33 балла шумахер 24 апреля 2008 г. 08:59 #
Всё им мало! Вчера смотрел репортаж по тв-2 на данную тему. Говорят что горючие подарожало, сам езжу на машине и что-то я не помню повышения цен на бензин. Пусть сначало зарплаты, стипендии и пенсии повысят а потом повышают плату за проезд!
{Ответить}

Сатч 24 апреля 2008 г. 09:03 #
А я этот репортаж тут и запостил. Пускай посмотрят как народные избранники за народ ратуют.
{Ответить}

20 баллов шумахер 24 апреля 2008 г. 09:12 #
А им на народ глубоко паралельно! Каждый из них приследует в думе личные интересы! Я не удивлюсь что они проголосуют за повышение т.к. некоторые из них сами владельцы маршруток!
{Ответить}

Сатч 24 апреля 2008 г. 09:15 #
Удивляться нечему, в прошлом году очень дружно голосовали.
{Ответить}

Авдей 24 апреля 2008 г. 11:14 #
А по мне, так пусть лучше не зарплаты/пенсии/стипендии повышают, а цены регулируют (контролируют) на топливо и товары народного потребления, а то куда годится - бензин стоит дороже чем в США.
Не успеавют пенсии повысить на хрен%, как цены взлетают на хрен*2%
{Ответить}

1 балл Mani-Peni 24 апреля 2008 г. 11:30 #
+1и это при том что мы - нефтедобывающая страна.
{Ответить}

jade_tongue 24 апреля 2008 г. 13:37 #
добывающая, и мало перерабатывающая...
{Ответить}

1 балл lns 24 апреля 2008 г. 16:15 #
Еще замечу, что у нас и край-НЕФТЕДОБЫВАЮЩИЙ.
{Ответить}

jade_tongue 24 апреля 2008 г. 16:19 #
От того, что вы добываете нефть, она в бензин не преобразуется.
{Ответить}

Knopk@ 25 апреля 2008 г. 03:18 #
Это уже давно наболевший вопрос!
Спорный вопрос с этими мармрутками! Как бы коса на камень не нашла с этими забастовками! но делать что-то нужно!
Гос. транспорт ходит конечно плохо, но и маршрутки себя тоже сверхурочной работой не утруждает! Вот, допустим: с тверской до учебной после 9-ти вечера не уедешь! Хер этот сраный 35-ый дождешься! Стоишь, как дебил, ждешь! А хер тебе по всех морде! Нет автобуса!
Была же как-то забастовка водителей маршрутных такси! Когда их местное правительство позакрывать хотело! Тогда никто из жителей не вписался за гос.транспорт. А на мой взгляд, нужно было просто поднажать на гор.правление, с просьбой выделить больше автобусов, а маршрутки на хер послать! А то в прошлый раз они вывезли, вот теперь наглеть начали! И вобще, давайте устроим акцию: "НЕВЕЖЛИВОМУ, НАГЛОМУ ВОДИТЕЛЮ МАРШРУТНОГО ТАКСИ ПО МАРДАСАМ!". У нас же в России, пока гром не грянет, мужик не перекрестится! Вот и утроить им сладкую жизнь! :)
{Ответить}

Evgen 27 апреля 2008 г. 18:48 #
А при чем тут бензин?
Они почти все на газе ездят...
{Ответить}

JANE 27 апреля 2008 г. 20:58 #
Не помнишь повышения цен на бензин??? Да они растут и растут. Я не знаю, как это ты так ездишь, что не замечаешь повышения. Ибо не так давно в очередной раз цены подскочили.
{Ответить}

2 балла Гого 24 апреля 2008 г. 09:04 #
Кровососы проклятые.Грабят как хотят.
{Ответить}

Елеонора 24 апреля 2008 г. 09:48 #
Не ну это вообще наглешь! Скоро как в Питере и Москве проезд будет стоить! А если учесть что расстояния вообще не такие, значительно и значительно меньше. Вот оплачивали бы по расстоянию.
{Ответить}

7 баллов Нагваль 24 апреля 2008 г. 10:32 #
Анек в тему: :)
"Маленький худой пассажир возмутился, что толстяк, сидящий рядом с ним в автобусе, заплатил за билет столько же, сколько и он.
- Долой уравниловку! - закричал он. - Платить надо в зависимости от веса пассажира!
- Если будет введен такой порядок, сынок, то тебе придется ходить пешком. Ради тебя не остановится ни один автобус."
{Ответить}

25 баллов Anakai 24 апреля 2008 г. 09:56 #
Маршрутники не выполняют свои обещания (кондукторы, билеты, зарплату "в белую", налоги), ездят как попало, а только повышают цену за проезд. Я фигею, дорогая редакция.
Надо, чтоб не маршрутки бастовали, а мы на них не ездили, пусть им будет меньше дохода. Ездим на трамваях, троллейбусах!
У маршрутников совершенно нет обоснований для повышения цены за проезд. Город под них улёгся, а они город за горло держат. Не хочешь возить по означенной цене, лицензию на стол и пшёл вон. Сделать так несколько раз, станут как шёлковые. Маршрутчики лицензируемы?
Чёт там голодающих маршрутников не видно (еле в экран входят).
Есть места куда кроме как на маршрутке не доехать, они этим пользуются (Академ, Спичка и т.д.).
Хотя чё б мы тут не возмущались, цены всё равно поднимут.
{Ответить}

♥strega♥ 24 апреля 2008 г. 10:31 #
абсолютно согласна!!
{Ответить}

12 баллов Пъяный по пояс 24 апреля 2008 г. 10:34 #
... Настя +1...
... ты верно подметила - "бедненьких" владельцев маршрутов совсем задушили налогами и ценами на бензин...
... было бы не выгодно - не занимались бы этим...
... а городу от них уже никак не отделаться, свои ПАТП мы успешно развалили...
... что касаемо слуг народа, призванных защищать наши с вами интересы, то им гораздо интереснее содержимое собственных банковских счетов...
... пересадите всех чиновников со служебного транспорта на городской + оставить им нашу зарплату в 10-12 тысяч - разговор будет совершенно другим...
{Ответить}

12 баллов Наблюдатель 24 апреля 2008 г. 10:35 #
Ну, да. Верно.
Ещё бы добавил, что культура обслуживания у маршутников вообще никакая. Напихают полный автобус, орут: "Двигайтесь. Ещё!", а как выходить кому с задней площадки, так им орать по три раза надо, чтобы дверь открыл, да они же ещё и возмущаются. Остановки зимой НИКОГДА не объявляют, а ведь в давке людям не видно через замёрзшие окна, где едут.
{Ответить}

4 балла ВНЕ 24 апреля 2008 г. 10:41 #
на правой стороне кожуха над дверью, есть кнопка аварийного открывания двери, всегда сам се открываю если с первого крика водила не откроет
{Ответить}

Suslik 24 апреля 2008 г. 10:47 #
Надо запомнить!
{Ответить}

ВНЕ 24 апреля 2008 г. 11:31 #
а с внешней стороны тоже есть кнопка справа возле двери, тоже можно открыть )))
{Ответить}

Knopk@ 25 апреля 2008 г. 03:08 #
Мне пожалуйста точную зарисовочку этой кнопочки! :)
{Ответить}

1 балл Anakai 24 апреля 2008 г. 13:06 #
Можно подумать они объявляют остановки летом. Хотя летом конечно проще, хотябы видно где ты есть. А если ты района не знаешь?
{Ответить}

_МакСим_ 24 апреля 2008 г. 10:22 #
я ................!!!!!!!!!!!!!!

{Ответить}

Suslik 24 апреля 2008 г. 10:25 #
А как же видео это посмотреть-то?....
{Ответить}

Сатч 24 апреля 2008 г. 10:31 #
http://disk.tom.ru/axz34he
{Ответить}

6 баллов Pinkola 24 апреля 2008 г. 10:28 #
Предлагаю повышать семейство заячьих:)!!!
{Ответить}

Knopk@ 25 апреля 2008 г. 03:09 #
СОЛИДАРНА! и на маршрутки клеить плакаты "ДЕД МАЗАЙ"! пусть побесятся!
{Ответить}

5 баллов ♥strega♥ 24 апреля 2008 г. 10:30 #
давайте ездить на муниципальном транспорте.
В прошлом году, когда маршрутники бастовали, выручали троллейбусный парк и ГорАвтоТранс. Было трудно, неудобно, но как-то ведь город пережил произошедшее.
Пошли они со своими повышениями. Это они должны работать для нас, а не мы для них.
{Ответить}

6 баллов Женская логика 24 апреля 2008 г. 10:32 #
капец, такие бедные, каждую копейку считают...Только интересно, почему же двери в автобусах рублями украшают?
{Ответить}

4 балла ♥strega♥ 24 апреля 2008 г. 10:33 #
Это они так сбережения хранят в сберегатльной дверке)
{Ответить}

3 балла Женская логика 24 апреля 2008 г. 10:35 #
т.е. идиотского названия "касса-копилка" им мало? а вообще никого не обижают все эти "смешные" надписи про то, что жалобная книга в следущем автобусе и т.д.?
{Ответить}

1 балл Герда 24 апреля 2008 г. 12:17 #
чувство юмора напрямую с интеллектом связано
{Ответить}

1 балл Герда 24 апреля 2008 г. 12:17 #
т.е. если человек идиот - и шутки у него идиотские
{Ответить}

4 балла ♥strega♥ 24 апреля 2008 г. 10:32 #
И вообще, а вареньем им гланды не помазать толстой кисточкой?((
{Ответить}

2 балла Сатч 24 апреля 2008 г. 10:37 #
Предлагаю написать нечто вроде открытого письма нашим депутатам с требованием провести научно обоснованный расчет. А для этого как минимум нужно обязать всех маршрутников выдавать билеты, причем строгого образца. А потом еще и сделать расчетный центр, подотчетный общественности. Только после этого они уже пускай пытаются доказать необходимость.
{Ответить}

3 балла мимопроходил 24 апреля 2008 г. 10:40 #
Единственное что радует в этой истории - лето на носу, можно на велосипеде на работу кататься...
{Ответить}

Сатч 24 апреля 2008 г. 10:42 #
Да, зимой то они цены не сбавят. Зимой будешь на велике кататься?
{Ответить}

1 балл мимопроходил 24 апреля 2008 г. 11:00 #
Вот я и говорю - единственное что радует. К осени радовать будет всё меньше и меньше.
{Ответить}

Knopk@ 25 апреля 2008 г. 03:12 #
вот зимой они над нами и поглумятся! уроды! не летом, так зимой за жабры возьмут! поднимут цены, и будем ездить как миленькие! :(
{Ответить}

GAZON 24 апреля 2008 г. 10:41 #
"дело пахнет кирогазом"
{Ответить}

1 балл Like.no other 24 апреля 2008 г. 10:45 #
Самое оптимально - продвигать городской ПАТП, где же эти 140 млн. рублей на автобусы. Монополизация отменяется!
{Ответить}

8 баллов usoff 24 апреля 2008 г. 10:51 #
после того как им подняли цены, маршутаса после 10 вечера хрен дождешься.. Так как чуваки свой план уже часам к восьми делали, щас хоть вроде получше вечерами ездить стали..Пусть еще с годик другой по этим ценам поездят...ибо нефиг!
{Ответить}

3 балла Сестренка 24 апреля 2008 г. 10:51 #
троллейбусов запустили бы побольше, а то ходят раз в 100 лет, и срать на эти маршрутки и на их владельцев. заведут себе по нескольку автобусов, которые в час пик битком набитые ходят и все мало им
{Ответить}

5 баллов Нагваль 24 апреля 2008 г. 10:53 #
Похоже, в конце концов среди мешков с деньгами в маршрутке не останется места для пассажиров. Жадность фраеров сгубит... :)
Ну или сзади маршрутки будет болтаться огромный прицеп с кондуктором и кассой...
А вообще, поскольку плата взимается "за проезд", то есть за услугу по передвижению в пространстве, то логично после окончания данного процесса требовать плату назад по причине прекращения предоставления услуги, обусловленной первоначальным договором сторон... :)
{Ответить}

-23 балла Комментарий скрыт

8 баллов Сатч 24 апреля 2008 г. 10:57 #
А может и 30? с запасом на 10 лет?
{Ответить}

8 баллов ВНЕ 24 апреля 2008 г. 10:58 #
или 100 до конца жизни
{Ответить}

5 баллов Mani-Peni 24 апреля 2008 г. 11:18 #
а что еще сделаем, для того чтоб им жилось хорошо? а может всю зарплату сразу после ее получения будем делить между маршрутниками и коммунальщиками, а то что-то не слишком бедно живем...Вы случаем не засланный к нам?
{Ответить}

igorka 24 апреля 2008 г. 21:31 #
тупее мысли я не слышал ... или ты та прикололся?
{Ответить}

Mani-Peni 24 апреля 2008 г. 23:10 #
вообще-то это прикол был, так скажем сравнительный...типо"делать нехрен как только на один проезд и жкх работать"
{Ответить}

KUB 24 апреля 2008 г. 22:03 #
ездей на такси за 100 рублей
{Ответить}

StelS 24 апреля 2008 г. 10:59 #
Две недельки назад слышал разговор двух водителей маршрутки, короче, разговор был о том, что к 12-00 план был выполнен! А значит им все еще мало!!!
{Ответить}

4 балла Chippolinka 24 апреля 2008 г. 11:01 #
Не знаю, уж как там выручал городской транспорт в прошлом году, когда маршрутники бастовали... прекрасно помню, как троллейбусы проезжали мимо остановок, в лучших традициях совковых времен, потому что забиты были до отказа.
А маршрутникам бы и правда, перед тем как повышения цен требовать, культуру бы повысить. А то как-то напрягает табачным дымом дышать в маршрутке,блатняк вынужденно слушать... А недавно вообще - ехала домой, а водитель все дорогу на весь салон материл свою жену-кондуктора, на визг срывался, на истерику прямо. Жесть..
{Ответить}

1 балл Mani-Peni 24 апреля 2008 г. 11:21 #
Вот вот....а на некоторых маршрутах еще и нагрубят в ответ на жалобы о некачественном обслуживании, типо "вас не спросили как нам ездить" пздц( забылись с кого деньги берут ушлепки....
{Ответить}

Andrey 24 апреля 2008 г. 11:07 #
Знаете, во всех этих перепитиях с маршрутниками забывается то, кому пренадлежат маршруты. И если вспомнить, то вопрос о том почему повышают цены без конкретных расчетов отпадет сам собой. По тому же тв-2 было сказано что в прошлый раз повышение было инициировано думой. Вот и думайте что хотите, но явно думы у думы далеки от народа.
Лично я за то чтоб проезд был по 10 рублей, но при этом были кондукторы.
з.ы. в заявлении о повышении фигурировала цифра в 21%, т.е. проезд должен будут стоить 10 рублей 89 копеек. Готовьте мелочь!:)
{Ответить}

-1 балл Женская логика 24 апреля 2008 г. 11:13 #
неее, 10.89 это неудобно, а вот 15 рублей гораздо комфортнее)))
{Ответить}

9 баллов ВНЕ 24 апреля 2008 г. 11:15 #
неее, комфортнее было 5 рублей )))

{Ответить}

Иван 24 апреля 2008 г. 11:15 #
Надо устроить им байкот ка они нам в прошлом году.И все будем ездить в троллейбусах.А они порожником катаются.
{Ответить}

cenzr 24 апреля 2008 г. 11:15 #
Раз уже власть уступила маршрутникам, значит и второй раз ляжет под них) Выгодно повышать плату за проезд, ведь есть собственники маршруток в мэрии) Так что, готовтесь к худшему) Работать придётся в основном на еду и проезд)
{Ответить}

2 балла Женская логика 24 апреля 2008 г. 11:17 #
а еще на пуговицы, которые отрываются из-за переполненного транспорта
{Ответить}

2 балла ВНЕ 24 апреля 2008 г. 11:18 #
и на колготки дамам
{Ответить}

Лерц 24 апреля 2008 г. 11:19 #
что то я не помню в других городах таких проблем. особенно с билетами. В новокузнецке в КАЖДОЙ маршрутке есть кондуктор, который отрывает билеты и заполняет свои бумаги по отчетности.. проезд 10 рэ стоил осенью, сейчас не знаю..
{Ответить}

Janet 24 апреля 2008 г. 21:48 #
Вы в Новосибирске давно были? Проезд 15 рублей, да еще и едешь частенько стоя в полусогнутом состоянии, потому что - Газель.И потому что надпись в этой газели "Проезд стоя строго воспрещается!" водилой игнорируется начисто. И кондуктора там вообще (!!!) не предусмотрено. Ну если токо на крышу Газели его сажать... А уж как они ездят - так вообще поседеть можно за две остановки. Я просто в 80% случаев не знала, выйду ли я из этой маршрутки живой и здоровой... Реально страшно.
Так что у нас пока (ПОКА!) еще не так все плохо.
Но цены поднимать - это уж они зажрались, откровенно говоря.
{Ответить}

3 балла WELL-74 24 апреля 2008 г. 23:24 #
Мы не в Новосибирске!!!И зарплаты у нас не новосибирские,а маршрутники быдло отстойное.Даёшь Горавтотранспорт!!!
{Ответить}

2 балла Танча 24 апреля 2008 г. 11:20 #
Обнаглели совсем! Езят абы как, останавливаются через раз, а эти их гонки и экстренные торможения - надоели! Всё им мало, бедолагам! Все равно всех денег не заработаешь!!!!
{Ответить}

sgt 24 апреля 2008 г. 11:20 #
Лишь бы на троллейбусы не подняли вслед. Я на их маршрутках уже давно не езжу (только если подпирает очень), так что мне плевать на их повышения...
{Ответить}

2 балла Странник 24 апреля 2008 г. 11:29 #
мдя! наверно на баранах осталось много шерсти... свиньи зажравшиеся эти маршрутники! Погубит Россию людское насрательство на соотечественников!
{Ответить}

1 балл Профком свиней 24 апреля 2008 г. 11:57 #
Требуем сатисфакции за грязные инсинуации и провокации в адрес нашей организации. Наши лю.. тьфу свиньи на такси за хлебом не ездят...
{Ответить}

2 балла Mani-Peni 24 апреля 2008 г. 11:34 #
совсем охренели..../простите/ вот нам студентам уже 2 года обещают поднять стипендию и что? а цены-то растут...мы ж не выходим дороги перекрывать ради выполнения наших требований, а только пояса туже затягиваем(
опять гонимые требования с потолка - потому что грамотного экономического обоснования мы как и в прошлый раз не дождемся, так как если провести все необходимые расчеты, то я думаю цену можно даже снизить будет.
ну се сцуко, теперь за свои 9 рублей буду требовать нормального обслуживания и отношения.
{Ответить}

Janet 24 апреля 2008 г. 21:50 #
а чего не выходите-то? Что мешает?
{Ответить}

KUB 24 апреля 2008 г. 22:05 #
посмотри на французских студентов, тех кашей не корми, дай че нить перекрыть
{Ответить}

2 балла Mani-Peni 24 апреля 2008 г. 11:37 #
да кстати, можно устроить флеш-моб всем городом, на пару дней ездить только на муниципальном транспорте, благо погода позволяет даже прогуляться) может данный протест будет воспринят серьезно?
/а избранников народных гнать в шею ...дармоеды чертовы...эх не было графы против всех:(
{Ответить}

3 балла Пъяный по пояс 24 апреля 2008 г. 11:37 #
... посмотрел на репортаже с ТВ-2 - старый знакомый бригадир Копаница - вот уж поистине "обездоленный", два года тому назад он уже ездил на новенькой Hyundai NF - стоимостью в хороший ПАЗик...
... хорошо повышать оплату другим, когда под задницей такое авто, с нами бы в маршрутках своих потолкался, глядишь перестал-бы плакаться перед телекамерами...
{Ответить}

-4 балла Комментарий скрыт

6 баллов Женская логика 24 апреля 2008 г. 11:41 #
зачем сравнивать с другими городами? есть конкретный город Томск с его населением и средним уровнем зарплаты этого населения.Задача: рассчитать реальную стоимость проезда именно в городе Томске.
{Ответить}

Mani-Peni 24 апреля 2008 г. 11:47 #
+1
{Ответить}

9 баллов Пъяный по пояс 24 апреля 2008 г. 11:55 #
... 2 Дмитрий - так пускай забирают свои автобусы и валят в Новосиб возить тамошних хоть по 10, хоть по 20 рублей...
... в Новосибе расстояния-то не как у нас...
... я смотрю бизнес делает у нас всё что хочет, где хочет- там торгует, строит, мусорит, закрывает библиотеки, захватывает детские сады и прочую муниципальную собственность...
... ну посадили Макарова, а как в городе всё покупалось-продавалось, так всё и осталось...
... смысл мне платить налоги и быть законопослушным гражданином, если у нас законы написаны не для всех?
{Ответить}

123 24 апреля 2008 г. 13:13 #
аха а вот в москве 25 между прочим)) и не надо говорить что там охрененные зарплаты..
{Ответить}

Wasser 24 апреля 2008 г. 15:36 #
В Новосибирске проезд уже давным-давно 15 рЭ.
но не стоит сравнивать расстояния!
{Ответить}

... 24 апреля 2008 г. 16:44 #
Ну и логика у Вас, товарищ. Сравнили Новосибирск с его протяженностью и компактный Томск...
...
Охренели совсем, господа владельцы!!!
{Ответить}

Janet 24 апреля 2008 г. 21:51 #
маршрутки там 15 рублей, Вы отстали от жизни.
{Ответить}

WELL-74 24 апреля 2008 г. 23:27 #
Мы не в новосибе!!!Обоснованный вы наш!!!
{Ответить}

Mani-Peni 24 апреля 2008 г. 11:40 #
там есть альтернатива - муниципальный транспорт. +город куда больше нашего + такого бардака нет
{Ответить}

Janet 24 апреля 2008 г. 21:52 #
а муниципальный транспорт от 9 до 12 рублей, к слову.
{Ответить}

Mani-Peni 24 апреля 2008 г. 23:12 #
а Томск с Новосибом сравним в габаритах и численности населения? глупейшее сравнение...а то что ж мож еще цены на проезд с Нью-Йоркскими сравним?
{Ответить}

Mo/loC 24 апреля 2008 г. 11:41 #
Новосибирск идёт вфиг... Как и маршрутники.
{Ответить}

10 баллов Местный 24 апреля 2008 г. 11:41 #
У моего родственника всего 2 маршрутки, так он 2 раза в год ездит на юга. В общем живет неплохо. В среднем с маршрутки в месяц снимается 50000р чистыми. Зарплата водилам и бензин не в счет. Водила пашет как папа карло с 7утра и до 23 вечера. Автопарк не обновляется. Я бля говорю какого х.. не берешь водилу еще.. тпа не выгодно. ИМХО ОНИ ПРОСТО ЗАЖРАЛИСЬ,
В кемерово нет такого бардака как у нас. Там тов А.Тулеев не допустил развала общественного транспорта. У нас куча чиновников и мусоров что имеют не по одной маршрутке, отсюда и ноги(цены) растут.
{Ответить}

1 балл Mani-Peni 24 апреля 2008 г. 11:51 #
Тулеева нет на наших маршрутников!

{Ответить}

Janet 24 апреля 2008 г. 21:52 #
+ 100)
{Ответить}

Andrey 24 апреля 2008 г. 15:12 #
как это не печально, но ты прав:(
{Ответить}

Елеонора 24 апреля 2008 г. 11:41 #
Дмитрий, вы не сравниайте Томск и Новосибирск. ТАм намного длинее машруты. Там есть метро, что очень и очень выгодно, удобно. В Питере цены на проезд разные от 10 до 20 рублей. В зависимости от маршрута. В среднем около 12 р. Так там и расстояния и пассажиропоток другой.
{Ответить}

12 баллов Водитель маршрутки 24 апреля 2008 г. 11:49 #
У меня жене одеть нечего - 10 шуб норковых из моды вышли, дети голодают - разве два килограмма чёрной икры в обед это еда, сам еле хожу - попробуйте-ка с жирным пузом и тяжёлым мешком денег побегать... А вам, жлобам, несчастных два рубля жалко... :(
{Ответить}

♥strega♥ 24 апреля 2008 г. 11:57 #
)))
{Ответить}

Mani-Peni 24 апреля 2008 г. 12:18 #
и смешно и плакать хочется
{Ответить}

-14 баллов Комментарий скрыт

vinnipux 24 апреля 2008 г. 11:58 #
хм...если бы была возможность то все бы купили себе машины, но наверное не у всех она есть....и это незгначит что к людям которые пользуются городским аватотранспортом, надо относится как к быдлу...
{Ответить}

-4 балла Комментарий скрыт

2 балла OKCA 24 апреля 2008 г. 18:53 #
Уважаемый, на ж/д, водный и прочий транспорт небогатому человеку начхать - не пользуется он им. Городской же транспорт необходим для того, чтобы каждодневно добираться к месту добывания денег (т.е. работу). Неужель не судьба мозгами шевелить?
{Ответить}