Россия отказывается от внебрачных детей, или Свадьба ради ипотеки

Пусть больше рождается детишек. Неважно в браке или вне его.

Для правительства - конечно: нужно пушечное мясо и его производительницы.

Всем нужны. Нация продолжает вымирать. Смертность высокая. Гибнут самые работоспособные умные лди, специалисты. Возьмите последнюю аварию на "Нерпе". Инженерная элита. Да и пенсию кто-то должен вам обеспечивать в старости.

Прежде, чем эти дети кого-то обеспечат и где-то будут работать, их нужно обуть, одеть, вылечить, выучить, и, желательно, хоть немножечко любить. А случайно зачатые и рождённые ненужными своим родителям дети - это не будущее для страны. При том, что сама я хочу трёх, если сдюжу здоровьем - то и четырёх. Но моим детям будет где жить, и, надеюсь, где работать.

Интересно почему дети рожденные вне брака= "случайно зачатым
и рождённым ненужными своим родителям детям"(с)??!! когда это стало синонимами?

Стереотип. На деле и в браке бывают случайные зачатия; и в браке дети никому не оказываются ненужными.

))более того, и желанно зачатые дети иногда становятся не- нуж-ны-ми((
правда статья не о том))

Не вне брака ( я как-то штамп в паспорте не отождествляю с семьёй), а в случаях - когда родятся дети из соображений, описанных в посте. А уж вариант
______________________________________________________________________
Сам-по-себе 13 ноября 2008 г. 11:27 #
Пусть больше рождается детишек. Неважно в браке или вне его.
_____________________________________________________________
Вот это уже попахивает принципом : плодитесь и размножайтесь, а там Бог даст - прокормятся.

Семья это только- "мама-папа-я"?а вариант семьи-где только "папа/мама-я"?
А вариан :
Сам-по-себе 13 ноября 2008 г. 11:27 #
Пусть больше рождается детишек. Неважно в браке или вне его.
как мне прочиталось, не похож на "плодитесь и размножайтесь, а там Бог даст - прокормятся." ))

Эмм, если Вам вдруг показалось, что я осуждаю матерей/отцов одиночек - то окститесь, НИЧЕГО подобного я не говорила. Я говорила о БЕЗОТВЕТСТВЕННЫХ людях, которых нельзя назвать родителями, потому что родить - это не значит стать родителем.
Масса людей разводятся, не могут и не хотят жить вместе - правда - ответственности за детей с них это, имхо, не снимает.
В реплике Самого-по-себе я не услышала - "нужно ВОСПИТАТЬ, ЛЮБИТЬ как можно больше детей". Не услышала я и фразы "давайте поднимем престиж семьи, родительства, материнства". Услышала я только призыв всем подряд размножаться в хаотичном порядке. Наверное, со слухом у меня не в порядке, либо господин весьма косноязычен.

Марта
сорри, если я Вас не так прочитала))))))))

На данном этапе нам нужны ЛЮБЫЕ дети. Сколько в среднем в современной семье детей? Один. И уже считается роскошью. А сколько родителей? Два. А сколько детишек надо, чтобы заместить своих родителей? Два. С учетом смертности больше.

Больные, необразованные, потенциально асоциальные??? Эмм.. Ну, не знаю, Вам виднее, наверное. Но наше государство не даёт образование, не заботится о здравоохранении, не обеспечивает социализацию не нужных родителям детей. Вы лично готовы родить человек пять-шесть и сдать в детдом, "чтоб были"? Т.е. просто чтоб демографию поддержать? Или Вы лично и Ваша супруга пока воздерживаетесь?

У меня слава Богу двое, чего и вам желаю. А хочется больше.
Просто вы рассуждаете как мама, а я пытаюсь статистически окинуть взглядом ситуацию. Из этого числа потенциально неблагополучных детей, какой-то процент вырастет нормальными. И кстати, Марта, здесь говорится не об случайных беременностях алкашей, а о внебрачных детях. Разница есть? Вы думаете мать одиночка вырастит плохого ребенка? Помилуйте!

Здесь говорится о том, что люди производят не нужное им в принципе потомство для извлечения из этого выгоды. Матери-одиночки знают, что они делают, когда взваливают на плечи свою любимую ношу, и прут как танки, в массе своей. Это Ваш первый комментарий у меня вызвал более чем недоумение. Потому что мне в нём послышался призыв рожать детей не задумываясь. А рассуждение - "какой-то процент" какой? 5-10%, вероятно - не больше. 90-95% будут ждать моих и Ваших детей в подворотне, чтоб отобрать сотовый телефон и купить себе наркотиков или алкоголя, потому что другого они не узнАют - их окружение навряд ли будет проповедовать здоровый образ жизни. Я считаю, что социально адаптированные, здоровые люди, обладающие возможностями для адекватного воспитания и ухода за детьми должны рожать. Много рожать,и с удовольствием. Но ВСЕХ призывать к этому - абсурдно. Я, может, сноб, но я считаю, что КАЧЕСТВО граждан несколько важнее, чем их количество. Статистически.

Вопрос: ПОЧЕМУ "социально адаптированные, здоровые люди, обладающие возможностями для адекватного воспитания и ухода за детьми, которые ДОЛЖНЫ рожать. Много рожать,и с удовольствием" - ЭТОГО не делают?)))

Потому что эти люди как никто понимают экономические и социальные риски в условиях нашей страны (кризис, дефолт и тому подобные потрясения, которые уже почти обыденность), плюс - повсеместная и очень навязчивая пропаганда ПРОТИВ семьи и семейных ценностей (или я одна её вижу?!), повсеместное порицание и осуждение многодетных (напомню - от 3 детей и более) семей. Т.е. когда я говорила, в 25, что у меня уже двое детей - первая реакция - "Такая молодая, а уже успела нарожать - детьми обвешаться" и презрительная мина. Может, конечно, с окружением не везёт, но недоуменные взляды я на себе чувствую постоянно, а если ещё и третьего рожу (что очень хочется) - попаду в категорию - "курица облезлая, погрязла в памперсах", и никакой маникюр и фитнесс не спасут - "самка".
Ещё - я для себя уже сейчас приняла решение НЕ оплачивать высшее образование детей. Если САМИ смогут поступить-учиться, если будет огонь в глазах и бешеное желание - оплачу доп занятия и т.п., но оплачивать 5 лет ВУЗа - нет. Не смогут - пожалуйста - есть масса "ручных" прибыльных профессий - не обязательно иметь диплом. Мне он не особо помог, если честно. Хотя, получила я его бесплатно, училась на бюджете. Поэтому,я заранее знаю - моя задача - одеть-обуть до 18 лет, если будут на бюджетке учиться, или сами на ВУЗ заочный зарабатывать- будем помогать. НО если их будет 3-4 человека, то вариант до 23-25 лет переть их на себе - физически нереален. Мы об этом думали ДО зачатия детей, и решения эти принимали тогда же. Поэтому я и готова родить 3-4 детей.

А может быть потому, что пока ЭТИ люди – достигнув социально адаптированного уровня (= благосостояния), параллельно достигли возраста, в котором детей то рожать не только не всегда хочется, но и не всегда можется?
Что же касается повсеместной пропаганды «Против семьи» - то она как правило действует как раз на тех, кто ее не замечает – закон «25 кадра»))))

Кстати, многие мои ровесницы, у которых нет детей, в открытую говорят, что НЕ ХОТЯТ, что привыкли жить только для себя, и что не готовы жертвовать внешностью, здоровьем, деньгами и временем для ребёнка. Они не ненавидят детей. Но своих просто не хотят. Некоторые сами пугаются полного отсутствия материнского инстинкта - понимая, что "нужно", они в то же время, осознают вполне трезво, что не хотят. И это не один и не два человека. Их много. Некоторых мужья упрашивают, но безрезультатно, некоторые - предохраняются тайком. Всё, паровоз уехал, - возраст безрассудности и лёгкости, когда бессонные ночи - тьфу, ушёл. Разумеется, на людях, эта позиция не афишируется, а прикрывается причинами типа" нет условий", "сначала карьеру сделать" и т.п. Но на самом деле - просто ребёнок в их жизни станет только лишней помехой. Это ещё одна сторона поздних "сознательных" родов.

а вообще я за то чтобы женщина рожала до 25 лет, пусть 3, 4 или 5. главное чтобы силы были и средства на детей.

зря так думаете. лет через десять могут такую хрень придумать- никаких бюджетных мест в институтах. а потом шансов найти работу намного больше у людей с высшим образованием. и надеятся что твое дидятко вырастет супер финансовым гением - глупо. и надеятся - на авось - типа вот я смогла пусть и он - это из серии - я хл@@нула дерьма - и ты давай - это просто ужасно.
почему мать одиночка рожает только одного? по крайне мере в 90% случаев? я не имею ввиду тех женщин которые официально не состоят в браке. просто как то подменяют понятия - мать -одиночка - это когда отца вообще рядом нет. а рожает одного - потому что знает, что по силам ей только один. его не только прокормить нужно но и выучить, чтобы была нормальная специальность. а жилье....в этом случае - чаще достается в наследство от мамы. не все дети вырастают финансистами. а если он будет филологом? или вообще гербарии собирать? или будем такого ребенка заставлять учить математику, физику и экономику. ну тогда получим - нервного неудовлетворенного жизнью психопата.

Мышка 14 ноября 2008 г. 13:17 #
зря так думаете. лет через десять могут такую хрень придумать- никаких бюджетных мест в институтах. а потом шансов найти работу намного больше у людей с высшим образованием. и надеятся что твое дидятко вырастет супер финансовым гением - глупо. и надеятся - на авось - типа вот я смогла пусть и он - это из серии - я хл@@нула дерьма - и ты давай - это просто ужасно.
____________________________________________________
А как Вы себе реалистично представляете зарабатывание мною денег на 15 ле-20 лет университета? Гыгы, Вы, что, думаете, что я деньги на грядках выращиваю? А если мой ребёнок не финансист (в чём я почти уверена) - то вперёд лопату в руки и говно грузить. Я не идеалистка. Не считаю, что мои дети гениальны. Что правда - очень смазливые, если захотят - смогут продать себя дорого, но это будет уже их сделка с совестью, которую я не одобрю, но и запретить не смогу. А платить за образование я не буду, не собираюсь вырывать у себя изо рта кусок мяса, чтоб дочечке новые сапожки и зачётку. Ну, не смогут найти работу - что я теперь до 50 лет попу им тереть буду? Крутись, родная, жизнь - не сахар. Я и сейчас их не поднимаю с земли, когда падают. Сами-сами, всё - сами. Эта порочная российская практика таскать на закорке великовозрастное потомство породила поколения ублюдков ленивых и возлежащих на диванах в ожидании, когда мама "в клювике принесёт". Кстати, самый большой кусок мяса из супа съедает мой муж, потом - я, а остатки - детям. они пока никто.

Кто вам сказал, что детей рожают не задумываясь? Те, кто родит лишнего ребенка ради скидки на квадраты, ради ипотеки или чего-то еще ребенка своего вырастят и воспитают. Мне кажется мы говорим о разном. Вы - о том что все плохо, кругом 95% уродов и т.д., а я о том что стране нужны люди (дети). Вне брака или счастливые полные семьи неважно!!! Смотрите на жизнь оптимистичнее!

и правильно уважаю! Придерживаюсь подобного мнения. Главное любить детей,а там прорвемся! Как уже писла можно отказаться от напонтованной машины или вообще от нее, но сделать для детей больше. У меня есть знакомая, коллега жены, у нее уже 2ое детей и с мужем хотят 3его (возраст около 30ти). Золотые люди!

"Как страшно жить"(с)

какая выгода от рождения ребенка????? глупость, не меньше!!!

По-моему уже понятие семьи у людей пропало. Теперь у всех свободная любовь, а как потом больно смотреть как папа с мамой через год совместной жизни пилят малыша напополам... Иногда проще получается завести ребенка для себя.

Безотцовщина тоже не сахар. Лучше уж подождать и родить в 30, но за любимого и проверенного, чем в 20 - от какого-гибудь сокурсничка.

Квартирный вопрос - ужасное зло, сама знаю, самой жить негде, приходится снимать несколько квадратных метров за бешеные бабки.
Но жениться исключительно ради квартиры - дикость какая! Что же это за семья получится!? Да таким вообще детей рожать нельзя.

Ну, не надо так категорично. Многие пары живут счастливо без брака, но в один прекрасный момент из-за юридических ньюансов приходится оформить отношения. Что ж им тоже детей не рожать?

Хмм, забавно, я уже не раз задумывалась напару с мужем - не развестись ли нам, фиктивно, разумеется,:-) т.к. ипотека нам не светит, да и нах такую радость. А вот многие юридические тонкости были бы проще, если бы с точки зрения закона, мы были посторонними людьми.) А людей, которые ТАК женятся и заводят детей - не то, что не понимаю. Так это желудок подсокращается. Любовь и желание иметь ребёнка поднимается из глубины существа любящих людей. А не из дебет-кредита.

Эт-та по каким причинам проще7

Сделки с недвижкой - я сто раз пожалела, что не могу освободится от налогов путём дарения, ну и там масса нюансов, что тут флудить. И, например, будь я матерью-одиночкой, в сад мне детей приткнуть было бы попроще, чем как замужней.)))Потом - каждый раз как что-то покупать-продавать (сразу скажу - ОЧЕНЬ часто) - приходится топать к нотариусу и платить денушку за согласие супруга - муторно и неудобно. Генеральные доверенности тоннами дома копить - тож задолбало, честно говоря. Вероятно, это-частный случай, но нам уже не впервой об этом думать))))))))))).

"И, например, будь я матерью-одиночкой, в сад мне детей приткнуть было бы попроще, чем как замужней.)))"
а Вы попробуйте!(и где Вы только таких представлений нахватались?;))))
глядишь к школе дети в сад успеют заглянуть

На самом деле, сад - это так скажем, дело десятое - к слову пришлось. У нас реально есть причины думать о том, что штамп нам мешает жить и заниматься своими делами. Во многих аспектах. Потому и, вероятно, попортим со временем статистику долго живущих в баке пар. Домучают нас чиновнички).

Очепятка - "в браке")))))))))

и правильно, гладишь накажут чинушей, а то им всему статистика голова.

****Потом - каждый раз как что-то покупать-продавать (сразу скажу - ОЧЕНЬ часто) - приходится топать к нотариусу и платить денушку за согласие супруга - муторно и неудобно***
Нескромный вопрос? что же вы так именно продаете-покупаете часто? Недвижимость? Автомобили? Или заводы-фабрики? :-)

Всего понемногу)).;-)

а особых никаких привилегий нет. разведенка она и есть разведенка. это у матерей одиночек привилегии. а у разведенных нет. поверьте уж наслово.

и у т.н. "матерей-одиночек" все "привелегии" только на бумаге))поверите на слово?;)

Все-таки ключевой момент здесь - то, что брак как таковой обесценивается...
Вот Диоген говорит - лучше до 30 лет дождаться и родить от любимого. Ок, мне 28 и с каждым днем я все острее чувствую, что, кажется, буду рожать одна.

Я думаю, вернее было бы говорить об обесценивании близости (не физической, но душевной) между людьми. Т.е любые -будь то брачные или внебрачные союзы почти ничего не значат, с лёгкостью расторгаются,и не меняют своим существованием жизни людей. Т.е. факт наличия/отсутствия супруга меняет только сумму ипотеки. Это как-то.. жутко, вообще.

А мне уже 29, но муж не хочет детей.... вот как быть? Разводиться и искать нового? Разводиться и рожать одной?.. а я как минимум 2х хочу, если сил и возможностей хватит, то может и 3х.. :((((((((

Хмм, как же вы сошлись и поженились, если фундаменты жизни у вас разные?! Я приняла окончательное решение о том, что вот - ОН, когда, на 3-ем свидании мой тогда уже почти муж сказал: "Роди мне сына." Сына, правда, пока не получилось, но две девочки имеют место быть)). Наверное, мне повезло, потому что до него я не встречала ни одного мужчины (вообще, среди родительских знакомых и родственников - в т.ч.), кто бы хотел иметь детей.(( Печально, но факт.(

А есть ли в Томске похожие программы?
Все-таки жилье для молодых семей проблема весьма актуальная.
летучая мышь-убийца, ...имхо, сам институт семьи обесценился...

Действительно, лять, свадьба ради ипотеки. Наверное, в ЗАГСах или ещё где-то радуются - ещё одна регистрация - ещё одна галочка - план выполнен

в посте все таки описаны больше московские реалии, в нашем городе привилегии молодой семьи поменьше, да и добиться их сложнее.
поэтому возможно и браки заключаются более искренние)
кстати есть еще один повод к браку в москве - получение прописки или гражданства. это я думаю очень увеличивает общее число браков

«Сама тенденция наблюдается уже давно, - говорит специалист Центра политического консультирования «Никколо М» социолог Сергей Белановский.- Согласно исследованию, проведенному в Англии, ученые сделали вывод, что институт брака просуществует не дольше 2050 года. Эти тенденции свойственны урбанизированному обществу. Научно-технический прогресс так упрощает условия жизни, что борьба за существование отходит на второй план, как и необходимость в семье, которая была инструментом этой борьбы. И первыми это почувствовали мужчины и воспользовались этим. Женщины продержались дольше, но теперь тот же подход к жизни все чаще демонстрируют и они. Я склонен думать, что рождаемость будет и дальше падать, а институт семьи скоро исчезнет совсем».

Пусть белая раса наконец-то исчезнет. Будущий мир будет принадлежать негро-китайцам.

Вы расист?

Нет. Он сарказм выдаёт. Хотя... Учитывая все далеко не умные и отнюдь не альструистичные законы, устанавливаемые "богами" с горы Трибуна, то он может оказаться провидцем.

на превьюшке - красавица!:))