Город

 

Календарь знаменательных дат. 12 июля.




РОДИЛИСЬ:

100 до н.э. - ГАЙ ЮЛИЙ ЦЕЗАРЬ
(100 до н. э. - 15.3.44 до н. э.),
римский император. Он происходил из патрицианского рода Юлиев, древнего и знатного, но бедного. Получил прекрасное образование, которое в те времена заключалось в изучении греческого языка, литературы, философии, истории и красноречия. Цезарь отличался завидными способностями, а потому быстро достиг выдающихся успехов в вышеперечисленных предметах. Сам Цицерон был столь высокого мнения об ораторском искусстве Цезаря, что в одном из писем писал: «Кто острее его, кто богаче мыслями! Кто пышнее и изящнее в выражениях!»

Плутарх также отдавал должное этой неординарной личности: «В Риме Цезарь, благодаря своим красноречивым защитительным речам в судах, добился блестящих успехов, а своей вежливостью и ласковой обходительностью стяжал любовь простого народа, ибо он был более внимателен к каждому, чем можно было ожидать в его возрасте… Цицерон, кажется, был первым, кто считал подозрительной и внушающей опасения деятельность Цезаря, внешне спокойную, подобно гладкому морю, и распознал в этом человеке смелый и решительный характер, скрывающийся под маской ласковости и веселости. Он говорил, что во всех помыслах и образе действий Цезаря он усматривает стремление к захвату власти. «Но, - добавлял он, - когда я вижу, как тщательно уложены его волосы и как он изящно почесывает голову одним пальцем, мне всегда кажется, что этот человек не может замышлять такое преступление, как ниспровержение римского государственного строя».

1812 - Мирза Фатали АХУНДОВ
(1812 - 10.3.1878),
азербайджанский писатель-просветитель, философ-материалист, зачинатель азербайджанской драматургии.

1817 - Генри Дэвид ТОРО
(1817 - 6.5.1862),
американский писатель, мыслитель, представитель трансцендентализма.


Спасаясь от современной цивилизации, прожил свыше двух лет робинзоном в лесу.

1854 - Джордж ИСТМЕН
(1854 - 14.3.1932),
изобретатель и первый производитель фотокамеры «кодак», которая заправлялась привычной нам фотопленкой.


Фотография благодаря изобретениям Истмена стала массовым явлением, а не уделом мастеров-одиночек.

1876 - Сергей Исаевич УТОЧКИН
(1876 - 13.1.1916),
пионер воздухоплавания в России.

1881 - Людвиг РУБИНЕР /Эрнст Людвиг ГРОМБЕК/
/Ludwig RUBINER/
(1881 - 26.2.1920),
немецкий писатель, автор единственной пьесы «Без насилия», один из основателей первого пролетарского театра (1919).

1884 - Амедео МОДИЛЬЯНИ
(1884 - 24.1.1920),
итальянский художник, друживший с Анной АХМАТОВОЙ.

1894 - Юрий Александрович ЗАВАДСКИЙ
(1894 - 5.4.1977),
главный режиссер Театра им. Моссовета.

1904 - Пабло НЕРУДА /Нефтали Рикардо Рейес БАСОАЛЬТО/
/Pablo NERUDA (Neftali Ricardo Reyes BASOALTO)/
(1904 - 23.9.1973),
чилийский поэт-коммунист, дипломат.


Нобелевский лауреат 1971 года «за поэзию, которая со сверхъестественной силой воплотила в себе судьбу целого континента».

1916 - Людмила Павловна ПАВЛИЧЕНКО
(1916 - 27.12.1974),
Герой Советского Союза. Легендарный снайпер. Уничтожила в боях за Одессу и Севастополь 309 гитлеровцев.

1927 - Виталий Николаевич СЁМИН
(1927 - 10.5.1978),
писатель.

1934 - Харви Лаван (Ван) КЛИБЕРН /или КЛАЙБЕРН/, американский пианист.


Победитель I Международного конкурса им. П. И. Чайковского в Москве в 1958 году.

1943 (65 лет назад) - Кристин МАКВИ, клавишница и певица английской рок-группы Fleetwood Mac.

Отец Кристин Энн ПЕРФЕКТ преподавал в колледже и выступал с концертами как скрипач, а мать была медиумом. Дед Кристин играл на органе в Вестминстерском соборе. Понятно, что в такой музыкальной семье девочку с четырех лет начали обучать игре на фортепиано, что не вызывало у нее никакого удовольствия. Родители были достаточно мудры, чтобы не мучить ребенка, пока она сама не увлеклась музыкой в 11 лет. Пять лет Кристин проучилась в художественном колледже Бирмингема, тогда же стала выступать в блюзовых ансамблях, в частности в группе Спенсера ДЭВИСА. Окончив колледж как преподаватель скульптуры, она получила работу оформителя витрин в Лондоне. В 1967 году Кристин пригласили клавишницей и бэк-вокалисткой в группу Chicken Shack. Группа часто выступала в одних клуба с другой английской блюзовой группой Fleetwood Mac, преданной поклонницей которой стала Кристин.
В 1968 году она вышла замуж за басиста Fleetwood Mac Джона МАКВИ. Свидетель на свадьбе лидер группы Питер ГРИН сказал ей тогда: «Ты сумасшедшая, так как совсем не знаешь этого парня». Супруги редко видели друг друга, так как постоянно находились в разъездах, поэтому Кристин решила оставить сцену. Ее решение совпало с первым большим успехом Chicken Shack и избранием Кристин лучшей вокалисткой года в опросе читателей газеты Melody Maker. Но после ухода Питера ГРИНА из Fleetwood Mac и угрозы срыва запланированного турне она оказалась в составе группы, так как уже участвовала в записи их последних альбомов и знала все песни. С 1971 года Макви уже официально считалась членом Fleetwood Mac.


В 70-е годы группа обрела звездный статус, но личная жизнь Кристин стала сущим кошмаром. Пьянство мужа пробуждало его агрессивность, и в 1976 году они развелись. После ряда романов она в октябре 1986 года вышла замуж за музыканта Эдди КУИНТЕЛА, но потом развелась и с ним. Автор большинства хитов группы, она перестала принимать участие в гастролях группы, но по-прежнему участвует в записи альбомов.

1946 - Валентина Васильевна ТОЛКУНОВА, певица, народная артистка России, не так давно посетившая Томск с концертом.


Хочется просто низко поклониться ей за ее бархатный голос, искреннюю улыбку, за возможность на время забыть о всеобщей дебильности некоторых направлений современной музыки. Наконец, за песни. «Поговори со мною, мама», «Стою на полустаночке», «Носики-курносики».

1960 - Евгений Вацлавович ДВОРЖЕЦКИЙ
(1960 - 1.12.1999),
актер театра и кино. Заслуженный артист России.

Утром 1 декабря 1999 года Евгений отправился на своём автомобиле на консультацию в Институт иммунологии. Врачи подозревали у него наличие астмы, но диагноз не подтвердился. Радостный, он возвращался домой. Включая мобильный телефон, он не заметил знака «Уступи дорогу». На перекрестке его машина столкнулась с грузовиком. Смерть наступила мгновенно...

1984 - Гарет ГЕЙТС
/Gareth Paul GATES/,
английский поп-певец. В 2002 году стал вторым на национальном телеконкурсе - смотре молодых талантов «Поп-идол» и с ходу вошел в число самых популярных исполнителей. Трижды занимал первое место в национальном хит-параде, но трудно сказать, что тому причиной: талант, трудолюбие и вокальные данные или все же выбор песен - уже не раз спетых-перепетых, а потому необычайно популярных. Если честно, даже не знаю, кто это.

____________________________________________________________________

СОБЫТИЯ:

1389 - Король Англии РИЧАРД II назначил Джефри ЧОСЕРА главным смотрителем за содержанием и ремонтом королевских зданий (Тауэр, Вестминстер). Мафии тогда вроде бы не существовало, но, как видно, во все времена должность, связанная с распределением государственных подрядов и контролем за их выполнением, была чревата опасностями для честного человека. Чосера несколько раз грабили, а однажды он был избит до полусмерти. Поэтому не случайно, что через два года он ушел с этой должности, став лесничим королевского парка, оставаясь на этом посту до самой смерти.


Прославился же Чосер прежде всего как поэт, одним из первых став писать стихи и прозу на английском языке, а не на французском, господствовавшем тогда в аристократической среде. Сын виноторговца, он достиг высоких постов при дворе, выполнял дипломатические поручения, во время миссии в Италию познакомился с ПЕТРАРКОЙ и БОККАЧЧО. Поэт-гуманист стал основоположником английского литературного языка и национальной английской литературы. Провозвестник эпохи Возрождения был предшественником ШЕКСПИРА и заслуженно занимает место среди величайших английских поэтов.

1589 (2 июля по ст. ст.) - Основан город Царицын, всемирно прославившийся как Сталинград и ныне носящий имя Волгограда.


В датированной этим днем царской грамоте, посланной ФЕДОРОМ ИОАННОВИЧЕМ воеводам Г. О. ЗАСЕКИНУ, Р. В. ОЛФЕРОВУ и И. А. НАЩЕКИНУ, впервые упомянут «острог на переволоке» и воеводам указывается, чтобы после завершения строительства Царицынской крепости они оставили себе часть судов для местных нужд.

1590 - Воевода князь Григорий Осипович ЗАСЕКИН и боярин Федор Михайлович ТУРОВ заложили город Саратов.


После покорения ИВАНОМ IV ГРОЗНЫМ Казани и Астрахани началось заселение завоеванной территории русскими. Вокруг Казани стали возникать новые города и посады. Дело отца продолжил и новый царь ФЁДОР ИОАННОВИЧ. В 1586 году на Волге возникла Самара, еще через три года Царицын, следом пришла очередь Саратова.

1708, 300 лет назад (1 июля по ст. ст.) - В урочище Кривая Лука, недалеко от реки Тора, правительственные войска под командой бригадира Федора Владимировича ШИДЛОВСКОГО разбили отряд атамана Семена ДРАНОГО, у которого было 5000 донских казаков и 1500 запорожцев. Бой шел три часа днем и еще два часа ночью, Драный был убит. Запорожцы ушли и засели в Бахмуте (ныне Артемовск), но Шидловский достал их и там. Бахмут был выжжен и разорен, сдававшихся в плен не брали. Через неделю погиб и главарь казацкого восстания Кондратий БУЛАВИН, но с отдельными отрядами пришлось сражаться до глубокой осени.

1709 - 30 июня по старому стилю шведы, бежавшие из-под Полтавы, достигли Днепра у маленького городка Переволочны, где впадает Ворксла, но вместо городка увидели одну кучу развалин и ни одной лодки на реке. Генералы уговорили КАРЛА XII оставить армию и переправиться за Днепр. Отыскали две лодки, связали их вместе и поставили на них повозку короля, так что задние колеса были в одной лодке, а передние в другой, и теаким образом уже поздно ночью переправили короля на другой берег. Карл взял с собой серебряный столовый сервиз и деньги, собранные в Саксонии. Нашлась лодка и для МАЗЕПЫ, который успел прихватить с собой два бочонка с золотыми. Большая же часть 16-тысячного войска осталась на левом берегу Днепра под начальством ЛЕВЕНГАУПТА, но никто никому не повиновался, и на рассвете генералу доложили, что уже поздно - русские стоят за возвышенностями и прислали требование о сдаче. Это был МЕНШИКОВ с 9000 конницы. Левенгаупт, видя состояние своих солдат, послал договариваться о сдаче.

Сосчитали, что во время баталии у Полтавы и у Днепра при Переволочне было взято в плен верховых штаб-офицеров 59, обер-офицеров 1102, унтер-офицеров, рядовых и артиллерийских служителей 16947. Русских при Полтаве было побито 1345 (шведов свыше 8000), ранено 3290. В эти же дни, в то время как отряд князя Григория ВОЛКОНСКОГО скакал по следам Карла XII и Мазепы, Меншиков, исполняя поручение Петра, отправил в Москву следующее повеление: «По получении сего сделайте тотчас монету серебреную весом в десять фунтов, а на ней велите вырезать Июду на осине повесившегося и внизу тридесят серебреников лежащих и при них мешочек, а назади надпись против сего: «Треклят сын погибельный Июда еже за сребролюбие давится». И к той манете, зделав цепь в два фута, пришлите к нам на нарочной почте немедленно». Этот орден Иуды предназначался предателю Мазепе, но носить его довелось только царскому шуту князю Юрию Федоровичу ШАХОВСКОМУ.


Сегодня на Ураине Мазепа - национальный герой. Среди поддерживающих эту точку зрения историки, банкиры, деятели культуры, священники. Вопрос приобрел политическую и идеологическую окраску, хотя предательство всегда было личным выбором и не стоит за ним высоких материй.

1737 - Предыдущим днем русская армия под командованием фельдмаршала МИНИХА приблизилась к Очакову и сразу же приступила к осадным работам, чтобы и так сильный гарнизон крепости не успел получить помощи от турок. В этот день уже в 6 утра началась сильная перестрелка, к вечеру русские подступили к крепости на оружейный выстрел, в городе возникли сильные пожары. На следующий день предстоял генеральный штурм, вести солдат в бой должны были на правом крыле генералы РУМЯНЦЕВ (тот самый капитан) и БИРОН (брат фаворита), на левом - КЕЙТ и ЛЕВЕНДАЛЬ.

1830 - Бунт солдат, матросов и городского населения в Севастополе.

1876 - 23-летняя итальянская цирковая артистка Мария СПЕЛТЕРИНА за 11 минут перешла по канату через Ниагарский водопад, затем за 10 минут вернулась обратно, двигаясь спиной вперед.


Неделю спустя она повторила переход уже с завязанными глазами, а еще через несколько дней - со скованными наручниками руками и ногами.

1917 - Во время 1-й мировой войны в ходе Ипрского сражения германская армия впервые применила в качестве боевого отравляющего вещества горчичный газ, который по месту боев получил название иприт.

1918 (90 лет назад) - В мэрии седьмого парижского округа состоялось бракосочетание Пабло ПИКАССО и Ольги ХОХЛОВОЙ, а потом в русской церкви - венчание.


Художник влюбился в балерину в Риме в феврале 1917 года во время работы над декорациями и созданием костюмов для балета «Парад» Эрика САТИ.

1920 - Министр иностранных дел Великобритании лорд КЕРЗОН направил Советскому правительству ноту, в которой требовал прекратить наступление Красной Армии во время польско-советской войны 1920 года по линии, принятой Верховным советом Антанты 8 декабря 1919 года. С тех пор эта линия стала известна как «линия Керзона». Двумя днями ранее это же предложение было сделано полякам. План был отвергнут обеими сторонами. После перелома в ходе войны в пользу поляков и заключения Рижского мирного договора 1921 года, восточная граница Польши стала проходить восточнее линии Керзона, включая в себя Западную Украину, Западную Белоруссию и Вильнюсский край.

В сентябре 1939 года после нападения гитлеровской Германии на Польшу советские войска в соответствии с германо-советским Пактом о ненападении заняли западные области Украины и Белоруссии, входившие в состав Польши, а Вильнюсский край был возвращен Литве. На Крымской конференции союзников в 1945 году линия Керзона была признана в качестве восточной границы Польши.

1937 - Стартовал беспосадочный перелет Москва - Северный полюс - США. Экипаж самолета «АНТ-25» в составе летчиков М. ГРОМОВА, А. ЮМАШЕВА и штурмана С. ДАНИЛИНА приземлился через 62 часа 17 минут в Сан-Джасинто на границе с Мексикой, установив новый мировой рекорд дальности полета по прямой линии. Экипаж мог продолжать полет и дальше, но не было соглашения на пересечение американо-мексиканской границы.

1941 - В Москве подписано советско-английское соглашение «О совместных действиях в войне против Германии». Стороны обязывались оказывать друг другу помощь и поддержку, а также не вести переговоры и не заключать перемирие или мирный договор, кроме как с обоюдного согласия. Это был один из первых шагов на пути создания антифашистской коалиции.

1943 (65 лет назад) - Крупнейшее танковое сражение в мировой истории. В ходе Курской битвы в районе деревни Прохоровка (Прохоровский район Белгородской области) сошлись 1,5 тысячи танков и самоходных орудий с обеих сторон. Гитлеровцы потеряли свыше 350 танков и более 10 тысяч человек убитыми.


В последнее время об этом сражении появилось много публикаций, авторы которых доказывают, что битва под Прохоровкой была не победой, а жутким разгромом советских войск. Ими приводятся такие цифры (у разных авторов могут разниться, но суть дела не меняется): против 154 немецких танков и самоходный артиллерийских установок сражались 536 советских, в итоге стороны потеряли соответственно 30 и 341 единиц бронетехники, у немцев убито 149 человек, у нас более 10 000. Вы поверите, что в итоге таких боев немцы сумели продвинуться вперед лишь на 2 км и не усомнитесь ли в итоге самой Курской битвы? Нам вновь предлагают явную тенденциозность и мифотворчество. Но как бы то ни было и как бы это ни звучало - почтим память павших в битве на Прохоровском поле.

1943 - В подмосковном Красногорске на учредительной конференции образован Национальный комитет «Свободная Германия», в который вошли немцы, решившие бороться против гитлеровского режима.

1962 - «Роллинг Стоунз» дали свой первый концерт в Лондоне.

Тогда на сцену лондонского «Марки-клуба» вышли шестеро: певец Мик ДЖАГГЕР, гитаристы Кит РИЧАРДС и Брайан ДЖОНС, бас-гитара Дик ТЕЙЛОР, пианист Иэн СТЮАРТ и барабанщик Мик АЙВОРИ. Название коллективу (писавшееся сначала как The Rollin' Stones - по названию песни их кумира блюзмена Мади УОТЕРСА) придумал собравший ребят вместе Джонс. Потом трое последних ушли, и на их месте оказалась басист Билл УАЙМЕН и барабанщик Чарли УОТТС, а лидером группы стал Мик.
Новичков еще до выхода освистали. Их первые концерты собирали человек по 10, у них не было менеджера, а Мик все никак не мог решиться бросить учебу в Лондонской школе экономики, где он увлеченно штудировал труды Карла МАРКСА и Фридриха ЭНГЕЛЬСА. 19-летний Мик не был похож на бунтаря, но свято верил, что музыка может принести все - успех, деньги, славу... Из повезло, когда их первым менеджером стал потомок русских эмигрантов Джорджио ГОМЕЛЬСКИЙ, а окончательно «Роллинг Стоунз» поверили в себя после апреле 1963 года, когда их концерт посетили «Битлз», еще год назад столь же не известные, как и они сами.

1970 - Экспедиция норвежского путешественника-исследователя Тура ХЕЙЕРДАЛА на папирусной лодке «Ра-2» через 57 дней плавания достигла берегов Барбадоса.
Первая попытка, предпринятая годом ранее, завершилась неудачей на полпути, когда из-за дефектов в конструкции первая лодка «Ра» затонула. Экипаж состоял из семи человек, представлявших семь стран мира. В него также вошли штурман американец Норман БЕЙКЕР, антрополог Сантьяго ХЕНОВЕС (Мексика), специалист по подводным работам египтянин Жорж СОРИАЛ, фотокинооператор Карло МАУРИ (Италия), представитель Чада Абдула ДЖИБРИН и советский врач Юрий СЕНКЕВИЧ, ставший потом ведущим популярной телепередачи «Клуб кинопутешествий».

Вторую лодку также из папируса строили уже индейцы с озера Титикака, находящегося на границе Перу и Боливии. В путь из марокканского города Сафи отправились те же, только выбывшего по семейным обстоятельствам Абдулу заменили кинооператор японец Кей О'ХАРА и марокканец Мадани Аит УХАННИ, отвечавший за сбор образцов воды. Хейердал блестяще доказал, что древние египтяне могли достигать берегов Америки и делиться с ее аборигенами секретами строительства пирамид. Для членов экспедиции в Нью-Йорке генеральный секретарь ООН У ТАН устроил прием. Но вот логика подсказывает, что африканцы достичь цели своего путешествия могли лишь с помощью умельцев из Южной Америки.


Чем больше проходит времени, тем все чаще новые переходы становятся не вызовом человеческому духу, а состязанием высоких технологий, а само плавание превращается в приятное времяпрепровождение (судя по входящим в экипажи VIP-персонам), а не борьбу со стихией.

1979 - Республика Кирибати получила независимость.

1989 - В Москве прошло представление нового ежемесячника - газеты «Совершенно секретно», ставшей органом Международной ассоциации детективного и политического романа. Главным редактором нового издания стал писатель Юлиан СЕМЁНОВ.

1998 (10 лет назад) - Сборная Франции в финале 16-го чемпионата мира по футболу разгромила фаворита состязаний сборную Бразилии со счетом 3:0. Хозяева чемпионата стали седьмой командой, добившейся почетного звания чемпиона мира.

2002 - Жители Старой Руссы (Новгородская область) отметили 835-летие со дня основания своего города. Город на реке Полисть был впервые упомянут в древнерусских летописях в 1167 году, хотя археологические раскопки позволяют утверждать, что город стоял уже в XI веке.



Источник: Интернет, книги, мысли.

Смотрите также:

История история

 

Комментарии:

1 балл di5temper di5temper 12 июля 2008 г. 00:36 #
Цезарь, Уточкин, Толкунова, Дворжецкий...
По такому поводу надо добавить Айриш Эля... :)
{Ответить}
 

3 балла Илья Иванов Илья Иванов 12 июля 2008 г. 00:38 #
За Дворжецкого не чокаясь. И помнить, что по мобиле за рулём лучше не разглагольствовать...
{Ответить}
 

di5temper di5temper 12 июля 2008 г. 00:39 #
Уважаю...
{Ответить}
 

Илья Иванов Илья Иванов 12 июля 2008 г. 00:41 #
:))
{Ответить}
 

2 балла Крейсер I ранга Крейсер I ранга 12 июля 2008 г. 01:04 #
Великий день! Курская дуга!
{Ответить}
 

1 балл барбарос барбарос 12 июля 2008 г. 02:08 #
полезно,позновательно.спасибо!
{Ответить}
 

Серёга Серёга 12 июля 2008 г. 08:58 #
1917 - Во время 1-й мировой войны в ходе Ипрского сражения германская армия впервые применила в качестве боевого отравляющего вещества горгичный газ...Слышал другую дату - апрель 1915 года
{Ответить}
 

Сергей 12 июля 2008 г. 10:45 #
Скорее всего, в апреле 1915 года впервые применили отравляющие газы, тогда это был хлор. А иприт, наверное применили этот день в 17-ом.
Но оба раза опробовали под Ипром - наверное место располагало
{Ответить}

-3 балла Ильич румба Ильич румба 12 июля 2008 г. 11:23 #
Сражение под Прохоровкой на самом деле чёрная дата в нашей истории. Это известно любому, кто хоть чуть-чуть историей интересуется. В этом очень легко убедиться, сравнив статистические цифры сражения. Прохоровка была нашим укрепрайоном, который к концу дня в итоге сражения оказался в руках немцев. И уж сражение под Прохоровкой никоим образом не является поворотным пунктом в нашей победе в курской битве. Поворотным пунктом является высадка американцев в италии, после чего Гитлер вынужден был остановить наступление под Курском, и снять танковые дивизи с участка Манштейна и отправить их в Италию. Наши же войска были к тому моменту настолько в плачевном состоянии, что мы даже не смогли воспользоваться возможность контратаковать стратегически и развить наступление далее с освобождением Харькова или Орла. Сталинградского чуда не произошло.
А вообще меня всегда умиляют когда публикуют потери противника, и почему-то скромно замалчивают про собственные потери))) Враньё и цинизм как были, так и продолжаются... Никакого уважения к павшим...
{Ответить}
 

Ильич румба Ильич румба 12 июля 2008 г. 11:59 #
да))) когда ответить конструктивно нет никакой возможности, то лучше минусы ставить)))))))
{Ответить}
 

Darsak 12 июля 2008 г. 11:54 #
Ну конечно, кто хоть чуть чуть интерисуется историей знает, что Победили американцы, когда высадились во Франции.
Таких историков почитаешь, ну везде проигрывали наши, везде несли чудовищные потери, а потом раз и американцы победили.
Старнно как-то звучит из уст таких сториков, идет очень важное стратегическое немецкое наступление, убивают русских с ужасающей силой, победа близка, осталось несколько дней, если не часов, но тут американцы высадились в Италии. Все ребята сворачиваемся, грузмся в эщелоны и пару недель будем ехать в Италию, авось успеем.
{Ответить}

Ильич румба Ильич румба 12 июля 2008 г. 11:58 #
очень бы хотелось услышать вашу версию сражения под Прохоровкой))) может хоть вы, читающий "правильные" книжки цифры потерь назовёте?))) очень бы хотелось послушать))) а иначе конструктивного разговора не получится))) почитайте Василевского, Рокосовского и Манштейна. Они, о мною пересказанном факте, очень даже одинаково пишут в своих воспоминаниях)))
{Ответить}
 

Darsak 12 июля 2008 г. 12:16 #
Даже если все было как вы сказали, не вижу повода кричать, что наши были слабаки, и остались живы благодаря американцам.
Наши выдержали удар немцев, сорвали попытку окружения. А вот немцы не учли сопротивления русских и возможности американской высадки. Потери наши были скорее всего очень значительны, но если бы немцы завершили окружение они были бы выше на порядок и возможно это решило бы исход войны не в нашу пользу.
{Ответить}

Ильич румба Ильич румба 12 июля 2008 г. 12:31 #
*"Наши выдержали удар немцев, сорвали попытку окружения. А вот немцы не учли сопротивления русских и возможности американской высадки" - вот, наконец более менее разумные мысли прозвучали))) и это радует)))
*
теперь что касаемо "...кричать, что наши были слабаки".
в каком месте у меня про это написано или сказано?)))
слабаки были и у нас и у немцев, как совершенно равнозначно, что геройски могли воевать как они, так и наши деды.
У меня вот как раз есть желание разобраться в истинных фактах этой войны, а не судить о ней по киноэпопеям Озерова, как это делают многие "патриоты". Наши деды в земле переворачиваются, когда мы тут сидим сытые и обутые и кулаком себя в грудь стучим какие МЫ сильные и отважные. Только никто не может ничего внятного сказать почему мы в течении всего 41-го года в месяц по миллиону теряли одних только солдат, не считая гражданского населения.
{Ответить}
 

Darsak 12 июля 2008 г. 12:58 #
Сейчас в книжном магазине лежат объяснения на любой вкус. Каждый выбирает для себя, конму-то нравится про подлых немцев с вероломным нападением, кому-то про глупого Сталина, кто-то винит красных коммуняк. А правда токлько в немецких источниках, ведь наши источники красная гебня все исправила.
А можно например поиграть в игру "День Победы", и многое становится на свои места.
{Ответить}

Илья Иванов Илья Иванов 12 июля 2008 г. 13:14 #
Это верно. Видимо, всю правду сказать могли только те, кому не заглядывали в рот люди с красными корочками или пистолетами под плащами. И это явно где-то не у нас...
{Ответить}
 

Ильич румба Ильич румба 12 июля 2008 г. 13:20 #
книг всяких сейчас достаточно. и правда где-то посередине. правду можно узнать только читая ВСЕ книги. Только тогда сможет вырисоваться более менее объективная картина. Мне это интересно читать, а вам, как мне кажется это всё до фонаря. Суть сейчас не в этом. Во многих людях, к моему глубокому сожалению, присутствует необоснованный русский шовинизм и шапкозакидательство. Точно такое, какое у нас присутствовало в 40 и 41 году накануне войны. И все знают, к чему это в своё время привело. 27 миллонов русских людей против 8 миллионов немцев потерянных на восточном и западном фронте. Это очень дорогая цена нашего шовинизма и восхваления нашей мощи. Вам не кажется? А есть еще такое мнение, что у войны победителей не бывает. Ещё считается, что война не окончена пока не похоронен последний солдат.
А есть еще такая вещь как покаяние. Вещь, далеко не свойственная многим. МЫ В ДОЛГУ НЕОПЛАЧЕННОМ ПЕРЕД НАШИМИ ДЕДАМИ. Вот суть. А отнюдь не то, какие мы сильные и отважные. Деды гибли, и наш долг знать и последующим поколениям рассказывать только ПРАВДУ о той войне. И не только цифры, которые далеко не в нашу пользу, но и рассказывать что такое "жуковская трёхрядка", рассказывать почему под сталинградом в окружении оказалась немецкая группировка численностью 270000(по немецким цифрам), и 210000(по советским). Объяснять потмкам, что 60000 - это не огрешность в подсчётах, а было 60000 русских, которые в составе шестой армии воевали.
А пока мы врём, и изучаем историю войны по жуковским мемуарам и по фильму Озерова "Освобождение" - это всё ложь и предательство в отношении наших отцов и дедов. Не ради этого они жизни свои ложили, чтобы мы в хлам упивались 9 мая.
9 мая это должен быть не день победы, а день памяти и скорби.
моё ИМХО
{Ответить}
 

Darsak 12 июля 2008 г. 17:16 #
Все решает именно идеология. Напиример вы придерживаетесь так называемой псевдозападной ветви. Об этом говорят цифры потерь 8 и 27 млн. Если бы придерживались официальной версии, то знали, что потери армий составляют примерно 1:1.3, то есть 8(из них немцев вроде только 5 млн) и 10.4 млн соответственно, остальные 17 млн это мирные советские жители, которых немецкие каратели как известно убивали без всякой жалости. Если бы наша армия повторила, их методы, думаю потери германии были бы выше. Но есть например умельцы которые приписывают нашей армии потери в 40 млн., так что для вас еще не все потеряно. А вообще интересно почитать немецкие предвоенные планы, они удивительно точно прогнозируют ход войны, только они не смогли спрогнозировать размер третьего этапа мобилизации, что можно вообщем и считать главным просчетом немцев.
Про Жуковскую "трехрядку" не читал. Читал мемуары солдат с обоих сторон. По описаниям там был просто ужас. И немцев готовящихся к атаке накрывало катюшами и они бомбили наши колонны. Были ужасные котлы 41-42 годов и было уничтожение 900 тыс. группировки немцев в Берлине.
Для интереса почитайте о высадке в нормандии, по подсчетам самих же американцев потери должны были составить 70%. И ничего "добрые" союзники отправили на убой 70% солдат. Благо сопротивление оказалось слабое и большая часть потерь была не боевая.
{Ответить}

Ильич румба Ильич румба 13 июля 2008 г. 10:46 #
вам про фому, а в мне про ерёму.
названия книжек участников войны мне пожалуйста огласите)))
и источники своих статистических данных тоже было бы неплохо услышать)))
и, пжалуйста, не надо аппелировать к нуждам идеологии)))))
она тут совсем непричём))) если у вас есть своя голова, то никакая идеология тут непричём))) идеологии всепобедезма вы сами подвержены))) хотя думаю наврят-ли даже в армии служили)))
{Ответить}
 

Ежик из тумана 12 июля 2008 г. 13:27 #
А у меня ДР)))
первый день рождения за границей, в Штатах)))
{Ответить}

Бедный Йорег 12 июля 2008 г. 16:39 #
Интересно слышать там и тут о том, что выиграла войну Англия, США... да кто угодно, только не мы и это благодаря высадке в Нормандии, Италии и тд. а мы видети ли ещё смеем проиписывать доблесть бравых американских солдат на свой счёт! Интересно а как объяснить то, что противника остановили всего в нескольких километрах от Москвы, потом, кровью удерживали его и всё же отбросили восвояси или то, что окружили армию Паулюса в Сталинграде, то что несколько месяцев удерживали оборону в Брестской крепости, прорывали блокаду Ленинграда и т.д. и внимание! Взяли Берлин и водрузили знамя на крышу Рейхстага, внимание! Наше знамя, а не звёздно-полосатое. Конечно, возможно скажут некоторые, это благодаря американской тушёнке привезённой по Ленд-Лизу. Только дело не в это, дело в том что наши деды, прадеды сделали это, возможно благодаря чьей-то помощи, но всё же сделали и низкий им за это поклон. Конечно, вклад в войну союзников не малый, хотя бы та же Нормандия, Италия, Северная Африка (без Тихоокеанского ТВД). Нам повезло, то что Япония всё же напала на Перл-Харбор (в то время как под Москвой полным ходом шла битва), а не на какую-нибуть советскую базу, на Дальнем Востоке, Но это и недаёт умалять наш вклад в войну.
{Ответить}

Ильич румба Ильич румба 13 июля 2008 г. 10:47 #
где это слышно "... там и тут о том, что выиграла войну Англия, США... да кто угодно"????
хоть один источник солидный приведите пожалуйста))))
{Ответить}
 

Ильич румба Ильич румба 13 июля 2008 г. 10:50 #
Лично ваш вклад в войну никто и не умоляет))))
{Ответить}
 

Scythian Scythian 12 июля 2008 г. 19:54 #
Две дивизии одного немецкого танкового корпуса за один день сражения подбили 600-650 советских танков в районе Прохоровки, полностью уничтожив основные части стратегического резерва советских войск на южном фасе. Уничтожение советских танковых резервов в этом районе было необходимым условием для наступления на Обоянь и Курск, являясь изначально тактическим решением генерал-полковника Германа Гота. Не "решающее" сражение у Прохоровки а именно постоянный советский натиск на фланги 48-го и 2-го танковых корпусов и потеря господства в воздухе обусловили дальнейшее поражение немцев.
{Ответить}
 

Александр M 12 июля 2008 г. 22:52 #
Именно после Прохоровки наступающий пыл немцев иссяк. Почитать Манштейна - во всем виноват Гитлер - остановил прекраное наступление.
Куда делись немецкие танки - немцы сказать не могут . Так же как и посчитать свои потери до сих пор.
По поводу переброски войск в Италию - даже не смешно. Там были танковые батальоны без танков, 2 немецких дивизии на момент высадки десанта союзников и 10 или 15 (не помню) давизий неполного состава к сентябрю месяцу. И они держали всю американо-английскую армию!!!
{Ответить}

Илья Иванов Илья Иванов 13 июля 2008 г. 01:40 #
Точно...
{Ответить}
 

Scythian Scythian 13 июля 2008 г. 10:05 #
Чушь. Сражение в полосе 4 танковой армии происходило практически на одном месте. Несмотря на численное превосходство русских танковых соединений, дивизии 2-го танкового корпуса СС и 3-го танкового корпуса не отходили, выдержали, несмотря на постоянные атаки советских танков и авиации не отступили ни на метр. А судьба операции Цитадель была решена на другом участке фронта. Советские войска Западного и Брянского фронтов 12 июля перешли в наступление на Орловской дуге против немецкой 2-й танковой армии и уже в первый день наступления добились огромных прорывов, которые могли привести к крушению всего фронта группы армий Центр. В связи с этим командующий 9-й армией группы армий Центр генерал-полковник Модель принял решение прекратить сражение за Курск и снять танковые войска армии с фронта. В связи с прорывом и высадкой войск союзников в Сицилии операция Цитадель приказом Гитлера была прервана. 2-й танковый корпус СС - главная ударная сила группы Юг был снят с фронта. Фельдмаршал фон Манштейн отдал приказ 4-й танковой армии и армейской группе "Кемпф" прекратить дальнейшее наступление и перейти к обороне а с 23 июля с боями отходить на исходные позиции.
{Ответить}
 

mads 14 июля 2008 г. 10:13 #
Кстати сражение под Прохоровкой была крупнейшим танковым во вторую мировую, а не в мировой истории. Крупнейшее таковое сражение в мировой истории развернулось в ходе арабо-израильского конфликта.
{Ответить}

Andrew 17 июля 2008 г. 09:22 #
Товарищи, я рожден в Белгороде, в Прохоровке у меня живет родная тетка. Я каждое лето ездил в те места с 1978 по 1989 год.
В этом сражении у меня участвовали два деда-танкисты отдельной танковой бригады Челябинский комсомолец (родной и его брат, ктр сгорел в танке под Прохоровкой, и в честь ктр меня назвали), так вот дед рассказывал, что немцы воевали лучше нас, мы их массой давили. А по поводу Прохоровки дед сказал мне: "Немцы дали нам просратся".
А по поводу Италии все это хрень, поскольку это (Белгородское направление) был второй Сталинград. Сам Белгород три раза брался-оставлялся за время боев за него (всего два города в СССР были в такой разрухе, только Белгород мельче). Расстояние до Белгорода от Прохоровки 30-км, так наши войска шли их 20 дней. Я ездил на каникулы и облазил-исходил тот район пешком и на велике: скажу вам, что такого количества памятников погибшим нет больше нигде (это правда). Можете проверить сами проехав на машине от Обояни до Белгорода. Так вот я в тех местах играл в войну в окопах оставшихся со времен войны, в перелесках до сих пор остались блиндажи, а в поселках остались остатки огневых точек и минометных гнезд на склонах балок.
{Ответить}

 
 



image code

— скажите волшебное слово (или пропишитесь на Городе)

18

июля 2008

  В Томске

01:50

Пасмурно

19°С

   


День в истории



Авторы



Лагуна

Хет-Трик