У нас взрослая платежеспособная аудитория! Жми… →
Регистрация Вход
Город
Город
Город

Сибирские Инновационные Системы

ГЛОНАСС/GPS – навигация ТАХОГРАФЫ по приказу №36 Тел. 236-007 E-mail: mail@sibinn.ru
Подробнее
22 – 26 апреля – Европейская неделя иммунизации

22 – 26 апреля – Европейская неделя иммунизации

Иммунизация на протяжении всей жизни
Подробнее
Михаил Хазин в Томске

Михаил Хазин в Томске

23 апреля / встреча с известным экономистом и телеведущим
Подробнее

5 000 000 на промывание мозгов из кармана налогоплательщиков

В проекте бюджета Томской области на 2009 – 2011 годы среди предлагаемых к финансированию расходов областного бюджета на 2009 год «по ведомственным целевым программам и прочим проектам»  фигурирует строка «Формирование положительного отношения населения к строительству Северской АЭС» с финансированием на 2009 год в размере 5 миллионов рублей.

Считаю финансирование атомной пропаганды из областного бюджета не только аморальным, но и абсолютно бесполезным занятием. Не хватит 5 и даже 55 миллионов рублей на то, чтобы склонить томичей в сторону «мирного атома» у них под боком.

В девяностых годах прошлого века на средства Федерального государственного унитарного предприятия «Сибирский химический комбинат» (тоже, заметьте не частной фирмы) была развернута куда более дорогостоящая агитационная кампания за строительство атомной станции теплоснабжения АСТ-500. Одних только цветных буклетов нескольких видов, если судить по исходным данным, было издано тиражом более 700 тыс. экземпляров. Не помогло. Томичи не воспылали любовью к предложенной атомной печке. Благодаря здравому смыслу и отсутствию весомых лоббистов не был поддержан проект АСТ-500 и Правительством России.

Современная атомная энергетика в большинстве стран, включая Россию, никогда не была экономически выгодной и существует только благодаря постоянным государственным дотациям. Франция, в пример которую часто приводят атомщики, имеет развитую атомную индустрию (около 75% вырабатываемой электроэнергии – атомные) за счет импорта дешевого уранового сырья из стран – бывших французских колоний, а также за счет вывоза обедненного гексафторида урана в Россию, в том числе и на СХК.

Несмотря на это сегодня не только руководство СХК, но и Администрация Томской области собирается убеждать томичей в необходимости и безопасности Северской АЭС за деньги самих же томичей.

Только отдачи в сотни миллиардов рублей инвестиций и десятков миллиардов рублей налогов дождаться вряд ли придется. Если не здравый смысл, то прогнозируемый большинством экспертов экономический кризис не даст построить Северскую АЭС.

Также нельзя ее строить и в случае несогласия томичей, о чем неоднократно заявляли Губернатор Томской области В.М. Кресс, его первый заместитель С.Б. Точилин и глава Государственной корпорации «Росатом» С.В.Кириенко.

Вместо того, чтобы «промывать мозги» томичам за их же деньги предлагаю перенести запланированные в бюджете 5 млн. рублей из строки «Формирование положительного отношения населения к строительству Северской АЭС» в одну из важных социальных статей.

Так, на обеспечение бесплатным жильем выпускников детских домов г.Томска в проекте областного бюджета на 2009 год предусмотрен всего 1 млн. рублей, тогда как в очереди на получение бесплатного жилья уже стоят 95 детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей.

Алексей Торопов
директор ТРБОО «Сибирское Экологическое Агентство»,
канд.биол.наук



Источник: http://green.tomsk.ru/index.php?ch=home&GET_newsID=271

Поделитесь с друзьями:

Смотрите также:

атомная станция аэс депутаты дума радиация Северск

 

Комментарии:

Местный
 3  3   Местный 5 ноября 2008 г. 12:12
чиновникам и рекламистам тоже кушать хочется
{Ответить}
 

eagle
 2  2   eagle 5 ноября 2008 г. 12:55
Но при чем тут деньги налогоплательщиков?
{Ответить}
 

        boroda3 6 ноября 2008 г. 03:03
Потому как не у инженеров, а у безграмотных обывателей в мозгах мусор и фобии. Тебя ж не удивляет, что больных лечат за их же деньги?
{Ответить}

Wavy
 4  3   Wavy 5 ноября 2008 г. 12:23
промывка мозгов уже на лекциях в политехе началась... ужас..
{Ответить}
 

eagle
 2  2   eagle 5 ноября 2008 г. 12:53
Да Да именно так
{Ответить}
 

ytkaz
        ytkaz 6 ноября 2008 г. 08:58
И в тгу
{Ответить}
 

 2  2   vadimka 5 ноября 2008 г. 14:02
неужели некуда девать деньги нашим горе-правителям?!
{Ответить}

 8  6   Дед Пихто 5 ноября 2008 г. 14:49
Знаете господа "зеленые", Атомный реактор 45 объекта, если кто не в курсе остановлен этим летом. Попутным теплом снабжал добрую треть томска. Тепловая станция в Томске на ладан дышит. При чем здесь промывка мозгов? АЭС нам нужна и точка! Или у вас есть альтернатива, ГрЭС на мелководной Томи ставить? Или ветряки как в Голландии? Или уж давайте на свечи перйдем сразу.
{Ответить}

Jareg
 7  3   Jareg 5 ноября 2008 г. 14:55
А еще прибыль для бюджетов + новые, квалифицированные и высокооплачиваемые рабочие места + обременение по уход за прилегающими территориями и экологией + снижение себестоимости энергии (вот тут уже зависит от чиновников) + нормальный запас энергомощностей для развития Томска, области и ОЭЗ.
И это - минимум.
:)
{Ответить}
 

Bacillus anthracis
 4  3   Bacillus anthracis 6 ноября 2008 г. 01:53
+ Р А К
{Ответить}
 

 1      Marie 6 ноября 2008 г. 23:40
+ после 30 на пол-шестого
{Ответить}

        alex 16 декабря 2008 г. 13:14
жил в северске до 13 лет,теперь в Балаково(саратовская обл.) 4 работающих энергоблока ВВЭР-1000(на очереди строительство 5 и 6) мне 33 года, никаких"пол-шестого" не ощущаю. Про тепло от АЭС- правда. Такой проект рассматривался и у нас. Плюс жители 30-километровой зоны платят 50% за электричество. устроится работать на АЭС без блата практически невозможно.ЗП очень достойная. Про экономическую нерентабельность АЭС- чушь полнейшая! Самые весомые вклады в бюджет именно от неё.По ночам не светимся,хвосты не растут, имею двух здоровых детей.
{Ответить}

Мышка-cin
        Мышка-cin 13 марта 2009 г. 14:46
плюс еще новые рабочие места - увеличение коек в онкодиспансере, и вообще строительсто нового. а таже с троительство нового детдома и дома для инвалидов. тоже рабочие места.
{Ответить}
 

 11  8   Grotesk 5 ноября 2008 г. 14:56
Это ВАМ она нужна. А нам нет.
Лучше ветряки или даже свечки, чем чернобыльские перспективы.
{Ответить}

Jareg
 14  6   Jareg 5 ноября 2008 г. 15:01
Чернобыль - не техническая авария, а неправильная эксплуатация и стремление к показухе в ущерб правилам в связи с идеалогическими моментами.
Кого-нибудь током било от того что руи не туда сунул, не убедившись, что "рубильник офф"? Теперь вообще запретить все розетки/лампы и прочее. И вообще электричество?
И газ запретить! Он взрывается.
А от свечек и спичек с печками - пожары бывают! Каждый год и не по одному! Долой огонь!? :)

{Ответить}
 

 1  1   Алексндр 6 ноября 2008 г. 13:33
да чернобыль это человеческий фактор, согласен.
в хлопок в 1993на СХК и последствия георгиевке и наумовке ??

{Ответить}

WolAnd
 2      WolAnd 6 ноября 2008 г. 14:36
Та же история. Один муд...рый человек даже госпремию получил за "усовершенствование" технологии, и в результате его "усовершенствования" мы получили аварию 1993 года, хотя то что он сделал категорически не рекомендовалось еще в самых старых учебниках по радиохимии.
{Ответить}
 

eagle
 3  5   eagle 5 ноября 2008 г. 16:32
Ну вот, опять горе-сторонники атомные начали помои лить на опонентов. Как то не конструктивизьмо.
:-)))
{Ответить}
 

Jareg
 3  3   Jareg 5 ноября 2008 г. 16:37
Где? Цитату в личное, плиз. :)
Заодно посмотрю что такое помои и кто такие атомные горе-сторонники. )
{Ответить}
 

 2      BoBa 5 ноября 2008 г. 17:48
Не было грязи, не начинайте пожалуйста перепалку.
{Ответить}

 7  9   Дед Пихто 5 ноября 2008 г. 14:50
Да, кстати. Посту минусищще!
{Ответить}

Jareg
 13  8   Jareg 5 ноября 2008 г. 14:51
ИМХО, "зеленые" тратят на "промывку" куда как больше.
Если кто не в курсе, то "атомки" нынешние - куда как спокойные и полезные.
А вот если слушать всяких истериков "от природы" и любителей делать имя на скандалах и псевдо-борьбе за права народа... Мы тогда должны жить на голых скалах голышом или вообще сдохнуть, чтобы не отравлять природу углекислым газом (коего природа производит еще больше нас), радиацией (и так присутствующей на планете в различных формах) и прочими "опасностями".
.
Может, надо не истерить толпой, а просто тормознуть и подумать? :)
Не бараны же. Мозги-то есть.

{Ответить}
 

 6  5   Grotesk 5 ноября 2008 г. 15:00
Никто и не истерит. Не будет тут атомки. Ну не хотят люди.
А истерят сторонники строительства потому, что поняли - НЕ ПРОЛЕЗЕТ!!!
{Ответить}

Jareg
 12  6   Jareg 5 ноября 2008 г. 15:06
Ну почему... "Зеленые" и истерят. :)
А про людей... А кто их спрашивал? :) "Зеленые"? :)
А опросы у нас проводят до или после их истерик и их промытия наших головок? :)
Я, например, хочу "атомку" в ТО. И не я один.
Люди не хотят? А мы, тогда, кто? :)
Когда идут опросы, ко мне, не обращаются с "а вы бы хотели?".
Нормальные люди спокойно занимаются своими делами. А у кого "крыша того" немного, на зеленой-то почве, тот и лезет везде. Вот и создаетя впечатление, что "люди не хотят". А на самом деле, это просто видно и слышно только тех, что рьяно и сосредоточенно "не хочет". то ли отрабатывая деньги, то ли поддавшись на чужую истерию, а то ли просто от желания показать какой он умный, компенсируя собственные комплексы. :)

{Ответить}
 

        ? 6 ноября 2008 г. 11:18
ну и почему бы тогда всю эту проблему не решить цивилизованно?
референдумом?
{Ответить}

Jareg
 3  3   Jareg 5 ноября 2008 г. 15:08
А сторонники строительства молчат, да строят. :)
Время от времени пытаясь что-то объяснить людям, ведущим себя как дети малые. :)
Видели групки детей на прогулке? Один заревет - и все присоединяться. Хотя штаны мокрые - только у одного, а всем остальным хорошо и комфортно. :)
{Ответить}
 

 3  3   Дед Пихто 5 ноября 2008 г. 15:09
Никогда не отвечаю "черненьким", но тут не удержусь. ПРОЛЕЗЕТ! Ишшо как пролезет и вас никто и не спросит. Истерию нагнетают ПРОПЛАЧЕННЫЕ нефтянными компаниями "зеленые". Так и хочется спросит, а откуда денежки у этих благодгтелей?
{Ответить}

Jareg
 4  4   Jareg 5 ноября 2008 г. 15:15
Из тумбочки. Откуда ж еще. :)
А вот что за тумбочка, где стоит и кто туда енти денюжки кладет, я бы даже сказал накладывает - это уже другие вопросы, "не относящиеся к делу" :)

{Ответить}
 

 5  4   Grotesk 5 ноября 2008 г. 16:17
Пихто, ты не изменил своим принципам. Как видишь я зареген. Просто лень было логин-пароль набирать )))
Кстати, где вы тут "зеленых" увидели???
В Томске подойдите к ЛЮБОМУ на улице и спросите - нада ему эта ваша АЭС и послушайте что вам скажут и куда предложат её забить )))
{Ответить}

 4  2   Мудрец 5 ноября 2008 г. 16:25
Правильно так его! Этого городского шовиниста!
P.S. Я отвечу что мне насрать, т.к. до окончания её строительства я не доживу...
{Ответить}

 1      Дед Пихто 5 ноября 2008 г. 17:15
Большинству нашего населения необходимы беспередойные поставки света и тепла!
{Ответить}

        Дед Пихто 5 ноября 2008 г. 17:16
Блин! БеспереБойные! Сорри за опечатку!)))
{Ответить}

 3      BoBa 5 ноября 2008 г. 17:52
:))) супер опечаточка. Суп как раз ел.. чуть не подавился.
{Ответить}

Bacillus anthracis
        Bacillus anthracis 6 ноября 2008 г. 01:55
Подсознание рулит :)))))
{Ответить}
 

        boroda3 6 ноября 2008 г. 03:05
Отучаемся говорить за всех. (с)
{Ответить}

 6  4   ged 5 ноября 2008 г. 16:02
Очень забавные коменты.
Во-первых, многие граждане явно не поняли, что речь в посте не о строительстве АЭС, а о явно неадекватных затратах на пиар. У кого-то есть сомнения, что деньги на пиар никак не контролируются и скорей всего будут распилены?
Во-вторых, защитники АЭС, как всегда, пользуются ложью напрополую:
а)"Попутным теплом снабжал добрую треть томска." -
неправда, в лучшие годы - 5-8%.
б)"Истерию нагнетают ПРОПЛАЧЕННЫЕ нефтянными компаниями "зеленые"."
Автор этих слов судит о всех исходя из собственной продажности?
На самом деле нефтяные (и "Газпром, конечно) компании всячески пытаются увильнуть от поставок внутренним потребителям из-за разницы внутренних и мировых цен. Например, закупочная цена газа на Томской ТЭЦ составляла едва треть от цены в контрактах на поставку в Европу.
{Ответить}

Jareg
 7  2   Jareg 5 ноября 2008 г. 16:26
Собственно, 5 лямончиков инвистиций в энергоструктуру региона - много? :)
Что могут разворовать - да, согласен. А что затраты неадекватны - тоже. Маленькие. :)
1) Тепло - это не только горячая вода в трубах. :)
2) Что отрабатывают бабки - давно уже не раз сказано. :) Не только нефтяные, конечно, там много чья лапка мохнатая... Но что тот же ГринПис осваивает куда как неадекватные суммы, которые никакими пожертвованиями не объяснить - реальность. Как и то, что все, что делается для наращивания мощности РФ - критикуется и поливается грязью, а подобное и более вредное "где надо" - сопровождается скромным помалкиванием и салютами "за здравие". )
.
Что поделать, это ж - политика. И среди "зеленых", и среди правозащитников очень много "отрабатывающих", нагнетающих обстановку, критикующих и заводящих дургих на критику и оголтелое отрицание.
Люди такие. :)
.
P.S.:
А еще мне интересно насколько хорошо разбирается КАНДИДАТ БИОлогических наук в ядерной физике, энергетике, экономике и строительстве, что может качественно оценить зарубежные доходы, надежность современных станций (которые у нас заказывают другие страны) и экономическую и энергетическиую пользу для региона? :)
Если на уровне профильного специалиста (Иран хочет атомку нашими специалистами и не обламывается в планах по окупаемости, например, да и Европа со Штатами не так просто их лепили и лепить будут) - флаг ему в руки! :)
Но если на уровне обычного человека, которому что-то где-то кто-то сказал, а он и поверил не обдумав и не проверив (или просто получил инфу вместе с конвертиком) - куда в другое место флаг, только не в руки. :)
{Ответить}
 

 3  1   ged 5 ноября 2008 г. 17:57
Странно, что мой комент удалили - в нем никакой ругани не было.
Итак еще раз:
***5 лямончиков инвистиций в энергоструктуру региона - много? ***
5 миллионов вкладываются не в энергострутуру, а в рекламу энергострутуры. Разницу понимаете?
****Тепло - это не только горячая вода в трубах***
А что еще?
....
Странно, что защитники АЭС, яростно протестующие против огульного переноса аварии Чернобыльской АЭС на все атомные электростанции сами прибегают точно к таким же методам, подозревая в продажности "зеленых". Слова конкретно в адрес автора статьи (или просто получил инфу вместе с конвертиком) - что это, как не клевета? Или у г-на Jareg'а есть доказательство взяточничества А. Торопова?
Ну и наконец слова "куда в другое место флаг, только не в руки" применимы не только к автору статьи, а ко всем коментирующим, поскольку вряд ли кто здесь является специалистом.
{Ответить}

Jareg
 3  1   Jareg 5 ноября 2008 г. 18:57
Собственно, ругань была. Ну да будем считать, что это было в запале и забудем.
.
Энергоструктура, а точнее ее создание, зависит и от общественного мнения, коим дружно манипулируют все подряд, кому только не лень.
.
Тепло... Это еще и электричество, от которого питаются бойлеры, обогреватели и прочие мелочи вроде кондишена. Опять же, про воду. Насосы гонят по трубам - на честном слове работают? Два основных момента инфраструктуры - вода (достаточно холодной) и электричество. Дороги не учитываем, они важны, но тоже связаны с вышеозначенными пунктами.
В общей картине важную роль играют именно они. А что и как на практике - зависит от местных условий, но мееняются только проценты соотношений и принципы взаимосвязей.
.
Теперь по поводу личных претензий.
1) Я НЕ обвинял автора статьи кбн Торопова в продажности. Но я вы сказал свое мнение, создавшееся от действий разных "зеленых" организаций, а так же упомянул о том, что не раз СМИ (теле- интернет- пресса) уже высказывали предположения о заказном характере многих акций и скандалов "зеленых".
2) Правильно указано. "ИЛИ".
Я и интересуюсь, знает, заблуждается или осознано обманывает? никаких обвинений. :) А во переиначивание слов и обвинения в клевете - это уже точный обман. :) Еще и "на публику". :)
3) Что же касается флага... Каждый понимает в меру своей испорченности.
Я, например, не против спрятать флаг в шкафчик в вопросах поверхностного натяжения воды при различных температурах или скорости изменения плотности населения нашего шарика при одновременном подрыве всего боезапаса планеты.
Однако, я против того, чтобы некомпетентные люди размахивали флагом даже не удосужившись понять за что и ради чего они машут. :)
.
Вот вы, ged.
Чего ради вы сейчас изображаете борца за справедливость и, переиначивая все, что только можно, пытаетесь приписать людям, которые вас не трогали, какие-то негативные поступки или суждения?
Вас кто-то агитирует на это? Или это личный интерес? :)
Наивежливейше прошу вас внимательнее и вдумчивее читать комментарии, на которые вы хотите ответить. Может, все несколько не так, как вам хотелось бы видеть? :)
{Ответить}
 

 2  2   ged 5 ноября 2008 г. 19:23
Я внимательно прочитал ваши коментарии, и вижу, что вы поступаете точно так же, как ругаемые вами автор статьи или "зеленые".
Например, крайне мало разбираетесь в энергоструктуре, существующей в настоящее время.
Если горячая вода будет поступать от АЭС к Томску напрямую и цена будет определятся исходя из себестоймости, то электричество будет поступать в общую энергосистему, а уж от туда закупаться томскими потребителями. И цены на электричество будут зависеть не от близости АЭС, а от тарифов, утвержденных государством. Т.е. абсолютно все равно, рядом АЭС, или далеко - дещевле и доступнее электричество не станет.
Уж про рекламу - и вовсе смехотворный довод. В нынешней России общественное мнение ни на что не влияет. В Томске занчительная (если не большая) часть населения против АЭС - разве кого-то это в администрации области волнует при составлении планов по её строительству?
...
***пытаетесь приписать людям, которые вас не трогали, какие-то негативные поступки или суждения?***
Вас, надо пологать А.Торопов трогал? :)
То, что сказано вами в 1 пунте - вполне приемлимо, а во 2 - демагогия. Сомнение в честности, высказанные публично, - это и есть обвинение.

{Ответить}

Jareg
 3  1   Jareg 5 ноября 2008 г. 20:07
Собственно, я и не говорил, что вода должна идти напрямую от АЭС. :) Не надо за меня додумывать. :)
.
1) Как и что должно поступать - обговаривается на этапе планирования и согласования. Это уже уровень той самой обладминистрации и прочих.
2) Если и по государственным тарифам, а не задарма - то с учетом льготной зона выкруг АЭС. А платим мы сейчас и так - по некторым тарифам. Впрочем, если у вас, ged, другая система оплаты - так и быть. Ваше счастье.
3) В нашей стране реклама бывает коммерческая, политическая, социальная. А вот разьяснительная работа - это надо. Чтобы томичам не стыдно было идти работать на АЭС. Чтобы всякие "знатоки" не тыкали пальцем в человека, чья работа связана с АЭС. Чтобы люди могли гордиться своим делом.
4) Меня торопов не трогал. Но опубликование подобного "творчества" подразумевает дискуссии. И право на альтернативную точку зрения. А что я высказываю вслух сомнения...
Сомнения и обвинения - суть две разные вещи. Не надо смешивать понятия.
Я сомневаюсь, что автор СТАТЬИ г-н Торопов хорошо разбирается в данном вопросе. Но у меня есть на это причины и я не высказываю свое мнение непререкаемо.
.
В свою очередь вы, ged, явно обвиняете меня по любому поводу и без повода, всячески избегая конструктивной беседы. В связи с чем не вижу более смысла поддерживать данный диалог. Если вы в любой фразе ищете повод уцепиться и что-то ляпнуть - ваше дело. Если вам хочется и дальше переиначивать чужие слова, приписавать им другой смысл, а то и просто добавлять то, что не было сказано - ваше дело.
Развлекайтесь.
.
Напомню только свое предупреждение.
Ниже.

{Ответить}
 

 1  1   ged 5 ноября 2008 г. 22:13
Ладно, не надо плакать, больше вас забижать не буду.
)))))))))))))))))))))))))))))
{Ответить}

Старик
 1      Старик 6 ноября 2008 г. 13:49
Не трогайте великого геда, он специалист во всех областях истории, науки и техники.Вы видимо новый оппонент геда, он у нас оппонирует почти всем.А кто не согласен с великим либо совок, либо зелёный, либо ещё какой-нибудь нехороший.
{Ответить}
 

gRIP
        gRIP 6 ноября 2008 г. 14:02
Заметил уже, читал))) Да вот зацепило родное. 6 лет учился, практиковался. Постраюсь его больше не провоцировать))))
{Ответить}
 

gRIP
        gRIP 6 ноября 2008 г. 08:06
Горячая вода от АЭС?(бред) Простите а вы сами разбираетесь в энергетике???
{Ответить}
 

gRIP
        gRIP 6 ноября 2008 г. 08:12
"Странно, что защитники АЭС, яростно протестующие против огульного переноса аварии Чернобыльской АЭС на все атомные электростанции сами прибегают точно к таким же методам, подозревая в продажности "зеленых". Слова конкретно в адрес автора статьи (или просто получил инфу вместе с конвертиком) - что это, как не клевета? Или у г-на Jareg'а есть доказательство взяточничества А. Торопова?"
...
потому что атомная энергетика та отрасль в которой мы традиционно сильны, что признают другие страны, и вское отрицание продвижения высоких технологий, является по меньшей мере глупостью, по большей вредительством или элементом недобросовестной конкуренции.
...
"Ну и наконец слова "куда в другое место флаг, только не в руки" применимы не только к автору статьи, а ко всем коментирующим, поскольку вряд ли кто здесь является специалистом."
я являюсь дипломированным специалистом, с определенным опытом и связью со своими коллегами/друзьями работающими на АЭС по стране. Поэтому попрошу без ложных обвинений.
{Ответить}
 

gRIP
        gRIP 6 ноября 2008 г. 08:16
А Каштак это сколько процентов от Томска?
{Ответить}
 

 1  1   ged 6 ноября 2008 г. 10:13
Да, дяденька-специалист, и горячая вода поставлась, и Каштак никогда от Северского тепла не зависел.
В энергетике Томска вы хреново разбираетесь.
{Ответить}

gRIP
        gRIP 6 ноября 2008 г. 10:45
А вы простите кто? Если вам нужно более профессиональное мнение:этот вопрос волновал многих чиновников, они хотели доказать что северску позарез нужно избавлятся от тепла, а северск всего лишь с прибылью это тепло утилизировал, вмсето обогрева атмосферы. Этот вопрос как очевиден так и не доказуем. Обратитесь к любому атомщику.
{Ответить}
 

 1      Мудрец 5 ноября 2008 г. 16:23
ААААА!!!! Очередная ядерная истерика на городе... :)))
Построят станцию, она взорветься и будут у нас по области мутанты и брамины бегать :)
Да з зачем этот пиар? Лучше бы по порции бесплатного джета всем раздали... ну или хотя-бы только мне ;)
{Ответить}

        BoBa 5 ноября 2008 г. 17:55
И будет у нас в Томске Fallout на яву.. этож скока туристов!!1 Срочно строим АЭС и взрываем ее :)))
{Ответить}

Jareg
 1      Jareg 5 ноября 2008 г. 18:31
S.T.A.L.K.E.R.: Рассвет Сибири. :)

{Ответить}
 

eagle
 1      eagle 5 ноября 2008 г. 16:38
Скоро в коментах будут видны одни только черные квадратики с галочкой.
:-)))))
{Ответить}
 

Jareg
 2      Jareg 5 ноября 2008 г. 16:42
Что поделать, если горожанам лень аватарки придумывать? :)
Но я и правда не увидел ни внятного объяснения "Накипело!", ни сколько бы то ни было логичных и внятных позиций "анти-атома". :)
{Ответить}
 

Maxar
 3      Maxar 5 ноября 2008 г. 16:53
И не пытайтесь. У автора поста логики в его действиях нет. Скорее, оди эмоции и всплески гнева. Я как-то пытался выяснить его компетентность в атомной сфере - полный НОЛЬ. Со всеми вытекающими... А жаль. Иной раз хочется поговорить с умным и образованным представителем "зелёных" - не получается... Хехе...
{Ответить}
 

    1   Мудрец 5 ноября 2008 г. 17:13
Я умный, образованный, а главное ЗЕЛЕНЫЙ! :)
Хочешь со мной поговорить? :)
{Ответить}

Jareg
        Jareg 5 ноября 2008 г. 17:18
Вас что-то беспокоит? Вы хотите об этом поговорить? :)

{Ответить}
 

        Мудрец 5 ноября 2008 г. 17:23
Да вот... что-то я зеленый! Это неспроста... наверное радиация с СХК не иначе!!! :)
{Ответить}

Maxar
        Maxar 5 ноября 2008 г. 17:29
Это всё ерунда. Третьего дня вечером посмотрел по дуроящику (спьяну конечно) какую-то бредовую передачу про скорый мировой потоп, конец света и тому подобную пургу. Половину ночи не спал - решал какой карабин покупать, в какой дали от цивилизации строить дом и какие продукты закупать... И вроде, не курил ничего... Хехехе...
А Вы: "зелёный, зелёный"..
{Ответить}
 

        Мудрец 5 ноября 2008 г. 17:38
Ну вот видите! Кругом одни мутанты... а мы тут про безопасную атомную энергетику говорим... :)
P.S. Кстати логичная теория! Все сторонники строительства АЭС наверное уже успели мутировать по тихому... а простые люди будут страдать от радиации!
{Ответить}

Maxar
        Maxar 5 ноября 2008 г. 16:45
Конструктив?
{Ответить}
 

БоевойХомяк
 2      БоевойХомяк 5 ноября 2008 г. 17:00
мда...какое уж тут нафиг стоительство...от накала страстей нагнетаемых подобными "гениями от экологии" полТомска согреть можно...Пойду-ка я лучше дровишек заготовлю....
{Ответить}
 

Jareg
        Jareg 5 ноября 2008 г. 17:04
Лучше веером запасись, а то скоро станет жарко. :)
{Ответить}
 

БоевойХомяк
        БоевойХомяк 5 ноября 2008 г. 17:14
фигня...кепкой отмахаюсь
{Ответить}
 

 2  1   Житель 5 ноября 2008 г. 17:34
Господа защитники атомной энергетики, а как же статистика онкологических заболеваний?
Она ведь у нас значительно выше чем в окружающих регионах. И это все при прочих равных условиях!
Так же можно посмотреть статистику заболеваний щитовидной железы, что-бы сразу развеять миф в "мирном" атоме!
{Ответить}

Maxar
 3      Maxar 5 ноября 2008 г. 17:43
Вы приведите эту статистику, а не упоминайте вскольз... Старый приём зелёно-филов - говорить то, о чём только слышал, в глаза не видев.
{Ответить}
 

БоевойХомяк
        БоевойХомяк 5 ноября 2008 г. 17:44
Уважаемый "житель" а вы в курсе сколько вредностей содержится в "продуктах деятельности" угольных станций, в частности ГРЭС-2?
{Ответить}
 

 1  1   ged 5 ноября 2008 г. 18:00
А что, Северская АЭС позволит закрыть ГРЭС-2?
Нет, оба этих предприятия будут работать одновременно. Т.е. к тем загрязнениям, что дает ГРЭС-2, добавятся еще и загрязнения от АЭС.
Так в чем смысл вашего возражения?
{Ответить}

БоевойХомяк
 1      БоевойХомяк 5 ноября 2008 г. 18:11
не секрет надеюсь для вас, что потребелние энергии в любом ее виде постоянно растет...так что теперь еще одну ГРЭС строить? или у вас есть собственный источник энергии?...выбросы угольных станций не так уж и безвредны..а вот безопасность атомных со времен Чернобыля выросла в разы. Так что еще спорный вопрос отчего онкология так развивается...ибо добыча угля практически не контролируется...
{Ответить}
 

 3  2   ged 5 ноября 2008 г. 19:02
Томская ТЭЦ, работающая на газе - экологичней и ГРЭС, и АЭС.
{Ответить}

БоевойХомяк
        БоевойХомяк 5 ноября 2008 г. 19:19
а мощность ТЭЦ не поскажите ли?
{Ответить}
 

gRIP
        gRIP 6 ноября 2008 г. 07:59
ТЭЦ-3. Электрическая ~140 МВт 700-900 Гкал тепловой
ГРЭС-2. Электр -260 Мвт, тепл ~900 Гкал (или больше не помню точно)
АЭС (1блок) с реактором ВВЭР-1000. Только электрическая мощность (уже радзащита!) 1 ГВт=1000МВт.
{Ответить}
 

БоевойХомяк
        БоевойХомяк 5 ноября 2008 г. 19:22
да и ГРЭС что то не торопятся закрывать
{Ответить}
 

        ged 5 ноября 2008 г. 19:38
ГРЭС останется при любом раскладе - без неё нельзя регулировать температуру и напор в томских теплосетях.
Мощности ГРЭС и ТЭЦ - соответственно 200 и 230 Мвт, мощность ТЭЦ собираются повысить до 680 МВТ, запланировано также строительство Бакчарской ТЭС, мощностью в 660 МВТ.
{Ответить}

Agent Smith
 1      Agent Smith 6 ноября 2008 г. 01:12
Томская ТЭЦ, работающая на газе - экологичней и ГРЭС, и АЭС.
-------------
Ясно дело, она же работает чудесным образом, не выделяя СО2.
{Ответить}
 

        BoBa 6 ноября 2008 г. 01:13
Так значит не экологичней? Или вы о своем? :)
{Ответить}

gRIP
        gRIP 6 ноября 2008 г. 10:02
ГРЭС и ТЭЦ - нет.
{Ответить}
 

        ged 6 ноября 2008 г. 10:10
Как-то до сих пор работающие на газе тепло и электростанции признавались более экологически чистыми, чем АЭС или угольные. У вас есть другие данные? Или так, позубоскалить зашли?
{Ответить}

gRIP
 1      gRIP 6 ноября 2008 г. 10:17
Такое было повторюсь полвека назад, 50 лет. Возьмите счетчик Гейгера и пройдитесь по золоотвалу ГРЭС-2 и для сравнения по территории Волгодонской АЭС, исключая разумеется технические помещения (реаторный зал). Почитайте учебник внимательнее. В случае тяжелой аварии и только так ТЭЦ безопаснее. А станции никто не строит чтоб они "взрывались".
{Ответить}
 

gRIP
        gRIP 6 ноября 2008 г. 10:22
Прадон Волгодонская новая. Для чистоты эксперимента Кольская АЭС (г. Мурманск)
{Ответить}
 

        ged 6 ноября 2008 г. 12:40
Вы сначала читать и понимать смысл прочитанного научитесь, а потом уже лезте в спор.
Русским по белому написано - "работающие на газе".
Если вам не по глазам или с пониманием проблемы - нечего в теме флудить.
{Ответить}

gRIP
        gRIP 6 ноября 2008 г. 13:08
А вы знаете что газ для ГРЭС-2 жестко лимитирован? Используется лишь 1/4 мощности на газе, остальное уголь? А программу Путина слышали? Уран и уголь! Газ в Европу. Я инженер на ГРЭС-2, и знаю это точно. Газа мало, поэтому рассуждаю о РЕАЛЬНОМ, об угле. Поэтому извинитесь или, если не способны на это, прекратите обвинять других.
{Ответить}
 

Pinkola
 1      Pinkola 5 ноября 2008 г. 19:14
А знаете почему онкологическая статистика выше чем в окружающих районах? Диагностика лучше:) + у нас онкоцентр в кт едут с этих самых райнов окружающих)
{Ответить}
 

gRIP
        gRIP 6 ноября 2008 г. 08:03
Уважаемый Житель! У меня жена врач, она говорила примерно те же слова. Это связано с технологиями полувековой давности. Что представляла собой медецина полвека тому. Вы тоже немногое тгда могли. Не так ли?
{Ответить}
 

Jareg
 4  3   Jareg 5 ноября 2008 г. 17:36
Так, Господа.
Чтобы никаких ругачек и оскорблений. Или спокойный диалог, или буду разбираться поперсонально.
Касается всех.

{Ответить}
 

БоевойХомяк
 1      БоевойХомяк 5 ноября 2008 г. 17:56
ну вот..разогнал всю "аудиторию" непопулярными мерами....
{Ответить}
 

Jareg
        Jareg 5 ноября 2008 г. 18:30
Зато - действенными.
Чай - в обществе живем, а не в клоаке.
про культуру общения надо помнить. А то напомнят.

{Ответить}
 

        BoBa 5 ноября 2008 г. 18:00
Согласен с автором в одном. Напрягает, что мне будут мозги промывать, хотя деньги могли бы и получше применить. Это я про «Формирование положительного отношения населения к строительству Северской АЭС». Как-то лучше было бы если бы занялись не пропагандой, а просвещением. Вот если бы статья называлась "Просвещение населения в области атомной энергетики", да если б еще действия с названием статьи соответствовали... ух. Я б радовался :)
----
ПС: Я не против АЭС.
{Ответить}

Jareg
        Jareg 5 ноября 2008 г. 20:09
В связи с отсутствием вменяемого диалога - пошел ужинать. :)
Искренне прошу не устраивать тут ссор и ругани, избегать оскорблений и мата.
Напоминаю.
По поводу ЛЮБОГО любителя оскор6лять или провоцировать ругачку будет проводиться отдельное разбирательство.
Будут применяться меры по успокоению.
Будем взаимовежливы, господа.

{Ответить}
 

враг
        враг 5 ноября 2008 г. 21:42
станция нужна. кто считает по другому просто дальше собственного носа ничего не видит. eagle уже выкладывал антиядерные посты и в тех что помню были сплошные какие то фактические неувязки а иногда и просто некомпетентный песдеж. то он выдавал какие-то озера на гуглмапе за радиоактивные отстойники куда СЛИВАЮТ жидкие отходы. то якобы ВЫБРАСЫВАЮТ их же в атмосферу. eagle доложи общественности какое у тебя образование. если ты закончил политех по специальности ядерная физика то словам твоим и рассуждениям куда больше доверия чем если ты закончил филфак тгу. а в ином случае извини, болтовне дилетантов в любой области науки цена ломаный грош.
{Ответить}
 

 1  1   Grotesk 5 ноября 2008 г. 22:05
Совершенно незачем быть спецом в атомной энергетике.
Все проще.
Если есть АЭС, то есть некий процент вероятности возникновения какой либо аварии.
Весь вопрос в том, согласны ли вы жить рядом с этим "процентом вероятности".
А правды в атомных делах никогда не найдешь. Даже если и бывают какието выбросы на АЭС, то пока не случится катастрофы, которую скрыть невозможно, общественность ничего никогда не узнает.

{Ответить}

враг
        враг 6 ноября 2008 г. 00:13
совершенно незачем быть спецом нигде. чтобы писать на форумах все что захочется.
все проще.
если ты ни в чем не разбираешься то легко устроить истерику по любому поводу: нас травят газом, собирают лишние деньги, убивают радиоволнами, переводят туда сюда часы, подсыпают в пиво вещества вызывающие зависимость, кормят генно модифицированными продуктами и подсаживают на кредиты.
какой смысл говорить об атомной энергетике с выпускником факультета иностранных языков? какой смысл принимать всерьез мнение физика или химика о языках?
другое дело что люди аxyеть как любят порассуждать о том в чем не смыслят. но это совсем другая тема.
{Ответить}
 

gRIP
        gRIP 6 ноября 2008 г. 07:51
+1.
Правильно говоришь. Да вот только не спецы обычно горластее...:,-(
{Ответить}
 

Agent Smith
 4      Agent Smith 6 ноября 2008 г. 01:09
Если есть автотранспорт, то всегда есть опасность того, что он кого-то собьет.Значит надо его отменить.
Все завывания насчет опасности АЭС уже засунуты глубоко в ж.пу "зеленым". Потому как на фоне мирового экономического кризиса охренительные денежные вливания из федерального бюджета в Томскую область явно не помещают.
{Ответить}
 

БоевойХомяк
        БоевойХомяк 5 ноября 2008 г. 22:58
"процент вероятности" возможен в любой отрасли..и последствия весьма бывают жестки...так что ваш аргумент не совсем понятен.....
{Ответить}
 

ArtemBoo
 1  1   ArtemBoo 5 ноября 2008 г. 23:39
Хватит нам радиоактивного гавна, которого тут уже понавезли и понахоронили без лицензии.
{Ответить}
 

gRIP
 1      gRIP 6 ноября 2008 г. 07:48
ты думал что говоришь? Это как ты выразился "гавно" после несложной обработки становится топливом для Белоярской станции, для её реакторах на быстрых нейтронах. ТО ЕСТЬ НАМ ДАРЯТ ТОПЛИВО С ДОПЛАТОЙ!!! Т.к. у нас есть такие технологии а у уних нет.
2ое. Та же ГРЭС2 производит десятки тонн золы, неслабо фонящей и сваливается в черте города. А АЭС менее тонны в год, при том что мощность АЖС в 5 раз больше!
{Ответить}
 

        ged 6 ноября 2008 г. 10:14
О, "думающего" человека видно за версту! :)
В придачу к загрязнениям от ГРЭС вы хотите еще и загрязнения от АЭС?
{Ответить}

gRIP
        gRIP 6 ноября 2008 г. 10:28
Вы простите читали или по диагонали смотрели? Фон от работающей АЭС не более чем на 1/4 превышает естественный. Т.е. не ощутим. Номативов для тепловых, хоть вполовину жестких, НЕТ!
{Ответить}
 

        Веталь 6 ноября 2008 г. 00:55
Ха ну да....на северск,томск деньги есть, а про Стрежевой как обычно одно место положили!!!хотя ток Стрежи томск кормят
{Ответить}

 
Комментарии 1—100   из   200 следующие
Комментарии: 1 | 2
 
 



image code

— скажите волшебное слово (или пропишитесь на Городе)