Советские диссиденты. 1980 год.

Хиппи какие-то нахрен. А чего им не хватало? Легализации ЛСД или марихуанны для полного расширения сознания?

Ну ты же видишь - "Здесь попираются права пи...сов!"))

Ну да. Пайку выдадут, на работу выведут, по выходным в клубе кино, чего еще этим, волосатым, не хватало?

Ну я и говорю, ЛСД им не хватало и свободной любви. А еще они хотели жить в постиндустриальном обществе, это когда они занимаются свободной любовью, а им еще и деньги почти просто так выдают.

ненавижу хиппи, сраные чмошники! Э. Картман.

Хочется смотрю в совок обратно

Пять заповедей советского интеллектуала:
1.Не думай
2.Если думаешь, не говори.
3.Если говоришь, не пиши.
4.Если думаешь, говоришь и пишешь, не подписывай.
5.Если думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь, не удивляйся.

мужество или глупость?
вот вечный вопрос о тех, кто рискует выступить против общественного мнения, существующих законов или морали. но если б не такие люди, мы бы до сих пор жили в рабстве.

к примеру)

+1

В рабстве у кого? Это мы сейчас в рабстве, правда те, кто сидят по офисам этого не замечают или упорно не хотят замечать. Когда самого коснется, тогда иначе говорить будут.

да о чем вы? )))
какое рабство?) вы не можете уволиться? вас будут бить батогами до смерти?? у вас отнимают детей?
если кто и в рабстве сейчас, то у собственной глупости или алчности.

Да вы шоры то с глаз уберите. Или вы видите только то, что хотите видеть?
А увольняться это самый любимый либеральный ответ. Не нравится - увольняйся. Не важно, что на другой работе тоже самое, опять уволишься, делов то.

а чего сразу шоры?
есть масса выходов. в конце концов при рождении вам не обещали просто так хлеб с маслом, но это далеко не рабство!
- смените работу
- организуйте свое дело
- уйдите в отшельники.
В РАБСТВЕ нет выбора и этим оно страшно_)))
а некомфортность для вашей тонкой души на рабочем месте)) это к рабству отношения не имеет.

И где сейчас выбор? Только у тех, у кого в кармане пачки зелных банкнот. У остальных выбор зависит на прямую от количества бумажек, которые им часто невовремя выплачивает хозяин, именуемый ныне работодателем.

вижу что этот спор бессмысленен. Понятие рабство у вас своеобразное)

Это у вас рабство было в СССР, а для большинства была свобода.

))) я, честно говоря, имела ввиду РАБСТВО. не СССР. - а крепостное право, например. Работорговлю понятие знаете?
а диссиденты были не только в совесткие времена. всегда были.

Если так рассматривать, то сравнивать Белинского, Герцена, Чернышевского, Добролюбова и пр. с вот этими индивидами просто нелепо. И называть первых диссидентами тем более нелепо.

во времена Белинского, Герцена, Чернышевского, Добролюбова была толпа народу менее достойных чем эти исторические личности) но которые хотели изменить существющее положение дел. вместо нытья как плохо жить без денег)

ага уродов хватало.. только вот насчет рабства в СССР.. заливаете товаризч оно счаз есть а вы тогда похоже не жили... а если жили то плюете в себя же.

я ни тогда ( в детском возрасте) ни сейчас никакого рабства не ощущаю. Может я, правда, из свободных людей? или ваще тем паче урод-диссидент?))
Рабство - оно у вас в головах, уважаемые оппоненты.

Это для какого такого большинтсва ? У нас до сих пор остатки крепостного права в виде прописки(якобы необязательной) с советских времен существую, может быть Вы с этим большинством за бугор могли поехать ...скажем в Турцию отдохнуть ? Или позвонить на радио и в прямом эфире сказать что "партия-отцтой", а может ...много таких "а может"

Вот идиоты... Служба без оружия для верующих - а в 1812 году атеисты Наполеона победили... И туркам навешали... И под Полтавой.. А адмирал Нахимов наверняка либеральным демократом был.. Да много чего еще было...

Многие спрашивают - чем занималась советская карательная психиатрия? Например - вот такими.(с) известно-кто
))

Что-то плохо она ими занималась. Либеральничала с ними много. Итог всем известен.

Это все потому, что:
1. Существовала жестокая тоталитарная цензура - не всех "клиентов" можно было выявить сразу.
2. Советская карательная психиатрия пыталась лечить, а не использовать любимую НВИ нацистскую методику.
3. Да и вообще непонятно - куда смотрели лубянские палачи и операторы Мясорубки?
))

Они в это время насиловали комсомолок, выполняли, так сказать, завещание Лаврентия Палыча.

..Каждый час в ОВИРЕ попираются права человека!!!! Ааахренеть... Но нет большей тупости чем стоять под окнами с плакатиками шизофреничного содержания...
Вот в 88 году (или 89) студенты Политеха из бывших афганцев провели акцию - заблокировали корпус военной кафедры с целью отмены обязателього ее посещения для тех кто реально воевал, или хотя бы ходил по срочной - Не уверен что ректор был в компетенции решать такие вопросы, но ребят услышали и отменили обязательность военки. Вот это - акция с конкретными действиями и РЕЗУЛЬТАТОМ.

Если кто не помнит - во второй половине восьмидесятых студентов забирали в армию на 2 года после первого курса (речь идет не о элитных московских вузах). В 88 году Горбачев отменил этот закон.. Соответственно РЕЗКО возросло число желающих в ВУЗы поступать..

Глупости говоришь.
У ребят с фоток, то же все получилось, и РЕЗУЛЬТАТ гораздо маштабние.

Правильно, эти ребята сейчас и в ус не дуют, получают стабильную зарплату в Вашингтонском обкоме, грех жаловаться. Работа выполнена на отлично с отличием. А 100 миллионов быдлосоветских граждан в рынок не вписываются, поэтому пускай как хотят так и барахтаются в том говне, куда мы их закинули.

масштабнее - конешно

именно, благодаря диссидентам мы сейчас не Северная Корея и в данный момент пользуемся плодами цивилизации в лице интернета...

Дану? А % пользователей по стране можешь назвать? Данные росстата приравниваются к данным центризбиркома по умолчанию.

Сатч, твое кредо - "все плохо, так было и так будет"?))))

Нет, это у тех диссидентов было такое кредо. Сейчас они повторяют почти тоже самое, что и 30 лет назад, не смотря на то, что они добились своего.

а я думала диссиденты хотели изменить настоящее - чтоб было лучше.
это их кредо) по определению.

По определению кого? Самих диссидентов? Так надо на их дела смотреть и последствия, а не на слова. Демагогия очень коварная штука.

я уже поняла что с понятиями у нас трудности)

а я думала диссиденты хотели изменить настоящее - чтоб было лучше.
это их кредо) по определению.

В ретроспективе всё выглядит весьма незатейливо. Гражданам некой страны с тоталитарным режимом (см. СССР) сообщают: вы живёте так плохо потому, что у вас нет демократии и свободных выборов. А вот как только и то, и другое появится - сразу заживёте как мы. Тупые советские граждане слушали этот бред широко разинув клювы: блин, эвона как оно всё, оказывается!!! И твёрдо знали, что как только начнут проводить "свободные выборы" и соберут полную думу интеллектуалов - всё сразу станет как надо.
Первую скрипку в этом деле сыграли советские интеллигенты. Тут следует определиться с понятием: кто такой этот самый советский интеллигент? И в чём его отличие от интеллигента как такового? Рядовой советский интеллигент - суть гражданин без роду и без племени, получивший весьма неплохое (я бы даже сказал - мирового класса) гуманитарное (значительно реже - техническое) образование за государственный счёт. Вот здесь важный момент. Отсутствие рода и племени подразумевает крайне шаткие моральные устои. А в комплекте с ними - отсутствие ответственности за свои поступки.
Человек в прямом смысле слова из говна начинает ощущать себя алмазом невиданной огранки. Просто потому, что прочитал некие книжки и послушал, что про них говорят другие читатели. Ни для кого не секрет, что знания - это не ум. Но наш гражданин, набравшийся знаний в госучреждении, немедленно всех тех, среди кого и за чей счёт он вырос, но неких книжек не читал, за людей считать перестаёт. И как правоверный большевик истово полагает, что как только объявят свободные выборы и организуют думу - в России примерно за 500 дней образуется рай земной. Короче говоря, советский гражданин без крепких моральных устоев и минимального жизненного опыта - чисто шимпанзе с гранатой.
Многие скажут: что ж ты так всех разом из ушата обдал? Ведь среди советских интеллигентов была и есть масса прекрасных людей. Потому что погоду делают вовсе не те, кто тихо, скромно и честно делает свою работу и выполняет свой долг. Вовсе не те. Точно так же и с советскими интеллигентами: одни строили сверхдержаву и запускали ракеты, а другие работали опарышами.
Советские интеллигенты были благодатнейшей почвой для идеологического воздействия. Люди, выросшие на коммунальных кухнях, отродясь на Западе не бывавшие и не имеющие даже малейшего представления как и почему там живут, грезили Светлым Капиталистическим Будущим. А люди с Запада им помогали не жалея, как уже было сказано выше, сил и средств. Тупые граждане страны Советов были твёрдо уверены, что им помогают "бороться с КПСС". Ни один из них не понимал ранее и мало кто понимает сейчас, что они своими руками убивали собственную страну. А вовсе не КПСС.
В определённый момент, в действие была приведена машина "перестройки". Суть заключалась в том, что в ходе данного мероприятия планомерно и тщательно уничтожались структуры государственной власти, экономика и территориальная целостность СССР.
Должен ли был умереть СССР? Неведомо никому.
Хорошо это или плохо - уничтожение СССР? Как и демократия пост-советского разлива: для кого как. Тогда было хорошо одним, теперь хорошо - другим. Речь не про "необходимость уничтожения тоталитаризма". Речь о том, что сарай, в котором мы жили, снесли. А новый сарай построен не из импортного кирпича, а из обломков старого сарая. Где жить лучше: в старом сарае или в новом - вопрос не по теме.
Госвласть советские интеллигенты ломали радостно - как же, сейчас заживём как на Западе!!! Однако достаточно быстро выяснилось, что вместо выборов из одного коммуниста теперь придётся выбирать одного из двух серьёзных воров. Но это советских интеллигентов не остановило - фигня, переходный период! Как только наворуют, хе-хе, так сами начнут милицию поддерживать, потому что им ведь тоже нужна безопасность! Однако скоро выяснилось, что все кто успел наворовать, безопасность обеспечивают только лично себе. А не каким-то там идиотам в свитерах и кедах, пьющим портвейн на коммунальных кухнях. Титаны мысли, вынутые советской властью из говна, о своей безопасности теперь заботятся сами.
Экономику неприметные советские гении перестраивали "на западный лад" в строгом соответствии со своими высоко научными представлениями, то есть по книжке "Незнайка на Луне". Как известно, получалось настолько сильно, что над лондонским кладбищем смерч стоял - это Карл Маркс вертелся в сырой могиле. Результат "экономических преобразований" - за окном, все желающие могут посмотреть.

еще одним свойством русской интеллигенции была рефлексия на событиях прошлого. - как бы оно ббыло бы если бы было не так?
Васисуалий Лоханкин ии его роль в истории русской интеллигенции)))
вместо реальных дел.

Принимается))

Феликс Зигель - "основатель" советской уфологии, давая свои рукописи, предупреждал: "Прежде чем брать за рукопись, тщательно мойте руки, чтобы не было отпечатков". А эти даже фотались! Н-да...

Кстати, объясните, почему некоторые бывшие диссиденты после 91-го стали пересматривать свои взгляды и взгляды соратников? И - что ужасно - критиковать их и осуждать? Пример: Зиновьев, Максимов, Кожанов

Продались коммунякам и гэбне - чтож непонятно-то?

После 1991-го?

Так они же везде попрятались!)

"Результат "экономических преобразований" - за окном, все желающие могут посмотреть." - ага, смотрю, двор уставлен приличными иномарками, чистота, коей не было при совковии. В соседнем магазинчике ассортимент, которого не было и в обкомовских буфетах (бывал там разок). Соседний дом увешан кондишенами как новогодняя елка, горячую воду дали точно по графику.., ну еще что? Ах, ну наши футболисты только бронзу получили, вот незадача...

Дык попку-то оторвите от стула и по городу прогуляйтесь... С людьми поговорите, опять же. В деревню скатайтесь. Хотя - вряд ли поможет.

Таким, как Alex098 - не поможет.

недавно был у знакомого фермера - все ОК, ну, есть проблемы, так то от пережитков совковой власти. А вот с сельскими алкашами точно, не общался...

И это - при ужасающей власти гэбни! Странно...

И какие проблемы от пережитков? То, что еще не вся земля перестала плодоносить?

Вероятно, в батраки или крепостные никто не хочет наниматься. Права качают. Образованнное быдло, блин :=/

Диоген, вот примерно как складывался рабочий день фермера:
приехал на поле, тракторист курит, причина - незаправлен трактор, заправил, вспахал полполя, поехал по делам в райцентр. Возвращаюсь к обеду - тракторист курит, какаето мелкая проблема с плугом, исправил, вспахал часть поля, уехал на соседнее поле, возвращаюсь, тракторист курит...
причем курит, прикуривая очередную сигарету от предыдущей
ну и т.д.
и нахрен нужны подобные "работники"?

Так он - наемный работник!
А в советсвие времена трактористы (особенно комбайнеры во время жатвы) по 18 часов работали. И не потому, что за спиной у каждого стоял автоматчик.

угу, а остальное время года ремонтировали комбайны-развалюхи и пили горькую...

Насчет комбайнов... Не путайте сегодняшний день с днем вчерашним, образно говоря. Насчет производства комбайнов статистики под рукой нет, вот по тракторам: если в 1986-м году было произведено около 260 тыс. тракторов, то в в 1997-м - аж... 400 штук. В год! В феврале 2001-го было произведено 1200 штук. Или, при таком же темпе проиводства, 14400 штук в год. Это - плевок в Космос.

А зачем их строить, если их не покупают? Китайские дешевле, а по качеству уже не хуже.

с землей все в порядке, не дает житья совковое чиновничество...

А вам вариант Румынии больше нравится?

Ух ты!
Неосовки вышли в очередной раз помахать кулаками после драки.
Дяденьки! Совесткого Союза давно уже нет. Причем его нет потому, что многомиллионное населеление Союза восприняло его развал абсолютно равнодушно. Десиденты высказали свое мнение о Союзе вслух, а население поддержало это мнение своим бездействием. Но вы, г-да квасные патриоты, свои вопли о том, как хорошо жилось в СССР продолжайте. Очень удобно по таким постам определять неудачников, которым кажется, что в "старые добрые времена" все было по другому: трава зеленее, а вода мокрее.

***многомиллионное населеление Союза восприняло его развал абсолютно равнодушно. ***
Хотя то же население 17 марта 91-го большинством голосов проголосовало "за" сохранение СССР. Не кажется, что "демократическое" правительство наплевало на народную волю?
...Митинги (хоть и немногочисленные) в крупных городах были.

а можно уточнить, в каких таких городах, что-то ни о чем таком не слышал, просто много сейчас "сопротивленцев" объявилось задним числом...

Да, проголосовали. И на кухнях после распада Союзов трындели.
Вот только поставить галочку и бухтеть - совсем не то же самое, что выити на митинги, устроить забастовки или акции открытого неповиновения властям (а то и вооруженного востания).
Так что вас смущает в моем утверждении о бездействии населения?

"Кстати, объясните, почему некоторые бывшие диссиденты после 91-го стали пересматривать свои взгляды и взгляды соратников?"
Для наивных чукотских юношей поясню: диссидент - это не тот, кто "за США и против СССР", а тот, кто протестует против любого незаконного и несправедливого действия властей.

Когда Ельцин и Гайдар в 1992-м году лишили население всех сбережений - диссиденты что-то не вякали... А вот когда Бараева застрелили, Ковалев его так защищал, так защищал... Нападая на сатрапов спецназа. Не так надо было с ним обращаться - он ведь вел себя абсолютно законно...

А я то думал, что сбережения населения обесценились от инфляции. Может "инфляция" - это девичья фамилия Гайдара?))))
"А вот когда Бараева застрелили, Ковалев его так защищал, так защищал" - а цитаткой не побалуете? Потому как я слышал осуждение правозащитниками того факта, что власти совершенно не подготовили мер по вывозу и реанимации заложников, подвергшихся действию газа, примененного при штурме, что привело к огромному количеству жертв.

Что память коротка? По указу Ельцина, 2 января 1992 года все сбережения были заморожены. Их просто не выдавали.

ну, ну, и много чего вы могли приобрести на эти "сбережения"?

Ох, коротка... Не припомню такого, но вам верю, что было.
И что? Слово "заморожены" приравнено к "изъяты"? Так вклады давно уже разморожены (еще при Ельцине), можете пойти и забрать. В данный момент некоторым категориям граждан обесценивание вкладов компенсируют.
Большевики, например, пошли куда дальше: 14 декабря 1917 года (по старому стилю) объявили все банки государственными и национализировали все вклады.
Вы недовольны Ельциным за то, что он поступал по рецептам большевиков?
---
А цитатки про Бараева нет?

***некоторым категориям граждан обесценивание вкладов компенсируют.***
Ох как шикарно компенсируют! Тысячу за тысячу.
.
*** Слово "заморожены" приравнено к "изъяты"?***
Что мне толку от моего вклада, которым я не могу воспользоваться? Для меня его все равно что нет.
Пример: один чел положил в банк 200 долларов. Август 98-го и - и банки в нокауте, вклады не выдают... Парадоксальная ситуация: есть сумма, на которую в те времена худо-бедно можно было прокормиться двоим два месяца - а вкладчк ходит полуголодный.

"Тысячу за тысячу"
По-моему, в 1992 реальная ценность рубля равнялась сегодняшней. Хотелось, конечно, чтобы компенсировали по курсу года, этак 85-го. Ну так требуйте, у власти давно уже не Ельцин, а совсем другие люди.
---------------------------------------------------------
"Слово "заморожены" приравнено к "изъяты"?"
Так ведь вы все равно не могли им воспользоваться - не было в сбербанке денег. Вы, надеюсь, не думаете, что если в банк получил 100 рублей от вкладчиков, то все эти 100 рублей лежат в хранилищи банка? Деньги получили бы 5, от силы 10% вкладчиков сбербанка (уж незнаю тогдашних законов о деятельности сбербанка), но при этом рухнул бы сбербанк, составляющий всю банковскую систему страны. Стал бы фактическим банкротом, исчерпав всю свою наличность. А как же выплачивать зарплаты, проводить самые необходимые платежи для функционирования государства?

***По-моему, в 1992 реальная ценность рубля равнялась сегодняшней.***
В каком месяце, подсказать не можете? Весной 92-го я поступал в ВУЗ и за 10 рублей купил пособие для поступающих в ВУЗы. Сейчас найдете такую же книжку за 10-ку? А осенью я платил за проезд на автобусе 10 рублей. А зимой за карандаш 2Т (жутчайший дефицит) отдал стольник.

***А цитатки про Бараева нет?***
Ковалев выступал по ТВ. Видеозаписи нет.

Ну раз нет, то и говорить не о чем.

Сатч, а можно личный вопрос?
Ваши родители в советские времена кем работали ?

Мда,совок покоя не даёт.Вспомним как мы жили,всё что нужно покупали на "толкучках".Вещи,одежда,аппаратура должного качества не проиводилась,станки для точных работ закупались в той же венгрии и ГДР,очереди за молоком и хлебом(я сам стоял) и т.д.Я молчу ог том что меня ,14 летнего пацана, дёргали за то что я не вступал в комсомол и не ходил на единый полит день.

Ну сразу очереди вспоминают...Зато мой отец, будучи рабочим на металлургическом комбинате, в 23 года квартиру 2-хкомнатную получил в новом доме....Сейчас квартиру купить сможет лишь небольшой процент граждан. Только не надо говорить про иМпотеку! Китай не лез в Сибирь, маленькие но гордые не орали-Рус, убырайся в сваю Ресей!! ....

да,ему повезло,а мне нет.не дали мне квартиру.Но в наше время мы смогли купить квартиру,телефон провели ит.д.Хрен бы был у меня телефон в совдепии,машины люди меняют когда хотят,вСССРе это было возможно-ХРЕН,к нам КГБшники приходили просто так,откуда японские магнитофоны?

да кто говорит, что при Союзе все гладко было??? Были бы и видеомагнитофоны и иномарки. А про квартиры-так Сергей, ты просто не успел. Не такой уж ты и старый)) Будь лет на 10 постарше-успел бы получить

а батя мой так и не плучил,а видики,в гробу пусть их видят те кто спёр у Панаса,убогость.Но меня дергали НКВДшники,не прощу

да, ребятки, просмотрел всё - чего вы спорите? Что тогда кучка шизиков колыхала наше сознание. Сколько лет прошло и теперь их фотографии всколыхнули нас опять. Нашей стране нужно было внимательно изучать демократию в США - там было всё чётко написано: "Свобода русла в условиях незыблемости берегов" = берега - это прикладная идеология и общая советская культура. Вот такие (см.фото) христопродавцы были оплачены и поддержаны Забугряндией как раз для того, чтобы "расшатать берега" в нашей стране. Им это удалось (и нам этого забывать нельзя).

Да уж.
Нынешняя жизнь и власть не сахар? конечно.
Но про процветание и свободу в Советском Союзе вы рассказывайте гражданам этак 1985 и далее г.р.
Возможно поверят.

Не верю =).

Совок дерьмо (с)Чиж,поддерживаю

диссиденты - враги Родины

С каких это пор Родина отождествляется с Властью?

Если они выступают против власти, то они должны называть себя анархистами, если имеют другую точку зрения, то оппозиционерами, а если кто-то любит просто болтать языком, то, конечно, он диссидент.
Между прочим, их главная ошибка в том, что они боролись с ВЛАСТЬЮ и получали, и думаю, до сих пор получают за это совсем не русские деньги.

отважные люди

если они выступают против власти, то они должны называть себя анархистами, если имеют другую точку зрения, то оппозиционерами, а если кто-то любит просто болтать языком, то, конечно, он диссидент.
Между прочим, их главная ошибка в том, что они боролись с ВЛАСТЬЮ и получали, и думаю, до сих пор получают за это совсем не русские деньги.

простите, этот ответ предназначался для ged но я маленько ошибся и без задней мысли ответил вам.

На фотках одни евреи!!!!!!!!!!

Действительно, мужиков с честными рязанскими физиономиями тут что-то не видать...

мужикам с честными рязанскими физиономиями хватало водки
по 3,62

А ты любишь свой народ, заметно...

А что такое народ?

Во всем этом клоунском движении мне непонятны несколько моментов, и ни кто это до сих пор объяснить не может:
1) искали правду - о чем?
2) что они с ней собирались делать?
3) что значит "правда" и кто определил ее критерии
4) каким образом попирались права человека и что это такое?