когда шансы обернулись не в их пользу, они стояли твердо и умирали неколебимо. «Это были мужчины среди людей, как и отцы их были мужчинами до них»".
Роберт Кари. Время умирать. Кейптаун, 1969. с. 13-14.

"Твой жребий - Бремя Белых!
Награда же из Наград -
Презренье родной державы
И злоба пасомых стад.
Ты (о, на каком ветрище!)
Светоч зажжешь Ума,
Чтоб выслушать: "Нам милее
Египетская тьма!"

Эти строки написаны сто лет назад, а вопрос стоит все так же: "дикие племена" вполне довольны своей Египетской Тьмой, только свое нежелание выходить к свету они отстаивают уже не криками, а силой оружия. И им уже мало того, чтобы их оставили в покое. Они хотят, чтобы мы жили по их законам. Теперь мы уже должны отвечать не только за них, но и за то, чтобы наш свет не поглотила их тьма.

Indeed… 80 years to build – 20 years to destroy.
Cry, the beloved country!

Музыка дня John Edmond -Zimbabwe Ruins

upload.tomsk.ru/YVBILWDOH

Подробнее - читаем в блоге статью "Родезия - неизвестная страна"

Смотрите также:

Африка Родезия

 

Комментарии:

-1 балл Myst Myst 18 апреля 2008 г. 00:42 #
Камарад, Родезия форева!:)))
{Ответить}
 

BankRat BankRat 18 апреля 2008 г. 00:47 #
Да кто бы сомневался!)
Но - исключительно в сердцах((
{Ответить}
 

Myst Myst 18 апреля 2008 г. 00:51 #
поехали Мугабе звиздюлей навешаем?:) (беззлобный стеб:))
{Ответить}
 

Myst Myst 18 апреля 2008 г. 00:57 #
у меня оказия там образовалась:)) дадим моему кунаку СВД?:))
{Ответить}
 

BankRat BankRat 18 апреля 2008 г. 01:02 #
Хм... Идея, конечно, хороша, но есть одно НО:
переемники (в том числе и конкурент Роберта Гавриловича на прошедших выборах) сами замазаны по уши. Что Тсвангараи, что Муджуру - все вышли "из мугабевской шинели"...
А идея, напомню, заманчивая....
{Ответить}
 

Myst Myst 18 апреля 2008 г. 01:07 #
а мы своего Гаврилыча продвинем:)) найдем кого нить покучерявее и почернее и алга!:))
{Ответить}
 

BankRat BankRat 18 апреля 2008 г. 01:11 #
а ножичков-то хватит?))
резня начнется - только держись... Да и Китай там окопался плотно, уходить оттуда не желает. Иначе такая бы резня началась! И так второй десяток лет в экваториальных районах Африки идет фактически масштабная панафриканская война с местным "колоритом" типа вырезания по племенным признакам...
{Ответить}
 

Myst Myst 18 апреля 2008 г. 01:17 #
так мы китаецов и попросим помочь:))) Эх... недооценивают наши "интеллектуалы" могущества "интернациональной" помощи:)) китайцы до сих пор на нас как на учителей смотрят... надо пользоваться моментом:))
{Ответить}
 

BankRat BankRat 18 апреля 2008 г. 01:21 #
дык уже давно не смотрят, и, ежели чего, Мугабе как раз китайцы и поддерживали, сделав ставку на партизанскую войну и террор. СССР активно поддерживал конкурента - Джошуа Нкомо, и готовил "правильное" армейское вторжение с территории Замбии, где в посольстве окопался дед-зловред Солодовников, эшелонами и сухогрузами гнавший для Нкомо и ему подобных гуманитарные грузы с оружием, боеприпасами, снаряжением и даже бронетехникой.
{Ответить}
 

Myst Myst 18 апреля 2008 г. 01:27 #
ну так это когда было... китайцев в ЮАР сейчас чуть ли не больше белых... а Мугабе им в х не уперся, будет другой - будет тоже самое... Точнее наоборот, будет НЕМугабе - будет точно так же как при нем...
{Ответить}
 

BankRat BankRat 18 апреля 2008 г. 10:02 #
а нафиг тогда мочить Мугабе? Из-за "личный неприязн"?))
{Ответить}
 

13 13 18 апреля 2008 г. 12:18 #
Слет кубинских партизан. В зал один за другим входят бородачи, бьют себя в грудь: "Кубинос партизанос!" Наконец входит гладко выбритый человек: "Кубинос партизанос!" - "А борода где?" Он расстегивает сами понимаетечто: "Тайнос агентос!"
{Ответить}
 

Myst Myst 18 апреля 2008 г. 12:35 #
да я прикалываюсь... никого мочить не надо, вообще, лучче не лезть со своим уставом к племенам. Пусть варятся в собственном соку:))
{Ответить}
 

BankRat BankRat 18 апреля 2008 г. 12:39 #
ага, только сок этот по виду сильно на томатный смахивает))
{Ответить}
 

Myst Myst 18 апреля 2008 г. 12:55 #
ну нам же их не есть:)) я как то больше люблю то, что у 13 в постах:)))
{Ответить}
 

BankRat BankRat 18 апреля 2008 г. 13:04 #
"И им уже мало того, чтобы их оставили в покое. Они хотят, чтобы мы жили по их законам. Теперь мы уже должны отвечать не только за них, но и за то, чтобы наш свет не поглотила их тьма."
Кстати, как думаешь, почему в Южную и Экваториальную Африку мусульманские террористы не суются?))
{Ответить}
 

Myst Myst 18 апреля 2008 г. 13:15 #
там своих хватает:)))
{Ответить}
 

BankRat BankRat 18 апреля 2008 г. 13:21 #
правильный ответ!))
например, в Мозамбике как-то всех мусульман просто перерезали: в прямом смысле слова - согнали на территорию кладбища и перерезали. Часть тех, кто пытался убежать - утопили в море. А то "Аль-Каеда"!
Надо будет как-нибуль вкратце про Экваториальную Гвинею и президента Нгуему рассказать....
{Ответить}
 

Myst Myst 18 апреля 2008 г. 13:26 #
я как то с удовлетворением смотрю как китайцы колонизируют Африку, лучше уж там, чем у нас на ДВ:) Думаю, лет через 50 там уже будет небольшой такой анклавчик милионов 5-10:)) Черных, как индейцев в Америке, загонят по резервациям. Китайцам это раз плюнуть, а на резню они и сами горозды ответить:)
{Ответить}
 

BankRat BankRat 18 апреля 2008 г. 13:36 #
что-то даже не думал, чем такой сценарий может закончиться...
Скорее всего - нереален, ибо вкладывать серьезные деньги в Африку (за исключением нефти) может только сумашедший. Кстати, попытки убрать Китай от кенийской нефти предпринимались в начале 2008 года - к чему привело?))
{Ответить}
 

Myst Myst 18 апреля 2008 г. 13:44 #
это для нас он нереален, а вот китайцы так не думают:) им нужны энергоресурсы + жизненное пространство. Африка и Ю.Америка пока для них наиболее дешёвый вариант экспансии. Не стояла бы Англия и Америка за Австралией - там уже давно был бы второй Тайвань. Никакая другая нация себе этого позволить уже не может... Думаю, все белые только рады будут такому стечению обстоятельств:)
{Ответить}
 

BankRat BankRat 18 апреля 2008 г. 13:57 #
Знаешь, имхо Сибирь удобнее, побогаче, инфраструктура и промышленность какие-никакие. Да и каффиры - больно суровые парни, даже по китайским меркам
{Ответить}
 

Myst Myst 18 апреля 2008 г. 14:18 #
нет в Сибири по европейским и, даже, китайским меркам ни инфраструктыры, ни промышленности:) А в случае войны и подавно не будет, да еще и свою территорию подставят под удар... Китайцы на ДВ России будут иметь то, что хотят (энергоресурсы в концессию, территорию под временное проживание рабочих добывающих и перерабатывающих предприятий), но за деньги и поддержку России. Для "жизненного пространства" у них есть более "вкусное" место - Монголия, ну и, сравнительно слабозаселенные участки Африки:) С Монголией вообще проблем никаких, а с африканскими аборигенами китайцы, при случае, будут расправляться с аналогичной жестокостью и никто скоро даже не пукнет в протест...
{Ответить}
 

BankRat BankRat 18 апреля 2008 г. 14:25 #
Ну, по африканским меркам инфраструктура здесь - ого-го!)
А на счет массового заселения китайцами - так если посмотреть, то куда они лезут в той же Африке? В основном - в ЮАР и Кению, то есть относительно развитые страны. Другое дело, что на сегодняшний день в Китае сложилась ситуация, при которой ему НЕОБХОДИМО постоянно девать куда-то миллионы сограждан во избежание серьезного социального взрыва, так как внутри Китая уже всем ясно, что все они никогда не будут жить так, как живет "зажравшийся Юг"
{Ответить}
 

Myst Myst 18 апреля 2008 г. 14:33 #
да, именно в развитые страны и лезут, чтобы закрепиться на континенте и заручиться поддержкой этих стран, а то, не дай бог, ударят в спину:)) Сами китайцы пока еще не считают, что им прям НЕМЕДЛЕННО НЕОБХОДИМО куда то девать миллионы, но они к этому готовятся. Бирма и Монголия - первый эшелон. Как только из Монголии выдавят американцев, которые там уже как г..но в проруби болтаются, она поступит в полное распоряжение Китая...
{Ответить}
 

BankRat BankRat 18 апреля 2008 г. 14:42 #
Забыл добавить - не считают ОФИЦИАЛЬНО. Кстати, кроме Монголии есть еще Казахстан и Киргизия. И казалось бы - есть малонаселенные районы Уйгурии, Кашгарии и Тудовлетворяета - вперед, расселяйся - не хочу!
{Ответить}
 

Myst Myst 18 апреля 2008 г. 14:51 #
неа, именно не только ОФИЦИАЛЬНО, тамошние друзья-коллеги так и говорят, "у нас еще полно места куда расселится, это вам (европейцам) кажеться с непривычки, что мы стесннены":)) В странах ОДКБ и ШОС китайцы будут присутствовать только на взаимовыгодных условиях.
{Ответить}
 

BankRat BankRat 18 апреля 2008 г. 14:53 #
а сами эти друзья - они откуда, если не секрет?
{Ответить}
 

Myst Myst 18 апреля 2008 г. 18:21 #
Хм:) бизнесмены:)))
{Ответить}
 

BankRat BankRat 18 апреля 2008 г. 18:25 #
имел ввиду - где, из какого района Китая...
{Ответить}
 

Myst Myst 18 апреля 2008 г. 18:34 #
СЗ+Пекин... все, ушел:)
{Ответить}
 

BankRat BankRat 18 апреля 2008 г. 18:50 #
СЗ - это Урумчи+окрестности?
{Ответить}
 

Myst Myst 18 апреля 2008 г. 23:15 #
да, примерно...:)) районы Син, Цин и Ганьсу...
{Ответить}
 

BankRat BankRat 18 апреля 2008 г. 23:18 #
сами, поди, ханьцы...
{Ответить}
 

Myst Myst 18 апреля 2008 г. 23:36 #
знаешь, как то не интересовался:) В Тяньцзине и Дальнем нас вообще русский китаец принимал:)))
{Ответить}
 

BankRat BankRat 19 апреля 2008 г. 00:10 #
Видишь ли - я о том, что Китай весьма неоднороден, с большим количеством внутренних проблем... Которые определенная часть общества предпочитает не замечать.
{Ответить}
 

Myst Myst 19 апреля 2008 г. 00:31 #
да все как везде и у всех, если проблемы не кусают личную задницу, их стараются не замечать... ну уж если одна укусила - вспоминают все подряд:) Кашгар, Урумчи и Ланьчжоу (думаю, пока) не самые богатые города Китая, потенциал социальных потрясений в округе высок, но тем не менее люди приветливы и смотрят в будущее с надеждой. А о восточном побережье вообще говорить не приходится, всеобщая эйфория и акуна-матата:)))
{Ответить}
 

Myst Myst 19 апреля 2008 г. 00:44 #
не секрет - китайцы очень трудолюбивы, и традиционно боготворят "большого начальника". Если начальник скажет - Такла-Макан в цветущий сад превратят, а это немаленький кусок земли с минимумом населения:) Это будет дешевле чем воевать с соседями:) Начальники у китайцев на протяжении тысяч лет были достаточно мудры, чтобы не вязаться в драки за "загарницу", думаю, сейчас они не стали тупее...
{Ответить}
 

BankRat BankRat 19 апреля 2008 г. 00:46 #
ты как-нибудь "под водку" спроси их об отношении к восточному побережью))
{Ответить}
 

Myst Myst 19 апреля 2008 г. 00:51 #
мы тоже Москву не любим;)) Однако... Чтобы Китай расколося нужно компартии самой дикредитироваться вчистую, целиком, всем до единого:) Этого не будет никогда, они лучше сдадут пару руководителей, но ядро будет целым. А "начальник" - бог:))
{Ответить}
 

BankRat BankRat 19 апреля 2008 г. 01:06 #
нет, понятно, что расколоть его сложно, хотя попытки предпринимаются (например, в Т.удовлетворяете). Другое дело, что пускать ситуацию на самотек тоже нельзя - вот, за счет миграции часть проблем снимается...
{Ответить}
 

Магон 18 апреля 2008 г. 00:54 #
BankRat: Вы слишком многое в заслугу белым ставите. Прошло бы немного времени и капиталистическое благополучие закончилось бы, как оно закончилось повсюду.
Хотя из каменного века в капитализм-очень даже неплохо. Минуя рабство и феодализм.
{Ответить}

Myst Myst 18 апреля 2008 г. 00:56 #
очень показательна в этом отношении ЮАР... Из каменного века в капитализм, и... не удержавшись, обратно в каменный век:))
{Ответить}
 

BankRat BankRat 18 апреля 2008 г. 01:03 #
Ну, если провести сравнение стремительно развивающейся Африки при белых и хаоса "независимых правительств" - вывод очевиден.
{Ответить}
 

Магон 18 апреля 2008 г. 01:00 #
Хм... Разве ЮАР-не полноценная капстрана с развитой промышленностью?
{Ответить}

Myst Myst 18 апреля 2008 г. 01:04 #
... медленно сползающая к каменному веку:)) Был в Йоханесбурге - как во Львове после темноты за пределы гостиницы лучше не выходить:))
{Ответить}
 

BankRat BankRat 18 апреля 2008 г. 01:06 #
Член правящей в ЮАР партии Африканский национальный конгресс (АНК) и один из наиболее известных в прошлом террористов Роберт МакБрайд возглавил полицию Йоханнесбурга - крупнейшего города страны. В середине 80-х годов бомба, которую он бросил в переполненный придорожный бар, убила троих и ранила 69 человек.
Позже МакБрайд объяснял, что получил детальные инструкции от руководителей Конгресса, которые считали питейное заведение "популярным местом отдыха полицейских". Террорист был осужден на длительный срок, однако в 1992 году подпал под амнистию. Что не удивительно - к тому времени в ЮАР уже сменилась власть. Бывшие борцы с апартеидом стали президентами и министрами, а АНК - правящей партией.
Экс-террориста нимало не смущает отсутствие профессиональных знаний - основной упрек, который сегодня предъявляет ему оппозиция. Скорее наоборот - прошлые стычки с полицией МакБрайд называет "положительным опытом, который подскажет ему, чего не надо делать". Своим будущим коллегам он уже обещал "поддерживать полицию с тем же рвением, с каким когда-то с ней боролся".
Попытки оппозиции пристыдить нового главу правоохранительных органов криминальным прошлым оказались бесполезными. "Я не совершал поступков, за которые мне было бы стыдно", - сказал журналистам МакБрайд. Впрочем, он сожалеет "о методах своей борьбы с апартеидом, которые стали причиной человеческих страданий". Кандидатуру бывшего террориста на руководящий пост лично поддержал президент ЮАР Табо Мбеки, который "не считает возможным осуждать людей, боровшихся с режимом".
Это даже не тоска. Это уже ощущение полного краха...
Я не случайно выделил момент про АНК. В СССР об АНК если и писалось, то только вот мол, борцы за свободу... То что эти борцы были жутчайшей бандой чёрных националистов, творчески переработавших марксизм и оставив из него только самое людоедское - об этом на Старой площади старались даже меж собой помалкивать - больно неприглядная картинка получалась.
Боевая группа АНК "Умконто ве Свизве" ("Копьё нации") - эти ребята вообще ничего не признавали. Ребенок погиб? Так то не ребенок, а сын белых угнетателей. Черный ребенок погиб? Так то не ребенок, а сын черных лакеев которые пресмыкаются перед белыми угнетателями. Во взрыве в супермаркете погибли домохозяйки? Так это неизбежные жертвы революционной очистительной борьбы. (До жути похоже на проповеди одного ЖЖ-юзера, кстати...)
Есть хорошая книга "Тихая война" Рега Шея и Криса Вермаака (SHAY, Reg.; VERMAAK, Chris. The silent war: the fight for Southern Africa.), рекомендую на досуге. Вот там подробно рассказано, что из себя представляли эти уголовнички из АНК - священников убить, мирного народу взорвать, все по тексту короче.
С т.н. "президентом ЮАР" Табо Мбеки тоже неудивительно. Выкормыш АНК, тот еще уркаган.
Бывший бандюган Мандела отмотав свои двадцать что ли с чем-то лет вышел из тюрьмы похожи на нормального человека, даже поумнел вроде как.
А Мбеки как был нормальным черным расистом, так им и остался. Это пусть милейший Аполлон Давидсон, захлебываясь от восторга поет им осанну и называет виднейшими и гуманнейшими черными политиками. Ну-ну...
Вообще интересный момент, помнится в России (царской) впаяли одному народовольцу (Николай Морозов, кому интересно) бессрочную каторгу. Отсидел мужик двадцать пять лет в одиночке - и ничего, вышел нормальным человеком, оставил эти бредни насчет революций, профессором стал (у него правда крыша поехала на хронологии исторической, но это уж второй вопрос). То есть видимо это и есть выход - сажать лет на 30-40, чобы выходили безвредные и спокойные...
Мне больше всего интересно - какова была реакция на это сообщение людей отслуживших в Коэвоэте, в полиции Транскея и Чискея, людей гонявших всю эту черную сволочь?
Жаль. Белых потихоньку выдавливают из Африки, с той земли, которую они возделывали, цивилизовали, обрабатывали и умножали ее богатства. Черный континент все больше соотвтетсвует своему названию. В смысле уровня развития. Чернее некуда уже.
Это, несомненно, признак продолжающегося капиталистического развития промышленности...
{Ответить}
 

Магон 18 апреля 2008 г. 01:06 #
Африка-она большая. А ЮАР-не вся Африка. И если бы я располагал информацией, то и вопросов бы не задавал.
{Ответить}

Myst Myst 18 апреля 2008 г. 01:13 #
"Отсидел мужик двадцать пять лет в одиночке - и ничего, вышел нормальным человеком, оставил эти бредни насчет революций, профессором стал (у него правда крыша поехала на хронологии исторической, но это уж второй вопрос" - поржал, Моллари краснеет от гнева:)) лучче пусть так чем как Мак Брайд... Хотя, лично не знаком. Мне до него было пох... и до ихнего "пахана" тоже...
{Ответить}
 

Магон 18 апреля 2008 г. 01:15 #
А что противоположная сторона говорит?
{Ответить}

BankRat BankRat 18 апреля 2008 г. 01:17 #
Кстати, на эту тему рекомендую отсмотреть документальный фильм "Африка,прощай!", присутствующий на торренте
{Ответить}
 

Myst Myst 18 апреля 2008 г. 01:22 #
а вы видели черных китайцев?:) смешно...
{Ответить}
 

TYAN TYAN 18 апреля 2008 г. 12:22 #
Странное у вас увлечение этой Родезией, Bankrat.... хмммммм... не понимаю... неоднозначное и слишком уж двусмысленное.... вы же понимаете что я имею ввиду... хммммммм.... *думаю*
{Ответить}
 

BankRat BankRat 18 апреля 2008 г. 12:24 #
"неоднозначное и слишком уж двусмысленное"
???
"вы же понимаете что я имею ввиду"
нет
{Ответить}
 

TYAN TYAN 18 апреля 2008 г. 12:22 #
как минимум странное...
{Ответить}
 

hi_ hi_ 18 апреля 2008 г. 13:32 #
Страшно сказать - некотрые Домом 2 увлекаются. Это вам не кажется странным? Там даже ни каких двусмысленностей нет:(
{Ответить}
 

BankRat BankRat 18 апреля 2008 г. 13:37 #
эт, камрад, смотря с каким диагнозом смотреть))))
{Ответить}
 

Yan Yan 18 апреля 2008 г. 14:40 #
польщен , спасибо .
кстати - Yan Smit )
{Ответить}
 

BankRat BankRat 18 апреля 2008 г. 14:51 #
Может - таки Ian D. Smith?)))
http://gorod.tomsk.ru/index-1193629696.php
http://gorod.tomsk.ru/index-1195618856.php
{Ответить}
 

Yan Yan 18 апреля 2008 г. 15:52 #
не , мы - тёзки )
{Ответить}
 

Straga Straga 18 апреля 2008 г. 17:19 #
Хехе, комрад! Кружку Крушовице за твоё здоровье!
{Ответить}
 

Робинзон Робинзон 18 апреля 2008 г. 21:56 #
Для меня всегда было большой загадкой: почему ослабла хватка стран-колонизаторов. Той же Англии.
Личное мнение: потому что в Англии чрезвычайно увеличился процент пиdараsов. Чтобы держать весь мир в руках нужны парни с железной хваткой, а с пиdоров ну какие (тьфу ты, прости господи!) хватаки.
{Ответить}
 

ychenik ychenik 18 апреля 2008 г. 23:25 #
Сами же независимые и равные....плясали под дудку Москвы или Пекина, не подозревая.., что... их страны нужны... как кладовые или плацдарм - судьбы новых наций коммунистов никогда не волновали и будь у большевиков такая возможность они бы враз их истребили и не поморщились.
...
Очень верно подмечено....

{Ответить}
 

ded 19 апреля 2008 г. 09:52 #
Что-то поздно заметил, но устойчиво - качественное изложение любимой автором темой.
... а не зря тут в коментах тебя с домом2 сроавнили :)
{Ответить}

BankRat BankRat 19 апреля 2008 г. 12:12 #
=)
{Ответить}
 

 
 



image code

— скажите волшебное слово (или пропишитесь на Городе)

22

июня 2008

  В Томске

06:22

Пасмурно

16°С

   

Авторы

ღstregaღ -=JuliART=-® 13 22_Kilometr Agent Smith Aleksander Alex Alex098 Alexxxey AlfX Alibaba Alinia andre Annet Asa Asd Atlas AutumnMan Avtor BankRat Bastet Belstar Caracupa cave Celios cooker Danilko Dark_Night ded Dimas DimON Dim_ docha Doll-Perian DP Drz duke eagle Elias Elle ElMiNa EVA g578 Gandg HaN Hanter hi_ homoludes IndLife INGO InoJ ip027 Irisha jade_tongue Jareg jasper096 jgun Johan john silver Jonny_30 juja JuliART® Kalambur Katya Keti knyaz kofe KOT kovivi Kuzia LapTop Lenka Logan Lynx MADI Maestro magway makc-barmaley maldalik MAlu Malvado Maxar mazay MaZайка Medivh mich70 milagros Milena milk mir Mirage Mit5x Mo/loC Mollari Molniy mr.Fegin Mr.Tod MultiPROSHKA Myst Narn Nbo Tuabe Ni Nicolete Nimeria Nirs Noxwell Oksana Oladyshka Panda22 Pantarei POL Ponchik Puzzen Qsaz Ragnar Konung Rash Sakhalin Samka saveliy Sayer sazon Scorpion Scythian SDM Sephiroth Serge SlavaVG SSergey stalin-81 Stella sui_generis targetay Toppinen TYAN urgen USSR V Valek Vilka Vipi Vl vovkach Walentai xenon ychenik Zorba Аграфена Алёнка Алисон Алма Анастасия Андрюха® Антоха Анюта) Артём Бегущий Кролик Белк Борис Осипов Борман Брендон Вайс Вероника Герда Гого Гюнтер Диоген Дмитрий Дмитрий К. Добрый волшебник Елена Елеонора Елеонора ЕНОТ_Полоскун Злойкаксобака Ильича репа Карамелька Котейка кот_с_ушками Кузя ЛuceNok летучая мышь-убийца Лёха Любим Коптяев Макензи МаргоВАнглии МатвеевнА Механик Мотильда Ната не от мира Незнайка Немецкая овчарка Николаич Патамушта Перворожденная Птичка Пятниццa Рина Роксолана Россиянин Рысь Сабжер Сайрус Смит Сам-по-себе Сатч Сволочъ Сергей_ Сестренка Симпампулька София Странник Таша тетя Марина Тушка/нчик УтR() Хрюша Чарли шумахер Юлька Юля |{апрал


Финам-Томск
Хет-Трик