Еще раз о «закрывающих технологиях» и подрывных инновациях (часть 1)БЕЗУМСТВУ ХРАБРЫХ…
Правда, бывают и другие отзывы. Например…
О «компетентных экспертах»
Бороться, искать, найти – и не сдаваться!
Почему автор ведет речь лишь о полноценных устройствах, созданных при хорошем финансировании? Да потому, что только так можно увидеть: прорыв перед нами или тупик? Вы только представьте себе, что Курчатов или Энрико Ферми вынуждены были бы создавать ядерный реактор не в рамках государственной программы, на так, на свои деньги и на пожертвования случайных спонсоров, «бизнес-ангелов». Из случайно найденных частей и узлов, из жести и других подручных материалов. Разве они смогли бы тогда породить атомную энергетику? (продолжение следует ...) М.Калашников Источник: http://forum.msk.ru/ Поделитесь с друзьями: Смотрите также:власть деградация инновации наука РоссияКомментарии:
****«А чего ты удивляешся? У меня в институте специальность была «Ионные двигатели»…»****
Ионный двигатель - маломощный двигатель на истечении ионов. Реальная польза от применения только в околоземном космическом пространстве для маневрирования спутников (и экспериментальные спутники запускались, кстати. Даже в середине 90х проскальзывала инфа о запуске тестового спутника, правда с тех пор информация о ионовых и плазменых двжках больше не всплывает). Нет, если бы работы продолжились то сейчас они бы допустим работали бы в 2-3 раза эффективнее чем в середине 80х, но для подъёма любого шатла в космос они тупо не приспособлены - удельная мощность двигателя просто несоизмерима с поднимаемой массой. В 68м году максимум что могло бы быть - теоретическая модель воплощённая в железе, а вероятнее всего - МГД двигатель, в то время их разработками как раз активно занимались. Реально озаботились ионными и плазменными двигателями только в конце 70х, до тех пор шли максимум теоретические наработки. Ответить
Вообще в теме разбирается тот кому она интересна, обычно. То что Калашников не слышал об ионных двигателях - чисто проблемы Калашникова, любой заинтересованый человек мог поднять литературу и ознакомиться. К сожалению в части своих тезисов он прав - как например деградация научно-популярных журналов и развале системы образования. Жаль только что в большей части статьи он занимается чистой фантастикой - какие бы гениальные мысли не рождали "платоны и быстрые разумом ньютоны" - реализация, а тем более взлёт России на "рождённых" мыслях крайне меловероятен без государственной поддержки изобретателей, а этого нет и врядли предвидится. Очень много по-настоящему гениальных открытий ложится "под сукно" или продаётся в японию и китай. Ответить
мимопроходил, у вас малость устаревшая информация. Вот например, новость от 30.09.03: "Минувшая неделя ознаменовалась успешным стартом первой в мире исследовательской станции, оснащенной ионным двигателем в качестве основного" http://www.cnews.ru/reviews/index.shtml?2003/09/30/149343.
Вы вчитайтесь в то что постите =) Ну или прочитайте статьи подробнее. Спутник (или в данном случае - станция) выводится на орбиту обычной ракетой, а уж потом летит на "ионном двигателе работающем в качестве основного" =) Старт с земли на орбиту аппарата с текущими ионными либо плазменными двигателями (в настоящее время) просто технически невозможен ввиду их мизерной тяги.
Про то, что ионные двигатели пока не могут выводить ракеты, я понял. Также как и солнечный парус. Но ранее вы писали примерно так: ИД ранее разрабатывались, на сегодняшний день никто ими не интересуется. Ответить
Вы как то странно между строк вычитали эту мысль =) Ну если уж предположить что она звучит в моих предыдущих постах тогда следовало бы её интерпретировать как "ИД ранее разрабатывались в СССР, на сегодняшний день, в РФ, никто ими не интересуется." =)
Не к месту =) Разберитесь в механике процесса работы ИД или, что попроще - ПД (хотя бы на бытовом уровне, там всё довольно просто) а потом прикиньте реальные массы космических кораблей и необходимую мощность двигателя. Он просто нецелесообразен в виду отсутствия необходимого количества энергии и, насколько я помню плазменный двигатель, - рабочего тела =) Ответить"«Летающие машины тяжелее воздуха невозможны!» (Лорд Кельвин, президент Королевского научного общества, 1895 г.)" - по любой он прекрасно разберался в "механике процесса работы..."
А что, вы хотите сазать,что на тот момент, когда он это говорил, он был неправ? "Пост" рассматривает не технические, а мировоззренческие проблеммы науки. Что бы создать "сколько-нибудь равноценную замену ракетным кислородно-водородным двигателям"(да и любой другой Н.Т.прорыв...) необходимо, в первую очередь, отказатся от всех общепринятых догм, произвести провыв в своем сознании, а после "убить" жизнь на воплощение своих идей. Лишь так можно совершить переворот в науке. А можно и не совершить, и гробить жизнь на пустую идею, но вы(при всем уважении) никогда подобного прорыва не совершите - вы ведь точно знаете ПОЧЕМУ ИД не рационален при выводе аппаратов на орбиту... Ответить
Отвергать реальность заменяя её фантазией постулируемой как "прорыв в сознании" - верный путь к шизофрении. При всём моём уважении к себе - непрактичность и фактическая нереализуемость проекта "от земли в космос на ИД" доказана теоретическими и практическими выкладками. Если Вам хочется из ничего выдумывать себе ИД-космолёты это чисто Ваши заморочки. Реальнее представлять и пытаться разработать единую теорию поля и гравитации нежели создавать в фантазии различные вариации ИД по определению абсолютно не приспособленные для поставленой задачи. Наслаждайтесь и дальше своими околофантастическими бреднями. ОтветитьДа мне вообще по барарабану ракетостроение(левитация рулит!!!), речь вообще не о том... Геоцентрическую модель вселенной то-же обосновывали и доказывали УЧЕНЫЕ и светила науки своего времени, но все-таки она вертится!!!, или всё равно не понятно? Ответить
Вам слово "теория" известно? В науке практически всё - теория, то есть предположение обоснованое на основе имеющихся фактов (утрирую). Для средневековья была свойствена теория о геоцентрической вселенной, пока Галилей и Бруно не обосновали гелеоцентрическую, которая позже была подтверждена фактически. Однако кроме теории есть заведомо ложные постулаты, которые никогда не выдаёт за истину по-настоящему разбирающийся в теории человек. БОлее того, всегда находятся фанатики, которые выдвинув псевдотеорию ищут подтверждения ей в оговорках или же вообще коверкая высказывания основателей господствующей теории. Однако их "оговорочные" изыскания отнюдь не указывают что вся теория не верна - до тех пор пока они не выдвигают встречную, обоснованую хотя бы теоритическими рассчётами теорию их словесам грош цена. Теория, то есть предположение обоснованое на основе имеющихся ни как не фактов(ож очень вы утрируете...), а лишь на базе аксиом, иногда подвержденых некоторыми эксперементами(а, зачастую, другими опровергаемыми...).
Ещё раз пробежал статью и зацепился глазом за мимопроходил 12 мая 2008 г. 11:18 Не нравится - не читай!
а быть неограниченным - это как?))) публиковать здесь эту тафталогию и демагогию ни на что не опирающуюся и высосанную из пальца, расчитанную на забивание мозгов, это неограниченность?))) ОтветитьЕсли ты не понимаешь мировоззренческих основ науки, то это говорит либо о твоей ограниченности, либо о забитости мозгов, либо (что вероятнее всего) о том и другом вместе. Ответить
вот то, что выделено красным цветом - это "мировоззренческие основы науки"???))) не смешите мои тапочки))) Для тех, кто не в состоянии осилить весь текст : Тебе конечно, если ты ни одной фамилии не занешь, подавай кто-такие, что-зачем...а сам то видимо кроме школьной программы ничего и не помнишь...людям который хоть что-то знают об этом и так все понятно... Ответить
мдя... как всё просто объясняется...))) Базис Советского Союза определялся надстройкой (вопреки марксизму:)). И надстройка и базис были убогими по сравнению со странами которые мы тщились "догнать и перегнать", это можно даже не обсуждать. Постоянное латание дыр в экономике из-за гипертрофировано выпяченых приоритетов в тяжелой индустрии, военном строительстве, поддержке лояльных режимов в ущерб промышленности ТНП, дорогам, СХ и много еще чему. Эх, Диоген! Зачем Вы мне минус влепили? Не нравятся нанотехнологии или в структурах академии наук подвязаетесь и завидно стало? Ответитьто же самое могу сказать про вас, если вы до сих пор верите коми-сказкам... Ответитьда... посту "минус". Прописные истины о необходимости "вперед, в прорыв!" из уст малоадекватного нацика. Будь Калашников нашим президентом - решение заявленных проблем, по его идее, выглядело бы в стиле незабвенного Адольфа:) Ответитьдавай вторую часть . интересно ;-)
Уровень дипломных работ падает, хотя вроде применяется современная микропроцессорная техника. Общая эрудиция нынешних студентов ниже, чем 3- - 40 лет назад. Это просто следствие незаинтересованности нынешних воротил капитала в прогрессе общества. А для обслуживания собственных интересов капитала и власти достаточно примитивного формального высшего образования. Да, да. 30-40 лет. А со времен обруганного в посте Эйнштейна (вот ведь дуралей, ядерную энергетику не ценил! и чего в 1939 письма Рузвельту писал с идеями разработок атомной бомбы?), так вот, со времен Эйнштейна-то как уровень упал! Мне тут в течение полугода попадаются материалы по Тепловихревым генераторам, двигателям Шауберга, а совсем недавно попался материал по БЕЗТОПЛИВНЫМ ГЕНЕРАТОРАМ!!!! shtepa, а в домовых и русалок вы тоже верите? Интересно, а кто-нибудь не за безумцев, а за нормальную науку заступится?
Отвечу на это так: один японский электронщик сказал русским профессорам, примерно так: "Я раньше думал, что Россия отстает в электронике лет на 20-30, а оказывается - навсегда". Вы не видели пленку толщиной в молекулу и надежнее стали? Неверная интерпритация того, что говорят о нас японцы Боюсь, все разговоры о "гос.поддержке безумцев" - для отвода глаз. Так и слышится: "ну ладно всякие академики, мне-то, мне-то денег дайте!" ОтветитьИзвестный стереотип ученого-исследователя , мол , это редкий скептик и пессимист , ничто не может быть далеко от истины. Учёные должны быть оптимистами по духу , чтоб постоянно опровергать неустанный хор говорящих - Этого не может быть … А ВООБЩЕ О ЧЁМ МЫ ТУТ СПОРИМ?! А я вот понимаю этот пост Mollari не как призыв РФ делать ставки на "безумцев", а призыв банально ПОДНИМАТЬ НАУКУ, вернее то, что от неё ещё осталось. мимопроходил: Вообще-то с рабочим телом у плазменных (МГД) двигателей все в порядке-по скорости истечения рабочего тела они уступают только ионным (которые суть разновидность ускорителей заряженных частиц)-до 100.000 м/с.
А я о чём писал =) А Калашников просто слишком сильно увлекается техническим прогрессом. Ему бы культ машин создать. да вы меня прооосто умиляете цирк... Критерием истины для Калашникова будет одно: успешное или неуспешное действие реальных машин и установок, реальных устройств. Моллари, ответь, ты в палате №6 лежишь?
Моллари, продолжай выкладывать свои посты. Реакция на них, комментарии и дискуссии интересны. Может потому, что изложение проблем провокационно? Тем лучше... Острее споры.
+ автору. Правда, Хрущев, "уходя в ракетный прорыв" на самом деле солидно подрубил разработку самолетов, и на тот момент -правильно, СССР все сразу не вывез бы... Ответить
Автор статьи запретил комментирование незарегистрированными пользователями. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь на сайте, чтобы иметь возможность комментировать.
|
|||











Для критиков: вы думаете, прорыв "азиатских тигров" в электронике и прочих науках был вызван инициативой частных фирм? Виг вам! И в Японии, и в Южной Корее, и в Сингапуре развитие науки и высоких технологий проходило под руководством государства.
ОтветитьА уж для особо тупых сообщаю: Интернет был разработан вначале как военная разработка. Понятно, что не в частной лаборатории.
Да и космическая программа США развивается по гос.программе.