Диоген 24 ноября 2008 г. 08:42 #
****Вот эта вся совокупность, весь набор жизненных и культурных установок предков, всё наработанное ими и представляет собой национальность человека.***
Это не национальность, а генетический набор.
а что касается набора жизненных и культурных установок предков - то сиё генетически не передается. И само по себе живо, пока живы носители, придерждивающиеся "национального" взгляда на жизнь и культуру.
{Ответить}

BEDA 24 ноября 2008 г. 08:55 #
Прям вот так безапиляционно - не передаётся???
{Ответить}

WolAnd 24 ноября 2008 г. 10:10 #
Хм... А что, культурное знание передается генетическим путем? Может, просветите, как именно? о_О
{Ответить}

BEDA 24 ноября 2008 г. 19:58 #
Да х.з.... Генетика наука шибко молодая, чтоб подобные теории выдавать за факт, равно как и опровергать их...
{Ответить}

1 балл Caracupa 24 ноября 2008 г. 14:30 #
мне врачи объясняли, что даже следы болезней, которыми ты болел, передаются черех гены...
{Ответить}

1 балл Yan 24 ноября 2008 г. 16:21 #
добавлю два факта :
- пролетали сообщения (довольно скупые) в медицинской прессе , что огнестрельные ранения субъекта приводили к изменениям на генном уровне ;
- один из скандальчиков времён "бури в пустыне" возник на почве иска пиндосовских солдат к военнлой медицине . у них брали "ненужные анализы" . если быть точнее , раненые солдаты сильно недоумевали , зачем у них берут сперму ...
.
желающие смогут уточнить детали при помощи поисковиков .

{Ответить}

Диоген 24 ноября 2008 г. 17:07 #
Так... Какое отношение имеют болезни и огнестрельные ранения к квази-генетическому набору жизненных и культурных установок предков?
{Ответить}

1 балл Yan 24 ноября 2008 г. 17:39 #
если вы хотите улучшить свою грамотность за мой счёт и бесплатно - так , хотя бы , некую вежливость изобразите :-)
но ещё выгоднее будет научиться сопоставлять факты и поискать их самостоятельно . интернет , он ведь не одной порнухой богат .

{Ответить}

-1 балл Диоген 24 ноября 2008 г. 18:15 #
А по-моему, такой вопрос относится к вопросу: что на гору синее и на трех ногах, а с горы - на 16 и зеленое.
{Ответить}

MirexMultispeed 24 ноября 2008 г. 17:10 #
Я без поисковиков могу сказать, что история с иракскими солдатами - полная чушь. У меня есть знакомый, который провел там два года, снимая фильм о военной медицине.
{Ответить}

sazon 24 ноября 2008 г. 17:18 #
Не, ну ежели у предков к примеру все слошняком сифилисом болели, то вряд ли потомки получатся шибко хорошими. Опять же ежели предки до седьмого колена сплошь алкоголики, трудно ждать хороших потомков...
{Ответить}

Yan 24 ноября 2008 г. 17:37 #
хе . по аналогии могу заявить , что все ваши посты - чушь . "у меня один знакомый в вашем подъезде живёт , регулярно вас наблюдая , второй на одной работе с вами работает и чем вы занимаетесь , каждый день видит :-)"

{Ответить}

MirexMultispeed 24 ноября 2008 г. 18:00 #
Вот сюда сходите:
http://www.hbo.com/docs/programs/baghdader/synopsis.html
Когда я разговаривал с автором этого фильма, он только вернулся из Ирака.
{Ответить}

Yan 24 ноября 2008 г. 19:27 #
посмотрел . никакого отношения к обсуждаемой теме - заметка просто Ни О Чём :-)
{Ответить}

Старик 24 ноября 2008 г. 17:58 #
Вот чёрт насильно сперму брали, вот это медицина.
{Ответить}

Yan 24 ноября 2008 г. 19:28 #
кстати , не знаю , чем кончилось дело и выиграл ли жалобщик свой судебный иск .
но иск был и случай назван не единственным .
{Ответить}

Пересвет 24 ноября 2008 г. 10:35 #
Молодец, Mollari!
{Ответить}

1 балл Местный 24 ноября 2008 г. 10:51 #
опять провокационный пост))) вопрос национальной гордости очень сложен в такой стране как Россия и если гордиться то в первую очередь тем что ты россиянин-гражданин великой страны , а уж потом своей национальностью
{Ответить}

3 балла Caracupa 24 ноября 2008 г. 14:33 #
россиянин - это кто? это также как в визайнтии греки себя ромулами называли, помните как закончила визайнтия? я не хочу такого же конца России, как в Визайнтии, когда богатые согхаждане даже на пушки деьги зажали при обороне Константинополя, на хер, на хер эту интернациональную торгашескую шушеру...
{Ответить}

Местный 24 ноября 2008 г. 16:10 #
россия не может быть не интернациональной, интересно что бы написали на твой коммент в Татарстане или Дагестане?
{Ответить}

Caracupa 25 ноября 2008 г. 08:26 #
да, мне как-то пофик что написали
{Ответить}

maldalik 24 ноября 2008 г. 10:56 #
По этой логике со смешанной кровью гораздо круче. Например у меня мать татарка я сам русский. То есть у меня в предках все кого перечислили за русского + Чингисхан и т.д.
А еще можно расширить славяне же - значит включаем всех великих славянскиъ деятелей. Тюрк - соответсвенно Авиценна и т.д.. Т.е чем больше кровей намешано тему лучше...
{Ответить}

1 балл Тополь-М 24 ноября 2008 г. 16:21 #
Точно! Вы, в два раза круче, уважаемый ;-)! По описанной в посте логике, не подкопаешься. Привет славному потомку великих богатырей Пересвета и Челубея!
{Ответить}

-1 балл Грач 24 ноября 2008 г. 12:00 #
"Что интересно, эта фраза всегда сакральным шёпотом произносится именно по отношению к представителям Русского народа"
это просто потому, что автор живет в России, и общался с людьми, боящимися русского фашизма. в Израиле от разумных людей вполне можно услышать аналогичную фразу о гордости тем, что ты еврей.
гордиться - можно хоть тем, что ты русский, хоть тем, что ты лысый. и то и другое от тебя никак не зависит, это тебе дано изначально, это не твоя заслуга, не твоя беда.
я считаю, что гордиться надо тем, что сделал.
{Ответить}

Myst 24 ноября 2008 г. 12:38 #
Местный, а вы почитайте его автобиографичные произведения;)) "американского" периода:)))
{Ответить}

Местный 24 ноября 2008 г. 13:04 #
я не читал ) вот спрашиваю знающих людей?)))
{Ответить}

Alex098 24 ноября 2008 г. 14:31 #
ну, там он смачно описывал как его имел негр...
{Ответить}

Caracupa 24 ноября 2008 г. 14:34 #
ачо Лимнонов - пример русского человека? Не секрте что у нас во главе самых русских партий или во главе самых славянских центров евреи стоят
{Ответить}

Alex098 24 ноября 2008 г. 14:44 #
Карацупа, вы в осаде...
{Ответить}

Myst 25 ноября 2008 г. 01:08 #
попахивает львобронштейнизмом...
{Ответить}

2 балла Сергей 25 ноября 2008 г. 08:38 #
Myst 25 ноября 2008 г. 01:08 #
попахивает львобронштейнизмом...
Алекс "к сожалению, вынужден констатировать, что идея с православными дружинами сильно попахивает национал- социализмом"
Алекс, Myst когда Вам везде пахнет одним и тем же
(Фашизмом, национал-социализмом и т.д)
Возможно надо вам задуматься и вымыть
у себя под носом. Возможно запах оттуда.
Куда вы ни придете везде вам пахнет...
Попробуйте, может поможет!!

{Ответить}

Мышка 24 ноября 2008 г. 14:42 #
чисто русский - остались ли? а русский и россиянин разные вещи.
а о чем конкретно пост? в чем проблема?
{Ответить}

Bestия 24 ноября 2008 г. 15:05 #
"Но иной попытается возразить относительно смешения народов. Дескать, перемешались, переплелись все на Руси. Но на это уже есть рассмотренные мифы и о чистоте крови, и о татарах и о многом ином"
{Ответить}

Alex098 24 ноября 2008 г. 14:43 #
"Я горжусь тем, что я Русский потому, что у меня в предках был великий князь Святослав Игоревич. Тем, что у меня в предках был великий князь Александр Ярославович. Тем, что среди моих предков есть Евпатий Коловрат и Ратибор, Пересвет и Ослябя" - ну, явно это умозрительные заключения...
кстати, а как это согласуется с НХ? Кто там кому соответствует?...
{Ответить}

Agent Smith 24 ноября 2008 г. 15:04 #
НХ - это составная часть Русской национальной гордости.Так что никакого противоречия нет
{Ответить}

-2 балла sazon 24 ноября 2008 г. 15:56 #
Интересненько, призыв значит гордиться и всё тут. На мой взгляд гордиться тем, что ты какой то определённой национальности можно только если другие народы уважают данную национальность за дела добрые, за жизнь достойную... А многие ли народы нас сейчас за это уважают? Вот например, если немцы на весь мир известны своим качеством в работе, своей педантичностью даже в мелочах, так весь мир их за это уважает и меседесы их покупает. А если китайцы на весь мир со своими подделками прославились, так и отношение к ним соответственное. А русских в мире всё больше за обильное питиё "уважают". Вот в употреблении водки нам действительно на всей планете и в глазах всех народов - равных нет...
Этим гордиться бум, или чем другим предложите?
{Ответить}

8 баллов gRIP 24 ноября 2008 г. 16:07 #
Я горжусь тем что Русский! Тем что моя страна первой запустила человеаа в космос, первой обратила атом в мирных целях, остановила вместе с братскими народами (да-да и не кидайтесь шапками) фашизм, тем что мои предки взяли "под свою руку" 1/6 мира и тем что все еще её удерживают, тем что мы радуемся жизни, тем что живем в том климате в котором прочие не выживают, тем что мы все еще верим в будущее, тем что мы дали многим народам письменность, научили их тому что умели и не за бабки а потому что мы люди и других считаем равными себе!
Я РУССКИЙ, ПОТОМОК РУСИЧЕЙ И РУСОВ!
{Ответить}

3 балла gRIP 24 ноября 2008 г. 16:09 #
кстати "русская пьянка" это не наш штамп, это попытка оклеветать. Вы видели как пашут крестьяне? Я не уверен что сдюжу, зато по зиме когда делать нефиг, можно и гульнуть за все лето/весну/осень!
{Ответить}

-6 баллов Комментарий скрыт

gRIP 24 ноября 2008 г. 16:40 #
Курчатов - еврей? Ах да, типичная фамилия... Сахаров, Королев и многие другие? Среди нас есть и евреи и что? Они тоже часть нас.
{Ответить}

Mock 24 ноября 2008 г. 17:08 #
Курчатов - Русский, а не еврей!
{Ответить}

sazon 24 ноября 2008 г. 17:21 #
Интересно, а Ландау тоже великорос? :))) Однако же не менее уважаемый человек...
{Ответить}

Диоген 24 ноября 2008 г. 18:16 #
Ландау к Бомбе не имеет никакого отношения. Он - чистый теоретик.
{Ответить}

sazon 24 ноября 2008 г. 16:29 #
1. В космос Гагарина отправляли не русские учёные, а учёные СССР и национальностей они были самых разнообразных.
2. Мирный атом - тот же коленкор, только учёных разных национальностей ещё больше.
3. Фашизм тоже всем миром останавливали. И не только СССР.
4. 1/6 мира в своё время подмяла под себя Российская империя, но это надо сказать сомнительное достижение. История знавала немало и других империй владевших немалыми землями.
5. У чукчей климат куда как суровее нашего, а ничё так не возгордились :) Да и бушмены тоже живут не в самых уобных климатических условиях:)
6. А какой народ в будущее не верит?
7. Англичане дали письменность народам намного большим, чем русские... А китайцы вон порох изобрели и чего? Чем конкретно гордиться прикажете? Конкретно чем таким только "русским" я должен гордиться? Может языком? Так он у нас сейчас уже чуть ли не на половину из иностранных слов состоит...
{Ответить}

3 балла gRIP 24 ноября 2008 г. 16:44 #
Вот конкретно вы и не хотите гордится своей национальностью и страной, вот и забываем язык.
прочитайте внимательнее мой коментарий "остановила вместе с братскими народами (да-да и не кидайтесь шапками) фашизм".
А гордится надо тем, в том числе, что мы это все в себе объединяем. Тем что мы объединили народы и СОЗИДАЛИ. Они были рядом с нами и наравне с нами.
{Ответить}

Пересвет 25 ноября 2008 г. 00:12 #
теперь понятно почему в русской деревне вас на двор не пускают, я бы тоже не пустил!
{Ответить}

-2 балла Maxar 24 ноября 2008 г. 23:06 #
Преступность не имеет национальности, а вот лень и пьянство — имеют, причем именно русскую. Поражаешься — как эти тунеядцы и алкоголики создали сверхдержаву размером в шестую часть всей суши, а в XX веке выдерживали конкуренцию практически со всем «цивилизованным» (т.е. работящим и трезвым) миром?
{Ответить}

Пересвет 24 ноября 2008 г. 23:58 #
сам ты алкоголик.
Если народ в последние лет 30 сильно спаивали, так это не всегда было, да и далеко не все спились.
{Ответить}

Пересвет 25 ноября 2008 г. 00:13 #
во всём мире больше пьют, почитайте статистику.
{Ответить}

6 баллов WELL-74 24 ноября 2008 г. 16:05 #
Если вы пьете беспробудно,то и флаг вам в руки - не гордитесь!Сами-же уверяете себя и других ,что мы пьяная нация,достали со своим самобичеванием!Я горжусь тем,что я русский человек и плевать на демократов и остальных п...доров!
{Ответить}

Местный 24 ноября 2008 г. 16:17 #
среди русских нет демократов и Козёлов?)))
{Ответить}

Купринская ведьма 24 ноября 2008 г. 16:06 #
Хмм... у меня всего понемногу. И русская, и полька, и хохлушка (украинка). И ничего - хорошо живу.))
{Ответить}

Leon 24 ноября 2008 г. 16:08 #
Я горжусь тем, что я Русский потому, что у меня в предках был великий князь Святослав Игоревич. Тем, что у меня в предках был великий князь Александр Ярославович. Тем, что среди моих предков есть Евпатий Коловрат и Ратибор, Пересвет и Ослябя, а также сотни тысяч простых Русичей, ковавших Славу Руси на протяжении веков и тысячелетий.
Что то однобоко. А гены русских подлецов куда подевались,в другие нац-ти, что ли?

{Ответить}

2 балла WolAnd 24 ноября 2008 г. 16:24 #
Сила русского народа как раз в многонациональности, в том, что понамешано в нас генов разных народностей - больших и малых. Генетически замкнутый в себе народ обречен на вырождение.
Я горжусь тем, что я русский, но при этом знаю, что в моих жилах течет кровь татар и чувашей, русских и болгар. Не нужно бояться гордости за свою нацию, свой народ и историю этого народа. Но эта гордость не есть самоцель, а скорее чувство, захватывающее дух, от осознания масштабности истории и роли русского народа в ней. Мы действительно уникальны, так же как уникален любой народ. Наши предки создали величайшую культуру, и мы являемся ее носителями... Главное для нас - не потерять то, что было создано до нас, а приумножить.
{Ответить}

2 балла gRIP 24 ноября 2008 г. 16:36 #
Главное для нас - не потерять то, что было создано до нас, а приумножить.
...
это как раз главная трудность, вся наша история говорит о нашей толерантности, веротерпимости и гостеприимстве. А во мне иногда такая злоба просыпается, на то это пытаются облить помоями...
...
Пришли русский, немец и еврей в роддом за детьми. Смотрят лежат, маленькие, одинаковые. Стали думать как отличить. Немец подходит, вскидывает руку и орет ХАЙЛЬ. Смотрит один ручонку тянет, он его взял и пошел. Русский тут же подходит и берет 2ого. Еврей его спрашивает "как отличил что это твой, а вдруг мой?" Р: Когда немец заорал, твой обосрался, а мой кулачки сжал.
...
Не удержался) руские титульная нация, и соборная. Мы без сотен народов,как и они без нас ничто. ВОВ показала...
{Ответить}

2 балла WolAnd 24 ноября 2008 г. 16:46 #
Русская культура всегда была этаким старшим братом, заслоном, хранителем для культур малых народов перед другими захватническими культурами. Они стали частью нас, так же как и мы стали частью их. Разорвать нас - значит лишить нас части души. Собственно развал Союза хороший тому пример, какую боль мы до сих пор испытываем от разрыва культурных и исторических связей с Украиной, Белоруссией, Казахстаном и другими народами огромной страны. И подобная боль уже вторая за последние сто лет - первая такая была после распада Российской империи, просто ее мы не помним в силу объективных причин, а вот Союз еще долго будем вспоминать.
{Ответить}

-2 балла sazon 24 ноября 2008 г. 16:49 #
Еврей еврею говорит, у тебя должность и у меня должность, давай и Абраму хорошую должность сделаем.
Армянин армянину горит, у тебя машина, и у меня машина, давай и Гургену машину купим.
Руский русскому говорит, ты сидел, и я сидел, а Вот Вася не сидел, давай его посадим :)))
{Ответить}

Грач 24 ноября 2008 г. 17:04 #
дуэль на анекдотах? :)
{Ответить}

sazon 24 ноября 2008 г. 17:09 #
Дык в них, как в истинно народном фольклёре зачастую отражаются основные черты характера народа :)))
{Ответить}

5 баллов Genny 24 ноября 2008 г. 16:42 #
А нельзя ли отнестись к этому вопросы спокойно? Есть данность - я русская. С татарской фамилией, еврейским характером, но - русская. И мне комфортно, и мне это нравится. Не могу сказать, что испытываю гордость - гордость вообще-то чувство не самое хорошее, потому что быстро в гордыню перерастает. Но уважаю себя, да. Как уважаю и грузин (не кидайтесь в меня чем попало) - тех, с кем лично знакома. А до Саакашвили мне дела вообще нет. Уважаю молдаван - знаю парочку умных приличных людей, что же их не уважать? Уважаю китайских спортсменов. Уважаю американских танцоров в стиле джаз... А почему нет? И так же уважаю всех умных, талантливых, нашедших смысл жизни русских. Потому что любовь к нации - это абстракция, что ни говори. Люблю русскую культуру, люблю наш язык - и это нормально. И мне чужды все, кто пытается сделать из обычных русских людей фашиствующих ублюдков, а из тех, кто сам себя не уважает - героев-толерантников. Может, все же сбавить обороты на эту тему? Ведь в каждую историческую эпоху люди жили так, как могли. И так, как позволяли сами себе. Давайте жить с такими же установками, глядишь, и о нас вспомнят добрым словом веков через пяток...
{Ответить}

gRIP 24 ноября 2008 г. 16:45 #
поддерживаю
{Ответить}

1 балл sazon 24 ноября 2008 г. 16:42 #
Сломалась у меня недавно на охоте машина. Дотянули до деревни, попросили впервом же доме просто поставить машину, даже не во двор загнать, а рядом, на травку возле дома. Вежливо попросили. И сами мы не басурмане каки, и просили у чисто русской тётки. Как вы думаете, разрешила? Хрен там. Сработал чисто русский национальный лозунг "Человек человеку волк". Ткнулись мы в соседний дом, там на вид типичный татарин с удовольствием разрешил нам поставить машину, с нами дружески побеседовал, рассказал где лучше охотиться. За свою жизнь, мне неоднократно приходилось обращаться в аулах с подобными просьбами к казахам, узбекам, таджикам. Никогда я отказа не встречал. А от своих же, которыми я гордиться должен - сколько угодно. Это наверное потому, что в них кровь Пересвета да Никиты Кожемяки бурлит :)))
{Ответить}

2 балла Пересвет 25 ноября 2008 г. 00:06 #
Знаешь, я с очень многими людьми общался в жизни, да и сейчас общаюсь, работа такая, да и после работы я к затворникам не отношусь, так вот что я могу точно сказать уродов и хороших людей одинаковое соотношение у любой национальности, и русские тут не исключение, а вот говорить плохо только о русских и лобызать прочих, вам авторитета не добавляет, скорее проблема не в тех русских, с которыми вы встречались, а в вас!
{Ответить}

11 баллов Тополь-М 24 ноября 2008 г. 16:53 #
Андрий тоже гордился что он сын Тараса Бульбы. А папаня не понял этой гордости и сынка к ногтю. Это я к тому что: (из текста)"человек не выбирает своих родителей, не выбирает тот народ, в лоне которого он появляется на свет". Да и то что человек появился на свет это заслуга на 100% родителей, а не его собственная. И вот новый человечек ВЕЛИКОЙ нации начинает жить на земле, начинает пачкать пеленки и доставать криком родителей и соседей, начинает вырастать в человека. И вырастая начинает пачкать стены в подьездах, стрелять сигареты гадить мимо урн на улицах, вопрошать "есть че по мелочи" и т. д. И непонятным образом у него появляется благородный блеск во взоре, взгляд "истинного арийца". Конеш, ведь он крут, у него в предках сплошь Бесстужевы, Рюрики, Менделеевы-Ломоносовы. Позвольте приземлить Вас на грешную землю, уважаемый - Вы НИКТО и ЗВАТЬ ВАС НИКАК - ВЫ безмозглый сперматозоид, научившийся ходить. Вот ОТЦЫ ВАШИ были ОГОГО! Они прошли в космос, они с потом и кровью облагородили и обустроили ту землю, защитили ее от врагов, ценой собственных жизней, ценой адского труда. Землю,на которую ТЫ бросаешь окурки. И чем мы гордимся а?. Я тоже русский, еще около 100 миллионов могут сказать то же. Но я русскость воспринимаю не как предмет гордости а как ответственность, за землю, за людей. За свою жизнь мне надо успеть сделать свой вклад в то наследие, завещанное предками и передать его дальше. Потому, молодой потомок Рюриков, учебники в зубы, отвертки-лопаты в руки и вперед работать. И когда твои соседи скажут что ты ЧЕЛОВЕК, за твои дела полезные. Тогда я подам руку и скажу - БРАТ, отцы тобой могут гордиться...
{Ответить}

Тополь-М 24 ноября 2008 г. 16:57 #
"Бессмертие Человека в его делах"... фраза из детской фантастики прочитанной в "юном технике" в детстве.
{Ответить}

Грач 24 ноября 2008 г. 17:01 #
+1000!
и если добьется человек уважения, своим трудом, своими делами добьется - тогда какая разница кто там его предки!
{Ответить}

sazon 24 ноября 2008 г. 17:04 #
Тополь-М, от меня тоже +
{Ответить}

1 балл maldalik 24 ноября 2008 г. 17:26 #
Во! Грамотно сказано. именно что великие предки предполагают, что ты им должен соответсвовать. Т.е гордость должна быть не за то что у етбя великие предки, а за то что не посрамил их, оказался достоин!
{Ответить}

Местный 24 ноября 2008 г. 17:34 #
+1
{Ответить}

1 балл Пересвет 25 ноября 2008 г. 00:15 #
Вы не путайте понятия гордости (высокое чувство) и гордыни (низменое).
{Ответить}

HaN 25 ноября 2008 г. 09:26 #
просто нечего добавить )
+1
{Ответить}

TYAN 25 ноября 2008 г. 10:09 #
Тополь М +1. Своей национальностью, вне зависимости, русский ты или чечен, гордятся лишь те, которым больше нечем гордиться. А чувствовать себя особенным и значимым ой как хочется, только вот ни ума, ни таланта, ни достижений... вот и довольствуются тем, что есть от природы...
{Ответить}

lina 25 ноября 2008 г. 11:53 #
а что плохого в том, что человек, сделавший много добрых дел и достаточно потрудившийся на благо Родине, будет ей вдобавок гордиться?
по вашему гордятся русской национальностью только русские же падонки? вы ошибаетесь.
не путайте гордость и гордыню - это совсем разные чувства.

{Ответить}

Тополь-М 25 ноября 2008 г. 15:47 #
Солнышко, у Вас прекрасное особенное восприятие мира, в розовом. Это здорово! Вот мы все прочли пост и лишь Вы увидели в нем призыв гордиться Родиной. Подавляющая же часть Горожан прочли лишь что автор гордится тем что он Русский, потому что у него голубые крови князей, богатырей и т.д. И далее подчеркивает - нефиг приписывать мне смешение неарийских кровей, "это все мифы" . И главное "этногенез" - "чтобы шёл он в правильном направлении. Об этом и забота нашего поколения." Пардон, автор (текста, не поста) собирается брюхатить только истинно Русских баб'с. Оставим в стороне теорию вероятности, по которой в крови Автора больше крови не Суворова или Пушкина, а их крепостных холопов в поместьях. Я комментом выше постарался довести мысль, что мало быть наследником Великих Предков - надо быть достойным их наследия. А то захотели тут, блин, Гордиться или гордыниться нахаляву...
{Ответить}

lina 27 ноября 2008 г. 09:36 #
восприятие мира конечно у каждого свое, видимо поэтому вы в посте увидели только желание погордиться на халяву, а слова "ради своего Рода надо жить, работать, бороться." от вас ускользнули. если не гордиться своими предками, забыть об их достижениях, то не будет и цели трудиться на благо своих детей, своей семьи и Родины.
возможно вам хочется видеть вокруг одних подонков, но по себе людей не судят) по-моему именно гордость своими предками, своей Родиной может сподвигнуть людей на добрые дела.
а вот забвение, разрыв поколений ведет к хаосу(
{Ответить}

WolAnd 24 ноября 2008 г. 16:55 #
+
{Ответить}

BankRat 24 ноября 2008 г. 16:56 #
"),2) Но больше там все-таки было русских!"
Списки можно посмотреть?
"4) Те империи были на всем готовом, а Россия осваивала земли сама, а не приходила на готовенькое."
Обратно - это какие? Римская, Британская пришли на готовое? какие еще?

{Ответить}

Пеккельдорф 24 ноября 2008 г. 16:56 #
Национальность и гражданство слишком схожие и слишком разные понятия, чтобы их разделять или смешивать. Но симбиоз, конечно, более живуч, поскольку национальность без государства и государство без национального большинства не будет единым никогда. Кому-то всёравно придется взять на себя главенствующую роль. В Америке это решено горделивым вывешиванием госфлага на каждой помойке, в СССР было решено - созданием совесткого общества, ну, многие его ещё совковым называют. В китае с этим проблем меньше всего. Редко встретишь белого или, например, негра китайского происхождения :)
{Ответить}

shrrr 24 ноября 2008 г. 18:23 #
Так, что ж, по мнению нацбола наши ханты, нганасаны и прочие удавиться должны, ехать-то им не куда...
{Ответить}

-2 балла jade_tongue 24 ноября 2008 г. 18:45 #
Я надеюсь, вы также гордитесь тем, что у вас в предках был Битцевский маньяк, Чикатило, Распутин и прочая мразь.
{Ответить}

Maxar 24 ноября 2008 г. 22:15 #
Вы знаете, может быть они и были (есть) русскими, однако, ни один русский не гордится родством с ними. В отличие, например, от потомков Иисуса Навина, Авраама, царя Ирода, царицы Эсфирь и далее... очень длинный список. Хехе
{Ответить}

5 баллов USSR 24 ноября 2008 г. 18:56 #
Интересненько, аж до коликов в животе, хотя смех и продлевает жизнь, но промолчать не могу. Сколько же у нас последователей Ковалёва, аж страшно. Не удивляет что только страны которые сохранили свою, скажем так, самобытность, что-то представляют из себя. Зато страны "посочувствовавшие" обиженным и оскорбленным туркам, арабам и прочим неграм постепенно помирают и помирают именно из-за того что пустили к себе иноземцев и позволили им слишком много. Или я не прав? Или словоблюды демократы опять начнут вопить что это фашизм? Тогда Япония, Китай, Корея просто фашистские государства, поскольку никаких поблажек для инородцев нет. И правильно, не хочешь жить по закону катись к себе свою Африку, на Кавказ или Среднюю Азию и живи там по своим законам. В чужой монастырь со своим уставом не ходят, знать уже пора. Европа уже в Ж О П Е благодоря всему этому, а у нас это всё впереди, простой пример: русскому приехавшему в Россию из бывших республик получить статус беженца просто проблема, зато чечен уехавший со своей родины получит всё в два счёта. Вот и думайте кому это надо?
{Ответить}

maldalik 24 ноября 2008 г. 19:09 #
Европа в такой ж, что нам до этой ж жить и жить. Догонять лет 100. Не стоит слишком сильно доверять нашей прессе, все там гораздо лучше чем у нас.
{Ответить}

USSR 24 ноября 2008 г. 19:19 #
Я про то что инородцы навязывая свою культуру угробят цивилизацию, поскольку им она не нужна, им надо скотская культура стада. Видел я во что превратилась Киргизия и Казахстан после того как оттуда уехали все неугодные им. Там всё только для баев, а простые люди живут в домах без окон, только трубы буржует торчат, да и в той же Грузии или Армении или Азербайджане не лучше. Я уж про совсем никакие Туркмению, Таджикистан вообще молчу, культура основа государства и если она подразумевает только какого-то Баши как единственное светило что от такого ожидать?
{Ответить}

Тополь-М 24 ноября 2008 г. 19:36 #
Видится мне (ИМХО), что Вы несколько путаете причины и следствия. Культура не основа государства, это атрибут национальностей. У государства основы - власть, экономика. Причина того, во что превратились республики (и Россия тоже) после развала СССР - разрушение власти и экономики Союза. Новое же не создается мгновенно. Все остальное - следствия, шелуха, пена на воде, стремление "перевести стрелки" от настоящих виновников.
{Ответить}

USSR 24 ноября 2008 г. 19:48 #
А вот мне кажется как раз наоборот, если тебе с детства внушают что надо мочить не своих и всеми правдами и неправдами их опускать, то и вырастает чудовище которые мы последнее время и видим, в том числе и на улицах города, да и законы государства именно на обычаях(культуре) делаются, а не на каких-то общечеловеческих ценностях(каким-то маразмом отдает это словосочетание).
{Ответить}

Тополь-М 24 ноября 2008 г. 20:00 #
А для чего внушают рядовому обывателю "что надо мочить ..."? Причина?
{Ответить}

USSR 24 ноября 2008 г. 20:15 #
Не обывателю, а с детского возраста, начиная от сказок и кончая религиозными догмами. Почитай ту же Тору или Коран или даже Библию, подумай к чему там призывают. Недавняя драка между армянскими и греческими священниками в Храме Господнем о чём говорит? Свой-Чужой всегда было и будет, поэтому лучше быть среди своих.
{Ответить}

Тополь-М 24 ноября 2008 г. 21:10 #
Читал. Без "Мудрого Учителя", который будет заботливо указывать что читать, а что перелистнуть, как воспринять прочитанное данные книжки воспринимаются как исторические предания-сказки. В них можно найти умело подтверждения любой догмы, которую хочешь внушить. И нацистские проповедники Геббельса, и свидетели Иеговы с православными и католиками держатся за одну и ту же Библию. То же и о Коране.
Тут ведь какая штука, человечество неоднородно, его составляют люди с разными стремлениями-желаниями-способностями. Кому-то достаточно вырастить сына, посадить дерево, построить дом. Кому-то хочется покомандовать себе подобными, кто-то мечтает жрать икру и не работать. И в процессе взаимоотношений в обществе весь этот набор индивидуальностей занимает состояние, в определенной мере равновесное-устойчивое. (Верхи могут управлять-низы все устраивает. Эти "верхи" кормятся за счет производителей, и у производителей вполне законно сомнение "а нафига мы их кормим?". Управление обществом (государство) необходимо, благодаря ему организуя людей построены плоды цивилизации (одиночка, даже будь он супермастером, не построит звездолета). Но подчас в "верхи" пролазят бездари или с черезчур неуемными аппетитами и у "пахарей" сомнения грозят перейти критическое состояние - "верхи не могут, низы не хотят". И тут на помошь "верхам" приходит опыт человечества, накопленный тысячелетиями, еще со времен пирамид, древнего Рима - "Разделяя властвуй". Рядовому человеку внушают что враг его, мешающий безбедно жить - сосед, который "не такой" (другой национальности, религии, и т.д.). Ну а чтобы человек не думал, а слепо верил, к услугам Власти дельцы от религии, от образования, от массмедиа.
{Ответить}

USSR 24 ноября 2008 г. 21:25 #
Библия у православных и католиков разная, хотя и похожа. Да и Библий множество. Изначально Библия состояла из 99 книг, к нынешнему времени их осталось, если не ошибаюсь 66, каждый папа Римский её редактирует, должность такая. Когда-то в самые Ельциновские (93-94г.) времена, в Доме Книги видел Остромирово Евангелие, но с деньгами был напряг, так вот именно оно считается самым древним писанием на русском, точнее старославянском языке, а всё остальное отредактировано.
{Ответить}

Тополь-М 24 ноября 2008 г. 21:34 #
Ну вот, Вы сами видите - переписывают, сволочи, как им угодно, слово Божие ;-). И каждый вопит, что он то истину глаголет. "Если падают звезды", то есть, если холопы дерутся, значит это кому-нибудь нужно? А общечеловеческие ценности не так уж и плохи - живи сам достойно и не мешай жить другим.
{Ответить}

USSR 24 ноября 2008 г. 21:32 #
Просто чтоб убедиться что это, что ты написал, внушается с детства, почитай сказки разных народов,а это культура, и сравни. Я после прочтения чеченских сказок был в шоке, вообщем-то после их прочтения понял почему они живут Тейпами, а может и правильно делают. Да, не надо считать меня за учителя, я скорее одноклассник подсказывающий на уроке. :)
{Ответить}

Тополь-М 24 ноября 2008 г. 21:44 #
Ох, пофлужу, не удержусь ;-). Помните сказки русские? Иван-Царевич (царевич!) не сером волке - только и делал что воровал у разных царей то коня, то птицу, то Василису, то яблоки молодильные. Емеля-лодырь, Иван-дурак... Тот же Иван подглядывает как девицы голые купаются и крадет их одежды. Эх сказка... на неведомых дорожках, следы невиданных зверей...
(я обожаю наши сказки. добрые они...)
{Ответить}

1 балл Maxar 24 ноября 2008 г. 21:57 #
Есть такой персонаж, герой английского национального фольклора. Суть его истории следующая:
-
Дик, круглый сирота, служил мальчиком на побегушках у лондонского купца. Не было у него за душой ни гроша и ни единого друга, кроме кота, и впереди ему тоже ничего не светило. Однажды хозяин Дика снарядил корабль в страны мавров. По обычаю, если на корабле оставалось место, слуги купца могли отдать на продажу какие-то свои вещи; если что-то удавалось продать, капитан привозил и отдавал им выручку. А у Дика совсем ничего не было — даже запасной пары штанов. Но тут же представляется шанс! Он взял и отдал на продажу кота.
-
Через год корабль возвращается. Капитан приходит в купеческий особняк и первым делом говорит: «А позовите-ка сюда того мальчишку, что кота продал!» И, на глазах потрясенного хозяина и прочих слуг, вручает Дику шкатулку, полную золота и драгоценных камней.
-
Оказывается, моряки заплыли в какую-то далекую страну, где не знали кошек. Местное население очень страдало от крыс, и, увидев, как ловко кот с ними расправляется, тамошний царек заплатил за него огромные деньги.
-
Вот так Дик Уиттингтон разбогател. Хозяин-купец взял его к себе в партнеры, а когда Дик подрос, отдал за него свою дочь. Со временем Ричард Уиттингтон сделался лорд-мэром Лондона. Вот вам счастливая история о том, как бедный деревенский паренек вышел в люди и завоевал столицу.
-
С точки зрения национального характера интересны два момента:
-
1. Дик нашел свое счастье благодаря тому, что продал за деньги своего единственного друга. И это рассматривается как однозначно положительный пример (причем история-то прежде всего детская, «педагогическая»).
-
2. И мораль, и сама эстетика истории — абсолютно «протестантские», торгашеские, прямо по Веберу. Однако это — XIV век. Никакой пуританской этики еще и в помине не должно быть, так что мы здесь наблюдаем специфическое качество англосаксонского менталитета.
-
Вы себе представляете русскую сказку с аналогичным сюжетом? Думаю, что нет.
-
Ещё пример, тоже сказочный. Кто застал по возрасту, тот помнит, что советских детей растили на хороших советских сказках. Мультфильмы учили детей не просто тому, «что такое хорошо и что такое плохо», но и тому, как надо познавать мир. Скажем, сказка «Кто сказал «Мяу»?» В.Сутеева. Щенок, ища разгадку таинственного «мяу», знакомится с обитателями двора, узнает, что звери отличаются друг от друга не только звучанием. Есть такие, кто пытается ужалить, обидеть, есть и с кем дружить. К Щенкам — одно отношение, к Лохматым Псам — совсем другое. Сам щенок в процессе поисков впервые переходит со щенячьего «ав-ав!» на взрослое собачье «Р-р-р-р-р!», осознавая, что к чему в этом мире.
-
Казалось бы, как можно — в детской литературе — преподнести сюжет «ребенок познает мир»? Да только так — доброй притчей... Что, согласились? Значит, вы тоже тупые русские, которые не в состоянии достигнуть полета мысли настоящего свободного литератора (художника). Вот вам другой пример детской литературы, «оттуда».
-
Вот сказка для израильских детей от В. Хольцварта и В. Арльбруха. Hазывается «Про маленького крота, который хотел знать, кто накакал ему на голову». Вот такая интрига. И замечательные иллюстрации — книжка-то детская, должна быть с картинками.
-
Кротик начинает расследование, предъявляя вещественное доказательство на голове, которое носит, не пытаясь отчистить, до конца книги. Знакомится с окружающими животными. И открывает для себя, что нагадить на голову может практически любой. Сколько зверей, столько и способов. Разнообразие дерьма поражает воображение. Кротик едва успевает уворачиваться, впрочем, иногда его все же задевают брызги от доказывающих свою непричастность. В конце концов компетентные мухи помогают Кротику опознать виновного, и справедливость торжествует — он гадит на голову обидчику.
-
И снова спрошу — вы представляете себе русскую сказку с подобным сюжетом? Лично я так и не смог, как ни старался...

{Ответить}

Тополь-М 24 ноября 2008 г. 22:36 #
Хм... тот же Царевич (попавшись на краже) закладывает Волка под видом царевны и коня царям и едет дальше. А волк сбегает. Это уже не кража а мошенничество. Сказок много, где Змею или морскому царю приносят в жертву красавиц, ну а русско-негритянские сказки (Пушкина) где два брата убивают друг друга из-за шамаханской царицы (золотой петушок), где царь жену с младенцем бросает в бочке в море (о царе Салтане)? В том то и специфика детского восприятия, дети проще к кошмарикам относятся - боятся Буки и не боятся Чудища - хозяина Аленького цветочка. Добро должно побеждать Зло ;-)
{Ответить}

Maxar 24 ноября 2008 г. 22:59 #
1. "тот же Царевич (попавшись на краже) закладывает Волка под видом царевны и коня царям и едет дальше. А волк сбегает. Это уже не кража а мошенничество"
Это не мошенничество, а военная хитрость. Мошенничество - черта, свойственная торгашам...
-
2. "Змею или морскому царю приносят в жертву красавиц"
Во времена Хазарского каганата именно хазарам (и их религиозной верхушке) платилась дань словянскими девушками. Это отразилось и в сказах.
-
3. ну а русско-негритянские сказки (Пушкина) где два брата убивают друг друга из-за шамаханской царицы (золотой петушок), где царь жену с младенцем бросает в бочке в море (о царе Салтане)?"
В тех сказках Александр Сергеевич призывал поступать так же?
-
4. Всё же, Вы не поняли смысл моего комментария. Я говорил именно о способах подачи имформации об окружающем мире. Неужели Вам ближе сказка про дерьмо, чем про котёнка? Не верю.
{Ответить}

Тополь-М 24 ноября 2008 г. 23:19 #
Я взрослый, я вижу мир уже по другому, чем дети. Но ваше замечание понимаю и принимаю. Только может зря мы в ИХ сказки вкладываем сейчас взрослый смысл, да с нашей колокольни? может они все же по другому ИМ видятся?
PS. я всегда считал нашими, родными сказками Чиполлино, Русалочку (Датскую версию), Кота в сапогах и т.д. Читал взахлеб Тома Сойера и Остров сокровищ...
{Ответить}

WolAnd 24 ноября 2008 г. 22:46 #
Вот вам пару интересных русских сказочек про Ивана-дурака, из научного издания русского фольклора "Русские народные сказки" Афанасьева (советских времен еще, кстати!!)
1) Про то как Иван овец пас: Привел Иван овец на луг, и чтобы они не разбежались, выколол им всем глаза и сидит радехонек.
2) Вторая еще похлеще, про то как Иван свою мать убил, а потом братьев своих подставил.
Ну и много подобных... В общем, далеко не все наши сказки такие уж добрые - есть и откровенно ужасные.
{Ответить}

Maxar 24 ноября 2008 г. 22:53 #
А тех сказках два Ивана с какой стороны показаны. Неужели как положительные герои, поступкам которых стоит подражать? Очень сомневаюсь...
{Ответить}

WolAnd 24 ноября 2008 г. 22:58 #
А никак они там не показаны. Сказки на том и заканчиваются - Иван прибрал все к своим рукам и стал поживать и мать вспоминать.
{Ответить}