Регистрация Вход
Город
Город
Город
Stepan-studio.ru

Stepan-studio.ru

Оригинальная музыка к спектаклям и мюзиклам. Качественная звукорежиссура и стильные аранжировки. Напишите: vk.com/stepan_studio или stepka68@gmail.com
Подробнее
TAGREE digital-агентство

TAGREE digital-агентство

Крутые сайты и веб-сервисы. Комплексное продвижение и поддержка проектов. Позвоните: +7-499-350-0730 или напишите нам: hi@tagree.ru.
Подробнее

За что сражались советские люди: «Русский должен умереть: Нацистский геноцид на оккупированных советских землях»

 

Аннотация

 

"Русский должен умереть!" - под этим лозунгом фотографировались вторгнувшиеся на советскую землю нацисты...

Они не собирались разбираться в подвидах населявших Советский Союз <недочеловеков>: русский и еврей, белорус и украинец равно были обречены на смерть.

Они пришли убить десятки миллионов, а немногих оставшихся превратить в рабов. Они не щадили ни грудных детей, ни женщин, ни стариков и добились больших успехов. Освобождаемые Красной Армией города и села оказывались обезлюдевшими: дома сожжены вместе с жителями, колодцы набиты трупами, и повсюду - бесконечные рвы с телами убитых.

Перед вами книга-напоминание, основанная на документах Чрезвычайной государственной комиссии по расследованию злодеяний немецко-фашистских захватчиков, материалах Нюрнбергского процесса, многочисленных свидетельствах очевидцев с обеих сторон.

Первая за долгие десятилетия! Книга, которую должен прочитать каждый!

 
От автора

 
Это очень тяжелая книга, которую я писал больше года и которую я не мог не написать. Физически не мог не написать.
У нас очень мало говорят о том, какой воплощенный ужас принесли нацисты на нашу землю, что они здесь творили. Страшный фильм "Иди и смотри" - полузабыт, историки не исследуют нацистский геноцид на советской земле, журналисты об этом не пишут. Пишут о другом: о немцах-освободителях, о "второй гражданской", о "советской оккупации Прибалтики", об "изнасилованной Германии"...
Моя книга - первая за несколько десятилетий, комплексно рассказывающая о нацистском геноциде. Это не научная монография: тема слишком неподъемна для одного человека. Это - пролог к будущим научным работам. Своеобразная "вводная".
Мне не нравится издательское название книги. Конечно, в нем что-то есть: советские люди действительно сражались именно за то, чтобы нацистские планы народоубийства не были воплощены. Однако на мой взгляд, что изначальное название книги гораздо лучше отражало содержание - "Русский должен умереть". В конце концов, именно под этим лозунгом на нашу землю пришли нацисты. И они сделали все, чтобы воплотить его в жизнь.
Но, конечно, название - это не главное. Главное то, что эта книга скоро станет доступна читателю. 
 

Надпись гласит : "Русский должен умереть, чтобы мы жили"

 

Введение

И Эрнст рассказал мне. Он рассказал мне все, что узнал от Плоха. Я неподвижно сидела в кресле, а Эрнст тихим ровным голосом рассказывал об ужасах, недоступных человеческому пониманию. О людях, которых убивают как скот - систематически и хладнокровно - только потому, что они не той национальности. Об оврагах, которые используют в качестве могил; о целых местностях, превратившихся в огромные кладбища; о массовых убийствах, когда смерть отдельного человека теряет значение. О бульдозерах, которые снова и снова разравнивают землю, уминая груды разлагающихся тел. Он сказал, что эту работу выполняют не только люди Гиммлера, но также военнослужащие строевых частей. Плох ясно дал понять, сказал он, что это не какое-то чудовищное отклонение от плана. Это и есть план.
Анита Мейсон. Ангел Рейха

...Мы забыли о чем-то очень важном.
Разбираясь в справедливости оперативных и тактических решений командования вермахта и РККА, подсчитывая соотношение сил, выстраивая схемы управленческих структур, восхищаясь изысканностью многоходовых разведывательных операций - увлекшись всем этим, мы забыли о том, что это была за война, стали относиться к ней как к обычной, одной из многих в истории нашей Родины.
Эта потеря - самая важная, самая катастрофическая, сравнимая с ужасом поражений лета и осени сорок первого.
Самая опасная для нас.
Потому что Великая война, завершившаяся шестьдесят лет назад, не была обычной войной.
Это была война на уничтожение нашего народа.
Германское руководство рассчитывало к осени сорок первого оккупировать европейскую часть Советского Союза и приступить к ее освоению; методы этого освоения с истинно немецкой педантичностью планировались столь же детально, как и военные операции.
И хотя фашистам не удалось выполнить план <блицкрига>, они сумели, хоть и частично, претворить в жизнь заблаговременно спланированные мероприятия по очистке оккупированной территории. Жестокость оккупационного режима была такова, что, по самым скромным подсчетам, каждый пятый из оказавшихся под оккупацией семидесяти миллионов советских граждан не дожил до Победы.
Страшные вещи творились на оккупированной территории.
Смерть для коммунистов, евреев и партизан; систематическое насилие, непосильный труд, хронический голод и отсутствие элементарной медицинской помощи для <лояльных>, сотни тысяч умерших в лагерях военнопленных, тысячи деревень, сожженных вместе с жителями. Практически вся оккупированная территория была превращена в гигантский лагерь смерти; когда Красная Армия освобождала оккупированные области, они оказывались буквально обезлюдевшими.
Об этом трудно говорить; трудно найти подходящие слова воплощенному на нашей земле кошмару. Слово помощнику Главного обвинителя от СССР на Нюрнбергском процессе Льву Николаевичу Смирнову. Цитата:

На всем протяжении громадного фронта, от Баренцева до Черного моря, во всю глубину проникновения немецко-фашистских орд на землю моей Родины, всюду, где ступила нога немецкого солдата или появился эсэсовец, совершались неслыханные по своей жестокости преступления, жертвами которых становились мирные люди: женщины, дети, старики...
Возвращаясь в родные места, солдаты армии-освободительницы находили много сел, деревень, городов превращенными гитлеровскими полчищами в <зоны пустыни>.
У братских могил, где покоились тела советских людей, умерщвленных <типичными немецкими приемами> (я представлю далее суду доказательства этих приемов и определенной периодичности их), у виселиц, на которых раскачивались тела подростков, у печей гигантских крематориев, где сжигались умерщвленные в лагерях уничтожения, у трупов женщин и девушек, ставших жертвами садистских наклонностей фашистских бандитов, у мертвых тел детей, разорванных пополам, постигали советские люди цепь злодеяний...

Но может, советский обвинитель преувеличивает масштаб постигшей его народ трагедии? Послушаем американского представителя обвинения Тэйлора: Цитата:

Зверства, совершенные вооруженными силами и другими организациями Третьего Рейха на Востоке, были такими потрясающе чудовищными, что человеческий разум с трудом может их постичь. Почему все эти вещи случились? Я думаю, анализ покажет, что это были не просто сумасшествие и жажда крови. Наоборот, налицо имелись метод и цель. Эти зверства имели место в результате тщательно рассчитанных приказов и директив, изданных до или во время нападения на Советский Союз и представляющих собой последовательную логическую систему.

Есть вещи, о которых нельзя забывать; сегодня, к сожалению, слишком часто находятся люди, умалчивающие о преступлениях фашистов, о том, что ждало нашу страну и всех нас в случае, если бы враг победил.
Книги и статьи, оправдывающие оккупантов и очерняющие сопротивлявшихся им людей, появляются все чаще и чаще. В 2002 году вышла книга Бориса Соколова <Оккупация: Правда и мифы>, в которой он делает упор на мифических <советских преступлениях> и, тем самым, косвенно оправдывает нацистских преступников. В 2004-м журнал <Посев> - печатный орган сотрудничавшего с гитлеровскими спецслужбами и Власовым НТС - опубликовал целый сборник статей <Под оккупацией>, где нет почти ничего о преступлениях нацистов, но зато многословно оправдываются пошедшие на службу к врагу коллаборационисты и возводится неприкрытая клевета на советских партизан.
Общеупотребительными стали рассказы о том, что оккупационный фашистский режим был с радостью встречен населением, что при оккупации жилось лучше, чем при советской власти, что сотрудничество с нацистами было предпочтительнее поддержки Сталина.
Более того - сам факт проведения нацистами истребительной политики против народов СССР уже ставится под сомнение!.
Такие измышления по-настоящему оскорбительны для всех, кто пережил ту войну; кроме того, они не соответствуют действительности.
Это явная и злонамеренная ложь, с которой следует разобраться.
Как горькое, но целительное лекарство, нам сегодняшним необходима правда о нацистском геноциде советского народа.
Нам - тем, кто не видел ту войну, не помнит ее, но хочет и будет жить на родной земле, как жили, работали и умирали на ней бесчисленные поколения наших предков.


Интервью с автором 

 
 
"За что сражались советские люди?"

Так называется книга историка Александра Дюкова, рассказывающая о геноциде, которому подверглись народы Советского Союза в годы Великой Отечественной войны. РИА "Инфо-РМ" предлагает вашему вниманию интервью с автором.

Разговаривая с подростками, я пришел к выводу, что они мало, что знают о Великой Отечественной войне. Их представление о происходившем тогда - на уровне попсовых российских киноподделок, название которых даже не хочется произносить, и американских фильмов, вроде "Спасти рядового Райана". Ваша книга называется "За что сражались советские люди?". Так за что же они сражались?

Чтобы ответить на этот вопрос, нужно вспомнить о том, что несли нашей стране и нашему народу нацисты. Сегодня об этом как-то не принято вспоминать - то ли из-за соображений политкорректности, то ли из-за банального незнания. Нацисты пришли в Советский Союз, чтобы убить большую часть его жителей, а выживших превратить в рабов. Гитлер в беседе с румынским министром Антонеску выразился на сей счет исчерпывающе:

Моя миссия, если мне удастся, - уничтожить славян. В будущей Европе должны быть две расы: германская и латинская. Эти две расы должны работать в России для того, чтобы уменьшить количество славян. К России нельзя подходить с юридическими или политическими формулировками, так как русский вопрос гораздо опаснее, чем это кажется, и мы должны применять колонизаторские и биологические средства для уничтожения славян.

С самого начала войны замысел обезлюживания советских земель начал претворяться в жизнь. И тогда перед русскими, украинцами, белорусами и евреями встал вопрос о национальном выживании. Советские люди сражались за то, чтобы нацистские планы народоубийства не были воплощены в жизнь. Все остальные мотивации, на мой взгляд, носили вторичный характер.

- Почему-то, в самом деле, у нас стесняются сказать о том, что немецкая агрессия привела к неслыханному в истории человечества геноциду. Что бы нас ожидало, если бы гитлеровцы победили?

Ничего хорошего. Я уже процитировал высказывание Гитлера в беседе с Антонеску; оно говорит само за себя. Согласно показаниям на Нюрнбергском процессе генерала войск СС обергруппенфюрера Эриха фон-дем Бах-Зелевски, перед нападением на Советский Союз Гиммлер заявил о том, что число славян необходимо сократить на 30 миллионов человек. И это был не предел: уже спустя несколько месяцев фельдмаршал Герд фон Рундштедт заявил:

Мы должны уничтожить, по меньшей мере, ОДНУ ТРЕТЬ населения присоединенных территорий.

Тех же советских граждан, кому посчастливилось уцелеть, согласно нацистским планам следовало свести до положения необразованных рабов. Как выразился Мартин Борман

Славяне должны работать на нас. Они могут умирать постольку, поскольку они нам не нужны. Они не должны иметь возможности пользоваться немецкой государственной системой здравоохранения. Их рождаемость нас не интересует... Мы не хотим, чтобы они были образованны. Достаточно, если они будут считать до ста. Такие недоумки будут тем более полезны для нас. Религию мы оставим для отвлечения внимания. Что касается продовольствия, то они получат только то, что им совершенно необходимо.

Важно отметить, что эти планы во время войны нацисты деятельно воплощали в жизнь. К счастью, в полном объеме им это сделать не удалось, однако даже то, что они успели сделать, не может не ужасать.

- Не могу не задать вопрос о советских военнопленных. Сейчас многие так называемые исследователи обвиняют в тотальном уничтожении красноармейцев Сталина. Дескать, он не подписал женевские конвенции, из-за этого немцы так негуманно относились к нашим соотечественникам. Но немцы, как подписанты этой конвенции, обязаны были одинаково относиться к военнослужащим всех государств?

Советские военнопленные не были поставлены "вне рамок Женевской конвенции" по той простой причине, что Германией эта конвенция была подписана. Сделав это, Германия взяла на себя обязательство выполнять положения конвенции по отношению к военнопленным вне зависимости от того, присоединилась ли к конвенции страна, с которой Германия находится в состоянии войны. Несомненный факт состоит в том, что нацисты сознательно пошли на нарушение Женевской конвенции во время войны против СССР. Это было обусловлено истребительным характером войны на востоке, смысл которой предельно лапидарно определил фельдмаршал фон Рундштедт. "Мы должны уничтожить, по меньшей мере, треть населения присоединенных территорий", - заявил он накануне войны. Массовое уничтожение советских военнопленных было одним из элементов общего плана геноцида населения СССР. Обвинять в гибели наших военнопленных советское руководство, по меньшей мере, абсурдно.

Расскажите, пожалуйста, о своей книге, как она писалась?

В последнее время в нашей стране появились люди, утверждающие, что в случае победы нацистов ничего страшного бы не произошло, и, напротив, Россия была бы освобождена от большевиков. Таких людей, понятное дело, немного, но они очень "громки". Мы все помним приуроченную к 60-летию Победы статью Минкина в "МК", основным лейтмотивом которой была фраза "может, лучше бы фашистская Германия в 1945-м победила СССР. А еще лучше б - в 1941-м!". И такие заявления, к сожалению, не единичны. Моя книга писалась как напоминание о том, что было бы, если бы нацистская Германия победила. О том, что нашему народу и нашей стране на самом деле грозило уничтожение.
Писать эту книгу было нелегко. Не в смысле недоступности материалов - материалы-то как раз, вполне доступны. Трудно - в моральном плане; масштаб трагедии, о которой идет речь, просто невероятен. Когда читаешь один за другим документы, протоколы допросов, воспоминания очевидцев о том, как нацисты уничтожали оказавшихся на оккупированной территории жителей и военнопленных - о колодцах, набитых трупами, об убитых младенцах, о сожженных заживо семьях - когда читаешь все это, прикасаешься к невероятной боли и ужасу. Я несколько раз бросал эту книгу, понимая, что об этом я не могу писать. А потом возвращался - потому, что если эту книгу не написать, то о произошедшем забудут и поверят агрессивной пропаганде ревизионистов, убеждающих, что "лучше бы мы сдались Гитлеру".

Что больше Вас всего ошеломило, когда Вы работали?

Степень вовлеченности вермахта в уничтожение мирных жителей и советских военнопленных. Принято считать, что командование вермахта дистанцировалось от "специальных акций", перекладывая их на плечи СС. Однако, на самом деле, все было совсем не так. Например, начальник ОКХ Гальдер разработал проект директивы об "идеологической войне" на Востоке еще до знаменитого выступления Гитлера 30 марта, в котором фюрер объявил, что война против СССР будет войной на уничтожение. Таким образом, начальник генштаба ОКХ предвосхитил пожелания фюрера.
Ту же самую готовность к осуществлению истребительной политики мы видим и у "фронтовых" генералов. Как правило, у них не было разногласий с эсэсовцами из айнзатцгрупп. Например, начальник айнзатцгруппы "А" бригаденфюрер СС Штальэккер вспоминал:

Сотрудничество с вооруженными силами обычно было очень положительным; в некоторых случаях, например с 4-й танковой группой, которой командовал генерал-полковник Геппнер, это сотрудничество было очень тесным.

Вообще очень сложно назвать немецкого генерала, который не был бы замешан в преступлениях на советской территории. Гудериан отдал приказ об уничтожении военнопленных, Манштейн - об уничтожении евреев... Вклад вермахта в осуществление геноцида на оккупированной советской земле не меньше, чем у СС.

А есть ли у Вас данные о зверствах, которые чинили национальные формирования СС. Например, те же латвийские подразделения?

Кое-какие интересные данные есть. Например, о жесточайшем еврейском погроме, устроенном националистами в Каунасе после прихода немецких войск. Или достаточно давно введенные в научный оборот, но, к сожалению, малоизвестные широкой публике данные о "контрпартизанских" операциях латышских СС под Витебском. На вопрос офицера РОА, зачем латыши сожгли деревню Морочково и убили ее жителей, латышский эсэсовец ответил: "Мы их убили, чтобы уничтожить как можно больше русских". К сожалению, объять необъятное нельзя, и в книге вопрос о преступлениях прибалтийских коллаборационистов затрагивается вскользь. На самом деле эту тему нужно исследовать отдельно и очень тщательно.

Если можно, расскажите подробнее об уничтожении евреев в Прибалтике. Еврейский вопрос там ведь решался с особым размахом?

Уничтожение евреев в Прибалтике, действительно, велось более чем активно, при самом непосредственном участии местных националистов. Например, во время погрома в Каунасе, о котором я уже упоминал, за одну ночь было убито более полутора тысяч человек, а через несколько дней число убитых в городе евреев достигло уже четырех тысяч. И это было только начало. По моему мнению, именно действия прибалтийских националистов, за короткое время уничтоживших десятки тысяч евреев, подсказали нацистскому руководству идею "окончательного решения еврейского вопроса". Вторгаясь в СССР, нацисты предусматривали уничтожение части евреев и изоляцию остальных в гетто. Прибалтийские националисты впервые продемонстрировали возможность поголовного уничтожения евреев.

И еще вопрос, различные монархистские движения сейчас льют горькие слезы о пособниках нацистов, атаманах Краснове, Шкуро, Доманове, Павлове, фон Панвице. У этих борцов с большевизмом ведь руки по локоть в крови? И всякие разговоры об их какой-либо реабилитации - кощунство. Надругательство над памятью погибших наших соотечественников.

Да, конечно, о реабилитации Краснова или фон Паннвица не может идти и речи. 15-й кавалерийский корпус СС совершил много преступлений в Югославии. Об этом, например, говорится в показаниях самого фон Панвица. Так, например, в конце 1943 года в районе Фрушка-Гора казаки фон Паннвица "учинили массовое изнасилование югославских женщин". Не обошлось и без убийств и сожжения деревень.
Что же до Краснова, то он был "всего лишь" идеологом "казачьего" сепаратизма.

Казаки! Помните, вы не русские, вы Казаки, самостоятельный народ. Русские враждебны вам. Москва всегда была врагом казаков, давила их и эксплуатировала. Теперь настал час, когда мы, казаки, можем создать свою независимую от Москвы жизнь.

По-моему, после прочтения подобных призывов любые вопросы о возможности "реабилитации" Краснова в нашей стране должны отпасть сами собой.

Есть ли более или менее достоверные данные, сколько советских граждан стало жертвами германской агрессии?

Существуют разные оценки, но я думаю, что ориентироваться стоит на данные статистического исследования "Россия и СССР в войнах ХХ века", подготовленного коллективом авторов под руководством Г. Кривошеева. Согласно этим данным, нацистами было физически уничтожено 7,4 миллиона советских граждан, еще около 2,1 миллиона погибло на принудительных работах в Германии, а 4,1 миллиона погибло от организованного нацистами голода. В общей сложности, число жертв нацистской оккупации, согласно данным Кривошеева, составляет примерно 13,7 миллиона человек. К этому числу необходимо прибавить еще как минимум 2,5 миллиона уничтоженных нацистами советских военнопленных, которые также стали жертвой осуществлявшейся на нашей земле политики геноцида. Цифры, по-настоящему, ужасающие: получается, что из 70 миллионов советских граждан, оказавшихся на оккупированной территории, уничтожен был каждый пятый. По моему убеждению, это - самая страшна трагедия за всю историю нашей страны.

Расскажите немного о себе. О планах на будущее.

В моей биографии нет ничего особо замечательного. Окончил московский Историко-архивный институт, с 2004 года работаю в информационном агентстве АРМС-ТАСС. Книга о нацистском геноциде - первая авторская, но уже в этом году выйдет еще как минимум одна под названием "Миф о геноциде: Репрессии советских властей в Эстонии", в которой с опорой на документы ГАРФ и ЦА ФСБ разоблачается один из самых популярных в современной Эстонии мифов о "советской оккупации". В ближайших планах - книга о деятельности литовских лесных братьев и о подложных документах по советской истории 1930 - 1940 годов. Фальшивок сейчас развелось очень много...  

 

Рецензия №1
Марк Гурьев, Polaris

 
15 августа 2007

Вышедшая в серии "Война и мы" книга Александра Дюкова "За что сражались советские люди" - страшное, но необходимое напоминание современникам в России и за ее пределами о чудовищных преступлениях и зверствах, совершенных в годы Второй Мировой войны немецкими фашистами и их пособниками на оккупированных территориях Советского Союза.
Обосновывая необходимость написания такой книги именно сейчас, автор говорит: "Мы забыли о чем-то важном. Разбираясь в справедливости оперативных и тактических решений командования вермахта и РККА, подсчитывая соотношение сил, выстраивая схемы управленческих структур, восхищаясь изысканностью многоходовых разведывательных операций - увлекшись всем этим, мы забыли о том, ЧТО это была за война, стали относиться к ней как к обычной, одной из многих в истории нашей Родины:"
Очень точно сказано и справедливо. Сегодня часто забывается или отодвигается в тень сама мысль о том, что это была война на уничтожение. Уничтожение не только советского государства, но и его людей - "недочеловеков", по доктрине нацистов. Поскольку всех не истребишь, уцелевшие должны были стать рабами Рейха. Это теория. Но как она реализовывалась на практике?
Книга Дюкова - последовательный рассказ об этой чудовищной реализации. По каждому приведенному факту дана ссылка на источники. Использовано три вида источников: опубликованные документы (включая материалы Нюрнбергского процесса и документы Чрезвычайной государственной комиссии по установлению и расследованию злодеяний немецко-фашистских захватчиков), свидетельства очевидцев (советские и германские), исследования (советские/российские и зарубежные).
Ключевые темы - подготовка геноцида, отношение к советским военнопленным ("Солдатами их не считать:"), нацистское решение "еврейского вопроса", угнанные в рабство, "борьба с партизанами" (карательные акции в отношении мирного населения). Также развенчивается миф о непричастности вермахта (мол, это все эсэсовцы и полицаи) к преступлениям против человечности.
Читать эту книгу без содрогания и слез невозможно. Однако читать - необходимо. Забыть ТАКОЕ - значит проиграть войну спустя 60 лет после ее окончания. После того, что вы сейчас прочитаете (а это малая толика из сотен приведенных свидетельств), не хочется ничего говорить, ни с кем ни о чем спорить, просто молчать и, может быть, первый раз в жизни почувствовать по-настоящему, что значило для советского человека: "Не забудем. Не простим".
"Черный немец навел на нас пулемет, и я поняла, что он будет сейчас делать. Я не успела даже закричать и обнять маленьких: Проснулась я от маминого плача. Да. Мне казалось, что я спала. Приподнялась, вижу: мама копает ямку и плачет. Она стояла спиной ко мне, а у меня не было сил ее позвать, сил хватало, чтобы только смотреть на нее. Мама разогнулась передохнуть, повернула ко мне голову и как закричит: "Инночка!" Она кинулась ко мне, схватила на руки. В одной руке меня держит, а в другой остальных ощупывает: вдруг кто-нибудь еще живой? Нет, они были холодные:
Когда меня подлечили, мы с мамой насчитали у меня девять пулевых ран. Я училась считать. В одном плечике - две пули и в другом - две пули. Это будет четыре. В одной ножке две пули и в другой - две пули. Это будет уже восемь, и на шейке - ранка. Это будет уже девять" Инна Старовойтова, 6 лет (из книги Светланы Алексиевич "Последние свидетели") 
 

 

Рецензия №2
Ужас исторический

 
21 сентября 2007

Умное государство должно было бы издать такую книгу как минимум тем же тиражом, какими издавали Резуна. Но что-то мало на это надежды.
А ведь действительно - так у нас об этом как-то не говорили. Я имею в виду - в Союзе.
Нет, это, конечно, не замалчивали. Но и не распространялись особенно. Молчали про особенно мерзкие и некрасивые стороны войны - про массовые (действительно) изнасилования, про средневековую жестокость казней и пыток.
Образы советской пропаганды были красивыми и героическими. В основном. Казнь подпольщика, который перед повешением выкрикивает лозунги. Убийство девочки за пионерский галстук. Были, конечно, и такие случаи, и наверное, очень много. Подчеркивали их, а не отрезанные груди и изнасилования, не убитых младенцев, не сажание на кол и сжигание заживо. Конечно, были исключения - был, например, фильм "Иди и смотри" (уже под конец Союза снятый). Книгу Алексиевич "У войны не женское лицо" я прочла совсем недавно, в последние годы, и долго пыталась понять, почему в перестройку эта книга котировалась чуть ли не как антисоветская. Там же все правильно. Там о зверствах нацистов, об ужасах войны, о героизме наших.
А вот именно потому, что в официальной пропаганде про ужасы-то было как-то не принято распространяться.
В нас воспитывали героизм, а не комплекс жертв-страдальцев? Нам внушали, что мы сильные? Да, но можно ли сделать человека сильным путем замалчивания жизненной правды?
Боялись рецидивов ненависти к немцам? Это очень странно. Если уж Советская Армия, войдя в Германию, не занялась массовым истреблением мирного населения (а многим ведь хотелось, и причины были к тому самые естественные - адекватная месть), то с какой стати ненависть возникнет у тех, кто вообще не видел зверств своими глазами?
Такая установка пропаганды была неверной. Это понимают во всем мире. В Израиле с культом Холокоста. В Америке про несчастный Перл-Харбор до сих пор снимают душераздирающие фильмы. Геббельс и его последователи вообще из немногочисленных отдельных случаев срывов советских солдат успешно создали такие легенды, что сейчас уже вся Европа и сочувствующие ей глубоко убеждены именно в "русских зверствах".
Да, СССР проиграл именно информационную войну. И видно, почему.
Потому что мне, простому советскому человеку, при чтении Солженицына, например, о вагонах, в которых везли заключенных, должна были прийти в голову в первую очередь перевозка военнопленных и остарбайтеров нацистами, поезда, в которых ни оставалось иной раз ни одного живого человека.
Должна была прийти (и уравновесить прочитанное эмоционально как минимум) - но не пришла. Потому что как-то вот не слышала я об этом раньше, а если слышала - то недостаточно, чтобы это закрепилось.
И при знакомстве с концепцией "голодомора" мне в первую очередь должна была прийти в голову такая же концепция нацистов в отношении наших людей на оккупированных территориях, но на сей раз - 1) хорошо подкрепленная документально, конкретными приказами, 2) согласно тем же приказам, направленная именно на геноцид по этническому признаку, 3) успешно осуществленная.
Но опять же - не пришла. И критики этой концепции как-то забывают упомянуть о нацистах.
Да, это был "другой Холокост". И что убийственно - принципиально никаких новых горизонтов книга Дюкова ведь не открывает. Мы это "как бы" знали. Именно - как бы... А надо было бы и нам в детских садах проводить минуту молчания, как в Израиле.
Русские люди - это обыкновенные, средние люди со всеми обычными недостатками. Но на фоне ТЕХ они выглядели светлыми ангелами, освободителями и святыми. И кошмарный СССР 30х годов с репрессиями - на фоне нацистских ужасов выглядит вполне приличной страной.
И еще думаешь - как страшно, как тонок налет цивилизованности на людях...
Одна немка рассказывала мне - отец пришел с войны, постоянно пил и зверски бил жену и их, пятерых детей. Она ненавидела отца. Задавала ли она себе вопрос - ГДЕ и КАК он научился быть таким?
Десятилетия благополучной жизни, где самая большая проблема - заплатить налоги - делают людей благодушными и добрыми. Но что может случиться завтра? 
 

 

Отзывы 

 

Вчера дочитал Вашу книгу в пятом часу ночи.
Хочется сказать Вам спасибо.
Знать такое страшно - но не знать этого нельзя.

На фоне чистой победы доктора Геббельса Ваша книга понравилась. Мы уж совсем почти поверили в то, что гуманные и добрые немецкие солдаты со своими прихвостнями пришли кормить мармеладом и шоколадом русских детей, но подлые и тупые русские не поняли цивилизаторской миссии европейских человеколюбов и гадко на них напали, убив некоторых даже до смерти, а потом вообще пришли в берлин и изнасиловали всех немок, вследствие чего мы просто обязаны платить и каяться...

Считаю, что ознакомиться обязательно, чтоб потом не верить брехунам, утверждающим, что зверства были присущи всем участникам войны, ну а совки даже и преуспели в этом больше цивилизованных и гуманных европсов.
Автор удачно показал развитие событий в эскалации террора против наших с вами предков со стороны как раз культурных немцев.

nikoberg
2007-08-13 06:54 pm UTC
Я тут с одним рубился насчет зверств в войну - оппонент доказывал. что на войне ВСЕ были одинаково жестоки- так ведь и впрямь получается, что европейцы и амеры - зверье неслыханное, а наши по зверствам и близко не стояли.
Мне -то оппонент в основном пытался доказать одинаковость всех в войне разрозненными примерами эксцессов - типа там немку изнасиловали, тут немца военнопленного застрелили, но этот путь был ему выгоден - потому как наши совершили в войну тысячи преступлений - а наши союзнички и враги - миллионы и нам бы жизни не хватило это описывать.
Потому я попросил его привести пример сознательной ликвидации мирного населения в приговоренном к смерти целом городе - как Ленинград или Дрезден:Теперь отмалчивается.
Кузьмичев добавил: Можно ещё попросить припомнить деревню сожженую вместе с жителями, или спросить сколько граждан было вывезено в СССР на принудительные работы. Тоже будет интересно послушать ответы.
А попутно спросить - где уничтоженные русскими 2,5 млн немцев?
В общем можно спрашивать обличителей нашей страны:
1. Назовите город, где русские (термин по-немецки - то есть включая и казахов и армян и т.д.) сознательно по приказу сверху уничтожили от 130 до 600 тысяч мирного населения? С документальным подтверждением.
2. Назовите хотя бы одну немецкую деревню, сожженую русскими со всеми жителями?
3. Какой город Германии был приговорен русскими к ликвидации со всем населением? (ОБязательно приложение приказов сов.командования и сопутствующих документов)
4. Сколько мирных немецких граждан было вывезено в СССР для работы рабами?
5. Сколько немецких военнопленных было сознательно уморено голодом и холодом без какой-либо попытки их спасти?

Эту книгу надо лет после двадцати читать и то мужчинам и то не всем, а с здоровой психикой.
Но ИМ её надо прочитать обязательно!

Читаю сейчас Вашу книгу и думаю - насколько же добры были наши предки, если после ТАКОГО, что нацисты творили у нас, в Германии после прихода Красной Армии остались живые немцы
Тираж к сожалению очень маленький - в нашем городе нигде не было - мне ее знакомые книготорговцы привезли под заказ
Как дочитаю, передам дальше - своим коллегам - а то некоторые из них рассказывают про "добрых немцев" (были, конечно, и такие, но ведь они не вписывались в созданную нацистами систему)

Купила - наконец-то! - в "Военкниге" на Центральном вокзале, Киев, 38 грн. Читала запоем - насколько это возможно в отношении столь тяжелого материала.
Здесь в комментариях попадаются упреки в "неисторичности", отсутствии "всестороннего анализа спорных вопросов", ссылок на архивы и проч. При этом критикующая сторона совершенно упускает из виду, что целевую аудиторию книги (и в этом ее несомненное достоинство) составляют отнюдь не узкие специалисты, а читатель массовый, в первую очередь - молодежь. То, что большинство из нас имеет смутное представление о неевклидовой геометрии, оставляя её профессионалам, еще не значит, что правду скрывают - мы просто довольствуемся "базовыми сведениями". Отчего же считается, что разобраться в исторических перипетиях можно без предварительной подготовки? Не знаю, как обстоят дела в России, но для нашей молодежи "зверства нацистов" - понятие весьма абстрактное, если и вовсе не пустой звук. На страницах книги этот язковой штамп обретает плоть и кровь. А если кто-то из читателей заинтересуется темой глубже, Ваша книга послужит им надежной прививкой против фальсификаций ревизионизма.

Большое человеческое спасибо за Вашу книгу. Вовремя - многие стали забывать о том, что пережито, многие вообще ни черта не знают о той войне. И хорошо что так, наотмашь, без прикрас. Хотя какие тут к лешему прикрасы... Факты говорят сами за себя. И говорят страшно. Читал и скупо по-мужски плакал: от этих ужасов, нечеловеческой жестокости просто волосы дыбом встают - КАК такое могли вытворять человеческие существа, вскормленные и воспитанные человеческими же существами???!!! Поражаюсь своим дедам, дядькам, бабушкам, что они смогли вынести на своих плечах ТАКОЕ. И - сломать-таки нацистскому зверю хребет в его же логове. Не сделай они такое, не было бы ни меня, ни семьи, ни друзей...
Купил, прочел, рекомендую друзьям и знакомым. Кому дал прочесть, кто сам пошел и купил. Еще раз спасибо!

Купил и прочитал Вашу книгу. На многое раскрыла глаза. Некоторые моменты читал, а в горле комок, хотя сентиментальностью не отличаюсь.
Рекомендовал к прочтению всем друзьям.
Искреннее спасибо.

Александр, Вы сделали великое дело. Книга очень трудна для прочтения, но читать ее нужно. Она не разрушает, она, напротив, призвана воссоздавать единство нашего народа, русского, советского.
Продолжайте, пожалуйста, хотя, вряд ли Вам будет легко говорить и быть услышанным. Гос. поддержки не осуществляется, СМИ выполняют только функции развлечений и контроля сиюминутных интересов властьпридержащих. Но пока есть такие как Вы у меня есть надежда за Россию. Никто кроме нас самих нам не поможет.

Дал почитать книгу ряду лиц, купив 6 экземпляров=). Общее мнение - очень нужное и правильное дело сделал автор.
Беседуя о книге с прочитавшими утвердился во мнении - книга получилась публицистической больше чем исторической. Что на мой взгляд даже хорошо. Отсюда и эмоциональность (вполне нормальная и вызывающая читателя на ответные эмоции) и некоторые нестыковки (не портящие книгу).
Хорошая, честная публицистика, основанная на серьезно проработанном материале.
А, как тут писали, - выделить аргументы противоположной стороны и дисскутировать с ними, как в серьезном исследовании - а о чем тут дисскутировать? Это как дисскусия о форме земли в наше время. Оно конечно можно,только зачем?

Александр, огромное Вам спасибо за книгу.
Дочитываю. Страшная книга. Нужная. Необходимая.
Вроде думал, что ничем меня не пробить...
Еще раз - СПАСИБО!

Книгу купил, прочитал. Страшно. Действует отрезвляюще, а то привычно: ну да была война, ну да - победили.
Это и есть ад. И ведь описанное - это всего лишь малая толика всех событий . Не могу представить, чтоб можно было мозги так зазомбировать, чтоб детей об дерево головой... это должно идти изнутри.
Безграничное уважение и поклон до земли советским людям, которые победили в этой войне.
Так же вызывает уважение тот факт, что не стали мстить немцам....Ну и кто б...ь цивилизованее а, западоиды?
Обидно, что сейчас происходит похожее, только исподтишка.

Спасибо вам за книгу, Александр. Я из поколения советских людей, в моей семье трое погибших на той Войне родственников. Нельзя сказать, что я ничего этого не знал. Знал, читал, смотрел...
Но все равно, пока читал Вашу книгу не мог ни есть ни пить, только много курил.
Впечатление убойное.
Ненависть к упыренышам типа Сванидзе после таких книг достигает просто космической величины.

Я тоже хочу поблагодарить вас за отличную книгу. При всех перечисленных в комментах недостатках, она делает большое дело. Она - мощное контрпропагандистское средство. Антизомбирующий препарат. Её сила - в наглядности. Общие фразы о "зверствах фашистских оккупантов" она превращает в конкретные страшные примеры. Достойный ответ Бедеккеру и Гоффману.
Знаете, после прочтения я яснее понимаю, что творилось в душах наших солдат, пересёкших границу Рейха зимой 44-45. Если солдат насмотрелся на "художества" немцев по пути на запад, то удержать себя в рамках, не считать себя свободным от моральных ограничений - это будет подвиг не меньший, чем с гранатой под танк.
И я, скажем, не пролью ни слезинки по немецким девчонкам, которых размазало по стенкам бассейна "Густлова" взрывом маринесковой торпеды. Потому что русских девчонок в военной форме немцы вовсе убивали, приравняв к самым опасным врагам-комиссарам, не доводя даже до лагеря. Я уж молчу про потопленные госпитальные суда и суда с беженцами. Так сложилось, что немцы в ту страшную для них последнюю зиму войны сполна откушали заваренной ими же каши. И кого им было винить?

"Если вы даете человеку власть над кем-то беззащитным, кем-то униженным, именно тогда абсолютная власть развращает абсолютно"
Читая книгу, на первых же страницах наткнулся про упоминание приказа по вермахту про освобождение от всякой ответственности за преступления военнослужащих против гражданских лиц. Сразу вспомнил про Стэнфордский тюремный эксперимент.
Порой и представить себе невозможно как быстро слетает маска цивилизованности....
С ужасом поймал себя на мысли что не смог бы на 100% поручится даже за себя в такой ситуации.
От этого Ваша книга для меня стала выглядеть просто ЧУДОВИЩНО правдоподобной...

Спасибо огромное за труд по созданию такой нужной сейчас книги. Прочитал, местами дрожь пробирала от прочитанного. Жаль только, что не дойдет книга до большинства из "поколения пепси"... Вот если бы сделать статью с выжимками и фотоматериалами и разместить на популярных развлекательных блогах, может хоть малая толика знаний осталась бы в мозгах у детишек...

Купил книгу в интернет-магазине. Очень понравилась. Спасибо вам Александр за хорошую книгу. Я учился в школе еще пока существовал СССР и знал что нацисты творили много зверст на территории нашей Родины, но ваша книга можно сказать открыла глаза на ранее неизвестные мне факты. Еще раз спасибо.

Впечатление жуткое. конечно все было известно и ранее. И про геноцид, и про преступления фашистов. Но когда читаешь эпизод за эпизодом...

Стиснув зубы, дочитала до конца. Спасибо Вам огромное за этот труд. Такое надо знать и помнить. 

 

Книга с обсуждением на торренте : http://torrents.vtomske.ru/forum/viewtopic.php?t=111090

Книга на аплоаде :  http://upload.tomsk.ru/JNZXTTUKH

Сборники документов о нацистской оккупации советских земель



Источник: мой архив

Поделитесь с друзьями:

Смотрите также:

ВОВ

 

Комментарии:

BankRat

Замечательная и страшная книга. Рекомендуется к обязательному прочтению.
Кстати, вышла новая книга того же авторского коллектива о 22 июня 1941 года. Пока - доступна только на Озоне.

Ответить

BankRat

Ну и, конечно, не забываем дилогию "Великая оболганная война".
Кстати, делюсь коллекцией ссылок для желающих:
[Джентльменский набор] (читать обязательно):
Исаев, «Антисуворов», «Десять мифов» и «Жуков».
http://militera.lib.ru/research/isaev_av1/index.html
http://militera.lib.ru/research/isaev_av2/index.html
http://militera.lib.ru/bio/isaev_av_zhukov/index.html
Потом – и другие его работы.
Пыхалов, «Великая оболганная война»
http://www.fictionbook.ru/ru/author/piyhalov_igor/velikaya_obolgannaya_voyina/
Дюков, «За что сражались советские люди»
http://militera.lib.ru/research/dukov_ar/index.html
«Великая оболганная война-2» (пока в магазинах)
http://a-dyukov.livejournal.com/307330.html
Лисицин ака FVL – выжимка наиболее ценного с ВИФа. Содержит ответы ан чоень многие вопросы, плюс великолепное изложение:
http://stream.ifolder.ru/4768006
[Матчасть]:
Свирин – по танкам и САУ (четырехтомник).
http://militera.lib.ru/tw/svirin_mn1/index.html
«Уголок Свирина»:
http://ww2.games.1c.ru/?action=svirin&id=179
Алексеенко, «Советская авиация накануне и в годы ВОВ»:
http://www.airpages.ru/cgi-bin/pg.pl?nav=ru11&page=ww2
[Боевое применение (и мемуары):]
Беседы с летчиками (Пунев, Кожемяко, Голодников и другие):
http://www.airforce.ru/history/index.htm
Драбкин, сборники интервью с ветеранами:
http://lib.aldebaran.ru/author/drabkin_artem/
Мацапура, «Товарищ сержант»
http://militera.lib.ru/memo/russian/matsapura_ss/index.html
Лоза, «Танкист на иномарке»
http://militera.lib.ru/memo/russian/loza_df/index.html
Крысов, «Батарея, огонь!»
http://militera.lib.ru/memo/russian/krysov_vs/index.html
Голованов, «Дальняя бомбардировочная»
http://militera.lib.ru/memo/russian/golovanov_ae/index.html
Кожедуб, "Три сражения":
http://militera.lib.ru/memo/russian/kozhedub_in2/index.html
[Сборники «Тактика в боевых примерах»] на Милитере – лучшее, на любой вкус:
«Сто сталинских соколов»:
http://militera.lib.ru/science/falcons/index.html
Зимин, «Истребительная дивизия»:
http://militera.lib.ru/science/zimin_gv/index.html
Радзиевский, Танковая армия:
http://militera.lib.ru/science/radzievsky_ai/index.html
Светлишин, ПВО:
http://militera.lib.ru/science/svetlishin_na/index.html
Боевые действия стрелкового взвода
http://militera.lib.ru/science/boy_strelkovogo_vzvoda/index.html
Действия взвода ночью
http://militera.lib.ru/science/golubovich_presnyakov/index.html
Боевые действия стрелковой роты
http://militera.lib.ru/science/boy_strelkovoy_roty/index.html
Тактика в боевых примерах - рота (стрелковая и танковая)
http://militera.lib.ru/science/taktika_rota/index.html
Боевые действия стрелкового полка
http://militera.lib.ru/science/boy_strelkovogo_polka/index.html
Прорыв подготовленной обороны стрелковыми соединениями:
http://militera.lib.ru/science/sb_proryv_oborony/index.html
Разведка в боевых примерах:
http://militera.lib.ru/science/razvedka_v_boevyh_primerah/title.html
Артиллерия:
http://militera.lib.ru/science/boy_artillerii_1/index.html
http://militera.lib.ru/science/boy_artillerii_2/index.html
В городских боях:
http://militera.lib.ru/science/boy_artillerii_13/index.html
[Мемуары союзников] (у них были те же яйца, только в профиль)
Гибсон, «Впереди вражеский берег» (об авиации):
http://militera.lib.ru/memo/english/gibson_gp/index.html
Купер, «Смертельные ловушки» (о наземных войсках)
http://askold5.livejournal.com/5053.html
[Мемуары немцев]:
О Сталинграде:
Вельц, Солдаты, которых предали
http://militera.lib.ru/memo/german/weltz/index.html
Видер И. Катастрофа на Волге
http://militera.lib.ru/memo/german/wieder/index.html
Вернер Г. Стальные гробы (подводник)
http://militera.lib.ru/memo/german/werner/index.html
Хенн, Последнее сражение (летчик):
http://lib.aldebaran.ru/author/henn_peter/
Фриснер Г. Проигранные сражения (стратег)
http://militera.lib.ru/memo/german/friessner/index.html
[Мемуары японцев]:
Сакаи, Самурай!
http://militera.lib.ru/memo/other/sakai_s/index.html
Хара, Одиссея самурая
http://militera.lib.ru/memo/other/hara/index.html
Отдельные вопросы.
[Предвоенные планы и анализ локальных войн]:
Мелия, Мобилизационная подготовка народного хозяйства СССР
http://militera.lib.ru/research/melia_aa/index.html
Материалы совещания высшего руководящего состава РККА 23-31 декабря 1940 г.
http://militera.lib.ru/docs/da/sov-new-1940/index.html
[Коллаборационизм]:
В СССР
http://fat-yankey.livejournal.com/20865.html
В Европе:
http://militera.lib.ru/h/sb_crusade_in_rossia/index.html
Отдельно по Франции:
http://severr.livejournal.com/135789.html
[Польский вопрос]:
Мельтюхов, Советско-польские войны (до Великой Отечественной).
http://militera.lib.ru/research/meltyukhov2/index.html
СССР-Польша – во время Великой Отечественной
http://militera.lib.ru/docs/da/terra_poland/index.html
Варшавское восстание и восстание в гетто:
http://old-fox.livejournal.com/201878.html
По [флоту] – «Читальный зал», особое внимание – Мирославу Морозову.
http://brummel.fastbb.ru/?0-10-0
[Планы бомбардировки Баку]:
Алексей Степанов "Кавказский кризис" или англо-французская воздушная угроза СССР в 1939-1940 гг.
http://www.airforce.ru/history/caucasus/caucasus1.htm
Алексей Степанов Антианглийская доктрина – база развития ВВС РККА в 1939-1941 гг.
http://www.airforce.ru/history/caucasus/caucasus2.htm
[Предвоенный период 39-41]
Мельтюхов М.И. "Упущенный шанс Сталина. Советский Союз и борьба за Европу: 1939-1941"
http://militera.lib.ru/research/meltyukhov/
[Исследования]
Александер Бевин "10 фатальных ошибок Гитлера"
http://militera.lib.ru/research/alexander/index.html
Радзиевский Алексей Иванович
"Танковый удар: танковая армия в наступательной операции фронта по опыту Великой Отечественной войны"
http://militera.lib.ru/science/radzievsky_ai/index.html
[Немецкие меиуары]
Винцер Бруно "Солдат трех армий"
http://militera.lib.ru/memo/german/winzer/index.html
И там же "Россия и СССР в войнах XX века. Потери вооруженных сил. Статистическое исследование"
Под общей редакцией кандидата военных наук, профессора АВН генерал-полковника Г. Ф. Кривошеева
http://www.soldat.ru/doc/casualties/book/
И там же "Россия и СССР в войнах XX века. Потери вооруженных сил. Статистическое исследование"
Под общей редакцией кандидата военных наук, профессора АВН генерал-полковника Г. Ф. Кривошеева
http://www.soldat.ru/doc/casualties/book/
[Начальный период войны]
Исаев А.В. От Дубно до Ростова - http://militera.lib.ru/h/isaev_av3/index.html
[классика]
Ширер. Падение третьего рейха - http://wunderwaffe.narod.ru/HistoryBook/Rise_Fall/index.htm
Помимо упомянутых Лиддел Гарта и Шиерра, еще стоит почитать Лена Дейтона и Алана Тейлора.
http://www.soldat.ru/boxroom/war_analysis/deiton.zip
http://www.soldat.ru/boxroom/war_analysis/teilor.zip
В совокупности - это наиболее уважаемые исследователи (правда, по Восточному фронту Дейтон пользовался отечественными "источниками" начала 90-х, других тогда не было, отсюда некоторая клюква. Но по другим фронтам -книга блестящая).
По отдельным операция советской армии, например, "Марсу" - Дэвид Гланц.
http://1942.ru/book/glants/glants_mars42.htm

Ответить

BankRat

Извините за "простыню"

Ответить

Ivory

Спасибо, качаю потихоньку..

Ответить

"Великая оболганная война - 2. Нам не за что каяться!" на торренте :
http://torrents.vtomske.ru/forum/viewtopic.php?t=170535

Ответить

Серый

Намеренья Запада в отношении России не изменились, только методы подкорректировали!

Ответить

makc-barmaley

Настоящий фашизм

Ответить


Диоген

А еще лучше почитать хотя бы часть документов Нюрнбергского процесса. Я, честно говоря, не выдержал этого чтения.

Ответить


Zeitgeber

Хорошо что в современном мире есть люди которые помнят...

Ответить

Забыл добавить ссылку.
Сборники документов о нацистской оккупации советских земель на торренте :
http://torrents.vtomske.ru/forum/viewtopic.php?t=147508

Ответить

lina

страшная книга.. но забывать мы не в праве.

Ответить

Самая страшная из когда-либо прочитанных.

Ответить

Moonlight

Да... Посту плюс и без комментариев...

Ответить

Zeitgeber

Я не понимаю как можно думать о тои что мол, если б фашисты нас победили, мы им сдались, то мы бы наверно жили хорошо. Во первых жили бы вообще, это под вопросом. Они же воспринимали нас как дичь (извиняюсь за красноречие)либо сразу съесть либо чуть по позже!!!
P.S. "Фильм "Иди И Смотри" который стоит по смотреть, он очень тяжелый, именно такой кокой должен быть фильм о Великой Отечественной Войне. "

Ответить

Буквально через несколько дней после прочтения этой книги разговорился как-то с одним мужиком (вроде, русский, лет 40). И сказал он мне буквально следующее "если начнётся война, пойду сдаваться немцам", а потом ещё добавил "в концлагерях хорошо платили".

Ответить

... Свинцовыми монетами, вероятно.

Ответить

        Наблюдатель

Верно, фильм тяжёлый, но классный.

Ответить

Добрый волшебник

Очень блестяще и своевременно! Хотя такая информация своевременна всегда, по-моему! Полюсище несомненный!!!

Ответить

http://victory.rusarchives.ru Фотоархив 1941-45г.
http--www.obd-memorial.ru База данных погибших солдат.
Советую посетить оба ресурса. На ОБД нашел данные о своих. Имеются фотокопии исходных документов.

Ответить

Господи! Да что же это такое!!!
ДА ЕСТЬ ЖЕ САМА ДОКУМЕНТАЛЬНАЯ КНИГА
НЮРНБЕРГСКИЙ ПРОЦЕСС
___________________________________________
ДА почему же Вы не читатете то, настоящих документов
Почему, практически всё берёте из из Инета????
Душа моя плачет, я плачу
Господи, ну что же Вы судите по какому-то Дюкову,плагиат!!! с его домыслами.
Ну Вы же такие умненькие растёте, ВЫ же в уме можете пятизначные цифры складывать, Вы же практически все владете английским, Вы все занимаетесь экстримом
Я обожаю нынешнюю молодёжь уважаю и люблю друзей сына
Но почему Вы не читаете нормальные ДОКУМЕНТАЛЬНЫЕ книги, БЕЛЕТРИСТИКУ, а только "брось ссылочку"-найду
Да Инет великая вещь, но в Инет закладывают информацию люди люди с разным мировосприятием и разными идеями
Кто-нибудь из Вас ну хоть раз был в настоящем архиве искал ДЕЛА? документы своих родных и близких?
Сам! листал архивные документы о войне, читал книги Жукова о войне, вышедшие после 60-го года,а не изданные с 1970-1982 и переизданные сейчас.
Вчера кто-нибудь передачу в 1.30 ночи смотрел по 2-ой программе???
Я рыдала. И мне было жаль, что её специально, на мой взгляд, показали ночью, а не днём. Специально, что бы Вы не знали всей правды о войне.
Может быть и хорошо. Мне моя молодёжь на работе сегодня сказала, что им нужны положительные эмоции. Что бы жить дальше. Не нужно им никаких переживаний. В здоровом теле должен быть здоровый дух.
Может они иправы...

Ответить

Сатч

куда жить дальше? Вы про цены смотрите немного? через несколько месяцев абсолютно все, вплоть до телевидения. Какие тут могут быть положительные эмоции. Остается гордиться победой своих прадедов и дедов, ведь больше то нечем гордиться, все старое просираем.

Ответить

Я что-то не пойму, в чём претензии?
Ясно ведь написано : "Перед вами книга-напоминание, основанная на документах Чрезвычайной государственной комиссии по расследованию злодеяний немецко-фашистских захватчиков, материалах Нюрнбергского процесса, многочисленных свидетельствах очевидцев с обеих сторон."
И ссылку на сборники документов, выложенные мною же на торренте, я привёл.
Что ешё надо?

Ответить

вы не к тем взываете -
меня позавчера один сочувствующий "холокосту" умник-разумник
уверял , мол , войска всех армий мира одинаковы , мол ,
везде разумная жестокость соблюдалась , мол ,
гитлеровцы не всех мирных жителей убивали , а лишь активистов , партизан да коммунистов ,
мол , SS тоже были люди и на равне с вермахтом в боях участвовали ...
а при упоминании сожжёных деревень Белоруссии вдруг попросил назвать эти деревни ....
.
то есть , человек активно верит в "холокост" , но НЕ знает и НЕ хочет помнить , что в одной только Белоруссии спалили в угли 5 тысяч 295 деревень вместе с жителями . из них 628 - со ВСЕМИ жителями , включая старух и грудных детей .
ну и , разумеется , ему не хочется помнить , что ещё на уроках истории в школе озвучивалась дата Гитлеровского приказа , выдававшего индульгенцию немецкому солдату на преступления против оккупированных славян .
.
вы , барышня (?) не к той аудитории взываете - вы лучше этих "холокостников" потормошите , может , перестанут истинную картину событий забалтывать болтовнёй .
если слабо - хотя бы "поколение пепси" потормошите , этих вообще ничем не прошибёшь , у них в разуме только сиюминутные поцессы держатся .

Ответить

Agent Smith

Как мне сказали коллеги, во многих северских школах перед 9 мая не было запланировано никаких специальных уроков памяти, встреч с ветеранами или каких-то торжественных мероприятий, в честь Дня Победы.
В наших школах детям практически ничего не рассказывают о Великой Отечественной войне - никаких подробностей, никак не упоминают о героизме и жестокости нацистов!
Может быть, в Томске ситуация получше?

Ответить

Мне знакомая рассказывала, что у них в школе (это в 90-е годы было) на всю войну пару уроков отвели.

Ответить

BankRat

Лена, здесь же большинство сталинистов - зачем им чего-то объяснять? На висилицу их, иначе счатсья не будет!))

Ответить

Хороший пост... Очень хороший. Хороший - в смысле несущий весьма актуальную информацию.

Ответить

Titanic

Интересно, кто пост до конца прочитал?

Ответить

Диоген

Может, аффтарчик сменишь?

Ответить

+1
Поставь хотя бы Ди Каприо, всё лучше будет.
А то в данной теме эта картинка выглядит, по меньшей мере, неуместно.

Ответить

Hanter

Ну, я дочитал, а тебе что помешало?

Ответить

Герда

Дебилы ни читать, ни думать не умеют.

Ответить

Ivory

Могу уверить, найдутся и те, кто прочитает, не то что пост, но и книгу..

Ответить

Отшельник

Много букв незнакомых помешало дочитать? Комментировать-то надо со знанием дела.

Ответить

Серый

После ВОВ запад понял, что славяне не победимы в войне!
Почему при цене нефти в $120 за баррель россияне не живут как в Саудовской аравии или в Норвегии (экспортер газа и рыбы)?
Откуда в стране, которая бабло не знает куда деть (кроме как вложить в акции корпораций США) есть бедность?
Запад проводит политику экономического геноцида россиян, опирась на российских политиков.

Ответить

Andy

Скорее российские политики проводят.

Ответить

Andy

что славяне не победимы в войне
В драке не выручат, в войне победят!

Ответить

Сатч

Славяне говоришь непобедимы? А поляки рыжие типа среди славян получаются, да?

Ответить

мимопроходил

Поляки глубоко инфицированы католицизмом. Они себя и за славян то не считают.

Ответить

Сатч

Ага, теперь еще и православие приплели. Это прям в духе славянофилов.

Ответить

В 19 веке через 50лет после освободительного похода в Европу под руководством Российской империей союзники начали крымскую войну против России. Сейчас, спустя 50 лет после Победы СССР во второй мировой Союзники в лице НАТО серьезно готовятся к противостоянию с Россией. Разбомбили Югославию, предварительно перессорив народы и цивилизованно присоединили их территории. Присоединяют Грузию и Украину. И война, если она случится, будет также на уничтожение. Часть населения уничтожат, остальную присоединят. Историю перепишут, процесс уже идет. Резуны-Сванидзе стараются.Война пока холодная.
Книга и пост нужные.+

Ответить

Отшельник

Умный! Могешь зарегиться?

Ответить

Нацисты, конечно, звери. Но наши предки, как верно подмечено в одном из комментов, не извели всех немцев под корень. А знаете почему? Потому что родители их были ПРАВОСЛАВНЫМИ и похоже верно воспитали своих детей, хоть многие из них потом и стали коммунистами.
Читая современные комментарии, невольно содрогаюсь. А ведь зерна нацистской заразы проросли! Как кажется, нынешняя молодежь, воспитанная в духе "атеизма" церемониться с немцами бы не стала.
Можете со мной не согласиться, сказав, что Вы, де, нацистские преступления осуждаете, а сами сплошь патриоты. К несчастью лозунг "право оно или нет, но это мое отечество" - это надпись на воротах одного из концлагерей. Немцы 30х годов не все были повинны в зверствах нацистских генералов и их сподручных. Тем более в этом не виноваты современные жители германии. А книги, наподобие "За что сражались..." разжигают ведь ненависть в сегодняшнем дне.
Права Лена 7 мая 2008 г. 19:50. Ох как права. Читайте документы, а не пасквили разных борзописцев!
P.S. Интересно, насколько мой комментарий сейчас обругают?

Ответить

"наши предки, как верно подмечено в одном из комментов, не извели всех немцев под корень. ... кажется, нынешняя молодежь, воспитанная в духе "атеизма" церемониться с немцами бы не стала."
А ведь сами немцы этого ожидали!
Небольшая цитатка
-
"Население Рейха не имело исчерпывающих сведений о том, что в течение долгих трех лет творили войска вермахта и СС на советской земле. Однако и то немногое, что было известно, не позволяло надеяться на пощаду. Этот момент четко осознавался очень многими. В дневнике одного немецкого парня есть характерная запись ... Мы увидели невзрачного грязного солдата, на форме два железных креста и золотой Немецкий крест. На рукаве у него была нашивка с четырьмя маленькими металлическими танками, что означало, что он подбил четыре танка в ближнем бою. "
-
О чём это говорит? Да о том, что как раз именно немцы (да и другие европейцы) в подобной ситуации церемониться бы точно не стали. И вся европейская история это многократно подтверждала.
-
"Немцы 30х годов не все были повинны в зверствах нацистских генералов и их сподручных. Тем более в этом не виноваты современные жители германии."
О виновности _всех_, а тем более современных, немцев, никто не говорит! Где Вы это увидели?
-
"А книги, наподобие "За что сражались..." разжигают ведь ненависть в сегодняшнем дне."
В одной из рецензий как раз об этом и написано. Прочитайте.
-
"Читайте документы"
Рискну-таки процитировать самого себя :
Цитата:
"Я что-то не пойму, в чём претензии?
Ясно ведь написано : "Перед вами книга-напоминание, основанная на документах Чрезвычайной государственной комиссии по расследованию злодеяний немецко-фашистских захватчиков, материалах Нюрнбергского процесса, многочисленных свидетельствах очевидцев с обеих сторон."
И ссылку на сборники документов, выложенные мною же на торренте, я привёл.
Что ешё надо?"
-
"Интересно, насколько мой комментарий сейчас обругают? "
Полагаю, что и мой нижеследующий комментарий обругают, но всё таки выскажусь.
А насколько педалирование (по поводу, а чеще всего без всякого повода) темы холокоста возбуждает ненависть евреев к иным народам?
Давайте тогда уж вообще ни о чём плохом не вспоминать, и будет всем Щщщастье (ТМ)

Ответить

Пардон, пропала цитата:
Правильно так.
-
"наши предки, как верно подмечено в одном из комментов, не извели всех немцев под корень. ... кажется, нынешняя молодежь, воспитанная в духе "атеизма" церемониться с немцами бы не стала."
А ведь сами немцы этого ожидали!
Небольшая цитатка
-
"Население Рейха не имело исчерпывающих сведений о том, что в течение долгих трех лет творили войска вермахта и СС на советской земле. Однако и то немногое, что было известно, не позволяло надеяться на пощаду. Этот момент четко осознавался очень многими. В дневнике одного немецкого парня есть характерная запись ... Мы увидели невзрачного грязного солдата, на форме два железных креста и золотой Немецкий крест. На рукаве у него была нашивка с четырьмя маленькими металлическими танками, что означало, что он подбил четыре танка в ближнем бою. "Я хочу вам кое-что сказать, - кричал он, и в вагоне электрички наступила тишина. - Даже если вы не хотите слушать! Прекратите нытье! Мы должны выиграть эту войну, мы не должны терять мужества. ЕСЛИ ПОБЕДЯТ ДРУГИЕ - русские, поляки, французы, чехи И ХОТЬ НА ОДИН ПРОЦЕНТ СДЕЛАЮТ С НАШИМ НАРОДОМ ТО, ЧТО МЫ ШЕСТЬ ЛЕТ ПОДРЯД ТВОРИЛИ С НИМИ, ТО ЧЕРЕЗ НЕСКОЛЬКО НЕДЕЛЬ НЕ ОСТАНЕТСЯ В ЖИВЫХ НИ ОДНОГО НЕМЦА. Это говорит вам тот, кто шесть лет сам был в оккупированных странах!""
-
О чём это говорит? Да о том, что как раз именно немцы (да и другие европейцы) в подобной ситуации церемониться бы точно не стали. И вся европейская история это многократно подтверждала.
-
"Немцы 30х годов не все были повинны в зверствах нацистских генералов и их сподручных. Тем более в этом не виноваты современные жители германии."
О виновности _всех_, а тем более современных, немцев, никто не говорит! Где Вы это увидели?
-
"А книги, наподобие "За что сражались..." разжигают ведь ненависть в сегодняшнем дне."
В одной из рецензий как раз об этом и написано. Прочитайте.
-
"Читайте документы"
Рискну-таки процитировать самого себя :
Цитата:
"Я что-то не пойму, в чём претензии?
Ясно ведь написано : "Перед вами книга-напоминание, основанная на документах Чрезвычайной государственной комиссии по расследованию злодеяний немецко-фашистских захватчиков, материалах Нюрнбергского процесса, многочисленных свидетельствах очевидцев с обеих сторон."
И ссылку на сборники документов, выложенные мною же на торренте, я привёл.
Что ешё надо?"
-
"Интересно, насколько мой комментарий сейчас обругают? "
Полагаю, что и мой нижеследующий комментарий обругают, но всё таки выскажусь.
А насколько педалирование (по поводу, а чеще всего без всякого повода) темы холокоста возбуждает ненависть евреев к иным народам?
Давайте тогда уж вообще ни о чём плохом не вспоминать, и будет всем Щщщастье (ТМ)

Ответить

(зевая) к вашему особообразованному , высокоумному сведению , кровожадный убийца и политический головорез Иосиф Виссарионович Сталин самолично , ещё в 1943 году , считай - перед самыми жестокими битвами той войны реабилитировал Русскую Православную Церковь перед государством и признал её заслуги перед тем Отечеством , в котором вы живёте , и историю которого столь позорно не желаете знать :-)
.
более того , на средства РПЦ были построены целые танковая колонна (забыл имя героя , в честь которого она названа) и аваиэскадрилья "Александр Невский" .
при участии РПЦ (и военачальников СССР) они и были отправены в бой .
.
какого же овоща вы тут в наше время , после тех событий , блатные песни поёте про "коммунистов" и "атеистов" ?..
если не знаете , так уж и не врите , что ли .
.
кстати , кусочек кинохроники , где в одном кадре военные и священники РПЦ , можно рассмотреть тут :
http://airgun.tomsk.ru/victors/flash.html?DR=0
(поднял зеркало с сайта "Победители" - приглашаю всех посмотреть и детям дать . а то вырастут такими вот крикливыми Незнайками , будете за них позориться ;-))

Ответить

Сатч

И что дальше, что реабилитировал? От этого все стали вдруг православными? Ничуть. Гитлеровцы шли под девизом С нами бог. Тоже типа верующие и все такое.

Ответить

что дальше ?
дальше из этого видно отсутствие противостояния между компартией и церковью - на защиту Родины работали ВСЕ .

Ответить

Ага. не забудем также взорванные в 20е годы храмы, 200 000 уничтоженных коммунистами священников и 300000 посаженных.
Вспомним гонения на церковь в 60е годы при Хрущеве
Это ПРАВОСЛАВНАЯ черта - прощать врагов. отнюдь не коммунистическая. коммунисты же прагматики: привлекли на свою сторону, использовали, а когда отлегло - по новой лекции об атеизме читать

Ответить

И что РПЦ за "реабилитацию" (какие-такие преступления надо было прощать-то Сталину?) слезно было благодарить Сталина?
Но действительно колонна танков была. И действительно православные защищали Родину. Но отнюдь не коммунистическую. Просто коммуисты временно проживали на той

Ответить

Эх, не вовремя обновил страницу! продолжу мысль
И чт,о РПЦ за "реабилитацию" (какие-такие преступления Церкви надо было прощать Сталину?) слезно было благодарить ЦК ВКПб?
Действительно, колонна танков была. И действительно, православные защищали Родину. Но отнюдь не коммунистическую. Просто коммунисты временно проживали на той же территории
Примерно то же и насчет нацистского режима и немецкого народа.
А насчет современности: конечно, следует напоминать. А вот передергивать факты и утрировать образ врага не следует.

Ответить

Andy

Немцы 30х годов не все были повинны в зверствах нацистских
В любом обществе имеется некоторое колличество людей,
которых снабди автоматом и нехитрой идеологией и такое
может начаться.

Ответить

Вот этих "некоторых" и надо отслеживать и направлять.
А у нас, нет таких, что ли? Боюсь, больше день ото дня...

Ответить

вы вправду НЕ читаете блог ?.. :-)
для ВАС же написали (и таких , вроде вас , ленивочитающих) - ЛЮБОЙ солдат гитлеровской Германии считался вправе делать , что захочет , с оккупированным населением .
такова ПОЛИТИКА гитлеровской Германии , начиная от планов , типа "плана ОСТ" , и заканчивая непосредственными приказами как самого рейхсканцлера , так и приказами офицеров на местах .
.
что за чушь вы порете , про "выискивание" какие то "отдельного количества" в "любом обществе" , если целый политический режим , вся государственная власть , всё высшее командование целого государство было подвергнуто Нюрнбергскому Процессу ?
.
для ленивых : Нюрнбергский Процесс - это мероприятие , на котором даже бездушные юристы уверились в фактах геноцида и остальных военных преступлениях .
вы что , ставите себя ещё выше , если не замечаете преступность фашистского РЕЖИМА и пытаетесь обелить его , выискивая отдельное "количество людей" ? :-)

Ответить

мимопроходил

Он очень демократический цензор. Настолько демократический что отвергает документальные факты, доказывая что все люди равны, и что раз все равны то наши солдаты должны были творить (и творили, вследствие своего равенства!) те же зверства что и нацисты.

Ответить

А кто, собственно, факты-то приводит? Даны несколько ссылок и все.
Вы хоть знаете, что такое научный факт? И чем он от результатов случайного наблюдения (прочтения) отличается?

Ответить

форс

Слышь Titanik ты в попу себе каску фашисткую забей, либо аватарку сука смени!!!

Ответить

        Танюшка

Поднятая тема замечетельна. Очень хочется верить, что как можно больше молодежи прочтет эту книгу! Как много заблуждений о той войне! У меня есть друзья, немцы. Так они уверены, это Россия напала на Германию! Их учили этому в школе.

Ответить

а американцы считают что это они выиграли эту войну... скоро так будут считать и наши дети... :(

Ответить

Klayan

В одном Томском ВУЗе, преподаватель истории на полном серьёзе учит, что СССР войну проиграло. Ставит двойки несогласным и на экзамене требует такую же лажу от студентов. И что самое страшное - большинству студентов просто нечего ему возразить, да и не хотят. Они только от него и узнают про те события..

Ответить

Диоген

Конкретно фамилию этого гада?

Ответить

Blacker

Адреса, пароли, явки?

Ответить

Dimas

Если это реальный факт, ренегата - в студию!

Ответить

Ivory

Я понять не могу, откуда в них все это зверство? Истребление - это одно, но то, что фашисты творили, как издевались.. Это последствия безнаказанности, вседозволенности или что??

Ответить

Хорошо Лотман этот феномен описывал (правда не помню где). Но суть такова: средний европеец (обыватель), зажатый запретами своей культуры, выходя за ее пределы как бы освобождается от всех культурных стереотипов поведения вообще и, что называется, отрывается по полной (то же, кстати сказать, было с "наикультурнейшими" британцами в колониях).
Между прочим, приезжая в отпуск с Восточного фронта, немцы ведь у себя не продолжали бесчинствовать, становились добропорядочными бюргерами и пили свое пиво с сосисками. А возвращались на фронт - и опять за старое!

Ответить

Ivory

Спасибо, поищу труды Лотмана на эту тему. Уж очень поразил этот феномен.

Ответить

 2      Прохожая

Низкий поклон ветеранам, вечная память погибшим. Всем тем, благодаря подвигу которых мы можем радоваться жизни.

Ответить

Из трёх миллионов советских пленных в 41м году, более одного миллиона коллаборационистов записались в полицаи-каратели(!) вот им то по большей части и принадлежат заслуги по массовому уничтожению мирного населения. Деяния самих немцев меркнут перед этими энтузиастами.

Ответить

        Наблюдатель

Да, ладно. Все были "хороши". Пусть этот миллион и превосходил, так сказать, в "проявлении личного усердия" на единицу, зато немцев, румын, венгров, хорватов, словаков, итальянцев сколько миллионов в CC и Вермахте было?
...
И, однако, всё-равно не совсем понятна лояльность Красной Армии к побеждённой Германии. Может, поэтому на Русь всю жизнь и нападали, потому как были уверены, что, если они проиграют войну (как, в обще, всегда и было), русские (в том числе и все народы, населяющие Россию) с ними обойдутся милосердно? А вот если бы наши относились по принципу как аукнется, так и откликнется... Может и нападать-то давно никто не стал бы, ибо некому было бы.

Ответить


А вот если бы наши относились по принципу как аукнется, так и откликнется... Может и нападать-то давно никто не стал бы, ибо некому было бы.
+1

Ответить

МОЛЛАРИ
ДА ТЫ МИЛАШКА - РЕВИЗИОНИСТ
ДА Ты ещё сюда вот это БЭТСери выложи
Тис Кристоферсен,"Ложь об Освенциме", 1972 год.
______________________________________________________ И МОЖЕТ ПОСАДЯТ ТЕБЯ В КОНЦЕ то КОНЦОВ

Ответить

Вольный Ветер

Елена, не могу понять вашей агрессивности... Может быть ваши деды воевали на стороне тех самых полицаев, либо кого из родных репрессировали за дезертирство?

Ответить

Как же ты мне надоел
Ну почему тебя не забанят
Неужели никто не видит и не понимает к чему и куда клонит этот засранец
Откуда он эту ху@ню берёт

Ответить

Не нравлюсь я тебе - это твои проблемы. Впрочем, ты не одна такая. Скучкуйтесь, напишите коллективную жалобу админу, авось впечатлится и забанит. И будете вы все спать спокойно.
А пока, и тем более в данном посте - заткнись, с.ка, не кощунствуй!

Ответить

 2      Наблюдатель

Mollari, не выходи из себя. Ущербным на бестолковку всё-равно ничего не объяснишь.

Ответить

Ладно, умолкаю. И впрямь, что взять с убогой, которая к 42 годам мозгов то ли не приобрела, то ли не научилась ими пользоваться?

Ответить

lina

зарегистрировались бы, прежде чем хаить.

Ответить

ПРЕУВЕЛИЧЕННОЕ ВНИМАНИЕ к ГУЛАГу
стало забвением Хатыни, Бабьего Яра, Клооги, Торостенца, Саласпилса.
____________________________________________________________
Твой ДЮКОВ белены объелся
_________________________________________________________
Никто никогда не забудет БАБИЙ ЯР, ХАТЫНЬ, САЛАСПИЛС
_________________________________________________________
Зачем противопоставления такие к чему???
__________________________________________________________
ХОЛОКОСТА
________________________________________________
тоже никто не забудет

Ответить

IMHO лояльность Красной Армии к побеждённой Германии объясняется жёсткой дисциплиной и ничем более. Тем не менее факты зверств Советов как по отношению к пленным так и к гражданскому населению известны. Не без греха.

Ответить

        Наблюдатель

Факты имеются, но официальной политики - нет. К тому же вполне можно понять солдата, у которого немцы уничтожили всю семью, да даже и просто насмотревшегося на освобождённые территории, на то, что там осталось.

Ответить

Преступления советских солдат на территории Германии, или чем Красная Армия отличалась от Вермахта : http://gorod.tomsk.ru/index-1209772480.php

Ответить

не кощунствуй!
????
Это я то конщунствую
_________________________________ Yan Smit 7 мая 2008 г. 23:59 #
вы не к тем взываете -вы лучше этих "ХОЛОКОСТНИКОВ" потормошите , может , перестанут истинную картину событий забалтывать болтовнёй.
_____________________________________________________
Совсем охерели???

Ответить

уважаемая и НЕохеревшая елена - ответьте , пожалуйста , как гитлеровцы поступали , скажем , с кочующими цыганами ?
есть ли в "читанных" вами материалах информация о том , что цыгане доезжали хотя бы до концлагерей ?
или , может , вы там найдёте информацию о созданных нацистами цыганских гетто ?
или хотя бы отыщется хоть один факт , когда гитлеровцы не убивали цыган на месте ?
........
если же нет - то чего вы на холокостный бизнес так реагируете ? :-)
цыганам , вон , даже хуже пришлось .

Ответить

Не мне конечно учить евреев коммерции)) но с энтим холокостом они поражают даже моё, весьма свободное от рамок воображение!

Ответить

Поясните мне и окружающим, почему о том же Холокосте кричали и кричат на каждом углу, напомню, что по довольно сомнительным данным было уничтожено около 6 млн. евреев (6,5 млн. населяло всю Европу включая СССР перед войной) и при этом длительное время молчали о погибших поляков, югославов, белорусов, украинцах, и других, я уж не говорю про как тогда считалось 20 млн. русских именно об этом и говорят. Несмотря на такие колоссальные потери, имеено израилево племя начало получать компенсацию и сразу же после войны, а вот когда бывшие жители СССР стали её получать не напомните ли? А заодно может объясните чем пострадавшие от деяний фашистов не евреи хуже их? Кстати за время прошедшее после войны количество погибших евреев все меньше и меньше даже по официальным данным, так как исследования архивов, раньше закрытых приводит почти всех адекватных исследователей к цифре 600-700 тысяч, лично для меня это не новость, поскольку нам об этом еще в школе говорили.

Ответить

Евреи не "кричат". Они методично вспоминают и также методично наказывают нацистских преступников. Но ПРЕСТУПНИКОВ, а не память о немецкой нации.
Не напомнить ли о выступлении Меркель в Кнессете? и об особых отношениях ФРГ и Израиля в сегодняшнем дне.
Сдается мне, что кому-то просто не нравятся улучшившиеся в последние годы отношения России и Германии. Вот и вбрасывают информационные бомбы, смешивая правду и ложь, чтоб вернее сработали. Наши дурачки-то все съедят!

Ответить

Евреи (точнее, меозавцы из их числа) методично делают гешефт. Об этом есть книга еврея Н. Финкельштейна "Индустрия холокоста".
-
Зайдите лучше вот сюда : http://gorod.tomsk.ru/index-1210242665.php

Ответить

Предлагаете и нам раскручивать коммерческую сторону наших отношений с нацистской Германией?
Да не говорю я, что евреи молодцы. Так же и нам в России забывать ничего не надо. Но именно НИЧЕГО НЕ ЗАБЫВАТЬ. И преступления коммунистического режима в том числе.
Разве не удивительно, что при царе в Первую мировую никаких Власовых не было, хотя отдельные предатели (Ленин тот же) попадались
Не стоит быть падким на сенсации.

Ответить

Где Вы тут увидели сенсации?
В этой книге нет, по сути, НИЧЕГО НОВОГО. Всё это и так как бы известно. А в книге лишь систематизировано. В ней практически на каждой странице цитаты и ссылки.
В чём претензии, я вообще не понимаю?
В том, что в ней рассказывается ТОЛЬКО о нацистском геноциде?
В этом, что ли? Хочется поговорить о геноциде вообще? Пожалуйста! Давайте тогда и начнём с самого начала. С Ветхого Завета.

Ответить

Претензии в тенденциозности и однобокости подачи материала (в книге).
Все определяется целевой группой книги и ее уровнем, расчитанным на негативные эмоции, а не понимание и размышление. Приведенные "отзывы" как раз об этом и говорят.

Ответить

Blacker

Размышлений то как раз куча и понимания хватает ;(

Ответить

Только выводы-то каковы?

Ответить

А каковы должны быть?

Ответить

Вот именно, что на основе книги Дюкова можно сделать только антигерманские выводы. Но ведь это чистой воды мифология!

Ответить

А вот я таких выводов не сделал. Интересно, почему?

Ответить

Уточню, что я имею ввиду. После прочтения этой книги я не стал ненавидеть всех немцев. Так же, как и не стл ненавидеть всех японцев после книги "Кухня дьявола" и фильма "Конвейер смерти".

Ответить

А теперь задумайтесь, сколько все-таки стало ненавидеть? Может, Вы не стали просто оттого, что не попадаете в целевую группу книги. Не Вам она адресована. И не на Вас расчитана.
В любом случае книга (с художественной и исторической точки зрения) слабая. Именно ЭТУ книгу можно было и не писать. Память бы не пострадала. Есть ведь мемуары Жукова. Тоже мифологичны во многом. Но хотя бы воспоминания великого полководца, одного из творцов победы, а не какого-то новоявленного "знатока"
Но это мое сугубо субъективное мнение.

Ответить

 
Комментарии 1—100   из   152 следующие
Комментарии: 1 | 2
 
Автор статьи запретил комментирование незарегистрированными пользователями. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь на сайте, чтобы иметь возможность комментировать.