---

Развлечения
города

Знакомства

В России, оказывается, слишком жирные соцгарантии

Сатч | 3 июля 2008 г. |

В Томске | 10 баллов ?

В сегодняшнем Ъ (http://www.kommersant.ru/doc-y.aspx?DocsID=908646) сообщается об инициативе Минздравсоцразвития в области регулирования трудовых отношений. Для устранения дефицита кадров и увеличения производительности труда (!) из Трудового кодекса предлагается убрать «лишние», с точки зрения работодателей, социальные гарантии.

По мнению Ъ, не исключено, что изменениям подвергнется система тарифов социального страхования*.
Таким образом, можно ожидать, в частности, что изменения претерпит Федеральный закон «О страховых тарифах на обязательное социальное страхование от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний» в сторону уменьшения отчислений работодателя или изменения классификации видов экономической деятельности по классам профессионального риска (в сторону понижения). (http://mvf.klerk.ru/spr/spr42.htm

)

Кроме того, Ъ высказывает предположение, что урезке или отмене подвергнутся оплачиваемые отпуска, предоставляемые работникам, совмещающим работу с обучением в образовательных учреждениях высшего профессионального образования. Обязанность работодателя предоставлять эти отпуска прописана в ТК,Статья 173. «Гарантии и компенсации работникам, совмещающим работу с обучением в образовательных учреждениях высшего профессионального образования, и работникам, поступающим в указанные образовательные учреждения».
Об этом косвенно свидетельствуют сетования на вчерашнем круглом столе IV Конгресса национального бизнеса зам. гендиректора "Норникеля" О. Голодец на то, что ее предприятие было вынуждено оплачивать отпуск для получения совершенно непрофильного — хореографического — образования. К тому же заместитель главы Минздравсоцразвития А. Сафонов в беседе с корреспондентом Ъ пояснил, что "сейчас трудовой кодекс обязывает работодателя ежегодно предоставлять работникам излишние социальные гарантии". Некоторые из них могут исчезнуть. Примером таких "излишков", по его словам, является "чрезмерно длительный отпуск". Если предположение Ъ верно, то для работающих будет практически невозможно воспользоваться заочным и заочно-очным (вечерним) образованием без «одобрения его направленности» работодателем. Закончив школу и поступив на работу, человек фактически лишится права на получение высшего специального образования по своему выбору.

Следует также отметить, что более длительные отпуска (по сравнения с обычными 28 дневными) имеют некоторые категории работников, занятые на работах с вредными и (или) опасными условиями труда, имеющие особый характер работы, с ненормированным рабочим днем, работающие в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях, а также в других случаях, предусмотренных федеральными законами. (ТК, Статья 116. Ежегодные дополнительные оплачиваемые отпуска)

Так что поле для фантазий широкое. А может, и не только для фантазий?

*Виды социальных страховых рисков:

1) необходимость получения медицинской помощи;

2) временная нетрудоспособность;

3) трудовое увечье и профессиональное заболевание;

4) материнство;

5) инвалидность;

6) наступление старости;

7) потеря кормильца;

8) признание безработным;

9) смерть застрахованного лица или нетрудоспособных членов его семьи, находящихся на его иждивении.

Особенно умилили сетования буржуев на то, что им приходится оплачивать отпуск на получение хореографического образования, учитывая последнюю моду среди олигархов:

Новое дворянство

В Башкирской государственной филармонии впервые в Уфе состоялся Бал предпринимателей. Его участники на несколько часов смогли погрузиться в волшебную атмосферу XVIII века. У входа их встречали лакеи в ливреях и дамы в бальных платьях, предлагая прохладительные напитки и угощение (в фойе были установлены два шоколадных фонтана). Да и сами гости выдержали дресс-код: пришли на бал в вечерних нарядах, а мужчины украсили рубашки бабочками.
....
- Прошедшее мероприятие наглядно показало, что уфимские предприниматели могут не только отлично работать, пополняя бюджет города и способствуя процветанию Уфы, но и прекрасно отдыхать, в духе лучших традиций российского общества, - сказал председатель территориального объединения АОП РБ, известный предприниматель из Салаватского района Фарит Вахитов.

Источник: http://sauerrr.livejournal.com/

Смотрите также:

капитализм

{Оставить комментарий}

Сатч 3 июля 2008 г. 22:09 #
Меня ничего не удивляет. Название я просто спер, чтобы звучало лучше, мне вот про бал буржуев понравилась новость, аристократия, мать ее, такие все лица там прям утонченные, с бульдожьими щеками, небритой харей и т.д.
{Ответить}

BankRat 3 июля 2008 г. 22:12 #
Ну так ведь - элита! Личности! Творцы!
С другой стороны (внимание, ща будет оффтоп!) - Сатч, а вот лично ты что видишь плохого в существовании частного бизнеса как явления? Я не имею ввиду абсолютно уродливые формы его существования на нынешний момент. Я - про явление как таковое. Поговорим, так сказать, о сферическом коне в вакууме))))
{Ответить}

Сатч 3 июля 2008 г. 22:17 #
А то, что он в итоге перерастает именно в эти уродливые формы в любом случае. Я бы ничего против него не имел лет 200 назад, но время частного бизнеса прошло, он теперь не может быть мягким и пушистым потому что нет для этого условий.
{Ответить}

BankRat 3 июля 2008 г. 22:26 #
Ну, не был он мягким и пушистым и 200 лет назад)))
Просто я по роду своей деятельности очень часто контактировал с большим количеством предпринимателей различного уровня - от кустарей-одиночек до руководителей региональных компаний. Уверенно могу утверждать следующее - злобных упырей и пафосных идиотов среди них столько же, сколько и среди представителей других социальных групп.
Опять же - создание производства, да и вообще - любого хорошо организованного дела - на мой взгляд факт сугубо положительный. При условии, что сам создавший его человек адекватен. Причем что самое интересное - достаточно мало людей, зацикленных именно на "заколачивании денег" как таковом. Больше - зациклены на развитии своего бизнеса вообще, а их личный доход с него - просто приятное (хотя и необходимое) дополнение...
{Ответить}

Andy 3 июля 2008 г. 22:32 #
Я уже лет 5 как минимум работаю без каких-либо гарантий,
оплачиваемых отпусков и т.д.
Тут либо имеешь мифический соцпакет либо хоть какие-то деньги.
У меня год назад произошел довольно существенный вред здоровью,
но не на производстве ,так вот... с этим соц пакетом я ушел-бы в
ж о п у ,а так ,хоть и потерял в материальном плане ,но еще боле-мене.
{Ответить}

1 балл

BankRat 3 июля 2008 г. 22:35 #
И что? Из этого следует, что соцгарантии надо отменить?
{Ответить}

Andy 3 июля 2008 г. 22:36 #
Я такого не писал ,это так, пример из моей скромной жизни.
{Ответить}

BankRat 3 июля 2008 г. 22:42 #
ПонЯл. Согласен, сейчас в большинстве случаев именно так дело и обстоит. Хотя - не везде. И кстати - ситуация меняется (по крайней мере - по моим наблюдениям) в сторону совмещения и нормальной з/п и соцпакетов.
{Ответить}

Andy 3 июля 2008 г. 22:51 #
А у меня к сожалению противоположно ,
контора на которую я довольно долго работал весьма укрупнилась
и они решили ,что им проще держать легальных работников и результат - падение оплаты труда ,т.к. суммарный налог
с легальной заработной платы процентов 36,и дикая инфляция до кучи.

{Ответить}

BankRat 3 июля 2008 г. 22:55 #
Эти моменты, кстати, по сфере деятельности предприятия сильно разнятся. Оно понятно, конечно же, что нарушать закон, по сути дела - кидать рабочих и грести бабло - выгодней, чем закон соблюдать.
По сути дела ситуация напоминает шахматную "вилку" - либо соцпакет и низкая з/п, либо - противоположное. Неправильно ни то, ни другое.
{Ответить}

Andy 3 июля 2008 г. 22:59 #
BankRat , ну хоть в чем-то согласились друг с другом !
{Ответить}

1 балл

BankRat 3 июля 2008 г. 23:03 #
Так а что толку спорить с реальностью? Она все равно победит)))
{Ответить}

maximaz 4 июля 2008 г. 11:21 #
Это ваш конкретный пример, у кого-то все по другому, у меня то же самое. Но... Но под социальным пакетом работадатель понимает ведь не только оплачиваемый больничный и отпуск. Но и много других гитик ) Например вообще наличие отпуска, продолжительность рабочего дня, возможность уйти на больничный вообще, об их оплате и речи нет.
Т.е. так легко сказать - работаю без соц. гарантий и они и не нужны нельзя. Всех денег не заработаешь и в могилу не утащишь
{Ответить}

KUB 4 июля 2008 г. 13:21 #
ну больничный не работодатели оплачивают
{Ответить}

6 баллов

Agent Smith 3 июля 2008 г. 22:34 #
Нам бы профсоюзы настоящие, а не те, что в России сейчас.Но кому ж это надо - мы теперь свободные личности, индивидуальности, а в стада собирается только быдло.
{Ответить}

BankRat 3 июля 2008 г. 22:36 #
Как же так? "Профсоюзы - школа коммунизма", разве забыл? Ты что, в тоталитаризм зовешь?)
{Ответить}

Andy 3 июля 2008 г. 22:38 #
В штатах профсоюзы в 30-ых и мафией поддерживались,
а у нас мафия с государством дружит.
{Ответить}

BankRat 3 июля 2008 г. 22:46 #
Они, собственно, при активной поддержке мафии и создавались - как инструмент давления на барыгу. У нас, в силу нашей специфики и ряда причин, методы давления на барыгу - другие.
И потом - ну что за слова "мафия дружит с государством"? Где эта мафия-то? Где кадиллаки, Томмиганы, гангмэны? Просто хороший мужик Андрей Васильевич дружит с хорошим мужиком Александром Сергеевичем. Александр Сергеевич - чиновник, а Андрей Васильевич - бизнесмен. Ну и что, помогут они друг другу - чисто по дружбе - что в этом криминального? Где мафия-то?)))))))
{Ответить}

Andy 4 июля 2008 г. 00:55 #
при активной поддержке мафии и создавались - как инструмент давления на барыгу.
Ну еще и для отмывания денег,хотя это и противозаконно,но
ведь реально помогло рабочему классу... Это я к модному нынче
спору о пользе и вреде того,что именуют демократией.

{Ответить}

BankRat 4 июля 2008 г. 11:38 #
"Ну еще и для отмывания денег,хотя это и противозаконно,но
ведь реально помогло рабочему классу... Это я к модному нынче
спору о пользе и вреде того,что именуют демократией."
Честно говоря -не совсем понял связи между тем, что наличие профсоюзов помогло рабочему классу и "тем, что сейчас называют демократией". Что имелось ввиду?
{Ответить}

Andy 4 июля 2008 г. 12:16 #
Имелось ввиду примерно следующее,
что на борьбе двух социально чуждых рабочему классу явлениях ,
была возможность получить некоторое улучшение ситуации.
{Ответить}

BankRat 4 июля 2008 г. 12:57 #
ПонЯл. Ну так это всегда так и бывает.
То есть изменение ситуации - оно всегда для кого-то хорошо, для кого-то плохо.
{Ответить}

KUB 4 июля 2008 г. 13:23 #
если один чиновник, то это просто коррупция, а не мафия
{Ответить}

BankRat 4 июля 2008 г. 13:37 #
это - конкретный пример того, как система работает. если желаете - добавьте еще Ивана Петровича (миллиционера) и Дмитрия Никифоровича (директора спортклуба и бензозаправки)
{Ответить}

|{апрал 3 июля 2008 г. 22:49 #
Вот именно, что советский профсоюз это извращение самого понятия профсоюза. Профсоз (кстати первые профсоюзы появились не в США, а в Англии и назывались трейд-юнионы) призван ЗАЩИЩАТЬ права рабочих любыми средствами вплоть до забастовок и вооруженных мятежей. У нас же профсоюз собирал взносы и давал путевки на юга, утрированно конечно но в целом верно. И главное: профсоюз - это инициатива рабочих, а не заводского начальства. Если бы английский профсоюзный босс пошел на сделку с начальством, и об этом бы узнали, то он бы наутро проснулся в Темзе с полновесной бетонной плитой на ногах.
{Ответить}

BankRat 3 июля 2008 г. 22:58 #
Этсамое... У нас, если что, было государство рабочих и крестьян. Соответственно, государство наиболее благоприятствовало именно рабочим и крестьянам. И существовала мощная система контроля за действием начальства, которое, кстати, и само было наемным работником.
Ну а про босса в Темзе - ну не смеши... Сплошь и рядом!)))
{Ответить}

|{апрал 3 июля 2008 г. 23:10 #
Боссы то в Темзе? Ога... До сих пор вылавливают)))
{Ответить}

|{апрал 3 июля 2008 г. 23:14 #
Ах да про крестьян, которым гос-во благоприятствовало. Етосамое в колхозах до 80-х за "палки" работали, а потом когда "палки" отменили рублей по 12 в месяц получали. При крепостном праве подобного сатанизма не было.
{Ответить}

BankRat 3 июля 2008 г. 23:40 #
Ага... только голодали раз в три года, на халяву по шесть дней в неделю спину гнули, хлеб жрали пополам с соломой, рожали прямо на покосе. Опять же - что барин захочет - то и сотворит со своей собственностью. Но такого сатанизма как в колхозах конечно не было!
{Ответить}

Диоген 4 июля 2008 г. 08:57 #
****Етосамое в колхозах до 80-х за "палки" работали, а потом когда "палки" отменили рублей по 12 в месяц получали. ***
Капрал, ты где такой чуши начитался? Точнее - у кого? "палочки" отменили еще при Хрущеве. Про 12 рублей вообще молчу. Мой двоюродный дядя - механизатор - на эти 12-рублевую зарплату соорудил каменный дом, и плюс москвич в гараже.
{Ответить}

мимопроходил 4 июля 2008 г. 09:11 #
Ну знаете же как говорится... говорить неправду - не мешки ворочать =) Либералы сказали "12 рублёф и палки" - значит так оно и было.
{Ответить}

BankRat 4 июля 2008 г. 09:20 #
Внимание вопрос: что за "палки" имели ввиду?))))
{Ответить}

Магон 3 июля 2008 г. 22:54 #
"Для устранения дефицита кадров и увеличения производительности труда", - какой оборот! Я во восторге!
"Капитал" Маркса - живая иллюстрация из современности. Я счастлив, просто подарок от Минздравсоцразвития.
Нверное, лет через пять можно будет не Маркса читать, а сборник российских законов.
{Ответить}

2 балла Магон 3 июля 2008 г. 22:58 #
Маленько уточню - профсоюз не ПРИЗВАН защищать права рабочих, профсоюз это и ЕСТЬ рабочие, защищающие себя, как класс.
{Ответить}

1 балл

|{апрал 3 июля 2008 г. 23:12 #
Схоластика, конечно. Но твое определение действительно более верное.
{Ответить}

KUB 4 июля 2008 г. 13:34 #
профсоюз - это общественное объединение, а не сборище рабочих (некоторые члены профсоюза не занимаются "трудовой деятельностью"). Таким образо, профсоюз, как общественное объединение, и создается для защиты прав и интересов.
{Ответить}

Магон 3 июля 2008 г. 23:00 #
И в чем тогда соцпакет, если зарплата снижена? Кто-нибудь считал, сколько он стоит и как связан с з/п?
{Ответить}

Серый 3 июля 2008 г. 23:04 #
Законодательная отмена соц.гарантий трудящимся - это часть политики геноцида против российского народа в рамках концепции "Золотого миллиарда".
Не зря в свое время ЧКсты всех торгашо-банкирских паразитов повыбили!
{Ответить}

Andy 3 июля 2008 г. 23:07 #
Ага ,повыбили! Теперь вместо их окопались ,
а результат - вот он ,весьма красноречивый!
{Ответить}

Магон 3 июля 2008 г. 23:33 #
Серый, почитай уж классиков наконец. А то комменты твои больно однотипные.
Неужели ты думаешь, что меркантильное в своей сути капиталисты будут кого-то "цидировать" из концептуальных соображений?
{Ответить}

Серый 3 июля 2008 г. 23:47 #
Доромощенные капиталисты и национальные корпорации - это инструмент в руках мирового правительства. А рыночные отношения - это саморегулируемый механизм реализации зловещих планов.
Там где свободный рынок - там падение рождаемости и наступление а социальные гарантии.
{Ответить}

Магон 3 июля 2008 г. 23:55 #
И причем здесь планы? Скажи, кто может составить такой план, который за сотню-другую лет кто-то будет выполнять? И кто смог на заре капитализма придумать саморегулирующийся механизм планетарного размаха, который бы саморегулировался исключительно в сторону выполнения плана?
Не приходила в голову мысль, что все это может появиться естественным образом?
{Ответить}

|{апрал 4 июля 2008 г. 00:00 #
Ну мы то один хрен будем курить "План Путина", и плющить нас будед сказочно - чем дальше тем страшнее.
{Ответить}

BankRat 4 июля 2008 г. 00:03 #
Есть реальная продуманная альтернатива?
{Ответить}

|{апрал 4 июля 2008 г. 00:08 #
Спроси об этом у Мишани Ходорковского и Сашки Макарова. У них вроде были...
{Ответить}

BankRat 4 июля 2008 г. 00:12 #
Я сказал - "реальная и продуманная", а не "сунул, вынул и бежать"))
{Ответить}

|{апрал 4 июля 2008 г. 00:17 #
Ну вот им сунули, не вынули и бежать они врятли смогут:)))
{Ответить}

Andy 4 июля 2008 г. 00:40 #
А вот сторонник алкоголя,а он ,сцуко, все дороже и дороже!
Типа альтернативу "плану" решили загнобить .

{Ответить}

|{апрал 4 июля 2008 г. 00:44 #
Я тож сторонник алкоголя, но "План Путина" курнем все, пусть даже и пассивно, ибо когда вся страна начнет пыхать, в силу возможностей легких и ТТХ своих бульбуляторов, то нам грешным тоже достанется.
з.ы. А что дорожает так это не беда, брагу будем ставить да спецкострюли с погребов вынимать.
{Ответить}

Andy 4 июля 2008 г. 01:02 #
|{апрал ,вспомнил анекдот:
На горе стоит мальчиш-Кибальчиш ,размахивает флагом и кричит: Измена! Измены!
Под горой сидит плошиш и наворачивая варение с печеньем
задумчиво произносит: Вот дык трава...кого на измену,кого на на пожрать.
{Ответить}

Магон 4 июля 2008 г. 00:03 #
Ах, да забыл. Едро может составить такой план! Он настолько универсальный, что может применяться всегда и везде и непонимание останется то же!
{Ответить}

Магон 4 июля 2008 г. 00:28 #
А зачем? Выполнять все равно будут "План Путина"
{Ответить}

|{апрал 4 июля 2008 г. 00:34 #
А кто откажется, у того Путин самолично "деньги из желудка вынет и бедным раздаст" (с) Последний раз я таг окуевал над публичным выступлением политика, когда Шварц пообещал "лично разобраться" с бандой угонщиков, орудующих в подконтрольном ему штате Калифорния.
{Ответить}

TomKedr 4 июля 2008 г. 01:44 #
А в это время:
---
Генеральная прокуратура РФ выявила в Фонде социального страхования нарушения закона, повлекшие причинение ущерба системе соцстрахования в размере нескольких сотен миллионов рублей, а также факты неправомерного расходования более 1,5 млрд руб. Об этом сообщили в управлении взаимодействия со СМИ и общественностью Генпрокуратуры РФ.
В частности, было установлено, что фондом допускается нерациональное использование временно свободных денежных средств. "Установлены факты заключения договоров банковского вклада на крайне невыгодных для фонда условиях под заниженные проценты в интересах коммерческого банка", - отметили в Генпрокуратуре РФ.
Депозитные договоры заключались по ставке 2% годовых при ставках этого же банка до 14%. Как подчеркнули в Генпрокуратуре, "сумма недополученных средств исчисляется сотнями миллионов рублей, что не позволило направлять средства на дополнительное финансирование расходов по социальному страхованию и создание резерва для обеспечения финансовой устойчивости фонда".
Также было установлено, что вопреки требованиям закона средства фонда были размещены в коммерческом банке, которым взимается плата за расчетно-кассовое обслуживание счетов, а не в Банке России. Также были установлены факты совершения сотрудниками фонда мнимых сделок, размещения временно свободных средств фонда в векселя коммерческих организаций, а не в ликвидные государственные ценные бумаги, как того требует закон.
...
"Сумма неправомерно израсходованных средств бюджета фонда составила более 1,5 млрд руб.", - отметили в ведомстве. Нарушения были допущены при расходовании средств бюджета фонда на оплату добровольного медицинского страхования работников его аппарата и членов их семей. На эти цели было израсходовано более 9 млн руб.
...
В нарушение требований закона в 2007г. фонд не выполнил 86 тыс. заявок инвалидов на поставку технических средств реабилитации, не обеспечил 624 тыс. граждан, нуждающихся в санаторно-курортном лечении. "Генеральной прокуратурой РФ принимаются меры к приведению деятельности фонда в соответствие с законом", - подчеркнули в ведомстве.
...
Полностью здесь
http://top.rbc.ru/incidents/30/06/2008/192986.shtml
---
От себя - интересно, а скольким удовлетворили?
{Ответить}

BoBa 4 июля 2008 г. 08:11 #
В статье некий Ъ высказывает свои предположения :)))) Слухи.. росказни и прочие вещи, которыми обычно полнится земля. :) Статью на мыло
{Ответить}

BankRat 4 июля 2008 г. 08:33 #
))))) Атомно отжог!))))))
Если что - "Ъ" - это газета "Коммерсант"....
{Ответить}

maldalik 4 июля 2008 г. 08:48 #
Либерализм на марше. Хотя с обучением отпуск за свой счет по идее надо давать, а не опалчиваемый. Ведь это человек для себя делает, сам и должен платить.
{Ответить}

KUB 4 июля 2008 г. 13:43 #
такой отпуск предоставляют, только если работник впервые получает образование соответствующего уровня (высшее, среднее, начальное), а получение такого образования у нас гарантировано конституцией. Ты же не будешь оспаривать бесплатное образование, хотя это тоже человек делает для себя.
{Ответить}

lzb 4 июля 2008 г. 10:21 #
в стране должно остаться 30-40 миллионов рабов, а у щяс нас ажно более сотни.
нельзя же просто расстреливать... надо как-то более гуманно... реформами, дустом...
{Ответить}

Магон 4 июля 2008 г. 11:14 #
Кстати, любопытным на заметку:
Рекомендую поискать инфу по теме "огораживаний" и "очищения земли (от людей)" в период бурного развития суконной промышленнсти Великобритании.
В школьных учебниках, если что, написано только про первые.
Да еще 1-й том ПСС Ленина, две самых первых работы (рекомендую всем, хотя так, видимо, никто и не прочитал) - о капитализме в российском селе.
{Ответить}

Магон 4 июля 2008 г. 11:20 #
После чтения данных работ масса вопросов (и иллюзий) о крестьянстве отпадает. Всякий там врожденный крестьянский социализм, общинные ценности, антибуржуазность русской культуры и бла-бла-бла...
{Ответить}

1 балл USSR 4 июля 2008 г. 17:06 #
Самое смешное что как только появляются посты про "либеральные демократические" новшества от обмана, простых людей власть имущими и все Coca-Calьные либерасты куда-то исчезают и в обсуждениях этих проблем не принимают участия. А вот интересно почему? Не потому ли что сами такими делишками занимаются?
{Ответить}