Регистрация Вход
Город
Город
Город

Мифы о России (часть 3). Как царь царя за жестокость наказал

Люди бежали из Европы в Россию от войн и казней

 

«Владимир Грозный». Этим заголовком успело отметиться уже не одно крупное западное издание. Бывает, что лупят заголовком прямо в лоб: «Путин Грозный»… Мифы о России – это матрица отношения Запада к нам. В данном случае задействован миф о жестокости и кровавости русской истории. Президента России сравнивают с царем – Иваном IV Васильевичем.

 

Прозванный за жестокость Васильевичем

 

Сначала в новгородском кремле хотели поставить памятник Рюрику. Но Комитета министров в 1857 году принял постановление: «Призвание Рюрика составляет, без сомнения, одну из важнейших эпох нашего государства, но потомство не должно и не может пройти забвением заслуг других своих самодержцев». Александр II лично выбирал персонажей для памятника «Тысячелетие России».

Ивана IV, покорителя Казани и Астрахани, среди бронзовых фигур нет. Нет в верхнем ярусе – там Рюрик, Дмитрий Донской, первый царь из династии Романовых Михаил и Петр I. Нет и на 27-метровой ленте горельефа, вмещающей всю 1000-летнюю историю России. 109 фигур – цари, полководцы, церковные и светские деятели. Кто-то сразу узнаваем: Екатерина II, Кутузов, Пушкин… Кого-то сегодня мы уже не помним. Достаточно неожиданно, но есть на горельефном фризе и литовские князья. На их появлении настоял сам Александр II, выразившись в том смысле, что все подданные для него равны.

Так вот полузабытые литовцы среди персонажей, «способствовавших своими подвигами прославлению Российского государства», есть, а Ивана Грозного, при котором, кстати, началось и присоединение Сибири, нет.

Царь царя за жестокость наказал. В дореволюционной русской истории не было более страшного персонажа. Что, между прочим, говорит о ней, о нашей истории, скорее, хорошо.

За семь лет опричнины – с 1565 по 1572 год – Иван IV казнил от пяти до семи тысяч своих врагов.

А в Париже в одну ночь с 23 на 24 августа 1572 года произошло избиение двух тысяч гугенотов, собравшихся на свадьбу своего вождя Генриха Наварского с Маргаритой Валуа, сестрой короля Карла IX. Бойня продолжилась по всей Франции. Были убиты 30 тысяч человек.

 

Семь лет – и одна ночь

 


 Сравнивать число жертв как-то дико, но, казалось бы, после Варфоломеевской ночи кого французы могут обвинять? Какое у них на это право?

Нет же… Пользуется популярностью исторический анекдот про французскую энциклопедию Ларусса издания 1903 года, в которой была такая статья: «Иван Четвертый, Царь Всей Руси, прозванный за свою жестокость Васильевичем». «Нового иллюстрированного Ларусса в семи томах», выходившего в 1897-1904 годах, под рукой сейчас нет, и за точность цитаты поручиться сложно. Но, конечно, даже в русском отчестве для нежного европейского уха слышится воплощенная жестокость.

Кстати, Грозным прозвали царя не за чрезмерную жестокость, а за военные успехи, – после взятия Казани и присоединения Казанского ханства. Почетное прозвище в переводе стало звучать как Ivan the Terrible. Громадный, страшный, убийственный, жуткий, ужасный Иван. Все это варианты перевода слова terrible.

Для «грозный» в английском совсем другие слова… При этом самый страшный правитель Руси по делам своим выглядит достаточно кротким рядом с истинными европейцами Людовиком XI, Ричардом III, Генрихом VIII, Филиппом II, герцогом Альбой, Чезаре Борджиа, Екатериной Медичи, Карлом Злым, Марией Кровавой, лордом-протектором Кромвелем… А ведь все они действительно были наследниками европейской традиции, истинными носителями ценностей Старого Континента.

«Пусть синагоги жгут, мечети валят.
Берут они и ломы, и кувалды,
Бьют идолов, кумиры сокрушают,
Чтоб колдовства и духу не осталось.
Ревнует Карл о вере христианской,
Велит он воду освятить прелатам
И мавров окрестить в купелях наспех,
А если кто на это не согласен,
Тех вешать, жечь и убивать нещадно.
Насильно крещены сто тысяч мавров».

Это из французского эпоса «Песнь о Роланде»… А если переложить сюжет германской «Саги о Нибелунгах» на современный язык, получится что-то вроде сериала «Бригада».

Но вот более поздний и просвещенный XVI век, время царя Ивана. По Англии бродят жуткие толпы нищих. Бродяги в королевстве появились после огораживаний, аналога российской приватизации начала 90-х. Изгнание крестьян с земли было санкционировано самым на тот момент демократическим парламентом. А дальше? «Милостыню соизволяем собирать только старым и убогим нищим, остальные же, к труду пригодные бродяги подлежат бичеванию, с принесением клятвенного обязательства возвращения на родину и занятия трудом. Пойманный во второй раз бродяга подлежит бичеванию с отрезанием уха. Пойманный в третий раз – казнится как преступник». Это из законов Генриха VIII. И за бродяжничество было повешено 72 тысячи насильственно согнанных с земли крестьян. Две трети населения тогдашнего 100-тысячного Лондона.

При другом английском монархе – королеве Елизавете I – были убиты 89 тысяч человек, свидетельствует энциклопедический словарь Граната. По подсчетам английского историка Уильяма Коббета, королева за один год казнила больше, чем вся католическая инквизиция за три столетия! И при этом вошла в историю, как великая правительница своей державы. Вольтер сказал об Англии: «Ее историю должен писать палач».

Англичанин Карлейль вернул французу должок красочным описанием, показывающим, что и по другую сторону Ла-Манша умели избавляться от лишних людей: «Гильотина и «рота Марата» в вязаных колпаках работают без отдыха, гильотинируют маленьких детей и стариков. Революционный трибунал и военная комиссия, находящиеся там, гильотинируют, расстреливают. В канавах площади Терро течет кровь. Рона несет обезглавленные трупы. 90 священников были утоплены депутатом Каррье в Луаре. Женщин и мужчин связывают вместе за руки и за ноги и бросают в реку».

Между тем, когда Великая Французская революция заменила виселицу гильотиной, народ жаловался, что ничего не видно и требовал возвращения виселицы. Еще во второй половине XIX века русский писатель Петр Боборыкин писал: «Кто живал в Париже подолгу, как я, тот знает, что это было за отвращение: публичные казни, происходившие около тюрьмы. Гаже, гнуснее этого нельзя было ничего и вообразить! Тысячи народа, от светских виверов и первоклассных кокоток до отребья – сутенеров, уличных потаскушек, воров и беглых каторжников проводили всю ночь в окрестных кабачках, пьянствовали, пели похабные песни и с рассветом устремлялись к кордону солдат, окружавшему площадку, где высились «деревья правосудия», как официально называют этот омерзительный аппарат. Издали нельзя было хорошенько видеть, но вся эта масса чувствовала себя в восхищении только оттого, что она «была на казни», так лихо и весело провела ночь в ожидании такого пленительного зрелища».

Кстати, последняя публичная казнь во Франции состоялась в середине ХХ века, накануне Второй мировой войны.

Вплоть до начала XX века работала главная виселица Британии – в столь любимом туристами Тауэре. Она имела на разновысоких балках 21 петлю, отслужив пятьсот лет подряд. Еще в 1819 году по уголовному кодексу Англии виселицей каралось 225 преступлений. О любви народа к публичным казням говорит такой британский обычай:
нужно, чтобы младенец дотронулся ручкой до повешенного – на счастье.

В 1810 –1826 годах на территории Лондона и относящегося к нему графства Мидлсекс были приговорены к казни 2 755 человек. В это же самое время при Александре I, за все 25 лет его правления, было казнено 24 человека. В 1826 году повесили пятерых декабристов. Казнь совершалась тайно, рано утром, без стечения народа. Пушкин записал мнение удивленного англичанина: «У нас по делу о военном мятеже такого размаха было бы казнено вероятно тысячи три человек!» В России расправа над мятежниками вызвала живейшее негодование в обществе.

 

Европейцам покаяния не понять

 


И еще одна особенность русского народа – во время казни толпа не ревела, как в Париже и Лондоне, а молча снимала шапки, крестилась и молилась за упокой души казнимых. Вот понастоящему важная мысль – в философской традиции Александра Панарина. В отношении к насилию и жестокости проявляется принципиальная разница между мирами и двумя типами мышления – европейским, механистическим, стремящимся к жесткой упорядоченности, и интуитивистским, пластичным, не терпящим насилия и «правильности», миром русским.

А еще Русь была, выражаясь современным европейским языком, толерантна. Из Европы, охваченной огнем инквизиции и религиозных войн, люди бежали к нам. Европейцы переселялись в Россию в «чудовищно кровавые» времена Ивана Грозного, в царствие Михаила Романова и его сына, Алексея Михайловича. При Петре Первом а затем при Екатерине Великой переселение было уже частью целенаправленной миграционной политики. Манифест Екатерины от 1763 года: «Всем иностранным дозволяем в Империю Нашу въезжать и селиться, где кто пожелает, во всех Наших Губерниях. Чтоб все желающие в Империи Нашей поселяться видели, сколь есть велико для пользы и выгода беспрепятственно, не должны таковые прибывшие из иностранных на поселение в Россию, никаких в казну Нашу податей платить...» В общем, свободный выбор места поселения, свобода вероисповедания, самоуправления, освобождение от податей, налогов и всякого рода повинностей. Скоро в России насчитывалось уже 505 иностранных колоний, в подавляющем большинстве немецких.

Так почему же столь живуч миф об исключительной жесткости русской истории? Кровавость королевских правлений была обычным явлением для Европы. Но западные современники царя Ивана, хоть и повинны в смерти десятков тысяч своих подданных, у себя на родине являются исключительно высоко почитаемыми историческими деятелями. А Иван Грозный остается одним из величайших злодеев в истории человечества.

Разгадка здесь чисто русская: в отличие от своих венценосных собратьев Иван Васильевич как публично грешил, так и принародно каялся. Незадолго до смерти царя во все монастыри России были разосланы так называемые «Синодики» – поминальные списки с именами жертв опричного террора. На помин их душ Грозный внес большие вклады. Иван IV винил себя «в скверне, во убийстве, в ненависти, во всяком злодействе», в том, что он «нечистый и скверный душегубец».

Да, на Руси даже при опричнине и в Смутное время не знали таких массовых зверств, как Варфоломеевская ночь. Но русское сознание и русские летописи адекватно оценивали свои национальные пороки. Иван Ильин писал: «Нет, поистине, никогда ни один народ не судил себя так откровенно, так строго, так покаянно; не требовал от себя такого очищения и покаяния. И не только требовал, а осуществлял его и этим держал свое бытие и свой быт».

Европейцам покаяния не понять. А вот жестокость и кровавость им как родные.

…За триста лет до открытия памятника «Тысячелетие России» в Новгороде правил знаменитый «мрачный пир» Иван Васильевич Грозный. В 1570-м ему прислали донос о тайном сговоре «изящных именитых людей Великого Новгорода» с польским королем Сигизмундом. Царь прибыл на место преступления с опричными полками и на пиру в свою честь «нечто помедли… и возопи страшным голосом «Царский ясак!» Началось избиение. По преданию, потоки крови, пролитой в ту ночь в Волхов, и не дают реке замерзнуть даже в самые суровые морозы.

Подобное деяние было бы вполне характерным для любого европейского государя. Но только Ивану ничего не простили. Государь император самолично распорядился вычеркнуть своего великого предшественника из числа героев, «способствовавших своими подвигами прославлению Российского государства», и достойных представлять наше тысячелетие в бронзе. У нас так.

Подготовил Андрей НАЗАРОВ

Использованы материалы исторического телесериала «Мифы о России».
Авторы: Владимир Аристархов, Владимир Мединский, Николай Петров.

См. также: Миф об Иване Грозном



Источник: http://www.gazetanv.ru/

Поделитесь с друзьями:

Смотрите также:

Мифы о России

 

Комментарии:

... Если послы, отправленные к иностранным государям, привозят какие-либо драгоценности, то князь откладывает это в свою казну, говоря, что он даст им другую награду, а она такова, как я сказал выше. Так, когда вместе с нами возвратились в Москву послы князь Иван Посечен Ярославский и дьяк Семен (т. е. Симеон) Трофимов, получив в дар от цесаря Карла V, к которому были посланы, тяжелые золотые ожерелья, цепи, испанские дукаты, а от брата цесаря Фердинанда, эрцгерцога австрийского, моего государя, серебряные чаши, золотые и серебряные парчи и несколько немецких гульденов, то князь немедленно отобрал у них и цепи, и чаши, и большую часть испанских дукатов. Когда я спрашивал послов, справедливо ли это, то один постоянно отрицал, боясь унизить своего князя, другой же говорил, что князь приказал принести к себе царские подарки, чтобы поглядеть на них. Потом, когда я весьма часто вспоминал об этом, один из них перестал после этого посещать меня, чтобы не быть принужденным ко лжи, продолжая отпираться, или чтобы избежать опасности в том случае, если признается в истине. Но придворные не отвергали этого факта, а возражали: «Так что же, если князь вознаградит их другою милостью? Он имеет власть как над светскими, так и над духовными особами и свободно, по своему произволу, распоряжается жизнью и имуществом всех». Между советниками, которых он имеет, никто не пользуется таким значением, чтобы осмелиться в чем-нибудь противоречить ему или быть другого мнения. Они открыто признают, что воля князя есть воля Бога и что князь делает, то делает по воле Божией; потому они даже называют его божьим ключником и постельником и, наконец, верят, что он есть исполнитель воли Божией. Оттого сам князь, когда его умоляют о каком-нибудь заключенном или в другом важном деле, обыкновенно отвечает: будет [177] освобожден, когда Бог велит. Подобно тому, если кто-нибудь спрашивает о каком-нибудь неизвестном и сомнительном деле, обыкновенно отвечают: знает Бог и великий государь. Неизвестно, такая ли загрубелость народа требует тирана государя или от тирании князя этот народ сделался таким грубым и жестоким.
Сигизмунд Герберштейн

Ответить

Kuzia

да уж -- наехал на князя путешественник, а потом удивлялся что с ним разговаривать отказались -- с таким просвещеннным видите ли, наверняка князя боятся. А про ограничение подарков высшим чиновником в Европе только в 20 веке додумались. Мудрый был князь.

Ответить

Этот народ имеет более наклонности к рабству, чем к свободе, ибо весьма многие, умирая, отпускают на волю нескольких рабов, которые однако тотчас же за деньги продаются в рабство другим господам. Если отец продаст сына, как это в обычае, и сын каким-нибудь образом наконец сделается свободным, то отец, по праву отцовской власти, опять во второй раз может продать его. После же четвертой продажи он не имеет больше права над сыном. Казнить смертью рабов и других может только один князь. Сигизмунд Герберштейн

Ответить

Agent Smith

В то же самое время на территории Речи Посполитой, средневековой демократической республики так же существовало крепостное право. Только там владелец крепостных мог судить их сам, в том числе и смертной казнью. А еще там бытовал милый обычай "первой брачной ночи", когда крепостной крестьянин, женившись, приводил свою жену к пану, чтобы тот ее попробовал вначале.
Крепостное право - рабовладение по С.Герберштейну, - существовало и на территории Великой Германской империи, император которой Карл V так щедро наделил русских послов.

Ответить

Свидетельство одного человека из благородного сословия значит более, чем свидетельство многих людей низкого состояния. Очень редко допускаются поверенные: каждый излагает свое дело сам. Хотя князь весьма строг, тем не менее, однако, все правосудие продажно, и это почти явно. Я слышал, что один из советников, который заведовал судами, был уличен в том, что в каком-то деле принял подарки от обеих сторон и решил дело в пользу того, кто больше дал. Когда на него донесли князю, он не отвергал этого и говорил, что тот, в пользу которого он решил дело, [214] человек богатый, занимает почетное положение в обществе, и потому ему должно верить более, чем этому презренному бедняку. Кончилось тем, что хотя князь и переменил решение, но, посмеявшись, отпустил его без наказания, Может быть, причина этой жадности и бесчестности — крайняя нужда, и князь, зная, что его чиновники находятся под ее гнетом, снисходит к таким их поступкам и бесчестности, как бы предлагая им безнаказанность. Доступ к князю закрыт для бедных, они могут обращаться только к. его советникам, и то с большими затруднениями.
Сигизмунд Герберштейн

Ответить

Kuzia

На Руси это называлось "Кормлением" вроде. Отменено Петром первым. В некоторых странах средней азии не отменено до сих пор. -- "Палочку дали, форму дали, около знака проезд запрещен поставили -- чего тебе еще надо ?"

Ответить

Поселяне работают на своего господина шесть дней ii неделю, седьмой же день предоставлен им на собственную работу. Они имеют несколько своих полей и лугов, которые дает им господин и от которых они кормятся. Впрочем, положение их самое жалкое, потому что их имущества подвержены грабежу благородных и воинов, у которых они называются крестьянами в презрительном смысле или черными людишками.
Те, которые живут трудами рук своих, нанимаются в работу, получая плату за один день полторы деньги; ремесленник получает две деньги, и если их не прибить хорошенько, они не будут прилежно работать. Я слышал. что иногда слуги жаловались, что господа недостаточно бьют их. Они думают, что господа ими недовольны и что если их не бьют, то это знак немилости.
Сигизмунд Герберштейн

Ответить

Москвичи считаются хитрее и лживее всех остальных русских, и в особенности на них нельзя положиться в исполнении контрактов. Они сами знают об этом, и когда им случится иметь дело с иностранцами, то для возбуждения большей к себе доверенности они называют себя не москвичами, а приезжими.
Сигизмунд Герберштейн

Ответить

Kuzia

читаем -- путешественника надули в Москве и он обиделся.

Ответить

Magna Carta - Великая Хартия Вольностей 1215 Г.. Свободный человек будет штрафоваться за малый проступок только
сообразно роду проступка, а за большой проступок будет штрафоваться
сообразно важности проступка, при чем должно оставаться неприкосновенным его
основное имущество (salvo contenemento suo); таким же образом (будет
штрафоваться) и купец, и его товар останется неприкосновенным; и виллан
таким же образом будет штрафоваться, и у него останется неприкосновенным его
инвентарь, если они подвергнутся штрафу с нашей стороны; и никакой из
названных выше штрафов не будет наложен иначе, как на основаны клятвенных
показаний честных людей из соседей (обвиняемых) Ни община, ни отдельный человек не должны быть принуждаемы
сооружать мосты на реках, кроме тех, которые издревле обязаны делать это по
праву. Ни констебль, ни другой какой-либо наш чиновник не должен брать ни
у кого хлеб или другое имущество иначе, как немедленно же уплатив за него
деньги или же получив от продавца добровольное согласие на отсрочку
(уплаты). Никакой констебль не должен принуждать рыцаря платить деньги взамен
охраны замка, если тот желает лично охранять его или через другого честнаго
человека, если сам он не может сделать этого по уважительной причине; а если мы поведем или пошлем его в поход, он будет свободен от
обязанности охраны замка соразмерно времени, в течение какого он был в
походе по нашему повелению. Никакой шериф или бэйлиф наш или кто-либо другой не должен брать
лошадей или повозки у какого-либо свободнаго человека для перевозки иначе,
как с согласия этого свободнаго человека. Ни мы, ни чиновники наши не будем брать лес для укрепления или для
других надобностей наших иначе, как с согласия самого того, кому этот лес
принадлежит. Мы не будем удерживать у себя земель тех, кто обвинен в тяжких
преступлениях, дольше года и дня, а затем земли эти должны быть возвращены
сеньерам этих ленов. Ничего впредь не следует давать и брать за приказ о разследовании о
жизни или членах, но он должен выдаваться даром, и в нем не должно быть
отказа. Ни один свободный человек не будет арестован или заключен в тюрьму,
или лишен владения, или обявлен стоящим вне закона, или изгнан, или
каким-либо (иным) способом обездолен, и мы не пойдем на него и не пошлем на
него иначе, как по законному приговору равных его (его пэров) и по закону
страны. Никому не будем продавать права и справедливости, никому не будем Все купцы должны иметь право свободно и безопасно выезжать из
Англии и въезжать в Англию, и пребывать, и ездить по Англии, как на суше,
так и по воде, для того, чтобы покупать и продавать без всяких незаконных
пошлин, уплачивая лишь старинныя и справедливыя, обычаем установленныя
пошлины, за исключением военнаго времени и если они будут из земли, воюющей
против нас; и если также окажутся в нашей земле в начале войны, они должны быть
задержаны без ущерба для их тела и имущества, пока мы или великий юстициарий
наш не узнаем, как обращаются с купцами нашей земли, находящимися тогда в
земле, воюющей против нас; и если наши там в безопасности, то и те другие должны быть в
безопасности в нашей земле.
отказывать в них или замедлять их. Мы будем назначать судей, констеблей, шерифов и бэйлифов лишь из
тех, которые знают закон королевства и имеют желание его добросовестно
исполнять.
Все леса, которые стали заповедными королевскими лесами при нас,
немедленно же должны перестать быть ими; так же надлежит поступать и с
реками, которыя были объявлены нами заповедными. Поэтому мы желаем и крепко наказываем, чтобы английская церковь
была свободна, и чтобы люди в королевстве нашем имели и держали все
названныя выше вольности, права, уступки и пожалования надлежаще и в мире,
свободно и спокойно, в полноте и в целости для себя и для наследников своих
от нас и от паследников наших во всем и везде на вечныя времена, как сказано
выше. Иоанн, Божьей милостью король Англии

Ответить

Для комплекту, приведи-ка Великую Хартию Огораживаний.

Ответить

Kuzia

Ага все замечательно -- только вот действие этой хартии распространялось хорошо если на 5% от тогдашнего населения.
И Кстати "Свободный человек" -- В английском оригинале -- так ? -- не "благородный" ли случайно -- хартию вольнойстей -- вроде бы бароны для себя выбивали.

Ответить


2cave : смотрим в нигу, видим фигу.

Ответить


Диоген

Один историк Запада писал про поздние средневековые "разборки": мол, в то время христианину безопаснее было находиться среди язычников и магометан (мусульман), чем среди самих же христиан.

Ответить

А другой писал что, что для инквизиции безопасней быть иной веры (иудаизм или магометанство), чем христианской, с тех какой спрос, а ересь выискивают повсюду и жестоко карают.
---
Вообще-то и у нас так было/ есть - "бей своих, чтобы чужие боялись".

Ответить

Диоген

Чем тоньше различие между сектами, тем ожесточеннее идет борьба между ними.
Подтверждается не только историей религии.

Ответить

Бей и убивай разные вещи :)
Как было мы не знаем, в то время не жили.
Согласен что мифов про русских уж силшком многои в наше время, одни стеротипы в голивудских фильмах чего стоят. Вспоминть хотябы Армагеддон
Пост понравился!

Ответить

Cave ну прям ваще...сравниваем aнaльнoе и ковыряльное. Описания пристрастного стороннего наблюдателя в стране варварской, и декларативную хартию, не явлющуюся законодательным документом прямого действия (ибо нет конкретных сумм штрафов и видов наказаний)...уж тогда бы цитаты из различных славянских "правд" привел. Для сравнения корректного. Одна из ветвей моих предков сдулась из европы на территорию варварской дикой России, и никакие исторические пертурбации (сталинский "поголовный террор", и "нищенский" брежневский застой в купе с перестроечно-казахстанской "нищетой") не загнали их обратно в цивилизованную польшу и германию.
Не хpeн идиализировать ни европейское прошлое ни наше. И то и другое не оправдание и не обоснование современной ситуации. А как хотелось бы ставленникам что одного, что другого "наемного менеджера".

Ответить

Реальность об Иване Грозном
Иван Грозный вел личную переписку с Елизаветой, где в письме 1562 он просил о предоставлении политического убежища на случай смуты или иного непредвиденного обстоятельства.

Ответить

Agent Smith

Ну, да.А еще он просил ее ему поdрочить.
Ерунду пишешь.

Ответить

На счет поdрочить не знаю, а вот замуж звал. Разумеется, что Елизавета ответила отказом на брачное предложение «московита». Как отмечают специалисты, ответное письмо написано в настолько грубом тоне, что будь Иван Грозный обычным англичанином, ему грозило бы наказание.
Цитата: «Мы думали, что ты правительница своей земли и хочешь чести и выгоды своей стране. Ажно у тебя мимо тебя люди владеют и не токмо люди, но и мужики торговые и о наших государевых головах, и о честех, и о землях прибытка не ищут, а ищут своих торговых прибытков. А ты пребываешь в своем девическом чину как есть пошлая девица».
После этого переписка была прервана на несколько лет, чтобы... снова возобновиться в 1582 году

Ответить

Вот мне интересно, ежели ты так обожаешь Европу, то что ты тут-то до сих пор забл?

Ответить

Agent Smith

Да, Ивана Грозного филологи почитают как выдающегося литератора-публициста. Почитаешь как он в письмах переругивался со своим бывшим другом Андреем Курбским - господи, в сравнении с цитатами Ивана Васильевича, современная политическая риторика в предвыборные периоды просто жалкое и довольно глухое эхо. :)

Ответить

Послушайте, г Моллари, вот теперь моя очередь спросить : "Вам сколько лет ?!". :-) Почему Вас так волнует мнение о России репортера газеты "Тьмутаракань Ньюс" в штате ХренЕгоЗнаетГде с огромным тиражем в 3 с половиной экземпляра ?! :-) Зачем Вы разыскиваете диссертацию профессора университета деревни Нью-Колпашево в которой он расуждает о достоинствах и недостатках России ? Вас это все действительно волнует ? Когда мне было лет 14, меня страшно волновало мнение моих серстников о том, достаточно ли я круто выгляжу и т.д... Когда мне было лет 16 меня очень волновало мнение моих сверстниц о форме моего носа и правильности покроя брюк... :-) Но с тех пор утекло очень много воды... Я работал на разных работах и САМ знаю - что я могу, а чего - нет. Я общался с разными людьми и точно знаю, что есть люди умней меня а есть - глупей. И я САМ знаю свое место в этой лестнице. Довелось заглянуть в глаза смерти и я САМ знаю, сколько у меня смелости... И теперь, меня совершенно НЕ ВОЛНУЕТ мнение 16-летней пигалицы о моей внешности! :-) Точно так же меня НЕ ВОЛНУЕТ Ваше мнение о моем уровне интеллекта. :-) Точно так же меня абсолютно НЕ ВОЛНУЕТ мнение какого-то американского профессора о моей склонности к алкоголизму. :-) И абсолютно НЕ ВОЛНУЕТ мнение всех вместе взятых китайских иследователей о степени моей дисциплинированности ! :-) Я сам о себе все знаю гораздо лучше ! :-) Вот я и не могу понять - почему это так волнует Вас ?! У Вас что - нет чувства собственной самооценки ? Зачем вы с каким-то мазохистским наслаждением собираете весь этот бред, цитируете его, вступаете в дискуссии с кем-то ?! Все жизнь - сплошной комплекс неполноценности ?! Почему эти писания так вас волнуют ?

Ответить

Диоген

Это - из другой оперы. Одно дело - сравнение шнобеля :-), другое - идеологическая война. Которая идет уже века. В 90-е годы русским лихо промывали мозги об "этой стране, где никогда ничего не было нормального". Откуда всё это бралось? А переводили иностранных авторов и преувеличивали. Или перебезчиков (типа Резуна, про Климова судить не берусь - не читал).

Ответить

Возраст мой указан в профиле, я его не скрываю.
По сути. Мнение европейцев о нас мне по барабану, до лампочки, параллельно, индифферентно.
Ибо я прекрасно осведомлён о степени их честности, гуманности, цивилизованности, непредвзятости и т.п.
А вот с мозгопромывательством и низкопоклонством перед европами бороться можно и нужно.

Ответить

To Mollari : "Мнение европейцев о нас мне по барабану," - если честно, то впечатление складывается прямо противоположное... :-) "А вот с мозгопромывательством и низкопоклонством перед европами бороться можно и нужно." - кому НУЖНО ? :-) Вот были в СССР такие партсекретари и прочие ответственные за идеологию... Им было это нужно по штатным обязанностям делать. Им за это деньги платили ! :-) Они и боролись... :-) И где теперь СССР со всеми своими секретарями по идеолгии ? :-) На размышление не наводит ? Может быть бороться с "низкопоклонством" можно путем создания выдающихся музыкальных произведений, завоевания первого места по фотболу, изобретения компактных и мощных аккумулятров, запуска АМС на Альфа-Центавра, написания выдающейся ОС для персонального компьютера, ну и т.д...
Ну, для начала - приличный автомобиль сделать..
Успешно конкурирующий с Форд-Пассатом..
Что - не получается ?! Ах, какая жалость..... Ну тогда, можно, разумеется, рассказывать про то, что "Ну они все тупые!!!". :-) Я надеюсь - это облегчит Впши душевные терзания... Кстати, а вот почему в .... (ну ладно, про США и прочие Англии говорит не будем) ... ну, в Киргизии не борятся перед низкопоклонством перед Россией ? :-)

Ответить

Agent Smith

Вот были в СССР такие партсекретари и прочие ответственные за идеологию... Им было это нужно по штатным обязанностям делать. Им за это деньги платили ! :-) Они и боролись... :-) И где теперь СССР со всеми своими секретарями по идеолгии ?
Так то при Хрущеве-Брежневе партсекретари стали неприкасаемой элитой.Они могли вообще ни%рена не делать (чем и усердно занимались) безо всякой опаски как-либо пострадать.В любом случае самого неумелого все равно назначили чем-нить, да руководить.
При Сталине такой номер не канал. Не умеешь работать - милости просим "к стенке", а в лучшем случае в солнечный Магадан.
Пиарщики, сиречь работники по идеологии есть и в США. Главный отдел по американской идеологии - CNN. Методы и практика ничем не отличается от того, чем занимались идеологические работники в СССР. Только работники американского агитпропа помнят, что за дверями их конторы стоит длинная очередь из готовых предложить свои услуги, а фирму интересуют не творческий потенциал коллектива, а конечный продукт.

Ответить

 
Автор статьи запретил комментирование незарегистрированными пользователями. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь на сайте, чтобы иметь возможность комментировать.