Регистрация Вход
Город
Город
Город
TAGREE digital-агентство

TAGREE digital-агентство

Крутые сайты и веб-сервисы. Комплексное продвижение и поддержка проектов. Позвоните: +7-499-350-0730 или напишите нам: hi@tagree.ru.
Подробнее

Культурный шок!

Сексуальные традиции на Руси... Культурный шок!

Голливудские правила секса, интимная раскрепощенность Западной Европы, да экзотическая камасутра — те немногие образчики интимной жизни, с оглядкой на которые строят постельные отношения влюбленные современной России. Одно время в получившей свободу стране, в том числе — свободу сексуальную, только и слышно было: индийская камасутра, французская любовь, шведская семья. Неужто на Руси не было сексуальных традиций?

Были! Традиции, в том числе — сексуальные, есть у любого народа. Но, с одной стороны, на Востоке куда бережнее относились к письменным источникам, потому и дошли до нас в девственном виде древнеиндийские трактаты интимного свойства, с другой — на Западе реклама куда лучше, чем в России, поэтому в представлении многих мы только и делаем в постели, что копируем европейцев. Да и российские историки не торопятся защищать докторские диссертации по теме блуда на Руси — в первые же десятилетия правления династии Романовых по ряду политических причин были уничтожены бесценные свитки и летописи древнейших времен. Вот и приходится многое из истории и традиций славянских народов (в том числе — развитие интимных отношений) восстанавливать по "косвенным уликам" — свидетельствам чужестранцев.

Древнейшие вакханалии
Византийские историки считали славян ветвью гуннов. Прокопий Кесарийский описывает наших предков как людей огромного роста, мощного веса и громадной силы с цветом кожи… золотисто-красным. Но волосы у славян уже в VI веке были в основном русыми. Преобладали на Руси в ту пору патриархальные отношения и многоженство (обычно — от двух до четырех жен). При этом ни в одном из племен жены в рабском подчинении мужей не были. Более того, "нелюбимые" жены могли почти официально, не таясь, изменять мужьям. И если находили кавалера, который "предлагал им свое сердце", обещая сделать "главной" женой, древнеславянские барышни меняли супруга.

У Маврикия Стратега, другого византийского историка того же VI века, удивление вызвал излюбленный славянами способ совокупления — в воде: на озерной или речной отмели, а то и наплаву среди широкой реки. Изумился Маврикий и тому, что славянская молодежь еще до замужества и женитьбы развлекалась групповым сексом во время праздников — о девственности никто не думал.

Сексуальность долгое время (вплоть до XII века) ассоциировалась у наших предков с праздником, смехом, песнопениями и неким музыкальным сопровождением. Так, один из такого рода праздников древних славян — в честь бога женитвы Лада — позднее стал днем Ивана Купалы. Трудно даже вообразить сексуальное раздолье в честь бога Лада, если вспомнить, что о куда более пристойном празднике Ивана Купала в XVII веке православные монахи писали: "Тут же есть мужам и отрокам великое падение на женское и девичье шатание. Тако же и женам мужатым беззаконное осквернение тут же".

Понятие блудницы возникло примерно в VII веке и означало лишь то, что девушка ищет мужа (блуждает). В конце VIII века, когда волхвов подрядили на трудную роль дефлораторов — в "девичьей бане" за день до замужества они лишали девственности тех невест, которые по каким-то причинам не лишились ее ранее, — понятие "блудница" изменилось. Им стали называть всех дам, лишившихся девственности. С XII по XVII век блудницами считали незамужних девиц, вступавших в интимную связь, и вдов, принимавших у себя мужчин. Лишь в XVIII веке, благодаря титаническим усилиям церкви, слово блудница стало ругательным. Но не оскорбительным, чего очень бы хотела церковь. Соответственно, в языке и в юридической практике степень греховности подразделяли. Блуд — это связь с незамужней женщиной, прелюбодейство — с замужней. Проституток называли срамными девками.

"Фирменным" же знаком древнеславянских интимных отношений было отсутствие традиций скотоложства и гомосексуализма, а также категорическое нежелание мужчин выносить свои победы над дамами на всеобщее обсуждение. Бахвальство же успехами у дам практиковали и древнеиндийские герои, и западноевропейские рыцари.

Сексуальные запреты
Основателем борьбы "за моральные устои" на Руси следует, вероятно, считать… княгиню Ольгу. В 953 году она издала первый известный нам указ (1050-летие, между прочим, можем отметить) на сексуально-свадебную тему — о денежной или вещевой компенсации за бездевственность.

Однако волхвам запретил заниматься дефлорацией лишь князь Святослав в 967 году, провозгласив, что отныне лишение девственности — прямая обязанность мужа и его достоинство. Святослав попытался запретить и танцы "в непотребное время", то есть в дни, когда всерусских праздников не отмечалось. Дело в том, что танцы у многих народов мира, в том числе и у славян, считались забавой эротической — во время прыжков и подскоков оголялись интимные места, в обычное время прикрытые юбкой, хламидой (накидкой) или кофтой. Но это было явным перебором сексуальных реформаторов — народ начал бунтовать. Пришлось указ отменить.

Сатанинские страсти
Главную же лепту в обуздание "сатанинских страстей" на Руси внесла православная церковь, начавшая реально утверждаться на Руси в XII веке.

Как класс, были ликвидированы волхвы. Акушерок-знахарок объявили "бабами богомерзкими", подлежащими полному изничтожению. Даже защита от зачатия путем приема трав считалась "убивством тяжким".

Татаро-монгольское иго не помешало православию начать борьбу с такими видами мылен (бань), как девичья (за день до свадьбы) и брачная (совместная баня супругов сразу после бракосочетания). Их подменили обязательным раздельным омовением супругов после "греха соития". Секс даже между супругами стали считать греховным, исключение составляло только соитие ради зачатия.

Церковь запрещала женщинам "возводить брови и краситися, дабы не прельстити человекы во погыбель сласти телесныя". Многочисленные посты и постные дни (среда и пятница) оставляли супругам зазор лишь в 50 сексуальных дней в году. Причем в каждый из тех дней, хотя бы и свадебный (!) — не более одного акта.

Ввели запрет на позицию "стоя" — забеременеть в ней трудно, а значит она "не чадородия для, а токмо слабости ради", то есть во имя удовольствия. Тех, кто совершал половые акты в воде объявляли колдунами и ведьмами. Нормы христианства предписывали женщине во время соития лишь одну позицию — лицом к лицу, неподвижно лежа снизу. Возбранялись поцелуи тела. "Доброй женой" считалась асексуальная супруга, испытывающая отвращение к половой жизни.

Жестоко карались и молодожены, которые во время свадебного пиршества использовали старославянский обряд, — брались за куриные лапки и разрывали курицу пополам. Олицетворявший лишение девственности обычай был признан "бесовским действом".

Во время исповеди каждый должен был отчитаться об интимных делах своих. Попам предписывалось задать мирянам массу вопросов на эту тему, в том числе и такой: "Не влагали ль вы уста и перста свои ближним своим в места непотребные и куда ненадобно?"


Русский народ, однако, подозрительно вяло реагировал на поповские проповеди. Как самое доступное средство выражения эмоций в нечеловеческих условиях жизни, креп и развивался матерный сленг. Причем из всего-то шести-семи неоднокоренных слов грязно-сексуального характера было насочинено такое количество вариаций, что по сей день не приснится всем языкам мира, вместе взятым. Из них слагались частушки, потешки, пословицы, поговорки. Ими пользовались и в лихих ссорах, и в шутейных разборах, и в бытовых разговорах.

Что же до церковных запретов на сексуальные радости, то уже к XVIII веку бытовала поговорка: грех — когда ноги вверх, а опустил — Господь простил.

Примечательна, в частности, и реакция народа на "роль груди на Руси". Церковь во все времена высмеивала и охаивала большую женскую грудь, вплоть до того, что блудниц на иконах писали с лицами страшными и грудями огромными. Люди же на подобное реагировали одинаково — старались брать в жены девок дородных, с бюстом размера седьмого-восьмого. Да и девицы применяли массу ухищрений, чтобы сделать грудь побольше.

До наших дней дошел рецепт зелья, который применяли в деревнях Центральной России те, у кого грудь была менее четвертого размера. Три ложки женского молока, ложка меду, ложка растительного масла и кружка отвара мяты перечной. Грудь, сказывают, росла, как на дрожжах.

B XVI веке следует искать и истоки странных отношений между зятем и тещей. В ту пору отцы стремились выдать дочерей замуж как можно раньше, девственницами — в 12 — 13 лет. Сердобольные же мамаши, дабы обезопасить своих девочек от фатальных исходов, в первую же брачную ночь сами ложились под зятьев. И затем, продолжая бережно охранять здоровье юных дочек, года 2 — 3 делили ложе и с мужем, и с зятем. Подобные сношения-отношения до такой степени превратились в норму, что церковь пошла напопятную! Если за обычное прелюбодейство могли дать до 10 лет каторги обоим, за блуд, как правило, карали 10-15 годами ежедневных покаяний в церкви, то за прелюбодейство между зятем и тещей самым суровым наказанием было 5 лет епитимии — ежедневных покаяний в церкви (то есть человек приходил из дома в храм, вставал на колени и часа два бил поклоны, прося прощения у Господа).

Бесовской разгул
По мнению этнографа Николая Гальковского, "сексуального пика" Россия достигла в XVI веке — "простой народ погряз в разврате, а вельможи изощрялись в противоестественных формах этого греха при попустительстве, а то и двойственной позиции церкви".

Совокуплениями занимались не только в кабаках, но порой и на улице. Главными же борделями стали бани, общие в то время для мужчин и женщин. Свадьбы имели обыкновение отмечать два-три дня, причем уже во второй день невозможно было найти ни одного трезвого и совсем немногие гости к этому времени не имели половых связей с тремя-четырьмя представителями противоположного пола.

Еще круче кутили богачи. Их свадьбы длились неделю. И тон, как правило, задавали опричники — главные виновники проникновения на Русь содомского греха (гомосексуализм). Число извращенцев росло и в монастырях. Дело дошло до того, что замечен был в скотоложстве глава русской церкви митрополит Зосима (еще в XV веке).

На свадьбах же в царских семьях гуляли по две недели. И единственное, чего боялись на них — сглаза. Например, третья жена Ивана Грозного Марфа Собакина скончалась через две недели после бракосочетания. Все современники уверяли — от сглаза. Конечно, никто не измерял, сколько она к тому времени выпила, сколько съела и не было ли у нее сифилиса. Кстати, сифилис, по мнению авторитетнейшего русского историка Николая Костомарова, завезли в Россию иностранцы в начале XVI века, а уже к концу оного он стал косить россиян не хуже холеры или чумы.

Женский приход
Начало решительной борьбе с грехопадением положила, как водится, дама. Известно, что Екатерина Великая издала указ о начале возведения первых поселений на Аляске в 1784 году. Но мало кто знает, что в том же году она запретила использование общих бань, повелев строить мыльни раздельные — для мужчин и женщин.

Впрочем, с того же времени можно вести отсчет и "основанию" при банях кабинетов и апартаментов для любовных утех. Что процветает и в наши дни...

Еcть жeнщины в pуccкиx ceлeньяx — иx бaбaми нeжно зовут,
cлонa нa бeгу оcтaновят, и xобот eму отоpвут...




Источник: внешка

Поделитесь с друзьями:

 

Комментарии:

Снежка

не судите строго....это мой первый пост...

Ответить

Ты очень серьезную тему затронула,практически государственную!разорвут тебя горожане на кусочки!

Ответить

 4  10   красный следопыт

Ну разорвать не разорвут, а вот выставила она себя на всеобщее обозрение не в лучшем свете. Мама её, попав в подобную ситуацию случайно - наверняка бы покраснела и отвернулась, ей бы было очень стыдно, а дочура ничего - клепает тексты и просит строго не судить :-)

Ответить

Не виновата Снежка!Она хотела чтоб наиболее обсуждаемый пост был!ей это почти удалось,сейчас ее коментами накормят(еще просто не все проснулись,остальные после коннекта болеют)

Ответить

Молодец Снежка+

Ответить

 6  8   красный следопыт

Думать надо что делаешь, и изначально нести ответственность за свои поступки. Так что за расположение на томском городском портале этой грязи, которая незаслуженно порочит всех кто родом из Руси-России ответственна именно она. Захотела выделитьтся таким вот образом, нагнав грязи на себя, на своих родственников, на своих земляков - выделилась. Что бы путнее лучше сделала для того чтобы грязи вокруг меньше стало. Но для этого нужно иметь другую, отличную от этой душевную организацию - нетерпящую мерзость ни в себе, ни вокруг себя, ни на подступах.

Ответить

Pinkola

Красный следопыт,с вами все в порядке?:)

Ответить

Andy

красный следопыт,вы ханжа!
У того,кто больше всех распинается о морали и нравственности,
больше всего ,,скелетов в клозэтах""!

Ответить

benBASIL

кр.следопыт,Вам однако пора к психиатру.

Ответить

Andy

В бардель ему надо,мож полегчает.

Ответить

Andy

Даешь восторженные посты про скопцов !!!

Ответить

Кошка

мдя, молодой человек, к терапевту...

Ответить

Agent Smith

Хороший пост. Ни лжи, ни идеологии.

Ответить



 6  6   красный следопыт

А вот я слышал что главной сексуальной традицией на Руси было и есть целомудрие. Которое и до сих пор ценится высоко - с "сексуально опытной" и "образованной" женщиной мужчина готов гулять-встречаться, но в жёны старается найти целомудренную. Хотя конечно есть исключения, любящие громко орать что весь мир - такие же з@сранцы как они сами.

Ответить

Дагона

Вы неправы.На Руси девушка с ребенком имела гораздо больше шансов выйти замуж, особенно если его отец был родовит.

Ответить

Да уж... надеюсь девушка вы просто дура.

Ответить

Кошка

Читайте историю, внимательнее. Коментатор написала: особенно если ребёнок родовит. И не добавила, если здоров. Наличие здорого ребёнка давало некоторую гарантию, что у её мужа то же будет здоровые дети.

Ответить

Если верить идеологам российского социал-патриотизма, древняя "исконная" Русь была царством сплошного целомудрия, в котором "грязного секса" никогда не было, пока его, как и пьянство, не привезли зловредные инородцы, прежде всего - евреи.
Увы! Иностранцы всегда удивлялись распущенности нравов в России. В 17 в. голштинский дипломат Адам Олеарий с удивлением отмечал, что русские часто "говорят о сладострастии, постыдных пороках, разврате и любодеянии их самих или других лиц, рассказывают всякого рода срамные сказки и тот, кто наиболее сквернословит и отпускает самые неприличные шутки, сопровождая их непристойными телодвижениями, тот и считается у них лучшим и приятнейшим в обществе"
Мы плохо знаем русскую сексуально-эротическую культуру не потому, что ее не было, а потому что царская, а вслед за ней - советская цензура не позволяли публиковать соответствующие источники и исследования, вынуждая ученых делать это тайно и только за рубежом.
Одной из важнейших дихотомий Западной цивилизации, начиная с классической античности, было и остается различение публичной и частной жизни. Разграничение это далеко не однозначно. C одной стороны, частное противопоставляется публичному как нечто скрытое, невидимое, в отличие от видимого, явного, доступного. С другой стороны, частная жизнь понимается как нечто личное, индивидуальное в противоположность групповому, коллективному, общественному началу.
В разных социально-исторических и философских контекстах эти понятия наполняются разным содержанием. В одном случае публичная жизнь трактуется как общественно-политическая, государственная деятельность, в отличие от частной жизни гражданского общества, в которой индивиды участвуют как отдельные товаропроизводители. В другом случае под частной жизнью понимают преимущественно семейно-бытовые отношения, в отличие как от политических, так и от рыночных. В третьем случае на первый план выступают психологические особенности - личная жизнь как нечто интимное. Содержание и соотношение таких понятий как "общественная", "общинная", "коллективная", "семейная", "частная", "индивидуальная", "личная", "интимная жизнь", "публичное и личное пространство" трактуется разными авторами по-разному. Тем не менее в западных обществах соответствующим категориям и обозначаемым ими явлениям приписывается разный социокультурный статус, в них действуют разные методы социального контроля и регулирования.
В русской культуре оппозиция "публичного" и "частного" размыта, а сами полюсы ее сплошь и рядом не сформированы. Историками и социологами давно отмечена как одна из особенностей русской истории - дефицит того, что по-английски называется "privacy" (нечто приватное, интимное, сугубо личное, закрытое для посторонних). В русском языке нет даже такого слова.
Проблема эта не лингвистическая. Во французском языке слова privacy тоже нет, приходится говорить la vie privee, на русский язык это можно перевести как "частная жизнь" или как "личная жизнь"; в первом случае имеется в виду все, что не является общественным, публичным, а во втором - только личная, индивидуальная жизнь. Тем не менее никто не считает, что у французов соответствующая потребность и меры, гарантирующие ее удовлетворения, развиты слабее, чем у англичан или американцев.
Отсутствие ясного понятия privacy в российской и советской ментальности исторически связано прежде всего с длительным существованием крепостного права и сельской общины. На протяжении значительной части российской истории, гражданское общество практически не существовало, было поглощено деспотическим государством или полностью подчинено ему. Никаких гарантий неприкосновенности частной / личной жизни не было. Русский человек не мог сказать о себе "Мой дом - моя крепость". Его имущество, семья и даже его собственное тело принадлежали не ему самому, а его господину. Это тормозило формирование личного самосознания и чувства собственного достоинства.
Социальная незащищенность личности усугублялась жилищной теснотой и скученностью. Крестьянская община не допускала закрытости: все все про всех знали, любые отклонения от общепринятого жестко контролировались и пресекались. Это способствовало формированию особого типа коллективного сознания, получившего, в противоположность индивидуализму, название "соборности".
Вторая важная особенность российской истории состоит в том, что становление цивилизованных форм социально-бытовой жизни, то, что известный социолог Норберт Элиас называет процессом цивилизации, здесь было теснее, чем на Западе, связано с государственной властью, даже новый этикет и правила приличия здесь обычно внедрялись и контролировались сверху. Поэтому давление в сторону унификации бытового поведения было сильнее его индивидуализации и диверсификации. А без сложившихся и достаточно разнообразных субкультур не было базы и для нормативного плюрализма, от которого зависит многоцветье сексуально-эротической культуры.
Не менее существенны культурно-символические и нормативные различия, непосредственно касающиеся телесного канона и собственно сексуальности.
Общие для всей средневековой европейской христианской культуры оппозиция и контраст между официальной, освященной церковью и антисексуальной по своему характеру "высокой" культурой, и "низкой", бытовой культурой народных масс, в которой сексуальности придавалась высокая положительная ценность, выражены на Руси значительно резче и продержались дольше, чем на Западе.
Наконец, в России гораздо позже, чем на Западе, зародилось и получило признание рафинированное, сложное эротическое искусство, посредством которого сексуальность только и может быть включена в состав "высокой" культуры.
Самая поразительная черта традиционной русской сексуально-эротической культуры - то, что и сами русские люди и иностранцы всегда описывали ее, как и вообще отношения между полами, крайне противоречиво.
Древнерусское общество - типично мужская, патриархальная цивилизация, в которой женщины занимают подчиненное положение и подвергаются постоянному угнетению и притеснению. В Европе трудно найти страну, где даже в XVIII-XIX веках избиение жены мужем считалось бы нормальным явлением и сами женщины видели бы в этом доказательство супружеской любви. В России же это подтверждается не только свидетельствами иностранцев, но и исследованиями русских этнографов.

Ответить

 4  4   красный следопыт

Грязный секс был. Но не как норма, а как порицаемое нечастое явление, которого любой нормальный человек сторонился. Говорить что его небыло - неправильно, как например сказать что небыло убийств или воровства. Было. Но было противоестественным явлением, которого любой здоровый человек избегал, по тому что оно противоречило его натуре.
Кстати в европе порка жены была нормой ещё в 19 веке. Так что скройся, животное.

Ответить

Грязный секс был – был, есть и будет в России это в генах, а животное это твои предки

Ответить

        красный следопыт

С этим - не ко мне, с этим - к узким специалистам.

Ответить

Впрочем, ничего особенно сексуального большей частью не происходило. Массон рассказывает, будто при купании в реке какая-то старуха, ухватив не умеющего плавать молодого мужчину за соответствующее место, заставила его, на потеху остальным купальщикам, нахлнасиловаться воды. Но подобная вольная возня была скорее исключением, чем правилом, а в семейных банях этим вовсе не занимались. Казанова рассказывает, что мылся в бане вместе с тридцатью или сорока голыми мужчинами и женщинами, "кои ни на кого не смотрели и считали, что никто на них не смотрит." Это отсутствие стыда он объясняет " Славянским слабоумием". Прославленный соблазнитель был удивлен тем, что никто даже не взглянул на купленную им за 100 рублей 13-летнюю красавицу, которую он назвал Заирой.

Ответить

        нада кто

да-да, тебя аист принёс или в капусте нашли?
найди и почитай сказки Афанасьева, только не издательства детгиз.
и "1000 и о одну ночь" тоже почитай. откроешь для себя очень много нового.
как не крути, а мир крутится вокруг отношения полов.
забавный каламбурчик получился.

Ответить

Диоген

голштинский дипломат Адам Олеарий... Сколько раз уже говорилось о пристрастности иноземных путешественников в описании обычаев и нравов русских и истории России!

Ответить

Да да конечно -)))
ВЫ женаты

Ответить


33 года как ни как)
Наверно вас тянет на грязных девок, а в «Святой Руси», таких отыскать трудно)

Ответить

Диоген

Представь себе - не тянет.

Ответить

Тогда в чем дело, жизнь такая штука сегодня есть назавтра тебя нет, не боишься, что твой род на тебе остановится

Ответить

Диоген

А вот мне пофигу, остановится он или нет. Для меня это не цель и не самоценность.

Ответить

Кошка

мдя, в 33 пора бы как-то уже. Не солидно и как-то смахивает на боязнь отвественности

Ответить

> "..Отсутствие ясного понятия privacy в российской и советской ментальности исторически связано прежде всего с длительным существованием крепостного права и сельской общины"
Бля, как попугаи повторяют крепостное право-крепостное право...
Читаем: "..Если добросовестно покопаться в исторических документах, тщательно изучить факты и свидетельства, то многочисленные штампы, доставшиеся нам в наследство, казалось бы, прочные, незыблемые, закреплённые всевозможными авторитетами, очень часто рассыпаются. В первую очередь это относится к допетровской Руси, историю которой писали и во многом исказили западнические авторы…
– Петровские немцы Байер, Миллер, Шлёцер?..
– Именно. Карамзин, который был не историком, а литератором, популярно излагал не собственные, а заимствованные у немцев взгляды: на норманнов, эпоху Ивана Грозного и всё остальное. А последующие авторы – маститые историки Соловьёв, Ключевский и другие – основывались на произведениях Карамзина уже как на твёрдом фундаменте, на котором возводили свои профессиональные построения, не смея его тревожить. Они тоже в какой-то степени находились под влиянием западнической школы. И хотя у Сергея Соловьёва были патриотические порывы, обнаруживалось стремление показать историю России непредвзято, он не посмел нарушить уже сложившуюся систему взглядов."
И далее: "..Ведь причины Смуты – проведение Борисом Годуновым западнических реформ. Он же начал подгонять структуру государства под западные образцы, хотя оно совершенно не уступало в своём развитии европейским странам, содержало мощнейшую армию. Иностранцы с большой охотой ехали служить в Москву, а в своих записках московских царей называли императорами, увлечённо рассказывали о пышности царского двора. Крестьянство на Руси было вольным, в большинстве же стран Европы (и особенно в соседних с Русью Польше, государствах Прибалтики, Скандинавии) – крепостным. Борис Годунов взял да и наших крестьян закрепостил."

Ответить

Московиты - самые тщеславные и прегордые из людей; они смотрели прежде на другие народы, как на варваров и одних себя считали образованными, смышлеными и мудрыми. С тех пор, как Его Царское Величество познал смешную сторону такого их самомнения и заставил их учиться у иностранцев, они повиновались, но с затаенною гордостию, которая мешает им вникнуть в то, чему их обучают и заставляет думать о себе, как о народе передовом, более ученом и смышленом, чем их учителя, которых они ненавидят и преследуют. Надменность их не может понимать и сочувственно относиться к тем одолжениям, которые предоставляют им эти учителя. Слава, честь, бескорыстие кажутся им химерою; они не могут вообразить себе никаких предметов духовных и ограничиваются теми, которые доступны чувствам; они не могут понять, что какой-нибудь достойный иностранец, явившийся к ним на службу, руководится побуждением, отличным от желания приобрести только деньги и вдобавок издеваются даже между собою над иностранцами, как над людьми, которые продают жизнь свою за ничтожные деньги».
Записки Фридриха Вебера о Петре Великом ( 1714 г)

Ответить

Какой ужас!я не согласна с текстом полностью!

Ответить

 3  3   красный следопыт

Девушка, это новая зарубежная мода - поливать грязью родное прошлое и мечтательно грезить чужим настоящим. Это пройдёт, главное самому в это не вляпаться, и единомышленникам вляпаться не дать :-)

Ответить

Лучше не скажешь!

Ответить

Марта

Грязь?!?! Что же в сексе грязного??? Вы им с выключенным светом под одеялом, зажмурившись, что ли, занимаетесь? Или не хватает духу признать, что наши предки - такие же люди были, со слабостями и грешками, низменными страстишками и всем остальным, что не чуждо ни одному человеку. А сифилис действительно косил крестьянство семьями и чуть не деревнями. Так что же теперь, отвернуться от правды? В истории было столько намного более омерзительного, но именно факт секса ради удовольствия и во удовлетворение похоти, почему-то всеми отрицается. То есть, опричнина - плохо, но ничо; Питер на костях посторили - ну, некрасиво, да, но , зато _Град Петров. А то, что сношались людишки всех сословий - НЕТ ! НЕ МОЖЕТ БЫТЬ! Непорочное зачатие - вот главный способ размножения народа русского.

Ответить

Если рассказывать историю со стороны грязи,то ты конечно права!но есть другие стороны истории,о которых ты наверное не слыхала!

Ответить

Марта

Я про разные стороны слыхала, но для меня секс НЕ равно грязь. Я не считаю факт существования "разврата" на Руси - грязным пятном. Для одних секс - блуд и грязь, для других - наслаждение и самопознание. Я отношусь ко второму типу людей. Поэтому статья мне ни грязной, ни шокирующей не показалась. Просто изложение фактов, ничем не очерняющих Россию и её жителей.

Ответить

Самопознание в жизни в библиотеке в психологии бывает,а в сексе 2 человека присутствуют!они не самопознанием занимаются,а другдругапознанием!извените

Ответить

Марта

Ну, это только Ваш личный опыт. Им, мне думается многообразие секса не ограничивается. Так ответьте, что грязного в другдруга познании с Вашей точки зрения? Вы чувсвтвуете себя грязной после бурной ночи? Почему тогда Вы считаете возможным заклеймить отношения наших предков словом "грязь"?

Ответить

Коменты внимательно читайте!это вы это слово ввели,а меня просите комментировать ваш лексикон!Комментируйте уже себя сами,пожалуйста!

Ответить

Кошка

Ох, девушка. Что может быть грязного в поедании пищи, питье воды, дыхании? Извратить можно всё, даже чистку зубов, если применить идеалогию.

Ответить

Марта

Кстати, попросила бы не "тыкать", мы с Вами, вроде, не подруги.

Ответить

 1  1   красный следопыт

Фрау-мадам, если вы не поняли о чем речь - это ещё не повод задавать присутствующим глупые вопросы. Мог бы не пояснять, но поясню - тут говорят о том, что грязно распутство, сексуальная разнузданность, потаскушничество. Перечитайте текст и комментарии, потом напишите заново.

Ответить

Марта

"Потаскушничество" и "распутство " - это ЧТО??? Я не знаю, какое дать определение сим словам. Для меня ясности нет. НЕпотаскушничество - это невинность до брака, 100%-ная супружеская верность обоих супругов при любых обстоятельствах? Ну, что ж, если для Вас это верно -- желаю успехов в мире грёз. С живыми людьми так не получается. Да и надо ли вообще?

Ответить

 1  1   красный следопыт

Час отчасу не легче. Так вот у меня ясность в этом вопросе есть, у многих других - тоже есть. Идите, и обретайте ясность, и нечего если чтото у вас в жизни не получилось, оправдывать себя перекладывая свои огрехи на других людей. У них может быть всё как раз прекрасно, а ваши результаты - это следствие ваших поступков, что делали - то и сделали, и причиной этому только вы сами :-)

Ответить

Марта

А с чего Вы взяли, что я в чём-либо раскаиваюсь, или о чём-либо жалею? У меня полна и интересная жизнь. Секса в ней тоже предостаточно, как и всяческих иных занятий ума и тела. Ничего постыдного не вижу в этом.
_______________________________________________________________ красный следопыт 27 июля 2008 г. 10:36 #
Девушка, это новая зарубежная мода - поливать грязью родное прошлое и мечтательно грезить чужим настоящим.
___________________________________________________
Вы сказали "поливать грязью". Повторю вопрос: В чём грязь? В чём состав преступления? В том, что молодые люди занимались сексом 1000 лет назад с таким же энтузиазмом, как и сегодня?
В том, что были супружеские измены и добрачный секс, и люди жили с этим, прощали это друг другу или не прощали, и каждый был живым человеком, как и наши современники?
Это грязь? Тогда, вся наша жизнь, вся история человечества - ГРЯЗЬ в квадрате, потому что ей управляли страсти людей, их желания - желание власти, денег, секса, просто потокание собственной амбициозности - это-то отрицать Вы не будете, я надеюсь?
Или Наполеон и Юлий Цезарь исключительно из альтруистичеких соображений армии собирали?
По-моему, в материале поста - просто повседневная жизнь людей, со всеми "НО" и "ЕСЛИ".

Ответить

Вы мужу изменяете?

Ответить

Марта

Нет, я мужу НЕ изменяю. Но я не стану вопить нечеловеческим голосом, что все прелюбодеи - сволочи. Я не оправдываю и не осуждаю. Я живу. Мне удобно НЕ изменять мужу, если кому-то удобно иначе - я не стану осуждать, потому что не считаю себя вправе. "Кто без греха, тот пусть первым бросит в меня камень..." Такое ощущение, что сегодня на сайте слёт девственников - блюстителей общественной морали. Это называется ханжество. Мне от этого тошно.

Ответить

Вы САМО русская мораль)

Ответить

Марта

Это такой комплимент?

Ответить

Да, если не обидетесь, и, кстати, слова из Библии в этом контексте не уместны, право на суд даровано богом

Ответить

Марта

Я цитату привела к тому, что я НЕ СУДЬЯ кому бы то ни было.
За комплимент спасибо.
Я считаю, что критерий "русский - не русский" лишний относительно морали. Мораль, для меня, - внутренняя система ценностей каждого конкретного человека, и национальные традиции -не самый мощный фактор её формирования. Это моё скромное мнение, разумеется, говорить от лица Народа, или Человечества мне глупости не хватает.

Ответить

 2  2   Шарлотта

Сколько не читаю комментарии, но не менее откровенного хамства и прочих "прелестей" словесного блуда, попадающихся в "Городе", меня раздражают Ваши комментарии, фрау Марта. Я понимаю, что взглянуть в лицо действительности Вам нечем, но хотя бы прекратите поучать людей с такой бесцеремонностью. Ваше главное противоречие в том и состоит, что Вы - стопроцентная ханжа, из тех классических бюргерских ханжей, которые никогда не признаются в том. Уверяете, что не Судите? Да Вы постоянно всех судите, и постоянно сами же себе и противоречите. Никогда не задумывались, что "общаясь" с Вами умные люди просто смеются над Вами? Мне неприятно видеть это со стороны. Можете и дальше уверять, что у Вас все идеально, но чем больше, Вы об этом талдычите, тем меньше в это веры. Вы бы хотя бы выложили фотографии своей счастливой семейной жизни, своего идеального мужа, себя такой прекрасной. А то возникает ощущение, что Вы какая-то неживая программа.

Ответить

Марта

Мсье Карацупа, это опять Вы? Или Ваш(а) единомышленница(-ник)? Моя личная жизнь останется моей личной. Не надо мне комсомольское собрание навязывать с подробным разбором моего фенотипа и фенотипа моего мужа. Кто есть умные люди? В чём моё ханжество? В том, что я не осуждаю, и не обсуждаю? В том, что при этом имею своё мнение? Это банальный такт - не говорить дураку, что он дурак.
Я невыносимо прекрасна, как и мой муж.
P.S. Я умоляю Вас, не читайте на ночь моих комментов!

Ответить

 2      Шарлотта

Даже не думала. что у Вас так много ненавистников. Нет, я свежий человек, и тем более мне режет ухо Ваша глупость - Вы же просили откровенно, это так Вас характеризует - "Это банальный такт - не говорить дураку, что он дурак". "Моя личная жизнь останется моей личной" - а что же вы постоянно ее на всеобщее обозрениее выкладываете? Знаете ли никому не интересны Ваши постоянные ссылки на Вашу семейную жизнь. У нас огромное количество счастливых людей, но они как-то скромно наслаждаются своим реальным счастьем. А у Вас прямо-таки страсть к семейному эксгибиционизму. Вот это и наводит на мысли, что Вы либо заблуждаетесь, либо глубоко одиноки. Кстати, а откуда у замужней, наверняка работающей женщины, с несколькими детьми, столько свободного времени на Интернет? У хорошей жены, которая тем более так ратует за ежесекундный надзор над своими детьми (блог о 14-летних), просто нет времени на такое расточительство, как общение со всеми нами глупыми. Вы ведь здесь пытаетесь самоутверждаться.
..."В чём моё ханжество? В том, что я не осуждаю, и не обсуждаю? В том, что при этом имею своё мнение?
Я невыносимо прекрасна, как и мой муж"... Да в этом Вы правы - Вы невыносимы.
P.S. Я умоляю Вас, не читайте на ночь моих комментов!

Ответить

Марта

Неет, я, к счастью, НЕработающая женщина, а Интернет -- это мой маленький отдых. Живых людей люблю не очень -- виртуальные легко выключаются, и не докучают звонками и поздравлениями. Я не считаю ВСЕХ людей глупыми, но умные, мне, к сожалению, редко попадаются (планида такая, наверное). Семья -- это главная и единственная ценность, какая есть в моей жизни: тряпки, цацки и карьера мне неинтересны. Я апеллирую к своей жизни, потому что апеллировать к счастливой семейной жизни дяди Васи и тёти Кати мне кажется странным. Говорить лучше о том, что сам видел и знаешь. Сойдёмся на том, что в дальнейшем, комментов друг друга читать не будем. Пусть психика наша останется неповреждённой.

Ответить

 1  1   Шарлотта

Мне жаль Вас. Наверное, даже к лучшему, что Вы считаете себя счастливой. Иногда розовые очки - это спасение.
К сожалению, не могу обещать, что буду щадить свою психику, т.к. читаю все комментарии, даже хамские.

Ответить

OKCA

Замечая некоторые лица из поста в посте вопящих кучу комментариев с массой восклицательных и вопросительных знаков, вспоминаю 2 поговорки: "Пустое ведро громче звенит" и "Для каждой бочки найдётся затычка".

Ответить

        красный следопыт

Сразу вспомнились демократы вопящие о кровавой гэбне, и христиане орущие про права церкви :-))

Ответить

Andy

А мне ядреные русские бабы ,картину купальщицы помним!?

Ответить

        красный следопыт

Простите мадам, но брать с вас нечего :-)))

Ответить

Марта

Я Вам, к счастью, ничего давать и не собиралась.

Ответить

        красный следопыт

А то бы мне пришлось откупаться от вас деньгами, или отстреливаться :-)))) Счастье такое...)

Ответить

Наверное второе!

Ответить

Полностью поддерживаю вашу позицию. Пост познавательный и крайне позитивный.
Глупо судить своих предков с позиций современной морали, отягощенной религиозными догматами. На Руси очень непросто изживались языческие обычаи. И до сих пор церковь вынуждена мириться с некоторыми языческими праздниками.
Я не стыжусь своих предков. Тем более, что, как выясняется, они не принимали скотоложство и содомитство.
И в банях не только развлекались, но регулярно мылись, в отличие от большинства европейцев, которые смердели нещадно, поскольку из религиозных соображений мылись 2 раза в своей жизни: при рождении и после смерти. Кто не верит, почитайте: в сети достаточно книг на эту тему. Мединского почитайте, например.

Ответить

Кошка

Вопрос на засыпку, а чего их стыдится? Читайте внимательно пост:
1. извращений вроде мужеложствоа и скотоложства НЕ БЫЛО.
2. женщим с детьми не бросали, ибо чтили Рода (моё добавление)
3. Сексуальность долгое время (вплоть до XII века) ассоциировалась у наших предков с праздником, смехом, песнопениями и неким музыкальным сопровождением. (от меня: какое не трагичное восприятие, не правдали?)
4. кстати насильников наказывали смертью, опять же преступление против природы и Рода. (от меня)
и т.д. и т.п.
Это им нас стыдится пора

Ответить

Полностью поддерживаю вашу позицию. Пост познавательный и крайне позитивный.
Глупо судить своих предков с позиций современной морали, отягощенной религиозными догматами. На Руси очень непросто изживались языческие обычаи. И до сих пор церковь вынуждена мириться с некоторыми языческими праздниками.
Я не стыжусь своих предков. Тем более, что, как выясняется, они не принимали скотоложство и содомитство.
И в банях не только развлекались, но регулярно мылись, в отличие от большинства европейцев, которые смердели нещадно, поскольку из религиозных соображений мылись 2 раза в своей жизни: при рождении и после смерти. Кто не верит, почитайте: в сети достаточно книг на эту тему. Мединского почитайте, например.

Ответить

Kuzia

о первый разумный коментарий.

Ответить

ArtemBoo

А у вас дворников на мониторе нет?

Ответить

Я тоже замучилась экран вытирать!

Ответить


        красный следопыт

И что конкретно ваc тут заинтересовало?
Пожалуста, процитируйте по пунктам. Это не трудно :-)

Ответить

У автора данной муйни фамилия не на "вич" заканчивается?
(имеется в виду первоавтор)

Ответить

Благоприятная природа, снискивающая
нам пользу и утешение, наградила женщин
пиздою, а мущин фигм наградила; так для
чего ж, ежели подьячие говорят открыто о
взятках, лихоимцы о ростах, пьяницы о
попойках, забияки о драках (без чего
обойтиться можно), не говорить нам о вещах
необходимо нужных - фиг и Звезде?
Лишность целомудрия ввело в свет сию
ненужную вежливость, а лицемерие подтвердело
оное, что мешает говорить околично о том,
которое все знают и которое у всех есть.
Иван Барков(1732—1768) — русский поэт, переводчик Академии наук
P.S. «Жил Барков — грешно, а умер — смешно!»

Ответить

Антирусский цензор(
Фиг- Х,У,Й
Звезда-П,И,З,Д,А

Ответить

После тебя уже коментировать нечего!

Ответить

Agent Smith

Еще в начале 19 века этнографы фиксировали в деревнях Центральной России т.н. "свальный грех" - когда на праздник в одной большой избе собиралась молодежь, а потом тушили свет и каждый выбирал себе партнера для секса.

Ответить

Ты наверное из первых уст это рассказываешь?

Ответить

Agent Smith

Для тебя, наверное, тот факт, что 2х2=4, тоже является откровением.

Ответить

Нет,ерротикай!а разве енто нетак?Ха-ха

Ответить

Andy

У автора данной муйни фамилия не на "вич" заканчивается?
Не ,неболее чем РВ !

Ответить

интересно,Вы всех людей,чья фамилия заканчивается на "вич" причисляете к одной группе..или какую общность Вы там имели ввиду..?

Ответить

Кошка

видимо всех, у меня девичья на вич заканчивалась, пойду утоплюсь и в польшу не поеду

Ответить

Кошка

ох... а ещё в европе красивых женщин всех выжгли...ИБО ГРЕХ только одно их существование

Ответить

Жади

я не буду заниматься сексом, т.к. кровотечение и боль

Ответить

Диоген

Девушка, лучше бы этого не писали. Засмеют.

Ответить

Ой там ещё всякие болезни нехорошие.... да и забеременеть можно, ужас! От беременности, говорят, некоторые умирают.

Ответить

ахаха))) коротко и емко)))главное,в тему

Ответить

В высшей степени откровенными и непристойными всегда были и поныне остаются народные частушки, которые, кстати, распевали не только парни, но и девушки. Ролан Быков, который играл роль скомороха в фильме Андрея Тарковского "Андрей Рублев", рассказывал, что Тарковский, чтобы добиться абсолютной исторической достоверности, хотел использовать в фильме подлинные песни, которые распевали скоморохи рублевских времен. Достать эти тексты оказалось очень трудно - они были строго засекречены. А когда их все-таки получили, их не удалось использовать, - то была сплошная матерщина.
Не так уж сильно отличаются и современные частушки. Вот несколько сравнительно приличных современных частушек, записанных Николаем Старшиновым:
Разрешите вас потешить
И частушки вам пропеть.
Разрешите для начала
На фиг валенок надеть!
У милашки под подолом
Неостриженный баран.
Подыми, милашка, ногу -
Я барану корму дам.
Все б я пела, все б я пела,
Все бы веселилася,
Все бы я под ним лежала,
Все бы шевелилася!
Я, бывало, всем давала
По четыре разика.
А теперь моя давалка
Стала шире тазика!
И дать - говорят,
И не дать - говорят.
Лучше дать, чем не дать -
Все равно говорят.
Я лежала с Коленькой
Совершенно голенькой,
Потому что для красы
Я сняла с себя трусы.

Ответить

Частушки были засекречены КГБ?

Ответить

        нада кто

народ, наверняка все слышали про народную плясовую Камаринскую?
только далеко не все знают, что это сильно эротический танец, неугодный церкви.
вот что говорит
Толковый словарь Д. Н. Ушакова: Камаринская , камаринской, ж. 1. Русская народная плясовая песня, героем к-рой является пьяный "камаринский мужик". Плясать под камаринскую. 2. Танец, исполняемый под эту песню. Плясать камаринскую.
Ожегов тоже не отличился многословностью... КАМАРИНСКАЯ, -ой, ж. Русская народная плясовая песня, а также пляска в ритме этой песни.
Согласитесь, что по этим кратким статьям не будет представления о том, что есть Камаринская...
В исполнении Руслановой Камаринская выглядела так: Текст песни «Камаринская»
Ох ты, бабочка
Молоденькая,
Чернобровенька,
Хорошенькая!
Ох, не ты ли
Меня высушила,
Ай, без мороза
Сердце вызнобила?
Ой, да по буйной,
По головушке,
Причесалась, звала
В гости побывать.
Побывавши, звала
Вместе погулять.
Эх, гуляй, гуляй,
Удала голова,
А разливалась,
Разливалася вода,
Заливала
Все болота и луга.
Оставался один
Маленький лужок,
Стосковался по мне
Миленький дружок!
а народный вариант таков
КАМАРИНСКАЯ
(народный вариант) Расходилася молодка по избе, Ей ударили мутовкой по звезде. За звезду она схватилася, На скамейку повалилася. Надоть лекаря-разъёбу вызывать, Чтоб звезду да с синяками показать. Пусть достанет свой дрочёный инструмент И молодку нашу вылечит в момент! Чтобы снова расходилась по избе, Чтобы искры заиграли на звезде, Разметались в разны стороны, Опалили сивы бороды. Мужики бы спохватилися, За свои муде схватилися. От молодки их тащить - не оттащить, Все тарелки - целки бить не перебить!
PS: сам я мат не употребляю

Ответить

Кошка

вообщем перебор народ, вы как-то текст не очень читали. там просто прорисовано поступенчатое изменение сексуальной культуры и нет бы порадоватся тому какие у нас древние были молодцы и мудрецы, нет мы цепляемся глазами, только за то во что всё превратиилось благодоря так сказать развитию цивилизации. Или это от стыда? Говорят больше всех возмущается тот кто чуствует себя виноватым

Ответить

Диоген

Слушай, единица, почитал бы ты отрывок из "Дневника" Иоганна Бурхарда (умер в 1505-м году), какие нравы царили при папе римском Александре 6-м. (Читал его в "Истории живописи в Италии" Стендаля.) Вот это будет действительно шок.

Ответить

Грач

итальяшки любили весело пожить не меньше, чем русские...

Ответить

И, что ты там нашел шокирующиеся, напиши, а то у меня под рукой текста нет

Ответить

Диоген

В инете нашел только отрывки, перепечатывать же 3 страницы петита влом. Вот довольно "невинная" цитата:
" В папском дворце было помещение для публичного дома. В диких оргиях и ничем не прикрываемом разврате принимали участие его дочь Лукреция и сын Цезарь - кардинал. "Сегодня его святейшество, чтобы развлечь госпожу Лукрецию, велел вывести на малый двор папского дворца несколько кобыл и молодых огненных жеребцов. С отчаянным взвизгиванием и ржанием табун молодых лошадей рассыпался по двору; гогоча и кусая друг друга, жеребцы преследовали и покрывали кобыл под аплодисменты госпожи Лукреции и святого отца, которые любовались этим зрелищем из окна спальни. После этого отец и дочь удалились во внутренние покои, где и пребывали целый час" - писал Иоганн Бурхард.
http://www.istorya.ru/book/religiarabov/09.php
Ну а дальше идет рассказ про гомосексуальные подвиги святого папы.

Ответить

 
Комментарии 1—100   из   140 следующие
Комментарии: 1 | 2
 
image code