К вопросу о "цивилизованной" Европе и "отсталой" Руси

человек, кто зааплоадил текст на либ.ру - присутствовал на этой казне? или куда? или я чего-то непонел?
{Ответить}

Кстати, аналогичные мысли. Вполне может быть что это беллетристика.
http://moshkow.tomsk.ru/koi/INPROZ/EWERS/evers1_2.txt
Источник в томске, для обделённых внешкой )
{Ответить}

Четвертование и колесование - распространенные в Европе виды казни, это ведь не секрет и не новость ..
*
Четвертование:
Англия:
В Англии, а затем в Великобритании (вплоть до 1820 года, формально отменено только в 1867 году) четвертование было частью самой мучительной и изощрённой казни, назначавшейся за особо тяжкие государственные преступления — «повешение, потрошение и четвертование» (англ. hanging, drawing and quartering). Осуждённого вешали на короткое время на виселицу, так чтобы он не умер, затем снимали с верёвки и выпускали ему внутренности, вспоров живот. Только затем его тело рассекали на четыре части и отрубали голову; части тела выставляли на всеобщее обозрение «там, где король сочтёт удобным».
Первой жертвой этой казни был последний государь, или принц, Уэльский Давид (в 1283 году) — после этого принцами Уэльскими назывались старшие сыновья английских королей. В 1305 году шотландец сэр Уильям Уоллес был казнен так же в Лондоне.
В 1535 году был осужден сэр Томас Мор, автор «Утопии»: «влачить по земле через все лондонское Сити в Тайберн (Tiburn, обыкновенное в старом Лондоне место казней), там повесить его так, чтобы он замучился до полусмерти, снять с петли, пока он еще не умер, отрезать половые органы, вспороть живот, вырвать и сжечь внутренности. Затем четвертовать его и прибить по одной четверти его тела над четырьмя воротами Сити, а голову выставить на Лондонском мосту». В самый день казни, ранним утром 6 июля, Мору объявили королевскую милость: ему только отсекут голову. Тогда-то лорд-канцлер и сказал: «Избави Боже моих друзей от такой милости».
В 1660 году около десяти чинов военных и гражданских, участвовавших в составлении смертного приговора Карлу I, были, по возвращении его сына, осуждены за цареубийство и казнены так же. Здесь примечательна одна подробность, показывающая новый вид королевской милости: король Карл II разрешил, в виде исключения, некоторых осуждённых не четвертовать, а оставить на виселице до смерти; а тела их целыми отдать родственникам и друзьям для погребения.
Даже в 1803 году Эдуард Марк Деспард, ирландский офицер и бывший белизский губернатор, также только замышлявший покушение на Георга III, а также шесть его сообщников, были выпотрошены и четвертованы.
*
Россия:
В России практиковался, пожалуй, наименее мучительный способ четвертования: осуждённому отрубали топором ноги, руки и затем голову. Так были казнены Тимофей Анкудинов (1654) и Степан Разин (1671). К такой же казни был приговорён Емельян Пугачёв (1775), однако по распоряжению Екатерины II ему (как и его сподвижнику Афанасию Перфильеву) сначала отрубили голову, а потом уже конечности. Это было последнее четвертование в России.
В 1826 году пятеро декабристов были приговорены к четвертованию; Верховный уголовный суд заменил его повешением. После этого случаи четвертования или хотя бы такие приговоры неизвестны.
**
**
Колесование — распространённый в древности и средневековье вид смертной казни. Колесование употреблялось ещё в Древнем Риме. В средние века было распространено в Европе, особенно в Германии и во Франции. В России этот вид казни известен с XVII века, но колесование стало регулярно применяться лишь при Петре I, получив законодательное утверждение в Воинском Уставе. Колесование перестало применяться лишь в XIX веке.
Приговорённому к колесованию железным ломом или колесом ломали все крупные кости организма, затем его привязывали к большому колесу, и устанавливали колесо на шест. Приговорённый оказывался лицом вверх, смотря на небо, и умирал так от шока и обезвоживания, часто довольно долго. Страдания умирающего усугубляли клевавшие его птицы. Иногда вместо колеса использовали просто деревянную раму или крест из брёвен.
Профессор А. Ф. Кистяковский в XIX веке так описал процесс колесования, применявшийся в России:
" ...К эшафоту привязывали в горизонтальном положении андреевский крест, сделанный из двух брёвен. На каждой из ветвей этого креста делали две выемки, расстоянием одна от другой на один фут. На этом кресте растягивали преступника так, чтобы лицом он был обращён к небу; каждая оконечность его лежала на одной из ветвей креста, и в каждом месте каждого сочленения он был привязан к кресту. Затем палач, вооружённый железным четырёхугольным ломом, наносил удары в часть члена между сочленением, которая как раз лежала над выемкой. Этим способом переламывали кости каждого члена в двух местах. Операция оканчивалась двумя или тремя ударами по животу и переламыванием станового хребта. Разломанного таким образом преступника клали на горизонтально поставленное колесо так, чтобы пятки сходились с заднею частью головы, и оставляли его в таком положении умирать..."
***
***
Менее известно :
Повешение за ребро — вид смертной казни, при которой приговоренному вонзали в бок железный крюк на веревке или цепи, цепляли его за ребро и затем вешали. Мучения осужденного в этом случае могли длиться очень долго; порой казнимые умирали от жажды. Часто руки жертве связывали, чтобы оставленный без присмотра повешенный не мог самостоятельно сняться с крюка и бежать.
Повешенье за ребро часто использовалось в России для подавления народных выступлений и наказания преступников. К женщинам вместо этого вида казни нередко применялся иной, не менее страшный. В русских летописях начала XVII века есть рассказы о том, как женщинам прорезали груди и, продев в раны веревки, подвешивали на перекладинах. (Подобные случаи отмечены в Ираке в 1980-х годах).
Во время восстания Пугачёва в некоторых деревнях для острастки крестьян правительственные войска ставили «глаголь для повешения за ребро» (то есть сооружение в форме буквы Г, «глаголь»).
*************
По большому счету, все виду казней, имевших место быть в Европе, в Росси матушке тоже так или иначе применялись, возможно "благодаря" Петру I, возможно в силу тяги к "новшествам" и "модным новинкам" c Запада.. исключением для России наверное являются католические (инквизиторские) виды ...

{Ответить}

Еще немножко истории, в части касающейся России и Руси :
*
Существует мнение, что такое наказание, как смертная казнь, появилась в России вследствие византийского влияния. Воздействие Византии на русское право началось с принятием христианства, в связи с чем князю Владимиру было рекомендовано заимствовать римско-византийскую карательную систему, включающую в себя смертную казнь. «Князь Владимир отнесся к их совету с сомнением и неудовольствием. „Боюсь греха!“ — отвечал им русский князь. Византийские епископы стремились приобщить Русь к канонам "Кормчей книги", где говорится о необходимости казни лиц, занимающихся разбоем. „Ты поставлен от бога на казнь злых людей“, — доказывали епископы Владимиру. На какой-то период карательной практике того времени были известны случаи применения смертной казни за разбой, но смертная казнь не была воспринята русской действительностью, и Владимир отменил ее, перейдя к давно известной русскому законодательству системе денежных пеней».
Краткая редакция Русской Правды законодательно закрепляет право кровной мести, но при этом ограничивает круг субъектов этого права: «Убьетъ муж(ъ) мужа, то мстить брату брата, или сынови отца, любо отцю сына, или братучаду, любо сестрину сынови; аще не будетъ кто мьстя, то 40 гривен за голову». Последняя фраза позволяет сделать вывод о том, что в данные отношения уже вмешивается государство — при отсутствии родственников, которые могли отмстить за убитого, с убийцы взыскивался денежный штраф. При этом, в соответствии со ст. 17, 21, 38 Краткой редакции Русской Правды, допускает убийство без наказания вора, обнаруженного на месте преступления (с ограничениями), и холопа, ударившего свободного мужа. Окончательная отмена кровной мести была совершена сыновьями Ярослава Владимировича на межкняжеском съезде. Так, по ст. 2 Пространной редакции Русской Правды, «По Ярославе же паки совкупившеся сынове его: Изяслав, Святослав, Всеволод и мужи их: Коснячько, Перенег, Никифор и отложиша убиение за голову, но кунами ся выкупати». Данная статья свидетельствует о том, что кровная месть юридически была отменена и заменена денежным штрафом. Однако это не означает, что фактически она не применялась.
Раннее русское законодательство (Русская правда) предусматривает кровную месть, но не казнь руками государства. Первый правовой источник, назначающий смертную казнь как средство наказания, — "псковская судная грамота 1398 г.", предусматривающая казнь за третий рецидив кражи. В дальнейшем количество составов преступления, за которое назначалась казнь, увеличивалось и достигло пика в царствование Петра Великого, после которого волна пошла на спад, и начались разного рода попытки законодательной отмены/ограничения смертной казни.
Нередко практиковался такой вид казни, как посажение на кол, особенно часто при Иване Грозном. При Петре I, в частности, на кол был посажен любовник опальной царицы Е. Лопухиной Степан Глебов.[2] Колесование, применявшееся в России и ранее, при Петре I было закреплено в Воинском Уставе, и применялось регулярно вплоть до XIX века.
В до- и даже послепетровской России нередки были случаи сожжения. По Уложению 1649 года оно полагалось за богохульство. В 1682 году был сожжен в Пустозёрске (исчезнувший город вблизи нынешнего Нарьян-Мара) протопоп Аввакум с его тремя сподвижниками. В 1689 г. в Москве, в Немецкой слободе — мистик, автор непонятных стихов в духе Нострадамуса Квирин Кульман, вместе со всеми своими книгами. В 1738 году, в царствование Анны Иоанновны, были сожжены на костре за переход в другую веру: флота капитан-лейтенант Возницын, «вместе с совратителем своим жидом Борохом Лейбовым» — за переход в иудаизм; а татарин Тойгильда Жуляков — за возврат в ислам. К этой последней казни, состоявшейся в Екатеринбурге, приложил руку его основатель В. Н. Татищев.
Согласно Соборному уложению 1649 года, фальшивомонетчиков казнили, заливая в горло расплавленное железо.
Для женщин, убивших мужей, была принята весьма экзотическая казнь: закапывание в землю заживо по шею. Повешение за ребро еще в Пугачевщину было делом весьма обыкновенным, так что перед селами, где жили бунтовщики, для острастки выставляли глаголь для повешения за ребро, причем жителям не надо было объяснять, что это такое. Четвертование было в России также казнью нередкой, но для него никогда не употреблялись лошади. В 1775 г. были четвертованы Пугачёв и Перфильев, причём им отсекли сначала голову. Это было последнее четвертование в России. В 1826 году декабристы: Пущин, Кюхельбекер и др. — всего 20 человек, осуждённые по первому разряду — были приговорены к отсечению головы, а пятеро, объявленные вне разрядов — к четвертованию (которых в итоге повесили). После этого случаи отсечения головы и четвертования или хотя бы таких приговоров неизвестны.
В 1744 г. Елизавета Петровна временно приостановила исполнение смертных приговоров.
{Ответить}

Ну да, а в крепостной России таких зверств конечно же не было)
{Ответить}

Есть данные? Выкладывай. Нет? Тогда не надо с многозначительным видом а-ля "Я знаю то, что смертным недоступно" брякать неподтвеждённые фактами фразы. Ладушки?
{Ответить}

Ребятки, се есть фуфло, ибо человек умер бы от болевого шока в первые же минуты такой казни.
{Ответить}

Не каждый. Слабый - да.
{Ответить}

Если человек не умирает от болевого шока, то уж от кровопотери при такой расчлененки он умирает 100%.
{Ответить}

Да, но не сразу. На то и расчёт.
{Ответить}

Ну на адреналине можно многое стерпеть. Но вот когда уже руки и ноги полетели в разные стороны.... Но САМАЯ БОЛЬШАЯ ЧУШЬ про то, что лошади целый час пытались его разорвать, а потом привязали еще 6 штук и они не смогли, и только когда привязали 10 штук, то наконец то оторвалась первая нога, а потом вторая...
{Ответить}

на противопехотной мине фугасного действия (заряд 200 г тнт) жертва всегде теряет ногу .
одни при этом сразу теряют сознание , но их как раз и удаётся спасти , если в течении нескольки часов окажутся на столе хирурга .
другие сознание не теряют и ещё минут 15 или больше яростно воюют с одной ногой , отстреливаются . такие не выживают .

{Ответить}

Гм. Читал случай, когда приговоренного варили в кипятке 25 часов!
Кстати, говрят, когда четвертовали Разина, он не издал ни звука.
{Ответить}

в умелых руках палача вряд ли...
{Ответить}

Давайте уж продолжим перечень методов казней.
Сажание на кол.
Варка в кипятке или в смоле.
Распятие - применялось в Древнем Риме и Карфагене.
Разрывание лошадьми - у монголов.
При массовых расправах людей клали на землю и затем по ним бежали табуны лошадей, - монголы, и кажется, Китай.
Китай же: заключенного бросали к голодным крысам.
А вот чисто сибирское: преступника летом раздевали догола и оставляли умирать от кровососов.
{Ответить}

А ты во всех сферах такой эрудит или только, что касается пыток и истязаний людей? Прямо ходячая энциклопедия человеческих страданий
{Ответить}

Умные книги по истории надо читать, а не Дом-2 смотреть!
{Ответить}

Дом-2 еще хуже. Это для дэбилов озабоченных природными инстинктами и условными рефлексами.
{Ответить}

про кровососов - сталкер ? )
а раздевать зачем ?

{Ответить}

Фильм "Сталкер"? Хм, даже не помню, про что он.
А как кровососам жрать его? Одно лицо только? И то бородой заросшее...
{Ответить}

я вот только не пойму причем здесь "цивилзованная" Европа и
"отсталая" Русь.
Телесные наказания и пытки в 18 веке применялись и там и там
{Ответить}

в общем-то европейцы переплюнули нас в этом деле...
{Ответить}

не далее как неделю вернулся из Питера,
там в Петропавловской крепости как раз выставка"Пытки и казни"
представлен богатый ассортимент этих вещей как российских так и западноевропейских
{Ответить}

Вы меня конечно извините, но "Свист хлеставших лошадей кнутов и крики палачей перекрывались воплями извивавшегося в агонии преступника." как то не укладывается в сознании как можно извиваться, когда твои руки и ноги с неимоверной силой распяты в разные стороны...
{Ответить}

Так лошади же не постоянно его тянули. Когда давали слабину - тогда и извивался
{Ответить}

Да и про тоже. И особенно про 10 лошадей, которые еле еле разорвали преступника.
{Ответить}

Так написано же, что он был атлетически сложен.
Был такой цирковой номер: атлет держал в руках вожжи, в каждой - разные, и эти вожжи лошади пытались растянуть в противоположные стороны. Так что, думаю, вполне реально.
{Ответить}

Значит это не лошади, а пони какие то страдающие хроническим недоеданием.
{Ответить}

Люди не устают доказывать, что они все еще звери.
Ситуация не меняется как было 1000 лет назад, так и сейчас.
{Ответить}

Кому доказывать?
Кому нужны эти доказательства?
{Ответить}

Он бы умер от болевого шока или от потери крови - наверно он немного преукрасил.Да Моллари кнешно не очень цивилизованно а вот посадить на кол или на бочку с порохом цивилизованно???В те времена у каждого государства были свои изощренные пытки - так что не надо ля-ля!!!
{Ответить}

И к чему этот разговор? Будем спорить кто зверее : славяне или европейцы? Кто извращенне и более жестоко умел издеваться?Было бы чем гордиться, в самом деле!
{Ответить}

Про Влада Цепеша забыли ;)
{Ответить}

Ложь. Дешёвый ажиотаж. -1
{Ответить}

А книжки читать не пробовали? Например, про инквизицию.
{Ответить}

Пробовали. Рафаэлло Сабатини.Историю инквизиции. И не только его. После этого как то сразу перестает хотеться быть христианкой.
{Ответить}

не звери - те едят когда им охота, а не "пытают" жертву...
мы - люди....
{Ответить}

люди!!! очнитесь!!! а по-позитивней ничего нельзя выложить???
{Ответить}

Ну наконец то Русь оправдали. А то засилья историков любителей и филологов дилетантов житья нет. Все страну ненавидят, жить хотят за границей, но живут в интернете.
{Ответить}

Славяне тоже европейцы если что! Кретин!
{Ответить}