Гоблин и не только о «Народной дружине».
ГОРОДУ 7 ЛЕТ!
Автоклуб
Анекдоты
Веселые картинки
Город помогает
Городская лирика
Городская мастерская
Городскоп
День в истории
Интересно
Ищу хозяина!
Киномания
Красота (18+)
Креатив
Кулинарные страсти
М + Ж
Музыка
Накипело!
Памятник Дяде Коле
Папарацци (18+)
Политика и полемика
Путешествия
«Радио Сибирь»
Случилось
Смешно
Спорт
Томское
Gorodские дела
С мест сообщают: Первая "православная народная дружина" начнет патрулирование улиц уже с 1 декабря, пишет газета "Коммерсант" 21 ноября со ссылкой на руководителя московского отделения "Союза православных граждан" Кирилла Фролова.
Когда-то давно в тоталитарном СССР были такие добровольные народные дружины. Как доподлинно известно любому интеллигентному человеку, кровавое большевицкое государство захлёбывалось под валом уличной преступности - ведь одна половина страны сидела в лагерях, а другая половина охраняла первую половину. Таким образом, улицы советских городов кишмя кишели уголовниками, шагу было не ступить - или ограбят, или изобьют, или хотя бы изнасилуют. То есть тупое быдло про это почему-то не знало и ходило по улицам безбоязненно, ведь тогда водку продавали то до 21:00, то до 19:00, а про наркотики вообще никто не слышал. Ходить по улицам можно было спокойно, ведь за отсидевшей половиной страны вёлся жёсткий административный надзор - не пошалишь. А особо отмороженных выселяли за 101 километр, подальше от городов. Страдала только советская интеллигенция, причём жестоко - ограбленная, изнасилованная и избитая. О чём теперь ежедневно рассказывает в телевизоре, что довелось пережить. К службе тоталитарному режиму подтягивали даже детей, завлекая их в "юные друзья милиции", в "оперативные комсомольские отряды". Там несчастным детям промывали мозги, внушая им ложную романтику служения тоталитарному молоху, перемалывавшему невинных миллионами. Из детей, занимавшихся в этих отрядах, часто вырастали цепные псы кровавого режима, которые считали службу в тоталитарной милиции, занимавшейся уничтожением собственного народа, нормой. И даже честью. Это вместо того, чтобы демократично жрать наркотики и позиционировать себя как "эмо", шли в охрану концентрационных лагерей.
Тоталитарное государство заставляло следить за порядком не только тоталитарную милицию, но ещё и тоталитарных граждан. Например, каждому рабочему предлагалось вступить в добровольную народную дружину - чтобы следить за порядком на улицах. Делалось это для того, чтобы развязать кровавые лапы милиции - пока рабочие патрулировали улицы, советская милиция разнузданно насиловала советскую интеллигенцию. А работяги раз в месяц слонялись по пустым и чистым улицам в сопровождении участкового. Как кто неправильно посмотрел на портрет генерального секретаря коммунистической партии - сразу хвать его, и в ГУЛАГ на 25 лет. Потому что не хер тут. Тех, кто пытался бежать, расстреливали на месте. За что получали три дополнительных дня к отпуску. Нетрудно догадаться, против тоталитарной заманухи "три дня к отпуску" не мог устоять практически никто - погулять по улице хотели практически все. Страшнее всего было то, что в добровольную народную дружину ходили и представители интеллигенции. Это были предатели интересов советской интеллигенции, за три дня к отпуску продавшиеся тоталитарному режиму. Почитатели творчества Бориса Стругацкого никогда не подавали таким руку, хотя и ходили в ДНД сами - три дня к отпуску не лишние, как ни крути. Отчего бы вечерком по тихим улицам не погулять? Особый интерес тогда представляло чтение сообщений из стран демократии - там постоянно кого-то убивали, насиловали, резали под присмотром продажной полиции. В США вообще творился ад кромешный, уровень преступности был просто запредельный. Постоянно сообщалось о том, что в городе Ну-Ёрке (а так же в Чикаге, ЛА и других) есть районы, в которых полиция избегает появляться. Это вообще ввергало в ступор, ибо невозможно было представить, чтобы советская милиция боялась куда-то заходить. Жители стран демократии постоянно были чем-то недовольны и устраивали демонстрации. Демонстрации пресекала демократическая полиция - со щитами, дубинами, собаками и спецтехникой. Граждане бросали в полицию тяжёлые предметы и горящие бутылки с бензином, а полиция в ответ жесточайшим образом избивала граждан. Жители тоталитарного совка смотрели на это раскрыв рты, ибо ничего подобного в отношении себя не могли даже представить. Апогеем был репортаж из Лос-Анджелеса, где американская полиция (!) сбрасывала с вертолёта авиабомбу (!!) на жилой дом (!!!), незаконно занятый неграми. Полстраны утирало пот - вот это да, вот это, я понимаю, демократия - бомбить собственных граждан в собственных городах. У нас, конечно, каждый год уничтожали по 100 миллионов невинных в ГУЛАГе (правда, никто об этом не знал, незаметно как-то было), но чтобы бомбы на жилые дома - такого не было. В тупорылом совке вообще ничего интересного не происходило, жили себе спокойно и ровно. Что характерно, с тех пор в США мало что изменилось. Уровень преступности всё тот же (и это несмотря на поголовное владение короткостволом и длинностволом), народу в тюрьмах сидит больше, чем в СССР при Сталине. Но времена меняются, теперь демократия и у нас. Теперь и у нас валят кого попало и где попало, теперь и у нас милиция не желает посещать некоторые районы - ну, только если там деньги не надо собирать. И у нас теперь народу сидит больше, чем при Сталине. Правда, это никому не интересно - при демократии все сидят за дело, потому что при демократии просто так не посадят, а при тоталитаризме - ни за что, потому что сажают кого попало ни за что. Ну и какие видятся способы решения проблем? Самая очевидная - свободная продажа короткоствола. Мы ведь всё норовим делать "как на Западе", ведь там общество устроено гениально (см. США). Соответственно, надо просто перенять толковые наработки, а далее невидимая рука рынка сама всё наладит. Так и тут - начни продажу населению пистолетов, и всё наладится. Сперва, конечно, граждане немного поубивают друг друга, соседей, неверных жён, водителей маршруток, пассажиров маршруток, просто тупых прохожих. Но потом-то все ведь начнут уважать друг друга, а значит - бояться. Идёшь такой с короткостволом, а вся гопота в подворотне тоже такая с короткостволом, все это понимают и такие в каждой подворотне вежливо раскланиваются - здрасссьте, проходите, пожалуйста, будьте любезны! Это ли не мечта? А вместо этого вдруг опять извлекают пережитки тоталитарного прошлого - народные дружины. Правда, теперь они не добровольные, а православные. Ход, безусловно, полезный и верный. В древности апостолы рекомендовали обучаться врачебному мастерству и помогать людям, которые к доктору потянутся сами. А через это - и к вере, которую исповедует доктор. Так и тут - не надо читать проповеди в телевизоре, надо приносить реальную пользу обществу. Общество за порядок на улицах, несомненно, будет благодарно. Вот, к примеру, торгует пострадавший в Свободном Таджикистане от русской сволочи и вынужденный эмигрировать в Москву таджикский паренёк героином. Это в США все расы и народы равны, а в тупом совке русская сволочь угнетала многих, и потому таджик теперь в Москве - пусть ответят. Само собой, таджик регулярно заносит долю в ближайший московский околоток, за что демократические стражи порядка его крышуют и оберегают. На лестнице подъезда - очередь страждущих русских подростков, весь подъезд в поюзаных шприцах, раз в месяц кто-нибудь умирает, регулярно приезжает скорая. Жильцы пишут доносы, а милиция ничего не делает - ведь таджикский паренёк исправно платит, какие могут быть к приличному человеку претензии? Ну а тут православная (или просто народная) дружина подойдёт и организует, к примеру, дежурство. Все ведь знают, где идёт бойкая торговля. Всех заходящих подростков будут фотографировать, факт продажи регистрировать. Депутата своего подтягивают. Главное - постоянство и настойчивость. И несчастной милиции деваться будет некуда, придётся принимать меры. Этак докатится до того, что начнут организовывать православные спортивные кружки. Где мальчиков будут обучать мужскому поведению и готовить к армии. Страшно подумать, как завоет либеральная интеллигенция и правозаshitники [см. последний абзац последней статьи в посте].
Всё это реклама православия, либерализма, тоталитаризма, коммунизма, короткоствола и народных дружин.
"Парламентская газета" писала далекой зимой 2006 года: Выяснилось, что работу милиции сегодня негативно оценивают 73 процента россиян, опрошенных Всероссийским центром изучения общественного мнения. Как повысить уровень доверия населения к правоохранительным органам и одновременно улучшить ситуацию с уличной преступностью, которая ежегодно возрастает примерно на 30 процентов? На этот вопрос искали ответ участники «круглого стола» под названием «Москва — территория порядка. Взаимодействие власти и общества в решении проблем безопасности», проходившего недавно в столичной Думе. Представители старшего поколения и «те, кому за…»" помнят, что Общественные пункты охраны порядка и Добровольные народные дружины в свое время успешно работали и были не самым худшим изобретением советской власти. Для современной молодежи дружинник — человек с красной повязкой на рукаве, помогающий милиции (добровольно!) следить за порядком на улице, — несколько экзотический экземпляр. За время перестройки способ участия населения в охране порядка, который реально и эффективно работал, разрушили. Не стало у милиции опоры в лице населения, общественность самоустранилась от участия в правоохранительной деятельности.
"Российская газета" в Приморском крае писала осенью 2007 года: Сегодня в Приморье существуют и регулярно появляются на ночных улицах целых 107 добровольных народных дружин, общей численностью 2024 человека. Причем 11 дружин - ветераны МВД, внутренних войск и вооруженных сил, 13 - студенческие отряды. Помимо них патрулирование совместно с нарядами милиции осуществляют 16 казачьих дружин. Оказывается, добровольные народные дружины (ДНД), на самом деле, никуда с наших улиц и не уходили. Еще в августе 2004 года был принят краевой Закон № 138-К "Об участии населения в охране общественного порядка на территории Приморского края". Кроме того в 44-м краевом Законе "Об административных правонарушениях в Приморском крае" по инициативе правоохранительных органов появилась статья "Воспрепятствование законной деятельности дружинника", которая предусматривает наказание за неповиновение законным требованиям дружинников. Этот передовой опыт Приморья был одобрен Министерством внутренних дел России и рекомендован к распространению на всей территории страны. По данным УВД Приморского края, только за первые шесть месяцев этого года члены ДНД и казаки приняли участие почти в полутора тысячах мероприятий. Итог - с помощью общественных формирований было раскрыто 93 преступления, задержано 63 преступника, обнаружено 14 угнанных машин. Конечно, ни в какое сравнение с "показателями" милиции это не идет, но не стоит забывать - основная задача дружин - предотвращать правонарушения самим фактом своего присутствия на улице. Это как раз то, что называется профилактикой правонарушений. Чем члены ДНД и занимаются в полной мере - за те же полгода они пресекли без малого две тысячи нарушений административного законодательства. В частности, утихомирили почти 400 хулиганов, более чем шести сотням граждан не дали спокойно распить свои спиртные напитки в общественных местах и отловили 87 бомжей. Как утверждают в УВД Приморского края, они полностью готовы к окончательной "легализации" ДНД и рассчитывают за счет этого получить серьезную подмогу действиям милиции в вечернее и ночное время. Ставка делается на пропаганду разумности и полезности движения народных дружин преимущественно среди молодежных политических объединений. Кстати, пользу добровольных народных дружин в нелегком деле обеспечения порядка понимают и администрации муниципальных образований, которые оказывают всевозможную поддержку деятельности дружинников. Глава Артемовского городского округа Владимир Новиков даже лично возглавил добровольную дружину и получил удостоверение дружинника № 1. Еще лучше обстоят дела с ДНД в поселке Преображение, где уже три года действует дружина из пенсионеров и работников Преображенской базы тралового флота. Эти помощники милиции пользуются полной поддержкой поселковой администрации и Преображенской базы тралового флота, имеют не только нарукавные повязки, но и формукамуфляж, радиостанции, собственное помещение и телефон. К сожалению, Владивосток и здесь "выделился" - оказался, пожалуй, единственным городом края, где местная администрация вопросами поддержки и развития ДНД не занимается вообще. И по вполне понятным причинам: мэр в СИЗО, его замы - под следствием.
"Время новостей" 21 ноября 2008 года написала: Православные священнослужители готовы привлекать добросовестных прихожан к охране общественного порядка. О том, что необходимо создавать православные народные дружины, которые «могут навести порядок в своем месте проживания, а через это и во всей России», заявил вчера заместитель главы отдела внешних церковных связей Московского патриархата протоирей Всеволод Чаплин, сообщает Интерфакс со ссылкой на радиостанцию «Радонеж». «У нас немало людей и группировок, которые сегодня буквально порабощают жизнь улиц, района, маленького города, села», -- выразил обеспокоенность уровнем преступности в стране священнослужитель. Источник: Поделитесь с друзьями: Смотрите также:короткоствол порядок православие ПравославиеКомментарии:
Эти православные дружины через полгодика будут радостно избивать бастующих рабочих, или кидать бомбы. В период первой русской революции Томск не избежал учести стать одним из немногих городов, где черносотенцы проводили настоящие терракты с убитыми против рабочих, евреев и большевиков. {Ответить}
Сатч, вернись в реальность из своего посткоммунистического бреда. Какие бомбы, каких рабочих? Окстись - православные и есть тот самый народ и те самые рабочие. Черносотенцы совершенно не являлись дружинниками, у них и смысл был другой. Кончай гнать. {Ответить}
"Эти православные дружины через полгодика будут радостно избивать бастующих рабочих, или кидать бомбы."В пену!)))) {Ответить}
речь про американских негров из общины Муна , или как его там . обычная бомба с обычного полицеского вертолёта . много трупов и пожар .
писали в газетах и показывали по телику сразу после события . {Ответить}
"Сейчас при многих церковных общинах, приходах, существуют военно-патриотические группы с хорошей спортивной подготовкой. Они могли бы проявить большую гражданскую активность"
Ага! Знаем мы эти военно-спортивные группы... и представляем их гражданскую активность... :( Дружины РПЦ будут проводить политику и отстаивать интересы РПЦ! Такой современный вариант гвардейцев кардинала... {Ответить}
Мудрец, опередили вы меня...
добавлю только, что не стыкуется все это с христианством никаким боком... {Ответить}
по большому счету Бог - это любовь...
жаль, что православие от этого все дальше и дальше отходит... {Ответить}
Как увязать народные дружины с отсутствием любви? Неужели через то, что они смеют кого-то защищать? Т.е. вполне по либерастическому принципу - не смей ни кому помогать ни кого защищать? Я же уже говорил - не надо приписывать христианству толстовство. {Ответить}
Как сказал один священник - "Нет такой заповеди - Не защити".Куда отходит православие тоже не смог понять т.к. всю свою историю христиане воевали. Даже когда в первые века христианство было под запретом и тотальным террором государства христиане служили и госаппарате и в армии и пр. И многие из них древней Церковью прославлены как Святые. - Народные дружины своим смыслом имеют только одно - самозащита населения, т.к. сами и являются населением. Да, это в интересах Русской Православной Церкви. Если это в чьих-то не интересах, то лучше обратить свой гневный взор именно на защитников уличного и пр. беспределов. Странно, как можно так извращать понятие любви, что бы оно по смыслу стало равнодушием и безразличием, ну и плюс страхом. {Ответить}
но и не надо приклеивать к христианству по сути незаконные вооруженные формирования, коими по сути и являются "военно-патриотические группы"...
{Ответить}
одно "по сути" лишнее...
да, и еще - так недолго и до православных "шахидок" докатиться... {Ответить}
Вот ведь, группы гражданской самозащиты у нас оказались лишними для христиан. Но вот история говорит, как всегда)), обратное либеральному мышлению.- Во-первых, на счет ярлыков, что так легко слетают с уст поборника жизни по Христу. Незаконные ... Как раз законные под пристальным контролем и управлением МВД. Второе - вооруженные - ни кто не будет раздавать дружинникам ни какого оружия. Об этом не было и речи. Повторяется история с преподаванием ОПК - наорали и понавешали столько ожидаемых ужасов, что уже стало смешно даже самим крикунам. Третье, под твеой версии "христианства" надо было после крещения Владимира выкинуть все оружие и отдаться татарам и иже с ними. Ещё раз повторю - либерастия и толстовство прямые антонимы христианства. Если есть желание порассуждать о толерантности, то сразу посмею напомнить - в Библии нет такого слова. В христианстве нет терпимости ко злу, есть крайняя нетерпимость. Сам Христос был крайне неполиткорректен. {Ответить}
благими намерениями знаете куда дорога вымощена....
я утверждаю, что СЕЙЧАС православные дружины это незаконные вооруженные формирования...и толстовство здесь не при чем... и еще, вы тут нагородили кучу постов о массовом крещении мусульман... не кажется ли вам, что здравомыслящие мусульмане просто не хотят иметь дело с религией, которая ни во что не ставит человеческую жизнь, поэтому и переходят, а тут на тебе - опять формирования (и следующий шаг - православные шахидки)... {Ответить}
Опять демагогия, раз у нас сам знаешь куда вымощено, то конечно все благое и намеренное запретно ибо окончится уж точно плачевно по результату))) Забавно, но ни логики ни просто здравого смысла. Просто предвзятость, которая является главным мотиватором и аргументом.- Сейчас нет православных народных дружин, ТЕМ БОЛЕЕ ВООРУЖЕННЫХ. Ау-у))) пора в реальность! А то здорово устроились - сам себе выдумал "христианство", сам себе выдумал боевые бригады с гранатометами и огнеметами, сам себе выдумал законы и теперь выражаешь свой протест всему этому беспределу. Всё здорово, но это все в твоем страшном виртуальном мирке. Ещё раз прочитай сообщения выше, а то ... даже неудобно. Создается впечатление, что говорю с автоответчиком. {Ответить}
Для охраны закона и порядка в Российской федерации существуют правоохранительные органы (милиция, ФСБ, ВВ и пр.), к коим ни казаки с их бутафорией, ни прочие "православные дружины" не относятся. {Ответить}
дружинники в нашем Союзе курировались милицией и действовали по утверждённому плану . в чём нестыковки то , какие вопросы ?
или вы уверены , что современные дружины чем то принципиально отличиться от предшественников собрались ? :-) {Ответить}
факты вооружённсти - в студию !
факты незаконности - на бочку ! языком трепать , оно не мешки ворочать . {Ответить}
Это не та ли любовь под знаменем которой на западе стали венчатьгомосеков.И даже страшно представить не просто гомосеков,но и гомосеков-священников. Либерастия и вера понятия несовместимые, так что не надо алекс пенять на зеркало, коли рожа крива. {Ответить}
Alex098 -"я утверждаю, что СЕЙЧАС православные дружины это незаконные вооруженные формирования..."
Ты тупить кончай ответь конкретно где у них оружие???????? Алекс вы больной что -ли? {Ответить}
Мне вот интересно, какие интересы у РПЦ, что их будут отстаивать патрулирующие с участковыми свой район народные дружины?{Ответить}
У верхушки РПЦ, разъезжающей на мерседесах, лексусах и имеющей долю в бизнесе свои интересы всегда найдуться!
Хотя-бы борьба с религиозным инакомыслеем... Или ты считаешь что они о нас, обычном быдле, заботяться? P.S. И я говорил о военно-патриотических группах, а не о дружинах вообще... Сама идея народных дружин скорее положительная, вот только какова будет реализация? {Ответить}
М-м-м, не смог понять. Как этой верхушке станет лучше от помощи простых людей милиции в борьбе с @улиганством и разбоем на улицах? РПЦ выступило с предложением, МИД рассматривает. Все в рамках закона, а православные дружины это совсем не дружины шариатского правопорядка ... уже плюс, думаю. Так что, не понял при чем тут легендарные мерсы и лексы и борьба с религиозным инакомыслием.- На счет реализации сам терзаем несмутными сомнениями и недобрыми предчувствиями. Но если позовут в такую дружину - пойду. Но главный принцип - все строго в рамках закона, а православность, как гарантия добросовестности и человечности. {Ответить}
"а православность, как гарантия добросовестности и человечности." - что-то не вереться мне в это...
Хотя бы стоит вспомнить где у нас самые православные и верующие люди находяться... {Ответить}
То же самое можно сказать и о либералах, и о коммунистах, и о родноверах, язычниках, сатанистах, дураках и мудрецах и прочих ЛЮДЯХ. Обо всех, что же тогда, не верить никому? {Ответить}
Вериться, не вериться - это не аргумент.Самые православные люди очень часто встречаются в монастырях и в храмах. По всей стране и за её пределами. {Ответить}
Я не верующий... тем не менее ещё никого не убил, не ограбил, не износиловал...
Вероисповедание тут мало что нам говорит... я бы не стал доверять человеку только потому-что он православный! P.S. Если православные все такие верующие что же они заповеди не чтят? {Ответить}
Ни кто не уговаривает доверять или нет. Если против - аргументы. А нравится - не нравится, это пустое.{Ответить}
Да нет у него аргументов, ему не нравится само слово Православие. Есть категория людей, которые ругают Церковь за бездействие, и в то же время поднимают жуткий вой, стоит только Церкви предложить конкретные общественно-полезные проекты. Вы уж определитесь, господа-товарищи с претензиями.{Ответить}
Притензия одна - само существование Христианства. А все прочее лишь как обоснование негативного отношения и одновременно сокрытие действительной причины неприятия.- Поэтому, в лучшем случае, настороженное и недовольное отношение к любым признакам жизни. А ведь РПЦ это до 70-80% населения и говорить какое право имеет Церковь, фактически говорить, какое право имеет большая часть населения страны. - Либералы "забывают" иногда простую истину - демократия это власть большинства. {Ответить}
"военно-патриотические группы с хорошей спортивной подготовкой"
Ладно, расшифруй пожалуйста это... а то может быть я опять плохо подумал, а на самом деле все хорошо и красиво? {Ответить}
нет, демократия - это учет мнения МЕНЬШИНСТВА...
допускаете характерную ошибку, батенька... {Ответить}
Хм... ну почему вы считаете всех православных этакими святыми воплоти? Это же обычные люди, и по слабости человеческой природы своей они могут нарушать Заповеди. Как и все остальные обыкновенные люди. Да, в Православии есть святые люди, которые верой своей достигли высот духа, и они уже не нарушали заповеди - но ведь то Святые. Мы лишь можем стремиться к их примеру, хотя кто знает, что Бог задумал о нас. Святость - это конечный этап земного развития человека, высший идеал. Но ведь есть еще и ДОРОГА к идеалу, а она ой как далека и нелегка. А Православие и есть эта дорога. Неужели это не понятно?{Ответить}
Вообще, в Томской области опыт дружин уже имеется, и в частности в Северске, в начале 2000-х годов существовала организация Дружина по охране общественного порядка (ДООП), которая несла службу совместно с ППС и участковыми уполномоченными. И надо сказать, достаточно эффективная была организация на тот момент: тогда по некоторым подразделениям УВД был недокомплект личного состава 60%, и город практически был незащищенным и не патрулируемым. Дружина почти два года помогала УВД патрулировать город, ребята даже использовали личные машины для оперативности. За это время удалось предотвратить несколько серьезных преступлений (о мелких бытовых и уличных происшествиях я даже не упоминаю - они почти каждый день были), и даже задержать преступников, находившихся в федеральном розыске.Конечно, по-разному относились к дружинниками и сами милиционеры, но большинство поддерживало. Поэтому, опытом поделиться можно :) было бы желание. И сама идея, я думаю, хорошая. {Ответить}
Тут дело не в "дружинности" дружины а в православности, давайте еще и мусульманские дружины замутим, будистские наверно тоже можно.
{Ответить}
А тогда вот такой смысловой вопрос - а зачем? Что, наличие православных как-то ущемляет охраняемых ими иных по вере? Или ожидаются веселые погромы? Какие ещё ужасы ожидаются от носителей основного вероисповедания страны, причем основного этноса, от представителей абсолютного большинства? Что нарушается существованием таких дружин? Кому угроза, для кого несправедливость? ;){Ответить}
ИМХО, народные дружины не должны нести религиозную нагрузку!
А то будут ходить бородатые дядьки с крестами поверх одежды и с хоругвями в руках... Так и до ночи длинных ножей недалеко будет! {Ответить}
Почему не должны и как они это смогут вообще?))) Кому не должны?И свои страхи о длинных ножах поведайте специалистам. Потворствовать параноидальным фобиям не в моих правилах. {Ответить}
Проблема не в дружинах, а в мировозрении!
Я неверующий, а ты православный... и если уже в интернете возникает столько ненависти, то что будет когда вы выйдете на улицы и начнете прививать свое мировозрение окружающим? {Ответить}
Позвольте, но это опять страхи и предположения исходя из предположения предположения. Т.е. это все из области воображаемого и только.Что мы будем делать с вами? )) Мд-а-а-а ... Ещё раз читаем пост и мои комментарии. Что создается и кем? Какое мировоззрение у православия? Я умываю руки ) Беседа уже переходит в русло артхауса. {Ответить}
Вы так и не ответели мне про "военно-патриотические группы с хорошей спортивной подготовкой"...
Или сложные вопросы принято игнорировать? {Ответить}
А в чем вопрос?Это значит физически крепкие, подготовленные к "внештатным" ситуациям на улице. А дружинники и должны быть такие. {Ответить}
Вы товарищ сама наивность или просто делаете вид что не понимаете о чем я говорю? :))
Лично я представляю что это за группы и какую справедливость они будут поддерживать на улицах... потому-что исторически так сложилось что военно-патриотические группы имеют людей вполне определенной политической направленности... {Ответить}
Для совершенно невнимательных повторюсь. Дружины полностью в формате как было при совке. Участковый и группа помощников вечером патрулируют район. Всё. Остальное уж плод фантазии в меру своей испорченности. {Ответить}
Только вот участковые уже не те... да и будут ли они этим заниматься?
Они ведь с теми кого должны ловить часто вместе пьют... :( P.S. Возможно мне на моем жизненном пути попадались "неправильные" участковые, да и люди вообще... В общем боязно как-то... на что будут похожи эти дружины? На дружины советского периода(которые действительно были часто весьма эффективны) или на кучку гопников? {Ответить}
Ты, видимо, как раз из "тех" вечно ущемленных задротов, которых гоблин называет интилигенты. Это надо каким обладать скудоумием, чтобы преполагать после прочитаного, что по улице будут ходить десятки попом в рясах и всем насильно прививать православие. Кому ты, родной, нахер нужен. Речь идет только о попытке наведения порядка на улицах. То, что этим занялась организация религиозная - честь и хвала им, правильным делом занимаются.{Ответить}
Сошлись как-то в одном месте три дружины: христианская, мусульманская и языческая...(Дальше домысливает кто как может ;-))) {Ответить}
Ведущии данные дружины -милиционеры обменялись информацией и разошлись по своим участкам. Опять же путаете ДНД и Черносотенные бригады.{Ответить}
Не важно как дружина себя называет, главное чтобы за порядком следили, а то от ментов этого часто долго ждать приходится.{Ответить}
к сожалению, вынужден констатировать, что идея с православными дружинами сильно попахивает национал- социализмом, уход Сабжера от острых вопросов только подтверждает это((((....
{Ответить}
Даже тут мина при плохой игре. Я четко ответил на все вопросы, но как я понимаю не так, как хотелось бы тебе. Извини, что не начал: да мы падонкиии, мы ушли от Христааа, да всех сожгем и на улице будем беспредельнчааать.Не надо обезьянничать и тем более клеветать. {Ответить}
Да лучше это была бы идея демократического либерализма.Вау господа, с завтрашнего дня будут выпускаться дружины на улицы с либерастно-толерастными политкоррекцонными взглядами без милиции, вот жиззь начнётся, все будет можно,хочешь травки-пожалуйста, хочешь поссать в лагерном саду пожалуйста, то-то будет весело то-то хорошо.Свобода и желание личности на первом плане остальное должно отвалится как хвост.И заживут тогда алексы и геды счастливо. {Ответить}
Alex098 23 ноября 2008 г. 23:18 #
"к сожалению, вынужден констатировать, что идея с православными дружинами сильно попахивает национал- социализмом" Алекс когда Вам везде пахнет одним и тем же (Фашизмом, национал-социализмом и т.д) Возможно надо вам задуматься и вымыть у себя под носом. Возможно запах оттуда. Куда вы ни придете везде вам пахнет... Попробуйте, может поможет!! {Ответить}
И что реально мне может сделать, эта банда чмырей?????скажу сразу на негатив , если попрет в мою сторону, нормальные люди туда не пойдут, у них своих дел по горло, каждый должен быть на своем месте, мусарам платят! пусть сами несут свой крест! ...черти {Ответить}
Грубо но верно! Нормальные люди в наше время достаточно много работают... приходя домой им уже не до дружин...
С другой стороны есть люди "социально-активные", которые к работе не привыкшие зато активности у них хоть отбавляй... {Ответить}
дурацкий насос...Религия, любая причем, есть ничто иное, как универсальная замена совести.Некогда один голландский еврей ляпнул "свобода есть осознанная необходимость", так посему уровень дозволенности человек должен определять для себя лично. Ежели он не понимает откуда растут ноги, то религия - да - становится универсальным выходом. Типа начальство уж больно суровое. А если в силу личных качеств он и без религии вполне нравственный персонаж, то на кой черт ему религия? С дружинами - ваще прелесть. Отряды святой инквизиции, да и только. Крестносцы епти. З.Ы. Учите УК РФ, это и есть главная и единственная правдивая религиозная книга. И золотое правило нравственности выучите. {Ответить}
Начали бы с чего попроще. С дворников, скажем - тоже почтенное занятие. Были бы "православные бригады" по скалыванию льда.В прошлом году на содержание милиции страна потратила 124,5 миллиарда рублей. Бюджет Томска - 5 млрд. То есть наш город 25 лет мог бы жить на те деньги, которые милиция страны "проела" за год. Ясное дело, в охране порядка без православных дружин не обойтись. {Ответить}
какой быстрый и простой , но неправильный ответ :-)
в действительности , всё в точности наоборот : нельзя дворников по всему городу "подкреплять" дружиной - дворников сокращать начнут за ненужностью , либо премии урежут . а вот то , что ментовская коррупция на фоне патрулей дружинников станет более заметна , наоборот - в плюс . в общем , скородум вы :-) {Ответить}
Расскажите-ка поподробнее, как это она станет заметна? Я вот не вижу никакой совершенно связи между православными патрулями и выявлением каких-то фактов милицейской коррупции, может быть в силу своего "скородумства".Это вопрос. А теперь по сути: очень много развелось, как мне кажется, желающих что-то поконтролировать - правильно ли себя ведут те или эти, то ли делают, что надо, не нарушают ли чего... Если хочется православным деятелям принести пользу - ну пусть идут в больницы помогать престарелым, например. А то, знаете, я приезжаю в приют для бомжей, мне говорят: нам кришнаиты регулярно помогают, привозят еду, вещи. Протестанты и баптисты частенько захаживают с подарками. Еду в хоспис, там примерно то же самое: католики подарили оборудование, терезианцы - мягкую мебель. И я каждый раз спрашиваю: а наша православная церковь как-то помогает? Нет, говорят, бытюшку предлагают прислать на пасху - службу отслужить. Но за деньги. Предупреждая ваши возражения скажу: религиозная пропаганда - любая - в госучреждениях запрещена. Так что все эти миссионеры ездят туда не за новообращенными (какие новообращенные в хосписе, где половина контингента просто ничего не соображает), а именно приносить пользу. Этим церковь не занимается, то ли руки не доходят, то ли мелковато для нее. А вот на улицу выйти присмотреть за кем - это с нашим удовольствием. {Ответить}
бла-бла-бла :-)
много слов и всё мимо . . вы просите разжевать вопрос , причём просьба такова , что вам , похоже , непонятно и неизвестно ничего ни про дворников , ни про дружинников ... ну , понятно - дворы мести , студенту "хорошего" ВУЗа претит , а дружины не застали :-) . ладно , попробую "на пальцах" . .дворники . если завтра выходит на улицы и счищает лёд отряд бесплатных православных дворников , и через неделю вновь выходит , и вообще каждый день выходит - бригадир дворников видит халяву и первую неделю радуется . но к концу месяца ему каждая бабушка во дворе успеет сто раз сказать "алкаш , лодырь , за тебя всю работу делают , а ты зря деньги получаешь" . и начальство скажет - "ты у нас молодец , но твою бригаду мы сократим наполовину . в виду недостатка объёма работ ." а будет возмущаться и грозить КЗОТом - не сократят , но урежут зарплату согласно выработке . в общем , город продолжит тратить деньги на благоустройство , просто начальник ЖЭКа положит в карман чуть больше серых денег :-) а чуть большще пенсионеров станут безработными пенсионерами :-) . дружинники . вы когда нибудь были дружинником ? вам приходилось скручивать пьяного приставалу с ножом ? а потом вспоминать это событие ещё года полтора ? :-) вам выпадали дни , когда за всё дежурство единственное выявленное нарушение общественного порядка - двое подростков , забравшиеся на стену и пытающиеся подглядывать в женскую баню ? :-) скорее нет . и , скорее всего , вы ещё ни разу не были на месте тех , кому помогли в сложной ситуации дружинники , а то и просто честный прохожий ... знаете , чем это всегда заканчивается ? да тем , что в те же кухонные разговоры начинают влезать сравнения в духе "а как хорошо , что Ленка закричала , и те дружинники прибежали ..." , "а как здорово , что меня пьяного дружинники довели до двора и не сдали ментам , ппс-ники бы все деньги вытрясли и самому башку дубинками отбили , как Юрке , который потом на савиных сетчатку подшивал..." (извините , что ссылаюсь на реальные лица - фамилии же не указываю :-) вот тут то и будет уместно припомнить , сколько там "страна потратила" миллиардов рублей и на что . и какой там "Бюджет Томска - 5" . . так понятнее , о чём речь ? :-) {Ответить}
Есть очень много мест в городе, где скалывать лед просто некому, поскольку земля "ничейная". Могу показать на карте, если сильно интересно. Никто не останется без работы и фронт такой, что хватит не только православным, но еще и на буддистов с мусульманами останется.Я же не только дворников имел в виду. Пусть, если некуда приложить усердие, едут в уртамский детский дом и ведут воспитательную работу с подрастающим поколением. Глядишь, духовность повысится. А в реальности я знаю только одного священника, который делает такие вещи. Его, впрочем, многие знают. Но именно он, я уверен, в жизни не пойдет ни в какие патрули. Кухонные разговоры - хороший аргумент. Сейчас-то никто на кухнях про милицию не говорит. Только после дружин и заговорят. Вы сознательно ли, несознательно ли, оставили без внимания главное, что я пытался сказать: очень много людей считают, что могут выполнять какие-то функции по контролю за другими. Вот прямо отбоя нет. А просто пользу принести своими руками - желающих очень еще поискать. {Ответить}
принести пользу своими руками можно и достаточно на уровне своего двора - нет нужды замахиваться на городской , а тем более областной уровень .
тем более , нет нужды выходить на уровень госдумы , чтобы тупо навести порядок , благоустройство и чистоту в своём дворе :-) . а вот дружины воскресить , это дело интересное и очень хорошее . для сравнения - в ньюйоркском метро были и наверняка сейчас остались мирюканские дружинники , считай , калька с наших . их прозвали "ангелами метро" . {Ответить}
По Ганнушкиной дурка плачет, как и по Новодворской. А Пономарёв еще не огрТрахал в темное время.{Ответить}
эээээ ))) это че за автозамена?! o_OТест: Лодочник загрТрахал веслами сильно и равномерно. {Ответить}
А что, неужто слезогонкой не напаслись? Ах да, кризис в стране - CS, CN, "Черемуха" в дефиците...
{Ответить}
Мне вот интересно у некоторых профессия такая что-ли - в Интернете языком почесать?
О чём Гоблин постоянно говорит? О том что хочешь, можешь что-то изменить - иди и делай дело. Про тех-же скинхедов он так прямо и говорил - "Не надо брить бошки и ходить в кожаных куртках по улицам. Поступайте в вузы, захватывайте командные посты в банках, на производстве, во власти, рожайте кучу детей и доказывайте что ваши идеи правильные". Так-же и здесь - "будете делать нужно и полезное дело, люди потянутся к вашим идеям". И опять пошёл трёп - "а вот если", "а вдруг", "а Христос другому учил". Ну и? --- Вот вспомнилась одна история на городе. Одна горожанка (ник к сожалению запятовал) решила устроить возле жилого дома пруд. Вернее просто его расчистить от мусора. И сколько-же было форумного трёпа - "да он пересохнет скоро", "да его скоро опять засрут", "да кому это нужно" и т.п. И только один горожанин (или я ошибаюсь?!) - Сазон, просто взял и привёз туда рыбок. И .... опять форумные мудрецы затянули - "да они зимой перемерзнут", "да они летом пересохнут", "да их дети повыловят", "да опять мусором закидают" и всё это не отрывая задницы от мониторов ... {Ответить}
***"Не надо брить бошки и ходить в кожаных куртках по улицам. Поступайте в вузы, захватывайте командные посты в банках, на производстве, во власти, рожайте кучу детей и доказывайте что ваши идеи правильные".***Совет насчет ВУЗов, банков и прочего к скинам мало применим. Почитав их глаголы на их же сайтах, понял, что у подавляющего большинства у них с заполняемостью мозгов извилинами ба-а-а-а-льшие проблемы. {Ответить}
Я думаю, что создание дружин, патрулирующих город совместно с милицией, позволит в какой-то степени контролировать и работу милиции, ведь постоянное присутствие гражданских лиц вынудит их ответственнее относиться к своей работе.А впрочем, TomKedr прав. Нужно просто создать такую дружину, несмотря на все визги и вопли, и пусть поработает, а уж потом судить по делам их. {Ответить}
Я думаю, что создание дружин, патрулирующих город совместно с милицией, позволит в какой-то степени контролировать и работу милиции, ведь постоянное присутствие гражданских лиц вынудит их ответственнее относиться к своей работе.А впрочем, TomKedr прав. Нужно просто создать такую дружину, несмотря на все визги и вопли, и пусть поработает, а уж потом судить по делам их. {Ответить}
Дружину создать можно, только надо помнить, что все ее члены не должны иметь при себе никаких средств самообороны, и все ее действия должны быть строго в соответствии с нынешним законодательством.Иначе загребут всех дружинников и посадят в кутузку. {Ответить}
А там разве не должен быть представитель закона вмкаждом патруле. Для контроля и прикрытия действий -- скрутить @улигана одно, а чтобы оформить нужен уже сотрудник, вроде. {Ответить}
Это все прописано в Законе Томской области об участии граждан и общественных объединений в охране общественного порядка. По крайней мере, когда дружина работала в Северске мы руководствовались именно этим законом. Он прямо запрещал использование спецсредств, включая наручники, дубинки и пр. {Ответить}
А потом был принят новый административный-процессуальный кодекс - и с дружинами завязали.{Ответить}
Вот только зачем, уважаемый Сабжер, в общем-то, хорошее дело народных дружин, иллюстрировать пучковской хернёй?{Ответить}
Тов. Пучков, на мой взгляд, излишне оптимистичен. Ибо коль скоро появятся православные дружины - ждите исламских, со всеми вытекающими.{Ответить}
Это нужно было не религиозным общинам организовывать, а например как раньше, с организаций и учреждений добровольцев призывать.В последнее время зеков освободившихся никто не контралирует, хотя это прямая обязанность милиции... Рецедивы постоянны. Кто нибудь знает, кто у него за стенкой живёт ? А в подъезде? Возможно маньяки и педафилы живут рядом с нами, есть уже не раз отсидевшие... нас оповещают об этом, как это делают в Европе? Нет. Для того чтобы снизить уровень преступности это необходимый фактор, если у милиции нет сил и времени, ей нужно помочь... так как прежде свего это нам надо.
{Ответить}
То,что люди стали самоарганизовываться
для своей защиты несомненный плюс+++ То,что это делается под брендом православия- несомненный минус----- {Ответить}
Извините, блоггер запретил Вам комментировать его(её) блог
|
|






















{Ответить}