Богата Россия, а трех процентов не хватает

Esgal | 18 августа 2008 г. |

Полемика (Новый) | 10 баллов ?

Как обеспечить пенсионерам достойную жизнь? Причем уже в ближайшем будущем? В бюджетной стратегии до 2023 года, которую подготовили в Министерстве финансов, есть ответ на этот вопрос - повышение налогов. Реформа коснется не только работодателей, которые будут по-новому отчислять государству единый социальный налог, но и каждого гражданина России моложе 40 лет. Если предложение Минфина примут, то помимо 13%-ного подоходного налога молодые будут платить 3%-ный взнос на накопительную часть пенсии. Его сейчас отчисляют работодатели. То есть за счет собственных накоплений мы профинансируем нынешних пенсионеров. "Известия" взвесили все "за" и "против" реформы по Кудрину.

Логику Министерства финансов объяснил нам автор идеи - вице-премьер, министр финансов Алексей Кудрин. Он нарисовал грустную картину: скоро относительное благополучие российской экономики, живущей на нефти и газе, закончится. И вовсе не потому, что резко подешевеет нефть, хотя и это тоже возможно. Будут выходить из строя старые месторождения, и к 2020 году добыча нефти вообще перестанет расти (она и сейчас растет очень медленно).

- Даже если нефть будет стоить 150 долларов за баррель, тенденции это не изменит, - говорит Кудрин. Конечно, сейчас правительство принялось усердно стимулировать нефтяников, снижая для них налоги и обещая "налоговые каникулы" для новых месторождений, но ждать нового всплеска добычи придется еще очень долго, констатируют в Минфине. А дефицит пенсионной системы нужно закрывать уже сейчас.

Вместе с сокращением количества нефтедолларов будут падать и бюджетные доходы (дефицит, согласно бюджетной стратегии, нас ждет уже в 2014 году). Сильно же сокращать расходы мы не можем. Хотя бы потому, что количество пенсионеров растет с каждым днем. Не говоря уже о том, что надо бы существенно улучшить жизнь нынешним пенсионерам, и прежде всего тем, кто, выражаясь чиновничьим языком, приобрел пенсионные права до 1991 года. У них пенсии самые низкие.

Просто раздавать деньги - никаких бюджетов не хватит, поэтому в Минфине предлагают целый комплекс мер по реформированию пенсионной системы. Во-первых, там придумали изменить схему уплаты работодателями единого социального налога (ЕСН), из которого, собственно, и выплачиваются пенсии. Если сейчас максимальной ставкой - 26% - облагаются зарплаты не выше 280 тыс. рублей в год, то теперь эту планку Минфин предлагает увеличить до 1100 тыс. А то зарплаты в стране за последнее время сильно выросли, а налоги не увеличились. "Это не увеличение налогов, а возвращение к уровню 2005 года", - объясняет Кудрин. Дополнительные деньги пойдут в фонд обязательного медицинского страхования и в Пенсионный фонд. К слову сказать, в Минздравсоцразвития предлагают обязать работодателя выплачивать 34% на пенсионку и брать налог с зарплаты не выше 407 тыс. в год. "Это умеренный вариант", - комментирует источник в Минфине.

Во-вторых - и это, пожалуй, самое сенсационное, - появляется новый налог (в Минфине его называют пенсионным взносом) на физических лиц, то есть на нас с вами. Тут же оговоримся, что это налог на молодых: тот, кто родился после 1968 года, а значит, имеет право на накопительную часть пенсии, будет ежемесячно отчислять 3% от своей зарплаты (облагаться будет сумма не более 1100 тыс. в год) вдобавок к 13% подоходного налога. Куда пойдут эти деньги? На накопительные счета самого гражданина, поясняют в Минфине. То есть таким образом в обязательном порядке мы будем копить на собственную же пенсию.

О таких проектах, напомним, "Известия" уже не раз писали, так же как и о спорах, которые эти проекты вызывали. Эксперты задавались вопросом, должны ли выплаты на накопительную часть быть добровольными или обязательными. Минфин для себя этот вопрос решил. "С учетом того, что российские жители еще не приспособлены, не имеют достаточно подготовки, чтобы участвовать в свободном рынке, скорее всего нам нужно держать обязательную часть пенсионных платежей, иначе гражданин сам не побеспокоится", - отмечает Кудрин.

Государство, таким образом, одним выстрелом убивает двух зайцев. С одной стороны, прививает культуру накоплений будущим пенсионерам, а с другой - высвобождает деньги для помощи пенсионерам нынешним. Ведь эти 3%, которые будет платить гражданин, сейчас выплачивает за него компания. Соответственно теперь эти деньги работодатель отдаст на финансирование текущих пенсий. И это третий пункт минфиновских предложений. В сухом остатке получается, что за счет наших накоплений будут финансироваться выплаты нынешним пенсионерам. Обидно? Безусловно. Но тут уж в Минфине взывают к сознательности граждан. Ведь можно было бы, к примеру, просто сократить взносы работодателей до 3%, а с физических лиц ничего не брать. Но какую пенсию тогда будут получать нынешние 30-40 летние?

Кроме того, Кудрин предлагает покончить с практикой финансирования профессиональных пенсий из бюджета за счет увеличения налогового давления на работодателей. А как же наши фонды, которые, кажется, буквально пухнут от нефтедолларов? Эти деньги тоже будем использовать, уверяют в Минфине. С 2010 года объем Резервного фонда, который выступает у нас в роли "подушки безопасности", другими словами, лежащих мертвым грузом денег, будет меньше. А в Фонде национального благосостояния, созданном для поддержания пенсионной системы, таким образом, наоборот, прибудет. Из него ежегодно на эти цели будет выделяться целевой трансферт в размере 0,6% ВВП.

Ну и из бюджета на пенсии тоже выделять будут больше. Все эти меры позволят удержать пенсии на уровне 30% от зарплаты. Если оставить все как есть, коэффициент замещения к 2023 году скатится до 12,5%. "Существенную прибавку пенсионеры почувствуют уже в 2010 году", - говорит Кудрин. Так, в среднем размер прибавки старшему поколению, по расчетам Минфина, составит 940 руб. Год от года она будет индексироваться.

Снижения НДС в планах нет

В бюджетной стратегии Алексея Кудрина нет ни слова о снижении НДС с 18 до 12%. Да и какие могут быть налоговые послабления, когда у нас бюджетный дефицит уже в 2014 году намечается? Более того, министр финансов по-прежнему уверен, что и эффекта для экономики эта мера иметь не будет. "Для предприятий гораздо важнее снижение инфляции. А снижение НДС сразу же вызовет повышение инфляции на 3,8%", - говорит Кудрин.

Источник: www.izvestia.ru

{Оставить комментарий}

Серёга 18 августа 2008 г. 14:44 #
Претензии-к родителям, что не поторопились с рождением сыночка! Был бы с 1967 года - отдыхай. Я вот с 69 - значит, молодой, сестра - с 68 - старая...
В принципе, это нормально, когда молодые обеспечивают стариков. Так и должно быть. Но эти пресловутые 3% от моей сегодняшней з/п - это 12 штук в год. А при моей ипотеке - как раз ежемесячный взнос.
Надо еще снова налог на бездетность ввести. (слава Богу, это я платить не буду. Вот и позитифффчик...)
{Ответить}

1 балл

AlterEgo 18 августа 2008 г. 15:03 #
"С учетом того, что российские жители еще не приспособлены, не имеют достаточно подготовки, чтобы участвовать в свободном рынке, скорее всего нам нужно держать обязательную часть пенсионных платежей, иначе гражданин сам не побеспокоится" - в общем-то, правы... Многие ли подсуетились с открытием дополнительных пенсионных счетов? Единицы, я думаю...
{Ответить}

maldalik 18 августа 2008 г. 15:10 #
Не совсем, откладывать на будущее не значит обязательно калсть деньги в Пенсинонные фонды с сомнительной эффективностью. Граждане предпочитают свои способы-например недвижимость скупают.
{Ответить}

AlterEgo 18 августа 2008 г. 15:23 #
Ну... недвижимость-то - недвижимостью... А потом, по выходу на пенсию - чего, распродавать её?..
{Ответить}

maldalik 18 августа 2008 г. 15:45 #
Почему нет? Или сдавать например. Ну на недвижимости свет клином не сошелся, тупо в сбербанк класть и то выгоднее и надежнее чем в подавляющее число пенсионных фондов.
{Ответить}

Evgen 19 августа 2008 г. 09:28 #
А в чем правы?
У нас что, свободный рынок есть?
Какой пенсионный фонд? Во всем мире пенсионные деньги размещены на фондовом рынке, а наш фондовый рынок падает от одной фразы премьера.
{Ответить}

2 балла

Dimenty 18 августа 2008 г. 17:15 #
А что вы хотите?
У меня куча знакомых 30..40 лет, которые уже по всяким соц-нормам уже готовятся к пенсии через три-пять лет. Мы, типа, уже заслужили!! И как бы совесть чиста - несмотря на то, что в семье зачастую один ребенок, школьного возраста, у которого уже на лбу написано, что будет работать не на созидание сильного государства, а наоборот - уклонение от гособязательств граждан (армия, налоги, ...). Каждый считате, что государство должно ДАТЬ, и никто не считает, что и для государства надо хоть что-то сделать.. Судьба России - быть придатком. Страной дураков и истощаемых природных ресурсов. Обидно
{Ответить}

cenzr 18 августа 2008 г. 17:20 #
Ох**ли, чтоли! Подоходный не маленький , а ещё 3% для бюджетника...это просто крах! Не хочу я накопительную, нет так навяжут.
{Ответить}

Dimenty 18 августа 2008 г. 17:36 #
Нет, не по-Ох**ли, а выкручиваются, как могут. Какой народ, такое и правительство. Потому что каждому "дай", потому что "мы это заслужили!", "нам государство должно!".
А как защита от этого - сидит чиновник, который считает, что государство - это он. Порочный круг.
{Ответить}

cenzr 18 августа 2008 г. 17:56 #
Я уже давно ни на кого не надеюсь, а тем более на наше государство.
{Ответить}

cenzr 18 августа 2008 г. 17:58 #
Я лучше эти 3 % процента себе на книжку откладывать буду. Если конечно зарплата позволит.
{Ответить}

ged 18 августа 2008 г. 19:05 #
"Я худею с этого клоуна. Когда уже его пнут..."
Это с какого? Вообще-то всю ответственность за действия правительства несет премьер-министр. А каковы действия нашего нового премьера в сфере экономики? Снижения налога на нефтянку - это раз, падение фондового рынка из-за слов о "Мечеле", это два, а теперь и увеличение налогов на 3%. Или опять все плохие министры виноваты, а ВВП, теперь уже премьер-министр не виноват?
А ведь в статье не сказано самого главного - почему нужен этот налог. да потому, что реформа пенсионной системы полуилась "как всегда", а не так, как хотели.
{Ответить}

-2 балла Andy 18 августа 2008 г. 19:08 #
ged , зато грузинам накостыляли ,велик человек пупин!
{Ответить}

avvak 18 августа 2008 г. 19:05 #
Че-то я не пойму. Либо Кудрин не понимает че делает, либо одно из двух. :)))
{Ответить}

Andy 18 августа 2008 г. 19:06 #
в Минздравсоцразвития предлагают обязать работодателя выплачивать 34% на пенсионку и брать налог с зарплаты не выше 407 тыс. в год.
Да ! 34%+13+3=50% И вот половину отдай любимому государству!?
Вот и выходи из тени...
{Ответить}

Delirium 18 августа 2008 г. 19:18 #
Это куда же государству срочно понадобилось столько денег? Уж не на войну ли?

{Ответить}

FFFF 18 августа 2008 г. 19:20 #
(облагаться будет сумма не более 1100 тыс. в год)
понятно. у кого-то вся з/п облагаться будет, а у кого-то малая часть доходов. ничего другого и ожидать не стоило.
уж лучше бы прогрессивную ставку подоходного налога ввели. хотя, кто себе в убыток будет законы творить?
{Ответить}

KUB 18 августа 2008 г. 19:25 #
Плять, кто же эту пенсию получать то будет если средняя продолжительность жизни мужчин (58 лет) меньше пенсионного возраста (60 лет) (а медицина и экология ни х*я улучшаться не хотят).
Мало пиздят от туда чтоли? нехватает, уже все расбили.
Както арабы умудряются за счет своей нефти обеспечить своих граждан (уже при рождении) денежкой, а у нас как писей деньги сносит да еще нефтянникам налоговое бремя уменьшают. Да они разведку новых месторождений и без налоговых послаблений с лихвой окупят.
{Ответить}

напильник 18 августа 2008 г. 19:36 #
эх мне-б зарплату в 1100тыр.хоть и год.да и хрен бы с 50% ,отдать бы можно было.но много-ли людей столько получают окромя олигархов,чинуш и депутатов?Единицы
{Ответить}

ged 18 августа 2008 г. 19:47 #
В.МИЛОВ: Могу перечислить их - фондовый рынок и уход иностранных инвесторов далеко не самое страшное, это реально самая десятая проблема. Кроме инфляции, которая, на мой взгляд, является важнейшей социально-экономической проблемой в стране, с которой никто и не пытается никак бороться, - например, - у нас нарастающий коллапс пенсионной системы. Решения нет. Пенсионная реформа провалилась, а новой модели ее не существует, что нам предлагают сейчас? - вот сегодня пошли объявления – предлагают повысить единый социальный налог на 3%, - ну, спасибо, друзья, - у вас самые большие в мире финансовые резервы, одни из самых больших, а вы еще на нас, работающих россиян, повышаете на наш фонд зарплат налоги, при том, что первым словом премьером Путина было объявление в мае, когда его дума одобрила премьером, Он объявил о том, что он снижает на сто миллиардов рублей налоги на нефтяную отрасль - и это после национализации ЮКОСа. Вспомните, нам всем обещали, что как только ЮКОС национализируют, люди получат больше денег от нефтедобычи. Так теперь нефтяной промышленности снижают налоги, а нам всем повышают – для того, чтобы хоть как-то попытаться залатать дыры в бюджете пенсионного фонда. У нас появились статданные по второму кварталу, которые показывают, что в России серьезно замедляется экономический рост. На десятки процентов падение роста в строительстве, которое было основным драйвером экономического роста в прошлые годы, началось падение темпов роста реальных доходов населения, которые съедаются инфляцией, что с этим правительство собирается делать – мы не слышали ни одного шага, ни одного заявления. Просто развалился рынок, например, ипотечного кредитования – банки сворачивают ипотечные программы, резко растут проценты, резко дешеветь начали ипотечные закладные. То есть, огромное количество экономических проблем в самых разных углах, и я не вижу, чтобы кто-то пытался что-то исправить.
текст целиком: http://forum.tomsk.ru/mess.php?n=cedgVuqVupbNpdyCtELuWJMufpXwIlcFO09
{Ответить}

Grigorij 18 августа 2008 г. 21:06 #
вот прочитал только первые строки и уже понимаю весь идиотизм ситуации:вся экономика строится на нефти...ну не суки ли?
{Ответить}

Кабан 19 августа 2008 г. 10:06 #
И ?

{Ответить}

KUB 18 августа 2008 г. 22:10 #
я тут покумекал и отличную вещь для нашего правительства придумал ну чтобы наверняка пенсионная реформа удалась. Надо накопительную часть пенсии до 3% поднять и (внимание!!!) увеличить пенсионный возраст до 70 и 75 лет (женщины и мужчины). Вот тогда точно будут классные пенсии.
{Ответить}

FFFF 18 августа 2008 г. 22:32 #
а если совсем пенсии отменить - рождаемость повысится - будут детей рожать чтоб в старости было кому помочь
{Ответить}

-1 балл

Боярыня Морозова 19 августа 2008 г. 11:20 #
а правда, подскажите кто тут разбирается во все этих заморочках - что будет если отменить совсем пенсии? т.е. люди сами должны думать куда им вкладывать деньги чтобы обеспечить себе старость
{Ответить}

maldalik 19 августа 2008 г. 13:25 #
Первое время вряд ли, будут надеяться на то что государство, все таки смилостивиться. Вот если государство проявит твердость с соответсвующими последствиями(что в условиях демократии нереально) тогда начнут. Всеобщему пенсионному обеспечению в России меньше 100 лет. До этого как то жили. В общем то и на западе пенсии это начало 20-го века.
{Ответить}

Ириска 19 августа 2008 г. 11:54 #
Нет а мне интересно а кто нибудь пытался из чиновников поставить эксперемент прожить на 5тыс целый месяц??? Мне кажется у них выход бы нашёлся ??? Люди не виноваты что у них мозгов нехватило стать чиновниками..
{Ответить}