10 баллов BankRat 15 октября 2008 г. 10:35 #
Вот чего я никак понять не могу:
есть у нас Великая с большой буквы история, есть Великая, опять же с большой буквы культура. Ими мы по праву можем гордиться.
Зачем приплетать сюда фантазии a la "древние укры"?
Комплекс неполноценности? "Россия - родина слонов 2"?
Кстати, для того, чтобы гордиться принадлежностью к собственному народу - не обязательно, чтобы народ был древнее всех остальных...
{Ответить}

2 балла maldalik 15 октября 2008 г. 11:03 #
+1
{Ответить}

3 балла ИМХО 15 октября 2008 г. 11:21 #
угу, а потом на этом фоне нам некоторые доказывают что русских как нации не существует вообще и это искусственное образование придуманное немцами, на их культуре...
{Ответить}

3 балла Глеб Нержин 15 октября 2008 г. 11:28 #
Любить что-то / кого-то реального сложно.
Это как в супружестве, женятся по любви, а расходятся от быта.
Здесь то же самое, любить свой народ, реальный, со всеми его недостатками, проблемами, противоречиями, ой как сложно.
Проше выдумать себе «свой» виртуальный народ, очень древний, очень великий, совершенно идеальный, и его любить.

{Ответить}

1 балл Agent Smith 15 октября 2008 г. 11:33 #
История не бывает Великой или героической.Она просто есть. А как только начинают использоваться подобные эпитеты, можно о реальности забыть напрочь - начинаются сказки или анекдоты.
{Ответить}

BankRat 15 октября 2008 г. 11:34 #
Возможно я использовал не совсем точный эпитет
{Ответить}

sgt 15 октября 2008 г. 12:50 #
+1. Надо дюбить родину, какая она есть, а не какую хотелось бы...
{Ответить}

2 балла ArtemBoo 15 октября 2008 г. 13:46 #
Давайте просто о культуре. Что у нас от нее осталось? Вы танцуете русские танцы? Поете исконно русские песни? Может исповедуете исконно русскую, а не византийскую веру? А! Пьете немецкую русскую водку? Отождествляете себя с "казачками", "медведями" и "калинками-малинками"? Остался язык и поздние проявления культуры и ментальности, такой стереотип - "Пушкин, Толстой, Достоевский". Вы сами понимаете, что в вас осталось русского? Тоска сердечная что-ли? И почему речь пошла о "гордости и о принадлежности"? Это не более чем ваша личная спекуляция. Речь только о понимании, как процессе. А вы скатываетесь в примитивную войнушку догматиков.
{Ответить}

Mollari 15 октября 2008 г. 15:53 #
BankRat, ты просто не в курсе того, какии методами создавалась наша история и насколько она лжива.
{Ответить}

2 балла Мышка 16 октября 2008 г. 14:36 #
согласна.
{Ответить}

1 балл Sysanin 16 октября 2008 г. 10:02 #
Иногда комплекс неполноценности вылезает у ревнителей истории которая есть (ну хочется же знать и ведать, зачем её заразу переписывали), иногда - у ревнителей, которые нам счастья не желали - курляндские принцессы, а-ля немцы, иногдап свои попы слюной исходятся. А что за спесь такая у Гордонов всяких. А потому что "жидовская история" - оружие массового поражения. И расскопать на складе истории очередной сюжетик, иногда правдоподобный не по фактологии, а по тенденции её использования будет полезно всем, и BankRatу, и мне. Так что копайте. История - оружие, которая направлено против нас. Так повернем его против ворогов наших? кто бы им не был. Потому что я - русский
{Ответить}

-2 балла mir 15 октября 2008 г. 10:47 #
>- Там еще был священник, который тоже был не по-христиански
> агрессивен...
>
>- Да, из-за таких людей батюшек и называют попами.
> А этот еще, как я узнал, и в реалити-шоу участвовал! Когда >я его назвал поп-звездой, он убежал с программы - момент
>вырезали.
-
Вот брешут-то оба, что журналюга, что Задорнов. Кураев никакой особой агрессивности не проявлял. Самое а!грессивное" слово его было "попса" про книги Чудинова. С места он два раза и выступил, первый раз посадио Задорнова в лужу со словом "овал", второ раз просил Чудинова назвать издательство его книг. Еслит Задорнов стал его хамски обзывать "поп-звездой", ничего удивительного, что диакон тихо покинул сие мероприятие. Вывод: Задорнов брехн и хамло, но сам за собой этого даже не замечает.
{Ответить}

Oleum 15 октября 2008 г. 10:50 #
жалею, что не посмотрела
{Ответить}

Глеб Нержин 15 октября 2008 г. 11:16 #
Качайте:
http://vefire.tomsk.ru/search/?search=%E3%EE%F0%E4%EE%ED
{Ответить}

Oleum 15 октября 2008 г. 11:17 #
Спасибо
{Ответить}

1 балл Hanter 15 октября 2008 г. 12:31 #
Так и есть, большенство попы священников минимум. Большенство идёт в религи за халявными деньгами и прочими халявами, ну в общем те кто работать не хочет. Кстати вы знаете что сей "батюшка" преподавал на кафедре научного атеизма? А теперь скажите мне что он очень набожный человек :))). Терпеть немогу это "чёрное племя" самоуверенных и надменных моральных уродов.
{Ответить}

Глеб Нержин 15 октября 2008 г. 13:03 #
Врете однако, «сей батюшка» не преподавал на кафедре атеизма.
{Ответить}

-1 балл Hanter 15 октября 2008 г. 23:43 #
За что купил, за то продаю :). Если это и клевета то исходит не от меня.
{Ответить}

Глеб Нержин 16 октября 2008 г. 13:23 #
Самому соврать или чужую лож распространять, великая разница!
{Ответить}

mir 15 октября 2008 г. 17:23 #
И не стыдно ли так клеветать? И на диакона Кураева, который на кафедре научного атеизма никогда не преподавал (он учился там), и на всех священнослужителей скопом.
{Ответить}

-2 балла Mollari 15 октября 2008 г. 15:54 #
Когда такие вот попы встают на защиту "науки", становится ясно - совсем плоха наша наука :(
С такими "друзьями" ей и врагов не надо.
{Ответить}

mir 15 октября 2008 г. 19:44 #
А вам-то что до науки? Вы как-то всё в противоположном лагере.
{Ответить}

Mollari 15 октября 2008 г. 20:48 #
Я считаю наукой то, что объективно и что можно доказать. А вы? :)
{Ответить}

mir 16 октября 2008 г. 09:42 #
Если вы так считаете, вы уже видимо, отказались от веры в бредни Фоменко.
{Ответить}

1 балл lina 16 октября 2008 г. 10:16 #
блажен, кто верует (с)
{Ответить}

Mollari 16 октября 2008 г. 15:08 #
Вера - это не ко мне. Это по вашей части. По части Кураева.
По части традиков, для которых ТХ - священная корова.
{Ответить}

Bonza 15 октября 2008 г. 18:10 #
этот "представитель РПЦ" с концертами по миру ездит вместе с ДДТ, музыканты его в глаза называют рокопоп, так что Задорнов назвал поп-звездой не просто так, да примелькался данный "поп" на ТВ практически в каждой "умной передаче" свои 3 копейки вставляет к месту и не к месту
{Ответить}

mir 15 октября 2008 г. 19:42 #
Дело не только в том, каким словом назвать, но главное -- с каким посылом, с какой целью. Супруги могут друг друга ласково обзывать всякими словами, которые от постороннего будут абсолютно оскорбительны. Поэтому музыканты-друзья Кураева могут его называть "рокопоп", они только все посмеются. А Задорнов имел целью оскорбить и высмеять. Глупый человек в этой ситуации ответил бы ответной руганью. Умный просто ушёл. Кроме того, запись передачи длилась около 4 часов, и для ухода о. Андрея могли быть дополнительные причины.
{Ответить}

Котик Мурлыка 15 октября 2008 г. 10:51 #
Древнее, не древнее, а историю и корни свои нужно знать. А всякие Александры Гордоны, психопаты с комплексом неполноценности и попы, продавшиеся за денежку отрицают оную историю, и всячески унижают наше достоинство, как граждан.И кстати, Задорнов упоминал часто писателя Алексеева, в произведениях которого есть моменты того, что русский язык-основа многих других языков.Я прочитала его книги задолго до того, как Михаил Николаевич озвучил данную мысль на аудиторию.И скажу вам, уважаемые Горожане, что еще тогда в 99 году меня сей факт поразил до глубины души.И я стала с еще большим уважением относиться к своему языку(даже в аське и СМС пишу без ошибок и со всеми знаками препинания).
Пы.Сы.: Гордона никогда не уважала, а после просмотра его, мягко скажем, не очень умной передачи, вообще презираю.Он-не мужик, а чмо!
{Ответить}

2 балла mir 15 октября 2008 г. 10:56 #
Рад за вас, что вы черпаете сведения из художественных книг писателей-фантастов. Чудесный сей источник знаний бесконечен и даст вам ещё много "открытий". А главное, читать романы фантастов куда как приятнее и веселее, чем скучную серьёзную научную литературу.
{Ответить}

-1 балл B.L. 16 октября 2008 г. 13:48 #
последняя фраза - яркая демонстрация любви к родной речи
{Ответить}

8 баллов mir 15 октября 2008 г. 10:51 #
Вот прикольный отзыв сетевого персонажа, который высмевает новоявленных гуру и мессий, используя их терминологию/
http://ab-pokoj.livejournal.com/38777.html
-
Вчера вечером Истинный Учитель Истины (то есть я) посмотрел запись передачи Первого канала о Михаиле Николаевиче Задорнове, который совершенно всерьез рассказал телезрителям много нового о языке. Я понял, что надо что-то делать, и, хотя собирался уже ложиться спать, углубился в сборник статей писателя "Третье ухо". Прочитав его, я понял также, что Михаил Николаевич окончательно взят под контроль зелёными человечками. А значит, опасен для всех землян.
-
По словам секретаря Н.Кудрявцева, многие читатели Интернета жалуются на отсутствие хотя бы элементарного отпора тому, что нёс Михаил Николаевич. Эту ношу, как обычно, придётся взять на себя мне.
-
Мне показалось, что даже самый беглый обзор его заявлений может оказаться полезен Друзьям Гармонии в качестве пособия при встрече со сторонниками Михаила Николаевича и всей кодлы хитрых и бессовестных шаманов, сознательно продающих наименее образованным слоям Человечества невежество. Я облёк этот краткий экскурс в форму цитат из Михаила Николаевича. С комментариями.
-
Повторюсь: это ни в коем случае не является "текстом для образованных". Это -- пособие для образованных при просвещении :) тех, кто по наивности и неграмотности поверил осознанной лжи Михаила Николаевича.
-
Итак, поехали.
-
Задорнов: "Во времена Екатерины Второй Российскую академию наук возглавлял академик А.С.Шишков. Он очень пылко, по-русски боролся против употребления в родной речи иностранных слов... А Ломоносов и Екатерина Вторая Шишкова поддерживали!"
-
Это финиш, дорогие друзья -- сразу же после старта. А.С.Шишков родился в 1754 году. Михаил Васильевич Ломоносов умер в 1765, когда мальцу было 11 лет и он еще даже не поступил в гардемарины. Екатерина Великая умерла в 1796 году -- в том же году Шишков был принят в Российскую Аакадемию наук. Которую не возглавлял (нет, как верно поправляют Друзья Гармонии -- добрался все же до должности в 1813 г.). Его этимологический труд «Рассуждение о старом и новом слоге российского языка», над которым позже и веселился Пушкин, появился через 7 лет после смерти императрицы.
-
Задорнов: Наглядный тому пример все та же "хрюша", которой давали еду в корыте и говорили: "Хрюша, на!". Поэтому корыто стали называть "хроня". На зиму в корыто складывали продукты, и появилось слово "сохранить". В результате – те самые ветви слов: сохранность, хроника…"
-
Не смейтесь, но об этом придётся сказать жертвам также: "хроника" происходит от греческого "hronos", времени. Продукты не складывали в корыто на зиму никогда в жизни. Оно для этого просто не приспособлено.
-
Задорнов: "Рассея" означало в древности "сияние Ра".
-
В древности никакой "рассеи" не было. Была Русь. "Рассея" -- простонародный вариант греческого именования Руси, Pωσια (Росия), ставшего при Петре Великом официальным названием русского государства. Египетское божество Ра изначально звалось "Ре`г". Афразийская макросемья языков... впрочем, нет, это уже явно излишне.
-
Задорнов: Слово «история» тоже древнее наше слово, означает – «из торы».
-
История -- от греческого Ιστορία «исследование».
-
Задорнов: До сих пор зашореные степенями академики не могут объяснить, почему на гербе Берлина медведь?Простые немцы, когда я им говорю о том, что на месте сегодняшней их столицы жили медведи, восклицают с русским восторгом: «О! Тогда понятно, почему у нас на гербе города медведь! А мы и не знали».
-
Действительно. "Bär" по-немецки "медведь", как уж тут догадаться без Задорнова :) По ходу, Михаил Николаевич гонит сознательно и нагло.
-
Задорнов: А слово «Богатырь» образовано из двух слов – «бог» и «тырить».
-
Слово "богатырь" из всех славянских присутствует лишь в русском языке и польском (заимствованном из русского bohater, "герой"). В русский язык оно пришло из тюркских, где существует в массе форм: "багхатур", "багадур", "батыр".
-
Задорнов: «Ар» - означало земля. По древнему – «арать»! Сарай – склад на земле. Караван – идущий по земле. Отсюда и английское слово «кар» - машина.Царь - «це» - это, «ар» - земля. Царь первородно означал - властелин земли. Аристократ - Арий в стократном поколении. Даже в слове старость есть «ар» - мол, к земле тянет! Карлик – «Лик» у земли.
-
Вообще-то "арии" -- от условно-праиндоевропейского "arya", "достойный" (ср. санскрит, древнеперсидский, древнегреческий). Страшно подумать, что Михаил Николаевич может вывести из слов "аргон", "арбуз" и, наконец "Сааремаа".
-
...Почему Космос считает опасными Михаила Николаевича и всю его кодлу? Потому что, во-первых, они вовсе не шутят, как может показаться. Они нагло и цинично зарабатывают денежные средства, параллельно внушая своим жертвам, что они, жертвы "Теперь Знают". Это ведёт лишь к углублению самодовольства и пассивности, а значит -- приближает человека к состоянию галактического посмешища, в котором его хотят видеть поработившие Задорнова зелёные человечки.
{Ответить}

некто 15 октября 2008 г. 12:02 #
Спасибо
{Ответить}

1 балл Stos 15 октября 2008 г. 16:38 #
Ты прав - и русской нации совсем нет. Эту нацию придумали китайцы, продали грекам, а те передали римлянам.
М кто такой Задорнов и его отец?
Вот в Томске всё знают из первоисточников

{Ответить}

BankRat 15 октября 2008 г. 16:43 #
"русской нации совсем нет. Эту нацию придумали китайцы, продали грекам, а те передали римлянам."
Не разгляжу - в каком месте это написано?
{Ответить}

Дядя 4 мая 2009 г. 02:06 #
спасибо за Ваш пост
{Ответить}

-1 балл MultiPROSHKA 15 октября 2008 г. 10:59 #
это интервью не так давно на Крейзи читала, там правда ещё и картинки были..
{Ответить}

Hanter 15 октября 2008 г. 12:36 #
А мне кажется что и без картинок всё понятно.
{Ответить}

maldalik 15 октября 2008 г. 11:02 #
Я не понял Задорнов всерьез погнал фишку что все слова от Русских произошли? Я когда он хохмил это слышал. Шутка понравилась, но именно как шутка... А всерьез -тогда ему и вправду в Кащенко...
{Ответить}

TYAN 15 октября 2008 г. 11:08 #
Я тоже воспринимал всегда Задорновские рассуждения не более чем за игру слов и шутку. Что он, всерьез что-ли увлекся? Хм-м-м, раньше я был о нем лучшего мнения...
{Ответить}

Tolich 15 октября 2008 г. 11:24 #
прочитал, задумался...
я спокойно отношусь к передачам подобного рода и "дикому красноречию" ведущих с гостями.
всё в этих программах настроено на РЕЙТИНГ!!! а рейтинг на телевидении достигается либо мозго@блей (как в Дом-2), либо дракой и словесной бранью, как в данной случае...
относитесь к Этому проще.
{Ответить}

3 балла Страга 15 октября 2008 г. 11:32 #
ЗАдорнов - любитель смотрелся куда приятнее и серьезнее , чем Живов-профессионал, который (вот как ты, maldalik), кроме как послать к Кащенко никаких аргументов не смог предьявить.
А Гордон... он и есть гордон штопаный, а не Чапаев, хотя гонору у него намного больше, чем у Василия Ивановича. По крайней мереон три раза менял своё убеждение о нравственности, мотаясь междк Росссией и США... для взрослого мужика это очень много, а вот для политической проститутки-обычное дело.
{Ответить}

2 балла Глеб Нержин 15 октября 2008 г. 11:51 #
Могу только повторить свой комментарий от 24 сентября 2008 г. 08:50 # ( http://gorod.tomsk.ru/index-1222125797.php ):
«Сегодня состоится поединок между Гарри Каспаровым и Николаем Валуевым, делайте ставки!»
«Простите, поединок будет где, на ринге или за доской?»
...
Примерно то же, мы видели, в обсуждаемой передачи.
Сатирику и его друзьям «фантастам», в академических аудиториях ни чего не светят. С их бездоказательным антинаучным «бредом» им поставят «детский мат».
Другое дело телевизионное шоу, тут территория профессионального клоуна Задорного. Он отлично хохмил, кривлялся, паясничал, буквально размазал оппонентов по рингу.
Проблема только в том, что и как бокс с шахматами, так и клоунада с наукой, ни чего общего не имеет.

{Ответить}

maldalik 15 октября 2008 г. 11:55 #
Понимаешь, аргументировано возразить, когда человек говорит что небо зеленое, а солнце синее - крайне сложно. Гораздо проще его послать.
{Ответить}

chimkentec 15 октября 2008 г. 11:56 #
"никаких аргументов не смог предьявить"
Откровенный бред довольно трудно аргументированно опровергнуть.
{Ответить}

alexey 15 октября 2008 г. 18:32 #
Гордон - журналист провокатор. Он орущему "грузины агрессоры" скажет, "осетины сами виноваты", а тому кто за осетин, что грузины пришли на свою землю. И все ради того чтобы обе стороны бурно реагируя на него, начали говорить аргументы от сердца так сказать, а не домашние заготовки и штампы. Огребает он потом в "каментах" по полной, однако его программы смотреть интересно и не только как сказали из-за "драк и словесной брани", а потому, например, что "лица канала Культура" начинают откровенно хамить женщинам на пустом месте, просто так (это я про Ерофеева), чего позволить себе он не мог ни при каких обстоятельствах.
Это не интервью с постановочным светом и заранее согласованными вопросами. И Гордон изначально драк не начинает и не бранится, а вот провакационные вопросы задает.
{Ответить}

BankRat 15 октября 2008 г. 11:36 #
А как связано умение красиво смотретья по телевизору и уровень профессионализма ученого?

{Ответить}

2 балла Страга 15 октября 2008 г. 12:13 #
Во первый, я не говорил о красивости...
В вторых, давай определимся в терминах:
профессионал это тот, ктоторый имеет образование в определенной области и зарабатывающий на этом или человек знающий и понимающий, что он говорит и что делает?
В каком случае верно утверждение, что Новев ковчег строил любитель, а Титаник-процессионал...?
Для того, чтобы проверить Живова нужно получить образование, то есть принять ту точку зрения, которую он представляет (образование-это "по образу" и никак иначе)
А для того, чтобы проверить Задорнова, достаточно попробывать самому:
Что общего между тюремным заключенным и заключением договором?
ключ, правильно?
А почему, станет понятно, когда поймешь, чем родник отличается от ключа.
А для этого нужно стариков поспрошать, савмому понаблюдать...
Бывает вода родниковая, а бывает ключевая....
Задорнов учит людей различать различия и показывает, как это можно делать.
Так вот, чтобы не томить тебя скажу, до чего я донаблюдался:
огороженый родник (срубом, желобом или иным способом) называется ключом, потому, что он ограничен...
Свободно текущий называется родником (рождается на свет из под земли)
поэтому договор заключают (договариваются о неких рамках в отношениях), а заключенный-имеющий такие рамки...

{Ответить}

Грач 15 октября 2008 г. 12:30 #
по поводу этой офигенно красивой шутки про Титаник и Ковчег...
шутки шутками... но:
Эйфелеву башню строили профессионалы.
Московский Кремль строили профессионалы.
Исакиевский собор строили профессионалы.
Санта-Марию строили профессионалы.
и Аврору тоже строили профессионалы.
и даже тот компьютер, за которым вы счас сидите и читаете это все придумали, сделали и запрограммировали профессионалы.
так что не надо так весело плеваться в людей.
думать своей головой - дело хорошее, но если б вы немного по получали образование, то обнаружили бы, что в тех местах, где Задорнов прав - он не открывал Америк... пример про Берлин вот тут mir упоминал...
то, что у Задорнова верно - увы, не ново. а то что ново - бред.
{Ответить}

Stos 15 октября 2008 г. 16:51 #
Вот сейчас на Украине и в Латвии ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЕ историки пишут новую историю своих стран. Ура таким профессионалам.
И потом попробуй их оспорить какой-нибудь писатель, его тут же назовут "хам и лжец"
{Ответить}

1 балл BankRat 15 октября 2008 г. 17:00 #
Ага, историки Прибалтики и "новых укров" - врут.
Фоменко, Носовский и прочие - делают открытия.
{Ответить}

Грач 15 октября 2008 г. 12:45 #
кстати, о ключах...
не знаю, кого вы так опрашивали, но родники, совершенно свободно текущие, тоже нередко называются ключами.
насколько я понимаю - речь идет не о ограниченности потока, а о открывании подземной воды.
причем (по поводу новизны Задорнова) это - в-общем то точка зрения вполне так себе нормальной науки...
{Ответить}

Fraer 15 октября 2008 г. 16:14 #
Вопрос, такой же чем кружка отличается от чашки. Ограниченность тут вообще не причем. ключь бьет из подземли снизу вверх. Родник же это когда вода из земли выходит горизонтально, например на каком-нибудь геологическом срезе. А вообще всё это фигня. Больше они ничем не отличаются.
{Ответить}

2 балла Страга 15 октября 2008 г. 12:28 #
Вот смотри, Живов-ученый историк
Драгункин-писатель
каждый из них пройессионал в своем деле...
Но когда разговор заходит об этимологии, Драгункин-этимолог-любитель(как полиглот) на две головы выше Живова -профессионала.
Потому, что Драгункину есть с чем сравнивать, а Живов-просто историк-профессионал, который талдычит только то, что ему внушили впроцессе его образования если он чего то не знаетили не понимает, то такого(по его убеждению) не может быть...
Ты пониамешь, о чем я?
История не статична, она развивается, это процесс, который надо рассматривать не отдельно, а в совокупности с другими процессами, эволюцией, развитием общества и пр. Из знания уже нельзя сделать тайны (зато на тайне можно делать деньги), это раньше были шаманы да знахари, а сейчас всё легко проверяется.
{Ответить}

Грач 15 октября 2008 г. 12:34 #
"Но когда разговор заходит об этимологии, Драгункин-этимолог-любитель(как полиглот) на две головы выше Живова -профессионала."
хм... а как вы измерили высоту голов?
Задорнов говорит то, что вам по какой то причине приятно слышать. это принцип любого лохотрона - говорить лохам то, что они хотят услышать, а там уж разводить их как надо.
"для дурака не нужен нож, ему с три короба наврешь..."
{Ответить}

Страга 15 октября 2008 г. 13:04 #
Шеф департамента агитации и пропаганды нацистской германии Геббельс, сказал(дословно не помню, но смысл таков):
Если событие было но о нем никто не знает и о нем никто не говорит, то этого события небыло.
А если события небыло, но о нем все знают, говорят, и оно перевернуло мир, то это событие было.
Кстати, пирамиды, по утвержлению ученых, строили рабы (не профессионалы) а они стоят...
{Ответить}

Глеб Нержин 15 октября 2008 г. 13:08 #
Дома и пирамиды строят архитекторы и инженера, рабы или узбеки только камни таскают.
{Ответить}

некто 15 октября 2008 г. 13:33 #
Гм... "По современным оценкам пирамиду строили в течение примерно 20 лет 20-25 тысяч наемных рабочих, которых щедро кормили, а не рабы, как считалось ранее."
{Ответить}

B.L. 16 октября 2008 г. 01:55 #
да,очень умно и этично цетировать урода Геббельса выражая своё с ним согласие
{Ответить}

1 балл Cardinall 15 октября 2008 г. 12:10 #
посту плюс
и Задорнову плюс ... :)
{Ответить}

WolAnd 15 октября 2008 г. 12:19 #
Смотрел я эту педарачу... Одно скажу, что сам спор изначально был построен не на научных данных, а на принципе "Одна баба сказала". И ученых, которые, как кажется, опростоволосились, тоже можно понять - этот спор изначально шел не в русле научной дискусии (к которой они привыкли), а по принципу кто кого перекричит. Реальных (научных) аргументов я услышал немного. "Один ученый установил" - это НЕ аргумент, а метод давления на оппонента, называемый Посыл к (Ссылка на) авторитету. Не приведены были доказательства того, о чем говорил Задорнов. Тогда зачем преподносить это как истину? Как сказку - можно, но истину?? Да, он не говорит о своих "открытиях", как об истине, но простые люди именно так и воспринимают его речи. Наверное, на этом и надобыло акцентировать внимание оппонентам Задорнова. Но и они оказались не готовы.
Что касается Кураева - он ушел потому, что не захотел участвовать в этом сборище неизвестно кого неизвестно ради чего. Кстати, Задорнов так и не выслушал Кураева и не понял его. Оно и видно.
{Ответить}

-1 балл Dimas 15 октября 2008 г. 15:07 #
Вообще-то Задорнов полез не на свой насест. Пусть он литератор, сатирик, актёр - но никак не лингвист. И хотя Гордон тоже тот ещё товарисч, и его поведение отвратительно, но юродство в стиле академика Фоменко тоже, извиняюсь, никому не к лицу
{Ответить}

ТАТА 19 октября 2008 г. 02:20 #
ВО ПРИКОЛЬНО ! МОЛОДЦА! Стало быть Чехов тож не в свои сани полез - пусть бы лечил, Гоголь ВАУ, да там все классики не своим делом занимались, по Вашему выходит .Про современников и говорить нечего.
{Ответить}

Грач 15 октября 2008 г. 12:24 #
мда... Задорнов - хам и лжец.
треп его рассчитан на тех, кто передачу сам не смотрел, или настолько хочет поверить Задорнову, что готов закрыть глаза на самые явные передергивания.
{Ответить}

-3 балла Caracupa 15 октября 2008 г. 12:49 #
Грач, на себя посмотри, вот ты самый настоящий хам и лжец а нашего великого талантливого русского сатирика не трожь, дорасти до его славы вначале, неудачнег.
{Ответить}

Грач 15 октября 2008 г. 12:56 #
о... наш великий произодший от человека обезъян решил в очередной раз высказать великую мудрость!
а именно приписать мне зависть к пересказывателю старых анекдотов...
{Ответить}

2 балла Глеб Нержин 15 октября 2008 г. 12:59 #
Если мерить славой, то Ксюша Собчак и Боря Моисеев по великие Задорного будут.
{Ответить}

yosch 16 октября 2008 г. 00:46 #
"Если мерить славой, то Ксюша Собчак и Боря Моисеев по великие Задорного будут."
какие у вас авторитеты, однако! теперь я понимаю вашу точку зрения...
{Ответить}

-1 балл Глеб Нержин 16 октября 2008 г. 13:15 #
Это не у меня, это Карацупа талант и величие меряет славой.
{Ответить}

2 балла некто 15 октября 2008 г. 12:25 #
Интервью не читал - хватило первого обсуждения передачи на городе.
Меня поражают эти люди, потратившие пару лет на выдергивание чего-то жареного из контекста и считающие себя серьезными исследователями. Ученые столетиями изучают что откуда произошло, проверяют и перепроверяют факты, жизни свои посвящают этому и, зачастую, не получают никакого признания.
А тут почитал пару умных книжек, приметил несколько похожих слов и на тебе - д`артаньян, а остальные - гордоны штопанные. Главное вопить погромче. Тьфу.
Кстати, пришла в голову аналогия. В физике проблем и неясностей хватит еще не на одно поколение ученых, а таких наглых клоунов с "новой физикой" нет как нет. Просто потому, что в физике все относительно просто проверяется. Та же теория струн, которая объясняет некоторые сложности, уже разрабатывается десятилетия и еще далека от завершенности, что признают и её создатели.
Вот уж истории не повезло :(
{Ответить}

-1 балл Страга 15 октября 2008 г. 12:31 #
тебя уже мутит?
остынь посмотри вокруг, научись сам различать различия...и выйди из тени :)
{Ответить}

некто 15 октября 2008 г. 12:37 #
расскажи, пожалуйста, посмотрев вокруг, почему трава зеленая, а небо синее? Вопросы, вроде, не сложные.
{Ответить}

-1 балл Страга 15 октября 2008 г. 12:43 #
>>>>расскажи, пожалуйста, посмотрев вокруг, почему трава зеленая, а небо синее? Вопросы, вроде, не сложные.
Вопросы действительно не сложные, а рассказывать смысла не вижу, зачем, ты всёравно читать не будешь, "неасилиш" :))))
{Ответить}

1 балл lina 16 октября 2008 г. 09:52 #
на самом деле на эти вопросы очень легко ответить специалистам (ботаникам и оптикам), ответы на эти вопросы даже в школе проясняют. только собравшимся здесь специалистам видимо ответы неведомы.
точно так же на передаче тот же Живов, как специалист мог бы запросто ответить на поставленные вопросы: во первых, времени ему было дано предостаточно, во вторых, вопрос был ожидаем и логически следовал из речи, произнесенной профессором Живовым.
ученые похоже разучились задавать себе неудобные вопросы и пытаться на них ответить
{Ответить}

Страга 15 октября 2008 г. 12:40 #
>>>Интервью не читал ...
Дальше можно было не писать :))))))))
{Ответить}

-1 балл Caracupa 15 октября 2008 г. 12:54 #
некто, ты вместе с этими учеными в тиши кабинетах над книгами корпел? Прямо так рассказываешь, как живой соучастнег "серьезных научных исследований". А я вот читал про другие не менее серьезные исследования, которые не признали за серьезные... А вообще так называемые научные открытия и устаоявшиеся догмы по большому случаю результат пиара и социотехнологий. В свое время ведьм тоже считали очень вредными, а кумиры наших богов прямо-таки бесовскими истуканами...
{Ответить}

некто 15 октября 2008 г. 13:25 #
будьте так любезны, просветите про "не менее серьезные исследования, которые не признали за серьезные". Только, если можно, из области математики, физики, химии?
{Ответить}

yosch 16 октября 2008 г. 00:50 #
"Интервью не читал - хватило первого обсуждения передачи на городе"
какой оригинал - "не читал, но осуждаю".
типа:
- Ваш Шаляпин - фигня, петь не умеет.
- А вы его слушали?
- Да, сосед вчера напевал..
{Ответить}

Artem 15 октября 2008 г. 12:30 #
Если кому то нужен научный подход, то почитайте Фоменко - Империю и другие книги (между прочем стройные научные исследования). Так вот там говорится, что ВСЯ ТАК НАЗЫВАЕМАЯ ОФИЦИАЛЬНАЯ ИСТОРИЯ - ФАЛЬШИВКА написанная немцами, и кстати приводятся доказательства этого. А теория Задорнова лишний плюс к теории Фоменко.
{Ответить}

mir 16 октября 2008 г. 09:39 #
Родной, да эта фоменкология здесь на городе уже целый год обсуждается, а количество тем уже наверное десятками исчисляется. Это вы один такой с луны свалились -- "почитайте Фоменко". На городе от силы человека три-четыре веруют в Фоменко, вы пятый будете.
{Ответить}

1 балл Mollari 16 октября 2008 г. 15:21 #
Не перекладывайте с больной головы на здоровую. Сторонники Фомено пркрасно видят, что у него доказано, а что - предположительно. Это только традики в упор не понимают очевидных вещей и слепо верят ТИ.
{Ответить}

Страга 15 октября 2008 г. 12:35 #
Артем, историю писали немцы, которые имели такое влияние при Дворе, что Ломоносов ничего не смог сделать
Именно по этому официальную историю следует подвергать сомнению. За свои сорок с небольшим я успел неоднократно убедится в том, как легко переписвается история, и что из этого получается.
{Ответить}

Диоген 15 октября 2008 г. 14:22 #
*** За свои сорок с небольшим...***
Страга.
Возраст: 2000 лет
http://gorod.tomsk.ru/users/user.php?id=11739
???
:-))))
{Ответить}

USSR 19 октября 2008 г. 22:47 #
Историю по Ломоносову просто похерили. :(
{Ответить}

Пересвет 19 ноября 2008 г. 15:53 #
Ошибаетесь, здесь вы можете прочитать:
М.В. Ломоносов
ДРЕВНЯЯ РОССИЙСКАЯ ИСТОРИЯ ОТ НАЧАЛА РОССИЙСКОГО НАРОДА ДО КОНЧИНЫ ВЕЛИКОГО КНЯЗЯ ЯРОСЛАВА ПЕРВОГО ИЛИ ДО 1054 ГОДА СОЧИНЕННАЯ МИХАЙЛОМ ЛОМОНОСОВЫМ, СТАТСКИМ СОВЕТНИКОМ, ПРОФЕССОРОМ ХИМИИ И ЧЛЕНОМ САНКТ-ПЕТЕРБУРГСКОЙ ИМПЕРАТОРСКОЙ И КОРОЛЕВСКОЙ ШВЕДСКОЙ АКАДЕМИЙ НАУК
Печатается по изданию: М.В. Ломоносов, Полное Собрание Сочинений, т.6, Издательство Академии Наук СССР, Москва, Ленинград, 1952
http://blogs.mail.ru/mail/peresvet007/5EDB905D24D6CD77.html
{Ответить}

Hanter 15 октября 2008 г. 12:47 #
О как разкричались :))), спорщики, а главное этимологи все великие :))). Половина аудитории "Живовы" а половина "Драгункины". .....хамите...плюётесь(причём хамят и плюются "Живовы"-всё по сценарию :))) )....а поставь вас против того же Задорнова и он разобьёт вас наголову господа "Живовы".
{Ответить}

BankRat 15 октября 2008 г. 12:48 #
... и это докажет, что теория Задорнова - правильна.
{Ответить}

Hanter 15 октября 2008 г. 13:08 #
Господа Живовы" плюются и хамят от собственной беспомощьности, от того что они просто не могут ответить адекватно на задаваемые вопросы.
{Ответить}

BankRat 15 октября 2008 г. 13:10 #
А может быть потому, что сложно заниматься опровержением глупостей, высказываемых людьми, не знающими элементарных вещей и научных методов работы?
{Ответить}

Hanter 15 октября 2008 г. 13:18 #
А не нужно ничего опровергать :), нужно просто взять и исследовать вопрос с другой стороны (с этой стороны его никто не исследовал серьёзно, ведь так?). Кроме того Задорнов сам сказал что его исследования не претендуют на научность это скорее .... наблюдения, частично подкрепленныё некоторыми сведеньями. Очень понравился вопрос Джигурды к попу, в каком издательстве печатался Иисус :).
{Ответить}

1 балл BankRat 15 октября 2008 г. 13:27 #
Мне тоже очень понравился вопрос Джигурды. Ярко осветил интеллектуальный уровень вопрошающего.
{Ответить}

Глеб Нержин 15 октября 2008 г. 13:32 #
Джигурда же ясно сказал, молодежи не надо читать книжки им гуру Задорнов всё объяснит.
{Ответить}

Hanter 15 октября 2008 г. 13:37 #
Тут сказал не разум а эмоции :). Я с этим не согласен :).
{Ответить}

BankRat 15 октября 2008 г. 13:43 #
Так - победим!
{Ответить}

1 балл Страга 15 октября 2008 г. 12:54 #
Согласен :))))
{Ответить}

Глеб Нержин 15 октября 2008 г. 13:05 #
А поставе вас против Живова?
{Ответить}

Hanter 15 октября 2008 г. 13:13 #
Дело в том что я не возьмусь спорить на тему в которой я недостаточно компетентен :). И ещё...когда я спорю и понимаю что я неправ, я не бросаюсь кричать и оскорбляTь аппонента, а признаю что я неправ.
{Ответить}

Глеб Нержин 15 октября 2008 г. 15:23 #
Задорнов со своей кампанией «академиков» как раз и спорят в области, где не компетентны.
И Вы, вопреки своему же утверждению, кидаетесь их агрессивно защищать, оскорбл-яя оппонентов. !?!

{Ответить}

Hanter 15 октября 2008 г. 23:53 #
"И Вы, вопреки своему же утверждению, кидаетесь их агрессивно защищать, оскорбл-яя оппонентов" где :)))? Защищаяя их я не доказываю их абсолютную правоту, я говорю что их гипотеза имеет право на существование.
{Ответить}

Глеб Нержин 16 октября 2008 г. 13:19 #
«где :)))?»
« большенство попы священников минимум. Большенство идёт в религи за халявными деньгами и прочими халявами, ну в общем те кто работать не хочет. Кстати вы знаете что сей "батюшка" преподавал на кафедре научного атеизма? А теперь скажите мне что он очень набожный человек :))). Терпеть немогу это "чёрное племя" самоуверенных и надменных моральных уродов.»
«причём хамят и плюются "Живовы"-всё по сценарию :)))»
«Да балоболка он, Гордон этот, патриот мля.»

{Ответить}