BankRat 30 июня 2008 г. 11:20 #
Ну маленькая белая лисичка...
Климат на Чукотке суровый, мозг замораживает начисто...
{Ответить}

ged 30 июня 2008 г. 11:30 #
Похоже, будет у России еще один Аввакум.
{Ответить}

Гого 30 июня 2008 г. 11:38 #
Развлекаются попы,как могут))
"Извергнут из сана" - жестко сказано.
На костер его - ауто-дафе форевер!Телефоны запрещает - может еще бороды носить надо,подмышки не брить и носки неделю не менять?)
Пусть собой командует.
{Ответить}

2 балла BankRat 30 июня 2008 г. 11:40 #
Менять носки - великий грех, сын мой.Где в Евангелии сказано, что Иисус менял носки?)))
{Ответить}

-1 балл Doll-Perian 30 июня 2008 г. 11:42 #
У него их вообще не было, он босым ходил) Вывод - ношение носков не предписывается Евангелием.
{Ответить}

BankRat 30 июня 2008 г. 11:43 #
Ну, если помните Умберто Эко - в "Имени Розы" темой диспута являлся вопрос "Обладал ли Христос одежной, которую носил?"
{Ответить}

BankRat 30 июня 2008 г. 11:45 #
Да, вдобавок - получается, что российская армия, носившая портянки, была ближе к Б*гу, чем сейчас - перешедшая на носки, отступившая от Церкви)))
{Ответить}

Doll-Perian 30 июня 2008 г. 11:49 #
Да, именно поэтому раньше армия была сильнее всех на свете:))))
{Ответить}

BankRat 30 июня 2008 г. 11:55 #
Дык - в казарме бывали? Как пахнет рота после марш-броска - примерно представляете? А теперь что - химическое-биологическое оружие отменили, боевыми газами травить нельзя....(((
Эх, да что там говорить)))
{Ответить}

Doll-Perian 30 июня 2008 г. 12:00 #
Да представляю, представляю))))
Действительно, это было самое действенное химическое оружие:)))
{Ответить}

BankRat 30 июня 2008 г. 12:22 #
А то! У непотготовленного человека глаза режет и дыхание перехватывает))
{Ответить}

Сашка Томский 30 июня 2008 г. 12:59 #
Мля... Сколько лет прошло... А вот на слово "портянка" мозг отреагировал.. Инстинктивно ноздри скукожились и дух русский померещился...
{Ответить}

USSR 30 июня 2008 г. 19:57 #
ХА-ХА!!! Буд-то от носок смрад другой будет. Если только пару на день выдавать. :)))
{Ответить}

2 балла Doll-Perian 30 июня 2008 г. 11:41 #
Что-то РПЦ развернула просто огромную деятельность (или видимость этой деятельности) в стране, привлекает к себе внимание))
{Ответить}

2 балла Вомбат 30 июня 2008 г. 11:50 #
Это желтоватую прессу привлекают скандалы.
{Ответить}

Doll-Perian 30 июня 2008 г. 11:53 #
Часто стали привлекать, раньше всё Дима Е...простите Билан был во внимании, а теперь вот - РПЦ)
{Ответить}

2 балла Вомбат 30 июня 2008 г. 11:49 #
Подобные «отморозки» хотят сделать из Православной Церкви маленькую маргинальную секту. Телефонами не пользоваться, новые паспорта не принимать, молодежи не проповедовать, из городов бежать, в идеале зарыться под землю. Единственно, чего они добились это то, что раскол уже становиться реальностью, надо полагать «масонское правительство» радостно потирает руки.
{Ответить}

Сашка Томский 30 июня 2008 г. 13:05 #
А креститься они четыремя пальцами будут? Или одним? А то есть уже старообрядцы.. Те что двумя..
{Ответить}

BankRat 30 июня 2008 г. 13:08 #
Кулаком. И стучать по три раза на каждую точку)))
{Ответить}

Nirs 30 июня 2008 г. 15:23 #
не точку, а почку
{Ответить}

BankRat 30 июня 2008 г. 15:31 #
Ну, это насилие...
А вот на священика, который сначала три раза стучит себе кулаком по лбу, а потом - девять раз по груди - я бы посмотрел. В качестве дополнительного ритуала можно ввести разрывание рясы на груди)))
{Ответить}

Диоген 30 июня 2008 г. 12:07 #
Сергей Труфанов восстал, чи шо? Ох, свят-свят, опять квачем мазать лица будуть /крестится/
{Ответить}

Jonny_30 30 июня 2008 г. 12:37 #
даешь раскол, хаха...
смешно становится, на сие глядючи...
{Ответить}

Сашка Томский 30 июня 2008 г. 13:02 #
Это все происки коварного Раби.. Тьфу.. Абрамовича..
{Ответить}

3 балла 1... 30 июня 2008 г. 13:04 #
Алексий II - агент КГБ по кличке "Дроздов"?
Корпорация "Церковь". "Нынешние парадоксы - будущие предрассудки"...
А заблуждения? Они, наверное, оборачиваются разочарованием. И чем глобальней это заблуждение, тем больнее потом.
Стремление человека к общественному согласию приватизировала власть политическая и уже который век помыкает теми, кто попросил ее (за деньги) разобраться в сложностях коллективных взаимоотношений. Стремление человека к согласию внутреннему приватизировала власть церковная, убедив всех, что именно она и является гарантом стабильности человеческой души и совести, что от процветания церкви и благополучия служителей культа вера как раз и зависит.
Но что-то мешает согласиться с подобными рассуждениями, и это что-то - слово "власть". Поскольку даже школьнику известно, что ветви этой власти (пусть даже растущие наперекосяк и мешающие друг другу прорываться к солнцу) принадлежат одному целому - государству. Закономерности развития которого давно уже диктуют заботиться прежде всего о стабильности собственной. Стало уже доброй традицией интересы государства отождествлять с нуждами граждан. Нужды пастыря - с интересами паствы.
Когда мы готовили этот материал, нам говорили: "Сейчас нельзя трогать церковь". В том смысле, что это единственное, что в данный момент осталось. Но советчики при этом невольно отводили взгляды, прекрасно понимая, что выдают желаемое за действительное.
Так что все-таки, наверное, можно. Поскольку даже маленькая ложь, положенная в основание теории будущего благоденствия, в итоге, когда заблуждения станут очевидными для всех, обернется (и так уже было много раз) публичными аутодафе. Ведь по прошествии стольких лет Лойолу от Берии отличить фактически невозможно.
В истории величайшие заблуждения всегда приводили к банальному переделу собственности. Когда свершился самый крупный передел - в 17-м - большевики, устраняя конкурентов, ликвидировали все ветви власти, кроме партийной. Церковную в том числе, еще в первый год провозгласив отделение церкви от государства. По существу была исправлена ошибка российских самодержцев, начиная с Михаила Романова, чей отец - Патриарх Филарет - фактически управлял Россией. А Никон, поддержавший Разина в отместку за высылку из Москвы? За шанс начать все сначала церковь заплатила в 17-м страшную цену. Но шанс этот использовать не спешила. Ну не хотела она отделяться: Патриарх Тихон и Митрополит Сергий сделали все, чтобы вписаться обратно в структуру государственной власти.
"Этот курс был - брать на свою совесть меньший грех, дабы избежать греха большего". "...компромиссом он заслонил церковь. А заслонять приходилось разными путями, в том числе и провозглашением лояльности". Так оценивает нынешний Патриарх поступки своих предшественников. И следует ими провозглашенному курсу.
Что трудно уничтожить - можно использовать. Церковь и партия договорились-таки тогда о разделе сфер влияния. И жили мирно.
Но идиллия рухнула в 91-м, и нужно было заново договариваться с государством. А в период смут всегда находятся желающие обделать и свои дела. И церковь стали сотрясать скандалы: внутриконфессиональные и межконфессиональные; скандалы в сфере личных отношений, в сфере политики и бизнеса.
Иногда внутренняя борьба церковных иерархов выплескивалась на поверхность отдельными шумными разоблачениями или громкими политическими заявлениями тех, кому до политики дела быть не должно. Все просто. Начав политические игры, живешь уже не по духовным законам, а по иным - законам большой и малой политики. И не политики вообще - а НАШЕЙ, российской, причудливой, непонятной, но чаще всего постыдной.
Став частью уже нового российского государства, церковь и отдельные ее представители обросли связями, взаимными интересами и взаимными обязательствами. Не только с НАШИМИ бизнесменами, но и с НАШИМИ депутатами, министрами, военными.
А тут ко всему прочему рынок...
Удивлять стало многое: священники, кропящие святой водой бандитские "Мерседесы"; РПЦ, ставшая торговой фирмой и производящая свой лицензионный товар; РПЦ, ставшая "челноком" и провозящая через границу сигареты на льготных таможенных и налоговых условиях (это случилось сразу после краха другой "торговой фирмы" - РФС). Потом выяснилось, что РПЦ и Минобороны создают совместный фонд и совместные счета для приватизации военной техники и имущества (плавсредств, аэропортов, заводов, средств связи и т. д.), что у РПЦ появились счета в иностранных банках, и руководили всем этим протоиерей отец Виктор (Петлюченко) и архимандрит Красногорский Савва, имевший более чем доверительные отношения с представителями зарубежных финансовых кругов. Куда там "Святому источнику", бутилированному с высочайшего позволения...
Церковь - идеальное место для вложения средств. Строительство, недвижимость, практически дармовая рабочая сила, государственные льготы, счета, на которые не смеет положить глаз ни один налоговый инспектор, и связи, связи, связи... Это, наверное, самый выгодный бизнес - извлечение прибыли из чужой веры. Для этого нужно только два условия: дружба с властью и наличие верующих. Чем больше последних, тем лучше бизнес, тем крепче дружба с государством.
И потому для РПЦ мечети, синагоги, молельные дома не сосредоточие заблудших личностей, а место жительства конкурентов. И сектанты опасны прежде всего не тем, что уродуют души, а тем, что отнимают их у ОФИЦИАЛЬНОЙ церкви. Потому и пытаются принять закон, якобы защищающий умы россиян от иноземного влияния, и при этом ущемляют свободу совести, выступая в роли агрессора по отношению ко всем остальным. Это не борьба за людские души - это борьба за сферы влияния. Для извлечения максимальной выгоды...
Каждая конфессия желает стать монополистом. Законы рынка... Что такое раскол церквей, как не решенный радикальным способом спорный вопрос о собственности: материальной и людской? Уж не думает ли кто-то серьезно, что дело действительно в двуперстии и щепотке, латыни и немецком, помпезности и аскезе?
Политикам и бизнесменам нужна была церковь, чтобы подвести моральную основу под аморальный курс; церкви нужны были политики и бизнесмены, чтобы приватизировать то, что раньше числилось по ведомству идеологического отдела ЦК КПСС.
И политики, управляющие нами, дают церкви полный карт-бланш за лояльность и покорность. За молчание по поводу расстрела Белого дома, за молчание по поводу бомбежек Чечни, за молчание по поводу голодных обмороков школьников и учителей. Политес соблюден: свечки, как стаканы, в руках бывших партийных бонз в обмен на освящение строительства храма в тот самый момент, когда чуть южнее с лица земли сметаются города.
Но "лишь человек неглубокой веры, не подлинный христианин может использовать свою веру для достижения каких-то житейских или политических выгод" (из интервью Патриарха Алексия Второго).
Биографии церковных иерархов столь же причудливы, как и история самой церкви. Здесь делаются головокружительные карьеры. 1958 год. А. Ридигер, настоятель Йыхвинской православной церкви (Эстония), 1929 года рождения, имевший незаконченное (по болезни) восьмилетнее образование и духовную академию за плечами, становится настоятелем тартуского Успенского собора. Через три года был пострижен в монашество и стал Епископом Таллинским (ему тогда было только 32, и он был женат), еще через три года - Архиепископом, через четыре - Митрополитом. За десять лет человек делает карьеру, на которую у иных уходит жизнь. За семь лет - с 1961-го по 1968 год - объезжает десяток стран (Израиль, Англию, ФРГ в том числе), и это при том, что священники не были особо выездными.
Связь РПЦ и КГБ - тайна полишинеля. Во все времена и во всех государствах церковь либо играла роль спецслужб, либо жила с ними душа в душу. Уж больно похожи: структурой, принципом круговой поруки, закрытостью своей, фанатизмом, неподконтрольностью, таинственностью. Орден иезуитов, масоны и тамплиеры, меченосцы, Гапон, в конце концов, - все они рыцари плаща и кинжала. И цели этих структур идентичны: сохранение власти. Своей. Недаром Иван Грозный пытался облечь опричников в монашеские одеяния, а Петр Первый, учредив Священный Синод, то есть официально закрепив брак церкви и государства, отменил тайну исповеди, обязав священников доносить. И доносили.
Последнее время РПЦ захлестнула волна компромата. Многие из разоблачений удивительным образом появлялись в нужное время и в нужном месте, когда под кем-нибудь из иерархов шаталось кресло. И закономерно, что все эти скандалы связывают с борьбой за самый высокий пост - Святейшего Патриарха. Все эти скандалы были обставлены со знанием дела, и многие из них так или иначе связывают с именем одного из митрополитов Центрального Черноземья, который открыто недолюбливает нынешнего Патриарха. И если напомнить, что Митрополит этот связан тесными, почти родственными узами с высокопоставленным офицером ФСБ, возглавлявшим одно время управление собственной безопасности, а до этого трудившимся в "пятерке", отвечая именно за церковь, то тонкость внутрицерковной борьбы перестанет удивлять вовсе.
В свое время комиссия Якунина - Пономарева под лозунгами десталинизации активно пыталась разобраться в связях РПЦ и КГБ. Общественные интересы здесь, безусловно, переплетались с личными, но это неважно. Важно, что сам факт создания подобной комиссии вызвал серьезный переполох в РПЦ. Потребовалось вмешательство высших церковных чинов, бивших челом в кабинетах высших чинов политических, чтобы комиссия прекратила свою работу, а расследование перешло в ведение самой церкви. Его проводили под руководством Митрополита Костромского Александра. Но этот духовный "отдел собственной безопасности" так и не обнародовал ни одного отчета.
Шумные разоблачения, связанные с отдельными агентами в рясах, стали забываться, почетные грамоты КГБ "За особые заслуги" вернулись в личные архивы, слово "люстрация" перестало быть синонимом бессонницы.
Но скромный архивариус Таллинского архива Юрью, разбирая завалы документации Совмина Эстонской ССР, натыкается на странный документ: "Отчет об агентурно-оперативной деятельности за 1958 год 4-го отдела КГБ при Совете министров ЭССР". С подзаголовком: "Состояние агентурно-оперативной работы по пресечению враждебной деятельности церковников и сектантов". (Папка "Сов. секретно". Эк. 2. Серия "К").
В отчете, доказывающем, что 4-й отдел не зря ел свой хлеб, - данные на несколько десятков агентов. Среди них разные люди, есть и служители церкви: лютеране, католики, православные.
Например, агент "Каск" - лютеранин, "пользующийся большим авторитетом в руководящих кругах Эстонской лютеранской церкви". Или агент "Дроздов", "1929 года рождения, священник православной церкви, с высшим образованием, кандидат богословия... Завербован 28 февраля 1958 года на патриотических чувствах для выявления и разработки антисоветского элемента из числа православного духовенства... При вербовке учитывалось в будущем (после закрепления на практической работе) выдвижение его через имеющиеся возможности на пост епископа Таллинского и Эстонского.
За период сотрудничества с органами КГБ "Дроздов" зарекомендовал себя с положительной стороны, в явках аккуратен, энергичный, общительный... К выполнению наших заданий относится с желанием и уже представил ряд заслуживающих внимания материалов, по которым проводится документация преступной деятельности члена правления Йыхвинской православной церкви.. После закрепления агента на практической работе... намечаем также использование его в наших интересах путем направления в капиталистические государства в составе церковных делегаций".
Какая-то система странных совпадений... Йыхва, 1929 год, 1958-й, епископ Таллинский, поездки за рубеж...
К этому можно и нужно относиться спокойно, поскольку здесь нет ничего странного, страшного или сенсационного. Просто давно пора понять: любая власть, не важно - церковная ли, светская - только власть. И ничего больше. Со всеми вытекающими отсюда последствиями.
А для тех, кто не особо силен в духовной номенклатуре, поясним: А. Ридигер служит церкви до сих пор. В должности Патриарха всея Руси.
http://compromat.ru/main/rpc/a.htm
{Ответить}

1 балл Doll-Perian 30 июня 2008 г. 13:15 #
Ну и почему бы не сделать свой пост, а то читать вообще не удобно:(
{Ответить}

Исходя из... 30 июня 2008 г. 16:08 #
нельзя сделать вывод что Патриарх стукач, но можно, что немец или еврей?
{Ответить}

1... 30 июня 2008 г. 21:45 #
Немецкий дворянский род фон Ридигеров, или Рюдигеров — курляндского происхождения, родился в Таллине, Эстония,родной язык эстонский.
{Ответить}

Папа Пётр-Павел 1НАХ 30 июня 2008 г. 13:06 #
Да скучно им там, по накатанной всё идёт, а без скандалу и бития морд с вырыванием волос из бороды внимания не привлечёшь... Законы шоу-бизнеса, ёптыть...
{Ответить}

1 балл hi_ 30 июня 2008 г. 13:13 #
Сегодня еду на работу с утра в маршрутке. Монах перебигает дорогу в районе универа мимо зебры. Вроде бы мелочь - а в глаза бросается...
{Ответить}

1 балл BankRat 30 июня 2008 г. 13:15 #
И что самое страшное - не перекрестился)))
{Ответить}

hi_ 30 июня 2008 г. 13:20 #
Да, типа того. Ничто человеческое не чуждо, короче...
{Ответить}

BankRat 30 июня 2008 г. 13:24 #
Дык... Как говорится - кто без греха?
{Ответить}

hi_ 30 июня 2008 г. 13:26 #
(о проходящем Соборе - трезвая мысль) ...Собор дал оценку и государственно-церковным отношениям. В целом их уровнем архиереи удовлетворены. Но они по-прежнему настаивают на введении "Основ православной культуры" в школах, недопустимости призыва священников в армию и возврате церковной собственности. Если говорить о невозможности для священника держать в руках оружие, то странно, что никто не вспоминает о законе "Об альтернативной гражданской службе". Условия ее прохождения тяжелые. Так, может, смягчить его? Тут православные и либеральные правозащитники могли бы найти пути взаимодействия.
http://www.izvestia.ru/obshestvo/article3117887/
{Ответить}

1 балл Agent Smith 30 июня 2008 г. 15:59 #
Чего-то я запамятовал - РПЦ платит в казну налоги за землю, собственность и оказание разных услуг или нет?
{Ответить}

3 балла BankRat 30 июня 2008 г. 16:05 #
Да как у тебя язык твой безбожный поворачивается - такие вопросы задавать?!)
{Ответить}

2 балла Rammstein 30 июня 2008 г. 13:36 #
ЕРИТК…!!!) Никакой дисциплины и субординации , результат отсутствия КГБ …)
{Ответить}

2 балла BankRat 30 июня 2008 г. 13:38 #
Дык - позже призван... в смысле - рукоположен. И погоны теперь с него не снимешь)))
{Ответить}

ged 30 июня 2008 г. 14:29 #
"Никакой дисциплины и субординации , результат отсутствия КГБ"
Плох тот митpополит, что не был замполитом!
И плох тот замполит, что не митpополит!
{Ответить}

2 балла Бард 30 июня 2008 г. 14:51 #
Правильно все написал Епископ Чукотский и Анадырский Диомид. И нечего из него отщепенца делать... Прав и сказал правду,- за это и повергают гонениям. Лучше бы вдумались в его слова...
{Ответить}

ged 30 июня 2008 г. 15:14 #
В какие именно?
{Ответить}

ABC 30 июня 2008 г. 15:44 #
Томск битком набит зарубежными сектантами-проповедниками.
Интересно, а на кого работает осведомленный комментатор "1..."
Культурный уровень и понимание затронутой проблемы у остальных комментаторов соответствует "Оле, оле...вау".
Кроме "Барда"
{Ответить}

BankRat 30 июня 2008 г. 15:55 #
При чем здесь культурный уровень?
Разговор идет исключительно об расколе внутри церкви и высказываниях в духе "чипов Сатаны"...
{Ответить}

Грач 30 июня 2008 г. 16:07 #
ага, тот кто согласен - у того и культурный уровень,и понимание...
а кто не - интересно на кого работают, засланцы, наверное... позиция понятная... и не новая...
{Ответить}

BankRat 30 июня 2008 г. 16:13 #
Ну а что? Старый метод Фоменко:"Мы-то с тобой, читатель, умные - все понимаем. Но ты посмотри, что эти идиоты думают!")))
{Ответить}

Rammstein 30 июня 2008 г. 16:13 #
Будите оскорблин , приму католичество …)
{Ответить}

BankRat 30 июня 2008 г. 16:16 #
Прими дзен-баптизм культа Кришны))
{Ответить}

Doll-Perian 30 июня 2008 г. 16:41 #
Уйди в воинствующее язычество:)
{Ответить}

1 балл 1... 30 июня 2008 г. 21:44 #
Томск битком набит зарубежными сектантами-проповедниками.
Первая из них Русская православная церковь родом из Константинополя (Римская Империя), в 988 году Киевский князь Владимир был завербован византийско-римскими миссионерами и пошло поехало, в 1054 году церковь раскололась на Католическую (Вселенская Церковь), и Константинопольскую Церковь – далее Православную. Приехали греки в Киев и сказали вы тепереча зоветесь православными и с ними кивая на запад, не дружите … ABC, – Иисус Христос тоже когда-то был сектантом, и все религиозные течения из - за бугра, кто ж виноват, что русские ничего не придумали.

{Ответить}

Nirs 30 июня 2008 г. 15:52 #
У мужика на заднем плане взгляд маньяка
{Ответить}

4 балла Язва 30 июня 2008 г. 16:32 #
Нормальный поп. Православный. Скорее всего верующий. И против ИНН и сотовых, так как первые присвоивают номер человеческой единице, а вторые позволяют проследить её передвижение. Своеобразное бОтало, кстати их так и называют. (Кто позиционирует себя как христианин, хоть католик, хоть православный, должны были читать об этом, кажется, в откровениях Иоанна Богослова.) Пиара тут никакого. И его обращения к руководству РПЦ глас народный. Это мы тут в Томске крошки нефтяные прожираем, а в глуши - Ж О П А беспросветная. Да что говорить, в Болотном сломался года три назад, пометался по нему. Дороги сроду от снега не чищены запустение и нищета, а посреди всеобщей убогости три особняка возвышаются. Лепотаааа! Так что перед тем как плюнуть в сторону сего священника подумайте. И не думаю, что не знал он чем его челобитие закончится. РПЦ организация с жёсткой, армейской вертикалью и инакомыслия она не терпит. Его выпнули с рыбной должности в никуда, а вы глумитесь.
{Ответить}

BankRat 30 июня 2008 г. 16:39 #
Ага, и паспорт - нафиг, и трудовую... Номер телефона домашнего - туда же. От имени - отказаться - индивидуальный признак, как-никак...
Далее - "РПЦ - организация с жесткой вертикалью и инакомыслия не приемлет". Хм... Назовите мне хоть одну нормально работающую организацию без "жесткой вертикали". Ради интереса - попробуйте у себя на работе заявить при всем народе и начальстве - "Начальник, ты - дебил, мы тут у себя в отделе/управлении/филиале будем работать так, как сами захотим, а на тебя нам плевать, урод недоделаный! Мы тебе денег отдавать не будем, а работать будем на свой карман!". Обещаю разрыв шаблона...
{Ответить}

3 балла Язва 30 июня 2008 г. 17:00 #
Я ш написал, что он скорее всего ВЕРУЮЩИЙ. А Откровения - канон веры. Я вот как-то от труселей и от сотовых отказываться не собираюсь. По поводу начальника, конечно, с чёрной трудовой да в свободный полёт. При таком-то подходе. Это называется хамство, которое карается по всей строгости. В любом обществе. С любой вертикалью. А вот когда мой начальник СОБИРАЕТСЯ принять неправильное (с моей точки зрения) решение я как хороший работник просто ОБЯЗАН высказать свою точку зрения. И решение вырабатывается с учётом той информации которая поступила от меня. Принимает решение начальник с учётом моей информации. Всё логично? А вот если я промолчу,а начальство обосрётся, и я буду бегать и вопить о том что "я так и знал", мне тогда башку открутят без суда и следствия. Правильно? Вот. То есть. В нормальной организации все ответственные шаги обсуждаются на стадии решения. Коллегиально. А вот когда решение начальством (командованием)принято, вот тогда уже мнение меньшинства никого не волнует. Будь волен исполнять! Так вот. Данный дядька возмущён в первую очередь тем, что РПЦ отошла от принципа Соборности. Это когда в обязательном порядке созывался собор с участием мирян. То есть управление делами церкви не могло быть без участвия паствы. То есть в самой структуре церкви заложен принцип коллегиального управления. Который сейчас упразднён. Вот главная причина дрязг, а не сотовые или ИНН. Это уже чёрный пиар. Выставляют мужика в дурном свете, вот и всё. Но не всё - претензии к руководству РПЦ. Властолюбие, сребролюбие и прочая, прочая, прочая......
{Ответить}

3 балла Язва 30 июня 2008 г. 17:13 #
Точнее всего будет такая аналогия. Он же ведь пастырь. Отец духовный чукотцев и алатырцев. Так что аналогия будет такая. Вывесит Вам приказ начальство к завтрему сдать крови по 3 литра с каждого члена семьи включая малолетних детей. И что к утру план будет выполнен? Или, всё-таки, как вариант,указать начальству, да громко, чтоб остальные работники услышали, что ни до фига ли оно кровушки высосать хочет?
{Ответить}

BankRat 30 июня 2008 г. 17:16 #
Упс! А вот тут интересный момент:
Вы же мнение свое высказываете начальнику, а не публично?
На совещании, а не в прессе?
Так вот - если рассматривать хрошологически (в смысле -по течению времени, а не из подхода Фоменко=)), то можно заметить, что Данный Дядька (кстати, его зовут архиепископом Диомидом - но это к слову) подобную точку зрения высказывал давно, с разной степенью накала. На недопустимость "вынесения сора из избы" ему РПЦ неоднократно указывала. То есть на мой взгляд - налицо попытка использования общественного мнения в случае, когда его использование с точки зрения сложившейся практики недопустимо. В качестве примера - обсуждение стратегических планов и кадровой политики Компании в присутствии людей, в отношении которых и принимается решение. Применительно к данной ситуации можно использовать термины "смущение умов прихожан" и "призыв к расколу". Соответственно, причина "увольнения" Диомида - именно его занятая ПУБЛИЧНАЯ позиция, а не вопросы вероучения и соборности.
{Ответить}

1 балл Язва 30 июня 2008 г. 17:25 #
Я же говорю, он пастырь. И несёт ответственность за свою паству, если он верующий. И да, действительно, он долбился в Директорат РПЦ всеми способами, в рамках установленных РПЦ правил, но увы. Теперь. Это не вынесение сора из избы. РПЦ позиционирует себя как официальную (традиционную) религию русского народа, а Вы считаете правильным если решения касающиеся судьбы народа ему будут не только не известны, но и не обсуждаемы? Я вот считаю, что границы избы в этом вопросе - границы России.
А Вы?
{Ответить}

BankRat 30 июня 2008 г. 17:30 #
Конкретно я к этому конфликту вообще никак не отношусь - мне поровну на внутренние дрязги РПЦ, пока это меня не затрагивает.
В остальном - повторюсь еще раз: Диомид высказывает точку зрения, расходящуюся с точкой зрения РПЦ по многим ПРИНЦИПИАЛЬНЫМ вопросам. Среди них - и ИНН и телефоны. На попытки РПЦ решить вопрос дипломатическим и организационным путем - не реагировал. Таким образом Диомид сознательно поставил себя вне рамок РПЦ. Как следствие - лишение сана. Все понятно и объяснимо.
{Ответить}

Язва 30 июня 2008 г. 17:19 #
И ещё. Не могу не ответить на это:
"Назовите мне хоть одну нормально работающую организацию без "жесткой вертикали"." (с)BankRat
Отвечаю: Схема управления государств Европы. Наёмный бюрократический аппарат, сменяемое правительство, выборное руководство, Рейхстаг, Парламент, Совет Директоров, Собрание Акционеров... и прочая... прочая.... прочая....
{Ответить}

BankRat 30 июня 2008 г. 17:26 #
Это такая тонкая шутка?
{Ответить}

Caracupa 30 июня 2008 г. 18:30 #
Хоть один поп прааду сказал, а его сразу репрессировали... всех неугодных на голодный паек!
{Ответить}

Caracupa 30 июня 2008 г. 18:31 #
правду.... наша РПЦ в действии... понятно какую рольл она выполняет и чьи интересы защищает
{Ответить}

Noname 30 июня 2008 г. 18:46 #
Поддерживаю Диомида. Нечего церкви лезть в дела мирские, пусть сами по себе веруют потихоньку.
{Ответить}

Язва 30 июня 2008 г. 19:02 #
И воруют.
{Ответить}

mishas 30 июня 2008 г. 20:06 #
А про мордобой между сторонниками Диамида и и стандартными православными поста не было ?
{Ответить}

Doll-Perian 30 июня 2008 г. 20:21 #
А был мордобой?
{Ответить}

Диоген 30 июня 2008 г. 23:37 #
Пишут в инете, что был.
{Ответить}

2 балла Слава 1 июля 2008 г. 01:03 #
Диомид при всей своей экзальтированности - один из немногих ярких фигур в РПЦ. Священник, который не побоялся открыто выступить с призывам бороться против геноцида русского народа. Диомид много говорил о преступности срастания церкви с нынешней властью. Честный и открытый человек. У него нет ни иномарок ни вилл, и служит он не в теплой Москве, а на Чукотке и Анадыре. И судить его будут вовсе не за призывы отказаться от паспортов и мобильных телефонов. Главную суть его претензий исказили до неузнаваемости. Тут в другом дело. Домид "осмелился" поднять самый неудобный вопрос для верхушки РПЦ, вопрос о том, что РПЦ превратилась в подобие папской организации. НЕТ ВЫБОРНОСТИ ПАТРИАРХА. По канонам РПЦ Патриарха должен выбирать всеобщий ПОМЕСТНЫЙ СОБОР, а не верхушка архиереев т.н. "Архиерейский Собор". Де-факто в РПЦ введен принцип "непогрешимости Патриарха", и пожизненного нахождения оного на своем посту. Патриарх должен быть выбран со всеобщего одобрения высшего церкового клира и мирянами. Но этого нет, власть в РПЦ узурпирована кликой Ридигера-Алексия 2. И именно за это будут судить Диомида. И факт, того что калоеды из "нашистов" напали на сторонников Диомида около храма, говорит о этом будущем "суде" все. Это будет позорное судилище. Если его осудят, то все поймут что РПЦ окончательно сгнила как что-то живое.
{Ответить}

Agent Smith 1 июля 2008 г. 02:16 #
И что потом - сразу же подадуться в католичество и протестантизм?
{Ответить}

Язва 1 июля 2008 г. 12:45 #
Браво!
{Ответить}

Язва 1 июля 2008 г. 12:47 #
Славе.
{Ответить}