-1 балл kovivi 18 августа 2008 г. 19:35 #
Жареная картошка опять снова как всегда...
{Ответить}

3 балла igorka 19 августа 2008 г. 12:05 #
не нравится картошка - поешь клубнички ... :-)))
http://gorod.tomsk.ru/index-1218942271.php
{Ответить}

-2 балла ged 18 августа 2008 г. 19:39 #
Как в старом анекдоте: "Съесть-то он бы съел, да кто ж ему даст." ведь сразу же говрили многие здравомыслящие люди (и я в том числе), что Европа и США не дадут согласия на нарушение территориально целостности Грузии. Как видим, у них нашлись действенные рычаги даления на российские власти.
Кстати, а кто сказал, что российские власти всерьез желают суверинетета для Абхазии и южной Осетии? Пока они ни каких действия для осуществления этого не предпринимали.
{Ответить}

8 баллов Mollari 18 августа 2008 г. 19:42 #
"сразу же говрили многие здравомыслящие люди (и я в том числе)"
Люди-то здравомыслящие и впрямь говорили, вот только какое отношение к ним имеете вы?
{Ответить}

-5 баллов Комментарий скрыт

1 балл Mollari 18 августа 2008 г. 20:44 #
Делать мне больше нехрен, как плюсы себе ставить, кому надо, те и поставят.
Да и что-то я не вижу ни минуса у вашего (у которого +2), ни плюса у своего (у которого -1) комментария.
Так что вы не только тупы как пробка в своей русофобии, но ещё и врёте не краснея, как, впрочем, это приянто у тупых русофобствующих либерастов.
{Ответить}

-3 балла ged 18 августа 2008 г. 21:12 #
Изменившиеся баллы у коментариев - свидетельство того, что ваше мелочное тщеславие смешным кажеться не одному мне.
))))))))))))))
а за ругательства - спасибо. Ругательство из ваших уст - все равно, что похвала из уст мудреца, равноценные вещи.)))))
{Ответить}

Mollari 18 августа 2008 г. 21:20 #
От же редкостный баран!
Это лишь свидетельство того, что на выручку вам пришла ещё парочка местных либерастов, отчего-то стесняющихся назваться.
{Ответить}

Местный 19 августа 2008 г. 10:53 #
очередной "гавнозамес", пости лучше про котиков)))
{Ответить}

ychenik 18 августа 2008 г. 22:20 #
Как и ожидалось - наши начали не будучи готовыми... а жаль, интересный был расклад... только людей жалко...
{Ответить}

1 балл ged 18 августа 2008 г. 22:52 #
"наши начали не будучи готовыми"
О! Вопрос на миллион рублей: ПОЧЕМУ НАШИ НЕ БЫЛИ ГОТОВЫ?
Нам егеодно докладывают о том, сколько десятков шпионов, сотен террористов поймано доблестным ФСБ, рассказывают о предотвращенных терракатах и пойманых с поличным английских шпиЁнских камнях. А на деле?
Как грузинская тяжелая военная техника незамеченной просочилась в зону конфликта? Где был ГЛОНАС и прочие шпионские спутники, на который потрачены миллионы долларов? Где была агентурная разведка, которая, несомненно, ДОЛЖНА быть в Южной Осетии и в Грузии? Где кроты в грузинских властных структурах и грузинской армии?
Выходит, ничего этого нет??!!
Опять парадные отчеты, наполненные туфтой и нуль на деле?
---------------------------------------------------------
А людей

{Ответить}

3 балла ged 18 августа 2008 г. 22:53 #
А людей жалко. Всех погибших.
{Ответить}

Caracupa 19 августа 2008 г. 09:33 #
неужели и тебе жалко? вот удивил! :)
{Ответить}

мимопроходил 19 августа 2008 г. 09:24 #
Вот же клинический критин =) Каким образом ГЛОНАС (для Вас, специально, расшифрую ГЛОбальная НАвигационная Система) должен был отслеживать грызунов? Далее по тексту - не далее как числа 1-6 (точно дату не помню) армия проводила в Чечне учения в горных районах, результаты показали высокую выучку личного состава - это по вашему "не готовые"? Да это же неприкрытая демонстрация готовности вооруженных сил к разрешению конфликтов именно в горных местностях, очевидно грызуны намёк просто не уяснили - в случае чего ответ будет "неадекватным" =)
{Ответить}

Работничег 19 августа 2008 г. 11:30 #
Парень, если не разбираешься ВОООБЩЕ в военном деле - лучше молчи. А если немножечко ума есть - открой карту, посчитай сколько км от Владикавказа до Цхинвали, скажу сразу по всем нормативам полк развертывается в походные колонны не менее двух часов, дивизия 10-12, АРМИЯ СУТКИ. Средняя скорость передвижения бронетехники не выше 40 км\ч. А теперь посчитай КОГДА ЧАСТИ 58-й АРМИИ НАЧАЛИ ВЫДВИЖЕНИЕ К ЦХИНВАЛИ? Умник бля...
{Ответить}

Работничег 19 августа 2008 г. 11:22 #
Кто сказал, что не были готовы? :) Уже через 14 часов передовые части 58-й долбили грузинов. Они не только были готовы, но и тренировались :) А политические заявления? Сразу же оценка событий, подготовленные, отрепетированные заявления. Прекрасно были готовы.
{Ответить}

1 балл мимопроходил 19 августа 2008 г. 09:19 #
"Принудили к миру Саакашвили?" Представьте себе - да. Смогут ли грызуны в ближайшее время повторить"блицкриг"? А фигу, матобеспечения наши покрошили предостаточно, армия деморализована, так что - принудили.
"ясно и недвусмысленно дал понять, что Грузия будет и впредь считать Южную Осетию и Абхазию своей территорией" - разумеется Саакашвили не мог сказать грызунам "Ну мы тут бодро так надрали Русским задницы, давайте раз уж мы такие клёвые отдадим им Абхазию". На второй срок Мешог был выбран благодаря ложунгам "Единая Грызуния", отказаться от своих претензий для него смерти подобно.
Автор и правда - БАРАНов =)
{Ответить}

Лена 19 августа 2008 г. 10:30 #
согласно принципам Саркози, ситуация возвращается к своему статус-кво, но в изменившихся условиях, и очевидно, для России изменившихся в худшую сторону.
_________________________________________________________
При этом Медведев, несколько раз повторив слова о следовании воле осетинского и абхазского народов, четко обещаний признания независимости этих республик так и не дал.
_____________________________________________________________
А ему это надо???
Повоевали((. И будет.
Мы в Афгане повоевали-типа "помогали"
И где теперь тот Афганистан.
Уже и забыли о его существовании и о "помощи дружественному афганистану" и на рельсы капитализма встали, поменяли ракурс на 180 градусов.
Вот и Осетию-забудем
и Ходорковского выпустим и ещё много много чего перерешаем
И сделаем морду такую, как буд-то ничего не произошло
_____________________________________________
Главное сделать хорошую мину приплохой и неверной игре.

{Ответить}

ИМХО 19 августа 2008 г. 10:39 #
ну а смысл войны тогда в чем? зачем пачкаться было, лицо тереять?
если все такие продажные, им проще было сразу деньги за невмешательство с кого надо получить и все.
{Ответить}

1 балл мимопроходил 19 августа 2008 г. 11:30 #
"для России изменившихся в худшую сторону" - с какой стати? В европах во всю говорят что ЮО должна провести референдум "с кем быть"(в свете последних событий сомневаться за кого проголосуют в случае чего Осетины не приходится), вооруженные силы грызунов понесли большие потери (как людские так и в материальные) да ещё США получили плюху. (Истерия о "русском медведе" постепенно сойдёт на нет, как бы CNN не старались).
"При этом Медведев"..."признания независимости этих республик так и не дал" - Россия уже неоднократно озвучивала свою позицию касательно ЮО и Обхазии. У вас, демократических репресантов проблемы с памятью?
Про Афганистан вообще поток сознания с полным отсутствием связаности мысли. Лена, успокойтесь, хорошенько сформулируйте мысль и донесите её до нас в удобочитаемой форме.
-
Главное сделать хорошую мину приплохой и неверной игре. Да, для "демократов" всех мастей это, разумеется, главное. Хотя некоторые не стесняются и галстук грызть =)
{Ответить}

Лена 20 августа 2008 г. 00:05 #
Объясняю.
Нам когда-то долбили, что мы помогаем дружественному Афганистану (красным курдам, строящим и погибающим за коммунизм)
_________________________________________________-
На самом деле мы ввязались в эту войну чтобы: 1)приобрести влияние на востоке
2) ИСПЫТать новый вид оружия (что потом, со временем и подтвердилось)
______________________________________________
Молодым ребятам промывали мозг, попросту врали, что нужно помочь. Врали нам девчонкам, что наши ребята идут выполнять патриотический долг. Врали общественности. Врали родителям.
_______________________________________________________
Их посылали на заведомую бойню, ради влияния на востоке, ради испытания нового оружия .
__________________________________________________________
Как только политика партии поменялась, мы забыли и о курдах, и о коммунизме и о многом другом. И Сахарова вернули из ссылки. И даже потом извинились принародно. Но старик уже заболел. И очень быстро от нас ушёл.
________________________________________________________-
Сейчас вам говорят, что защищают Ю.Осетию.
Враньё.
Россия не желает терять контроль над Грузией. Не хочет выпускать её в НАТО. Поэтому вся это так называемая "защита осетин"-ПОВОД принудить Грузию подчиниться тем условиям, какие ей продиктует Россия.
___________________________________________________
Ну не хотят , бывшие республики присоединяться к нам.
Кто хочет и хотел-присоеденились. Сами заключили договора.
______________________________________________--------
Путин сказал, что было огромной геополитической ошибкой-развал СССР.
Но не вернём мы уже того, что было
И с этим надо мириться.
И продолжать выстраивать взаимоотношения уже на другой почве.Торговой.Экономической.
А не объявлять блокады, имбарго и т.д.
Вот что мы доказали Прибалтике? Зачем писали, что перекрыв им газ, нефть и тд. заставим их понять, что не смогут они не имея природных ресурсов встать на ноги самостоятельно
А они нефть нашли-отличную-качественную и сейчас так заживут
Просто это у наших правителей имперские замашки остались
Желание руководнуть всеми и вся.
"И в области балета-мы впереди планеты всей"
НАДОЕЛО.
Люди устали от войн и разборок.
Ну а если им так хочется воевать друг с другом
грузин с грузином, осетин с осетином
То Бог им судья
Мы то зачем в пекло бошку должны толкать
Люди бьются за место у моря и под солнцем в прямом смысле.
Там не нация с нацией воюет
Там выселенные с заселёнными бьются
Два медведя дерутся-один за свою бывшую берлогу-другой приобретённую и обжитую возвращать не хочет
___________________________________________--
Так России раньше башкой надо было думать
Прежде, чем устраивать переселение народов
Это мы имеем следствие того, что сделали

{Ответить}

Scythian 19 августа 2008 г. 16:06 #
Неее, насчёт Ходорковского эт ты не мечтай))
{Ответить}

Лена 19 августа 2008 г. 23:20 #
Уже на удо документы ушли. Ясно.
Я на его сайт захожу-раз.
На сайт следственного комитета, ведущего надзорные функции -два.
Так что увидишь.
{Ответить}

Местный 19 августа 2008 г. 10:33 #
Смотрел выступление Нино Бурджанадзе, хоть и не испытываю к ней симпатий . но она сказала что в самой грузии ОЧЕНЬ много вопром у матерей грузинский парней к Мишо и Ко. Так что Мишо точно или баран или дебил, а может и то и другое.
Может так статься что его красивая головка будет скоро в работе у какогонибудь известного токсидермиста(так кажется называются люди кто выделывает чучел)
{Ответить}

ИМХО 19 августа 2008 г. 10:35 #
Иинтересно все ж как они умудрятся принять грызунов в НАТО не имея контроля над осетией и абхазией, это же гарантированный конфликт, если они к нему готовы, то что им мешало прямо сейчас в него вступить и помочь грызунам военной силой против России. что такого изменится в условиях восстановления статус-кво.
А отсутсвие у России четкой позиции в видении будущего устройства региона включая вопрос по крыму очень удручает, и похоже провоцирует подобные инциденты и далее.
{Ответить}

AlterEgo 19 августа 2008 г. 11:06 #
Ребят, я мож чего не понимаю, но - пока, по крайней мере, - мы, по-моему, выводим войска только из Гори и из Грузии. А не из Осетии.
Или я неправ?
{Ответить}

ИМХО 19 августа 2008 г. 11:16 #
да похоже и из осетии то же, оставив там только миротворцев.

{Ответить}

AlterEgo 19 августа 2008 г. 11:17 #
Вообще, я чо-т в географии там потерялся.
Южная Осетия - чья территория? Грузии ведь?
Тогда с каких в Цхинвале "заработала почта России, сбербанк России начал выдавать пенсии"?...
{Ответить}

мимопроходил 19 августа 2008 г. 11:23 #
Южная Осетия это спорная территория, грызуны считают её своей, жители ЮО считают что они хоть чьи только не грузинские.
"Заработала почта" и "начали выдавать пенсии" потому что у огромного числа жителей ЮО - российское гражданство.
{Ответить}

Работничег 19 августа 2008 г. 11:24 #
90% населения ЮО - граждане РФ.
{Ответить}

Серый 19 августа 2008 г. 11:25 #
Войска (кроме миротворцев) из Ю.Осетии и Абхазии однозначно надо выводить (т.к. это территория Грузии и ООН Россию не поймет).
А абхазов и осетинов надо хорошо вооружить, чтобы они самостоятельно могли наносить превинтивные удары по скоплениям грузинских войск у границы.
{Ответить}

Работничег 19 августа 2008 г. 11:27 #
Грузин 4 млн, армия - 36-40 тыс. Осетин осталсь 60 тыс максимум=1-2 тыс бойцов, ну 4 тыс. Их только ЯО вооружить надо будет, чтобы они смогли сами справится с грузинами.
{Ответить}

Серый 19 августа 2008 г. 11:39 #
... Грузии сложно воевать на 2 фронта.
... придется в качестве инструкторов батальон Восток им направить...
{Ответить}

красный следопыт 19 августа 2008 г. 11:32 #
Следующий шаг этой кампании будет таким: Россия идёт на формальные уступки евросоюзу, сосредотачивая войска в районе границы с грузией, и когда Саакашвили через некоторое время предпримет вторую попытку (а он её предпримет) - Россия возьмет грузию всю, окончательно и безповоротно. И никакие убеждения евросоюзов и гаагских судов тут ничего не решат.
{Ответить}

1 балл sazon 19 августа 2008 г. 12:00 #
Наивный прогноз... Всё очень просто в этой политической интриге. Каждый получил то, что хотел. Абхазия и РЮО получат таки в недалёком будущем независимость через ООН, США им даже ещё и поможет в этом. После чего не останется никаких формальных препятствий для вступления Грузии в НАТО и размещения амеровских баз в Грузии у нас под носом... Россия же с этого получит скорее всего Южную Осетию в состав РФ, возможно и Абхазию, но это не обязательно, абхазам при нормальном мире в республике и в суверенном государстве житься будет неплохо - море, пляжи, фрукты, горы. На одном турбизнесе прекрасно проживут. Ну и делайте выводы, кому с этого конфликта больше всего политических дивидентов достаётся... Позиция России точь в точь определяется пословицей "С паршивой овцы хоть шерсти клок"...
{Ответить}

красный следопыт 19 августа 2008 г. 13:01 #
Суверенных государств такого размера не бывает. Они все оказываются гласно или негласно в полной зависимости от центрообразующего государства. В данном случае от России или США.
{Ответить}

Scythian 19 августа 2008 г. 16:10 #
Фактически вся недвижимость побережья Абхазии уже принадлежит российским гражданам.
{Ответить}

Местный 19 августа 2008 г. 11:39 #
Из каментов извлёк ещё кое-что:
Продолжение.Утащено с "sukhoi.ru"
В комнате главы западных государств. В углу, на корточках сидит Ющенко и крутит в руках компАс.
-Чу! Яка гарна играшка! Мни ее они на прощання забили…
Саркози:
-Кто они?
Меркель (ехидно):
-Куда забили?
-Куда, куда… Знамо дело... У карман! Казали, чтоб по стрелке ходил…
-Ну, и чего не идешь?
Ющенко (сплевывая выбитый зуб), без акцента:
-Нога сростется и пойду.
Все осторожно, боясь заразится, подходят ближе. Буш (брезгливо):
-Ну и куда стрелка показывает?
-На «Вэ».
Буш (недоумевая):
-«Вэ» - это сокращенное «Владимир Владимирович»?
Меркель (ехидно):
-«Вэ» - это сокращенно «восток».
Саакашвили, из под стола, сверкая подбитым глазом:
-Вах! Точна! При мнэ тоже гаворили «запад», «восток». Да!
Буш недоумевая смотрит на Меркель. Меркель (ехидно):
-Есть в дикой Московии такой профэссор. Кадыров его зовут.
Саакашвили, из под стола, тихим голосом:
-Его нэ зовут. Он сам приходит.
Меркель (ехидно):
-Так он всем очень популярно объясняет, что такое «ВОСТОК», а что такое «ЗАПАД»!
Буш (раздраженно):
-Ну так пусть придет и всем подробно объяснит!...
В комнате повисла гробовая тишина. Ющенко забился в угол. Саакашвили, под столом, закусил кепку и зажмурился. Меркель (ехидно):
-Жора! Ты тупой пиндос! Ни надо нам его лекций!
Саакашвили и Ющенко судорожно закивали. Над дверью зажигается лампочка, выглядывает Путин. Все встают.
-Жора мы тебя ждем! Не тяни резину!
Буш растерянно идет к двери. Меркель (ехидно):
-Поторопись, Жора! На лекцию опоздаешь!
***
РАЗГОВОР СААКАШВИЛИ С БУШЕМ
Сцена изображает тбилисский кабинет Михаила Саакашвили. Он говорит по прямому проводу с президентом США Джорджем Бушем.
СААКАШВИЛИ: Георгий? Это я, Саакашвили!
Я вас прошу начать обстрел Москвы!
БУШ (не понимая): Обстрел чего?
СААКАШВИЛИ: Ну, мы же все решили!
Что типа если мы… то сразу вы!
Ну, вспомнили? Когда мы вас встречали?
И я тогда сказал на торжестве,
Что если я стреляю по Цхинвали –
То сразу вы ответно по Москве!
Я подарил вам рог, папаху, вымпел,
И вы сказали: можно на Цхинвал!
БУШ: Не может быть. Я столько бы не выпил.
Я вам такого слова не давал.
СААКАШВИЛИ (раздосадованно):
Ну как же так! Ведь вы под чахохбили
Сказали после пятого куска,
Что если б россияне нас бомбили,
То НАТО бы ввело туда войска!
БУШ: Нет, Михаил. Мы пили только воду!
И я еще заметил, Михаил,
Что мы готовы защитить свободу,
Но про войска я вам не говорил!
СААКАШВИЛИ: Ну да, свободу, если вам угодно…
Я за свободу всякого порву!
Я обстрелял Цхинвал вполне свободно,
И значит, ваш черед бомбить Москву.
БУШ: Послушайте. Сейчас я вам втолкую.
Свободу мы, конечно, бережем,
Но ввязываться в третью мировую…
Я понял бы – за нефть. Но за боржом?!
СААКАШВИЛИ (чуть не плача):
Но как же так, Георгий! Я в отпаде!
Еще когда мы пели «Сулико»,
Сказали вы: «Зайти свободы ради
Ты можешь сколь угодно далеко!»
БУШ: Да, я сказал, и в этом нету фальши,
И ныне повторяю толмачу:
Прошу тебя пойти как можно дальше
И побыстрей, а то я спать хочу. (Кладет трубку.)
СААКАШВИЛИ: Чего-то получилось плоховато.
А говорил: «Ты нужен! Ты любим!»
(После задумчивой паузы кидается к телефону.) Алло, Москва! Меня кидает НАТО.
Давайте мы их на фиг разбомбим?
Источник: http://noviny.narod.ru/

{Ответить}

Местный 19 августа 2008 г. 11:42 #
Выебут… ой бля выебут… прямо в сраку выебут…
Человек со страшным трахальником горестно обхватил голову и тупо раскачивался, сидя в дорогом кожаном кресле.
- А я говорила!- надменно заявила женщина с баранкой в волосах,- Я тебе, непорядочная девушка, говорила в прошлый раз! Проглоти, Витенька, порадуй дядю Жору. И яички облизать не забудь. А ты что мне ответил? Ему видите-ли брезгливо. Ему видите-ли гавном воняет Мишиным… Звони давай быстро!
Человек схватился за телефонную трубку и начал лихорадочно набирать номер. Из трубки раздались визгливые вопли и отчетливо потянуло говнецом.
- непорядочная девушка, номером ошибся,- выругался человек,- Отъебись, Мишаня, не до тебя сейчас!
Он снова набрал номер и с вожделением слушал длинные гудки. Наконец трубку сняли.
- Жорик!- истошно завопил в трубку Витенька,- Нас скоро выебут! Срочно пришли стопиццот тыщ мильёнов танков!!!
- Это кто там врёт?- устало спросили в трубку.
- Это же я,- опешил Витек,- Оплот демократии. Надежда Запада.
- Надежда… Надя…,- неуверенно забормотали в телефоне,- Не знаю я никакой Нади!
- Ну как же! Я же еще сосал вам на прошлой неделе, помните?
- А! Наш диоскиновый президент! Как же - как же! У меня еще фиг прыщами покрылся после этого. Конечно помню. Чего хотел?
- Наша незалежная демократия под угрозой! Кровавые москали скоро покончат с независимой Грузией и направятся к нам!!! Просим подмоги!!!!!
- Да не, че-то нам как-то ссыкотно. Идите-ка лучше нафиг.
- А как же демократия? Где же мы возьмем компенсации? Голодомор, в конце концов до сих пор не отбили!!!
- Какая нафиг демократия? У вас и нефти-то нет, нафига она вам?
Женщина с баранкой сильно пихнула Виктора локтем в ребра. Тот поперхнулся и через силу сказал:
- А может я это… ну того… типа снова отсосу? И проглочу все, а?
- Да ты знаешь, че-то не стоит больше на тебя…И вообще, никакого толку от вас! Сколько бабла в вас вбухали, а вы все сбили!!! Затрахались объяснять, что бить можно только газ! А вы, непорядочные девушки, врёте все что видите!!! Нафиг пошли все!!!
В трубке послышались короткие гудки. Человек со страшным трахальником растерянно посмотрел на женщину с баранкой. В кабинете отчетливо запахло говном.
извиняюсь за мат. но сло не выбросить из песни.

{Ответить}

2 балла Местный 19 августа 2008 г. 11:47 #
Горько плачет битый Мишка
И в утеху посему
Чернопопую мартышку
Шлет Америка ему.
Вот под визги из эфира
В прикавказские края
Прилетел "посланник мира",
Хвост под юбкою тая.
Только как бы сей посланник
Вдруг на пальму не полез..
Ждет Сухумский обезьянник
Это чудо из чудес!

{Ответить}

-1 балл Местный 19 августа 2008 г. 12:06 #
за.бал подо мной постить...
{Ответить}

Местный 19 августа 2008 г. 12:22 #
Не ругайся уважаемый, я пощу под этим ником ОЧЕНЬ давно, даже когда тебя в помине не было. Сорри если обидел. Не надо ругаться.
{Ответить}

4 балла |{апрал 19 августа 2008 г. 11:55 #
Смарел позавчера програму "Обкако" с Мишей Леонтьевым, так он там сказал замечательную фразу: "Дла запада любая реакция России, кроме капитуляции будет чрезмерной" (с) А посему нехрен этих чудаков на букву "М" слушать. Нужно гнуть свою линию и не ограничиваться полумерами в полукедах. А щас мы окажемся в положении гордых обиженных идиотов, весь запад будет над нами смеяться, а мы под эти насмешки будем восстанавливать ЮО, разрушенную грузинами.
{Ответить}

Mollari 19 августа 2008 г. 16:25 #
+1
{Ответить}

Лена 19 августа 2008 г. 13:02 #
В результате конфликтов в Абхазии и Южной Осетии и гражданской войны 1991-1992 гг. Грузия пережила наихудший экономический спад из постсоветских стран. В 1994 г. ее ВВП составлял $823 млн — 30% от показателя 1990 г. Темпы роста ВВП в 1995-2003 гг. — в среднем 5,8% в год.
_____________________________________________________________ Инфраструктура лежала в руинах: квартиры в Тбилиси отапливались дровяными печками-буржуйками, дрова к ним продавали прямо на центральных улицах.
____________________________________________________________
А вообще всё нвчалось ещё раньше в 1988-90
____________________________________________________________
Тина Канделаки сказала матери: "Я больше этого не вынесу. Этой зимы я не перенесу. Топить больше нечем. Мама, мы в блокаде. Но это не Ленинград и можно уехать. Пока ещё открыты дороги"
____________________________________________________________
Вы знаете сколько вынуждены были уехать?
Кстати, воевать, никто не хотел. Грузины по своей сути созидатели. Строители. Творцы.
В их строительных бригадах Вы не найдёте ни одного человека без высшего образования. И будет оно полученным, а не купленным.
_______________________________________________________
А Батум и Сухум жили всю жизнь за счёт приезжих.
Сдача квартир, торговля фруктами, солнце, море, пляжи, курортники.
Не жизнь, а малина.
Живите чего не хватает?
________________________________________________________
Эта была война не нации с нацией. Это была война двух систем.
Эта была война обогатившихся и обнищавших.
Это была война грузина абхазца да-да с грузином из Тбилисо
____________________________________________________________
Сейчас тоже самое с Цхинвал
Война осетина из Тбилисо с осетином из Цхинвал
Война грузина из Тбилисо с грузином из Цхинвал
_____________________________________________________
Переселённых с живущими
_____________________________________________________
Это не война наций. Это то, что копилось годами.
____________________________________________________
Поэтому я писала-обратите внимание на фамилии Осетинских жителей. Фамилии и с той и с другой стороны и осетинские и грузинские
Ну а помощники наши все из тэйпа Центерой
{Ответить}

2 балла мимопроходил 19 августа 2008 г. 13:04 #
Что Вы имеете предложить? Какую-то мысль вы за этим постом несли, очевидно, видели какой-то выход? Или это просто "сотрясание клавы на заданую тему"?
{Ответить}

2 балла Scythian 19 августа 2008 г. 16:19 #
Как всегда бредишь Лена, хотя твоё безумное бормотание иногда забавно)).
{Ответить}

Лена 20 августа 2008 г. 00:29 #
Я НЕ БРЕЖУ,
А ПРИВОЖУ В ПРИМЕР___ ЖИЗНЕННЫЕ ФАКТЫ.
ФАКТ,ТОГО КАК ЖИЛИ В ГРУЗИИ ВСЕ ЭТИ ГОДЫ ЛЮДИ
ФАКТ "ВЕЛИКОГО ПЕРЕСЕЛЕНИЯ НАРОДОВ" И ЕГО ПОСЛЕДСТВИЯ

{Ответить}

Лена 20 августа 2008 г. 00:34 #
Далее, первыми всё же стрелять начали осетины, они расчитывали спровоцировать грузинов на ответную "вялую" перестрелку, какие там происходили все прошлые года...
________________________________________________________
И ВОТ ЭТО ТОЖЕ ФАКТ-ПЕРЕСТРЕЛКА ВСЕ ПРОШЛЫЕ ГОДЫ
ДА БОРЬБА ЭТА ЗА МЕСТО У МОРЯ УЖЕ ДЕСЯТИЛЕТИЯ ИДЁТ
{Ответить}

ged 19 августа 2008 г. 13:30 #
Поражаюсь я квасным идиотам – рефлексы, вдолбленные пропагандой, включаться раньше мозгов. Увидев слова про то, что Россия прошляпила нападение Грузии на Цхинвали, они тут же, не включив мозги, заверещали, что это не так. Один даже выдал перл: «по всем нормативам полк развертывается в походные колонны не менее двух часов, дивизия 10-12, АРМИЯ СУТКИ. Средняя скорость передвижения бронетехники не выше 40 км\ч. А теперь посчитай КОГДА ЧАСТИ 58-й АРМИИ НАЧАЛИ ВЫДВИЖЕНИЕ К ЦХИНВАЛИ?» Т.е. этот «умник бля»(С) утверждает, что Россия знала о нападении на Цхинвал заранее (дескать 58-я армия начала развертывание задолго до начала обстрела Цхинвали), но никому не сказала. Не то, что мировому сообществу, а даже своих граждан в Цхинвали российская власть о готовящемся вторжении грузинских войск не предупредила. Квасные идиоты сказали то, в чем Россию пытается обвинить Грузия, более того, они представили ситуацию так, будто российские власти ЗНАЛИ О ВТОРЖЕНИИ, НО НИЧЕГО НЕ ПРЕДПРИНЯЛИ, ЧТОБЫ СПАСТИ СВОИХ ГРАЖДАН В ЦХИНВАЛИ. Как говорится: заставь дурака богу молиться, он и лоб расшудовлетворяет. Так и здесь: квасные идиоты приписывают российским властям такую подлость, что и не каждый либерал решится на такое обвинение.
Придется мне выступить в данном случае на защиту российского правительства. (Смех, да и только – я защищаю российскую власть от клеветы «патриотов»)))))
Вот какова хроника событий:
- где-то в 23.50 грузинские грады и артиллерия начали обстрел Цхинвали;
- 2.30 поступило сообщение от российских миротворцев о крупномасштабных боевых действиях;
- 3.00 южная Осетия официально обратилась за помощью к России;
- 6.00 по требованию России собран Совбез ООН по проблеме военного конфликта в Южной Осетии;
- 9.30 в Кремле Медведев начал совещание правительства по проблеме Южной Осетии;
- 11.00 первое публичное официальное заявление российских властей – Путин говорит, что действия Грузии «будут вызывать ответные действия»;
- 15.00 Заявление Медведева о том, что Россия не оставит безнаказанными действия Грузии, примерно тогда же первые части 58-й армии пересекают границу Грузии.
- 16.30 – первое сообщение о ударах российской авиации по грузинским войскам в Южной Осетии.
- 22.30 передовые части 58-й армии подошли к Цхинвали.
Как видно из хроники событий – только получив официальную просьбу от Южной Осетии о военной помощи Россия начала предпринимать хоть какие-то действия. Да и то началось все с созыва Совбеза ООН, где Чуркин не смог представить никакой вразумительной информации и Совбез ООН вообще никакого решения не принял. Совещание правительства, где, очевидно, и был принято решение о вторжении в Грузию, началось полдесятого. Первая колонна 58-й армии вошла в Грузию в 15 часов, т.е. через 15 часов после начала обстрела Цхинвали. (Слова про «походные колонны» и сутки времени, на это необходимые – просто глупость. Поднять мобильные части по тревоге – это менее получаса, а именно мобильные части участвовали в конфликте: танки, мотострелки, самоходная артиллерия. Никаких тыловых подразделений, на развертывание которых в походные колонны и тратиться время, в Южную Осетию вообще не вводились. Между Владикавказом и границей Грузии, кстати, по дороге - 160 км. Дорога горная – вполне возможно, что средняя скрость не превышала 40 км/ч, но и при этой скорости выдвижение воск должно было начаться в 10-11 часов. Т.е. примерно в 10 часов было принято решение о вторжении в Кремле, и поступил приказ в 58-ю армию. По сообщениям солдат – части армии были подняты по тревоге еще в 6 часов.) Мужду 16 и 17 часами был нанесен первый авиаудар по грузинским войскам в Южной Осети. Удар совершенно минимальный: артиллерия и грады продолжали обстрел Цхинвали и огонь по частям 58-й армии.
И дураку ясно, что Россия ничего не подозревала о готовящемся штурме Цхинвали – спецслужбы прошляпили грузинское вторжение. Ну, а слова «Они не только были готовы, но и тренировались» просто повергают в смех. Быть готовым к боевым действиям и тренироваться – это разве не обычное дело для армии? Ну, конечно, не для всей российской армии, так ведь 58-я армия не на Чукотке расквартирована, а на Кавказе и постоянно принимает участие в тех или иных военных операциях.

{Ответить}

1 балл мимопроходил 19 августа 2008 г. 13:50 #
Гед, вы как всегда в своём репертуаре - придумываете себе "умника бля"(с) в тексте которого находите "сакральный смысл" сами себе его опровергаете и очень гордитесь этим достижением.
Тут, на этом сайте уже выкладывали карту Грузии и ЮО. Расстояние от Гори (где находится военная база) до Цхинвала мизерное, так что даже если наши войска получили оперативные данные о том что Грузия выдвинула войска в сторону Цхинвали то марш 58 армии в любом случае занял бы куда больше времени. Или по-вашему Грузины перед атакой бегали по улицам и кричали что завтра-де поедут расстреливать мирный город? Война витала в воздухе, однако, смею думать - даже сами Грузины узнали о ней за пару часов до.
Можете продолжать и дальше высасывать из воздуха мнимые "тайные замыслы" оппонентов, то что Вы, батенька, демагог никакие "хроники" не изменят.
{Ответить}

ged 19 августа 2008 г. 14:35 #
На до же - слово "грузины" написано с большой буквы! Уважение или опечатка?))))
---------------
Я, сынку, просто доходчиво растолковал всю глупость ваших и прочих аналогичных коментариев. Впрочем, вы продолжаете нести глупости про военную базу в Цхинвали. База-то там есть, но вот незаметно разместить там почти всю бронетехнику Грзуии, все установки "град", да еще и 10-и тысячный контингент из лучших грузинских частей - это очередной ваш перл.
Но не последний, вот еще один: "Война витала в воздухе, однако, смею думать - даже сами Грузины узнали о ней за пару часов до." И за пару часов согннали к границам Южной Осетии со всей Грузии бронетехнику, артиллерию, грады, войска, подвезли боеприпасы, разработали планы операции, провели совещания по взаимодействию войск - какие шустрые грузины!))))
А вот еще: "Или по-вашему Грузины перед атакой бегали по улицам и кричали что завтра-де поедут расстреливать мирный город?" А российские спецслужбы не получают информации иначе, чем от бегающих по улицам и кричащих грузин?)))) Мля...ну у вас и представления о российских спецслужбах, не всякий либерал о них так дурно отзывается!

{Ответить}

мимопроходил 19 августа 2008 г. 14:50 #
Нет, Вы правда страдаете критинизмом или просто притворяетесь?
>>военную базу в Цхинвали. Я, кажется, говорил о базе в Гори, при этом ни словом ни духом не говорил о размещении там 10т. контингента. Может Вам кажется что для того чтобы начать войну надо разослать вестовых, открою вам тайну - есть такая вещь как телефон.
>>за пару часов согннали к границам - ещё раз, посмотрите карту Грузии и ЮО. Перестаньте тупить и пытаться исказать мои слова и свои недомысли "гиперболами".
>>А российские спецслужбы не получают информации иначе, чем от бегающих по улицам и кричащих грузин - А что, вам не ведомо слово "дезинформация"? Правду можно было узнать только у вестовых но коварный Саакашвили воспользовался телефоном?

{Ответить}

ged 19 августа 2008 г. 19:34 #
"военную базу в Цхинвали"
Не надо спекулировать на моей оговорке. замените "цхинвали" на "Гори" и прочтите еще раз. Может что-то в ваших утлых мозгшах и отложится.
{Ответить}

Работничег 19 августа 2008 г. 18:58 #
Мда...тельце то в Армии РФ не служило :))))) Даже ничего объяснять не буду больше :) Смеялся до слез.
{Ответить}

ged 19 августа 2008 г. 19:38 #
Я в отличие от квасных идиотов, проявляющих свой патриотизм только в интернете, в вооруженных силах РФ остслужил и отслужил хорошо, чему доказательство - звание сержанта.
Так что пасть захлопни, много вас тут развелось - любиттелей позащищать Родину не отрывая задницу от офисного кресла.
{Ответить}

Немецкая овчарка 19 августа 2008 г. 13:51 #
РОССИЯ НЕКОГДА НЕ ПРОИГРОВАЛА
{Ответить}

ged 19 августа 2008 г. 14:14 #
А историю россии изучать не пробовали?
{Ответить}

sazon 19 августа 2008 г. 14:48 #
Гед, немного возражений. События самого конфликта Вы описали вполне правильно. Но советую проследить события до этого. Нападение грузин началось в ночь с четверга на пятницу. Но если посмотреть что было на той же неделе в понедельник в то время в мирном Цхинвале, многое станет ясно. А была объявленная даже в наших СМИ массовая эвакуация женщин и детей из Цхинвала. Это кстати дало мне повод сделать точный прогноз, что в день открытия олимпиады там начнётся конфликт... Далее, первыми всё же стрелять начали осетины, они расчитывали спровоцировать грузинов на ответную "вялую" перестрелку, какие там происходили все прошлые года... Если бы так и произошло, то это дало бы повод осетинам в очередной раз пожаловаться на грузинов, которые их в очередной же раз обстреляли. Но так как олимпиада, то резонанс общественный был бы куда как выше, хотя проку с него все равно было бы мало... Ну а грузины на провокацию ответили неадекватно, идиоты. Кровь горячая, да ещё седьмого августа учения у них проходили под руководством амеровских инструкторов... Вот и началась заварушка... Ну а кому и насколько это было выгодно, я уже написал выше...
{Ответить}

мимопроходил 19 августа 2008 г. 14:53 #
Опаньки, ещё и "седьмого августа учения у них проходили". Да, грузинам очень тяжело было после учений повернуть технику к границам ЮО. Спасибо sazon за ещё один гвозь в могилу кривой логики ged-а.
{Ответить}

sazon 19 августа 2008 г. 14:57 #
Нифига, учения у грузинов как раз в районе Гори находились, и смысл учений как раз и состоял в обучении солдат "блицкригу". Можа кто вспомнит, там даже название учений красноречивое такое было...
{Ответить}

TomKedr 19 августа 2008 г. 15:05 #
С характерным названием, кстати, были эти учения - «Immediately response» - «Немедленное реагирование».
http://gorod.tomsk.ru/index-1218437225.php
{Ответить}

ged 19 августа 2008 г. 19:28 #
Мля... смешно слышать о кривой логике от вас, г-н мимопроходящий. Вы по прежнему утверждаете, что российские власти знали о готовящемся штурме Цхинвали, но ничего не сделали, чтобы спасти своих сограждан?
{Ответить}

ged 19 августа 2008 г. 19:20 #
Собственно, я не совсем понял основу ваших возражений. Вы предлагаете проследить события с начала недели. Может быть, не во всех подробностях, но эти события мне известны. И они ничем не отличаться от событий последних лет – перестрелки с разной степенью интенсивности шли все время. Трудно сказать, кто первый начал стрелять – уж больно давно начался этот конфликт, но не вызывает сомнения, что осетины стреляли по грузинам не меньше, чем грузины по осетинам (в отличии от того, как этот конфликт освещался по нашим ТВ-каналам). Да, последнее время ситуация обострилась: свидетельство тому не только эвакуация женщин и детей из Цхинвали (не такая уж и массовая, как говорилось в наших СМИ), но и грузовик с грузинскими военными (по другой версии – БМП), взорванный из гранатомета буквально накануне. Явно осетины провоцировали грузин. Но вспомните события, предшествующие теракту в Беслане – тогда тоже осетины заявляли, что Грузия готовит полномасштабное вторжение. Также показывали кадры эвакуации женщин и детей, сбор осетинских ополченцев и т.п.
Видимо, военные аналитики российских спецслужб не видели кардинальных отличий в тех событиях и сегодняшних, поскольку они (в отличии от вас))), явно ничего не предполагали. Еще раз повторю: нет никаких фактов, которые бы свидетельствовали, что российские власти знали о готовящемся штурме Цхинвали.
А должны были знать, если конечно хоть десятая часть пиара наших спецслужб соответствует действительности. Вы пишите «грузины на провокацию ответили». Грузины ответили – но не на провокацию, а на саму ситуацию, которая сложилась давно. Ведь будь их вторжение импровизацией – они вряд ли смоги в короткое время подтянуть столько техники и войск, так хорошо спланировать ситуацию. Несомненно, техника подтягивалась небольшими группами, а до времени нападения находилась на хорошо замаскированных позициях. То же самое и с живой силой, боеприпасами и снаряжением – грузины смогли совершенно незаметно стянуть свои лучшие части со всей Грузии к границе Южной Осетии. Учения вполне могли быть прикрытием, но только прикрытием – в них участвовало менее тысячи человек и довольно небольшое колличесвто бронетехники.
Очень хорошо была спланирована и сама операция – и не только штурм Цхинвали. (Для любителей покричать скажу сразу – считаю, что ракетно-артиллерийский обстрел города грузинами несомненно является военным преступлением. Не геноцидом, поскольку город не мононациональный, а военным преступлением.) Вспомните, каким образом передовая колонна 58-й армии попала в засаду – ведь она свернула с главной дороги между Джавой и Цхинвали, поскольку дорога находилась под сильным обстрелом из грузинских сел, находившихся вдоль трассы. Осетины повели колонну по какой-то объездной дороге и, тем не менее, грузины это предусмотрели, и наша колонна напоролась на засаду. Широко известно, что в этом бою был ранен командующий 58-й армией, но мало известно, что грузины сожгли несколько танков и бэтээров, фактически разгромив авангард колонны.
Да и сама дата очень удачна – и дело тут не в Олимпиаде. А в том, что ни путина, ни Медведева не было в Москве. Несомненно, грузины рассчитывали, что никто кроме путина и Медведева не сможет отдать приказ о вторжении российских войск в Грузию, а их отдаленность от Москвы и от всей полноты информации помешает Президенту и премьеру быстро оценить ситуацию.
Ну и на последок, как аналитик аналитику.))))))
«грузины на провокацию ответили неадекватно, идиоты»
А такие уж они идиоты? Не вдаваясь в моральные оценки, посмотрим на всю ситуацию в Грузии.
Что было до конфликта?
Грузия имела на своей территории сепаратистские территории, на которых (особенно в Южной Осетии) стрельба шла не переставая. «Миротворец» Россия фактически была на стороне сепаратистов, поддерживая их политически, материально, поставляя в тихушку вооружение и боеприпасы, и вообще активно конфликтуя с Грузией. Мировое сообщество никакого интереса к конфликту не проявляла. В НАТО Грузию не приняли и на то, что примут – шансы были малы, поскольку на ее территории находились сепаратистские образования. Говорят, что до конфликта Грузия имела шансы воссоединиться с Абхазией и ЮО – чушь полная. Каким образом? Сепаратисты ни под каким видом не желали даже формального подчинения Тбилиси, а «миротворец» во всем был на стороне сепаратистов.
А ведь грузинами проблема сепаратистских территорий воспринимается точно также, как палестинцами воспринимается государство Израиль – это их земля и ни на какие компросмисы они не согласны.
Что мы имеем сейчас?
Прежде всего – внимание всего мира приковано к конфликту и мировое сообщество на стороне Грузии (кроме малозначимых государств типа Кубы). Россия явно продемонстрировала, что она поддерживает сепаратистов и является не миротворцем, а стороной конфликта. А это значит, что ввод в зоны конфликта международного контингента миротворцев очень вероятен. Международные миротворцы для Грузии конечно, куда предпочтительней российских.
Кроме того у Грузии появился шанс попасть в НАТО вопреки правилам. Американцам явно не хочется терять столь удачно стратегически расположенного на Кавказе партнера, а сил защитить Грузию в одиночку столь же явно не хватает. Да и усиления Россий на Кавказе явно не входит в планы США и Европы. Ведь вслед за Грузией может последовать и Азербайджан, а его нефть и газ – это альтернативный источник, ранее независимый от Москвы.
Есть и еще один фактор международной политики – уже образовалась пусть и рыхлая, но коалиция из Украины, Грузии, стран Балтии и Польши, сплоченная желанием противостоять любым давления России. Как дела с этой коалицией сложатся дальше – неизвестно, но иметь на своих границах что-то типа Малой Антанты – не слишком хорошо для России, зато дает Грузии еще одно средство в политическом противостоянии с Московой.
Чуть не забыл: Грузия наверняка получит кредиты и дотации от стран Евросоюза, а также средства на восстановление и вооружение армии от НАТО.
Да и внутри Грузии для Саакашвили есть плюсы в данной ситуации. Во-первых, нация сплотилась против внешнего врага – России, даже непримиримые оппозиционеры на время забыли свои претензии к грузинской власти. Во-вторых, никто больше не сможет попрекнуть Саакашвили, что он не пытался восстановить целостность Грузии – для всех грузин теперь очевидно, что проблема с сепаратистами не в слабости грузинской власти, а в противодействии России восстановлению целостности их государства (так это или не так в реальности – оставим за пределами данного текста). В-третьих, проблема сепаратистских территорий из фактора, тормозящего развитие Грузии, может превратиться в фактор, способствующий развитию – как для Китая присоединение Гонконга и Тайваня.
Уф, как длинно получилось.)))

{Ответить}

TomKedr 19 августа 2008 г. 14:38 #
Россия нИкогда не проигрЫвала ... на полях сражений, а вот в кабинетных играх - увы :(
{Ответить}

sazon 19 августа 2008 г. 14:55 #
Да ладно, Иван Васильевич Грозный Казань взял только с четвёртого раза. Со шведами он же воевал безуспешно аж 20 лет, пока страну окончательно не разорил. Пётр 1 и туркам под Азовом неплохо продул, и шведы его поначалу бивали... Ну а русско-японскую войну 1905 года вообще вспоминать грустно. Это об войнушках... Ну а битвы самые разные были не в нашу пользу сколько угодно... Это и Бородино, это и почитай весь 1941 и т. д. Это я всё к вопросу объективности в истории и квасном патриотизме:)
{Ответить}

TomKedr 19 августа 2008 г. 15:02 #
Т-с-с, не мешай воспитывать подрастающее поколение - вырастут сами разберутся ;)
{Ответить}

sazon 19 августа 2008 г. 15:11 #
Ну да, разберутся жди дожидайся... Что бы разобраться, надо книжки читать, а "подростающее" всё больше долбоящик смотрит да на сайтах квасной патриотизм постигают :)))
{Ответить}

макинтош 19 августа 2008 г. 15:25 #
не вырастут
просто не вырастут, если быстро не научатся разбираться, вот и всё...
{Ответить}

Лена 20 августа 2008 г. 00:15 #
ЦУСИМА
{Ответить}

Лена 20 августа 2008 г. 00:16 #
sazon 19 августа 2008 г. 14:55
{Ответить}

Лена 20 августа 2008 г. 00:14 #
Вообще, я чо-т в географии там потерялся.
Южная Осетия - чья территория? Грузии ведь?
Тогда с каких в Цхинвале "заработала почта России, сбербанк России начал выдавать пенсии"?...
______________________________________________
ВОТ ЭТО О ЧЁМ ГОВОРИТ
о том что не только никогда не был в Цхинвали
в какой стороне каквказ не знает
И ведать не ведает кто там жил, кто живёт сейчас
Не говоря уже о том как и чем жили, чем занимались
_________________________________________________
И ОНИ ЕЩЁ О ЧЁМ_ТО РАССУЖДАЮТ
Вай ми горе мне, что за дети
{Ответить}

Scythian 20 августа 2008 г. 15:12 #
Лена, ты шестиконечную звезду нацепи с надписью - "я грузин" и будет тебе счастье)))
{Ответить}