Регистрация Вход
Город
Город
Город
Stepan-studio.ru

Stepan-studio.ru

Оригинальная музыка к спектаклям и мюзиклам. Качественная звукорежиссура и стильные аранжировки. Напишите: vk.com/stepan_studio или stepka68@gmail.com
Подробнее
TAGREE digital-агентство

TAGREE digital-агентство

Крутые сайты и веб-сервисы. Комплексное продвижение и поддержка проектов. Позвоните: +7-499-350-0730 или напишите нам: hi@tagree.ru.
Подробнее

О пользе стакана вина в день

О пользе стакана вина в день.

(редакция от 12.11.2008г.)

Сначала оговоримся. Речь далее пойдет действительно о вине, как о сто процентном продукте из винограда, а не о множестве спиртосодержащих напитков с содержащих ароматизатор «идентичный натуральному» и с добавлением простого этилового спирта. О «пользе» этих продуктов с надписью на бутылках и бумажных пакетах «вино», надеюсь, ни у кого сомнения не возникает? Или Вы уверены, что любой продукт с надписью «вино», действительно продукт из винограда?

Набрав строку «О пользе стакана вина в день» в поисковике, Вы узнаете о том, что вино - самый здоровый и самый полезный напиток. И этому есть повсеместное научное подтверждение. Так английские, чешские, норвежские и т.д. и т.п. исследователи пришли к заключению, что выпивать ежедневно один, два и даже три стакана красного вина однозначно и безоговорочно только на пользу здоровью. Проведённые ими лабораторные научные исследования показали, что такое количество красного вина увеличивает уровень содержания антиокисляющих веществ в крови. Поэтому ежедневное употребление во время еды около полулитра сухого вина мужчинам и трети литра женщинам помогает предотвратить развитие атеросклероза.

Но не только атеросклероза, это только одна из множеств фраз. Вот следующая:

Сегодня понятна загадка «Французского парадокса»: во Франции продолжительность жизни - одна из самых высоких в мире (из-за вина, естественно). В то же время здесь в двое ниже смертность от сердечно сосудистых заболеваний, несмотря на национальную кухню с избыточным содержанием холестерина. (Обычно правда не говорится вдвое ниже чего.)

А теперь другие данные:

по продолжительности жизни Франция уступает Андорре, Японии, которая занимает четвертое место, Сингапуру – продолжительность жизни у обитателей этого азиатского мегаполиса, несмотря на не особо благоприятную экологическую обстановку, составляет 80,42 года. Весьма неплохо, а главное, долго живется также жителям Австралии, Швейцарии, страны победившего социализма Швеции и Гонконга – 6, 8, 9 и 10 места рейтинга соответственно. Вообще, Швеция по продолжительности жизни стоит в списке выше всех стран среди государств ЕС. Вот так.

Или еще:

«уровень алкоголизма во Франции и в других традиционно винодельческих странах, например в Италии, достигает 10% против 3-5% в остальных странах земного шара».

Наверное, этот козырь с продолжительностью жизни специально был взят для освещения темы полезности вина. Иначе чем еще, как не потреблением вина вызвана такая высокая продолжительность жизни во Франции. Ну не высоким уровнем здравоохранения же!

Очень, очень распространенная фишка. Именно во Франции и Италии будут доказывать пользу вина. А в Германии, Австрии и Чехии будут доказывать, что пиво еще полезнее. В России возводят водку до национальной идеи. Каждый продвигает на рынке свой продукт.
В Японии долгожителей не меньше. Они же не связывают это с употреблением саке.

Мое мнение рядового человека поблекнет на фоне фразы «исследователи пришли к заключению». Интересно только, кто оплачивал этим «исследователям» их рабочее время, потраченное на изучение этой проблемы. Наверное, бюджет.

Я представляю себе счастливых людей, выпивающих ежедневно около полулитра вина и не страдающих при этом атеросклерозом. Невольно начинаю жалеть людей, не понимающих проблемы атеросклероза и пути избавления от этой болезни.

Когда говорят о пользе вина, говорят о пользе всевозможных полезных компонентов, антиокисляющих веществ. Никто не спорит, они там есть. И они очень полезны. Но они вместе с алкоголем. Молоко тоже полезно, апельсиновый сок тоже, но не вместе с алкоголем. Расхваливая целебные свойства вина, на алкоголь не обращают внимания.

Вроде бы и правда, да не вся. Не вино полезно, а его некоторые компоненты. Эти полезные компоненты сами по себе не вызывают привыкания и продажа их без алкоголя столкнется с большими трудностями.

Если говорить о пользе антиоксидантов, пектинов, содержащихся в вине, то почему мы, так заботящиеся о своем здоровье, не принимаем массово безалкогольные антиоксиданты? Почему продукты, полученные в результате брожения винограда мы не потребляем в безалкогольном варианте? Потому, что вино употребляют не для того, чтобы вылечиться от болезни.

Минимум: польза полезных компонентов вина полностью компенсируется вредом от алкоголя, содержащегося в этом напитке.

А как же долгожители? Это козырь любого человека потребляющего алкоголь. Иногда и в СМИ проскакивают сюжеты о таких людях. Когда речь идет о долгожителях, то не принимаются в расчет пища, воздух, вода, образ жизни, атмосферное давление, количество перенесенных стрессов, генетические особенности, радиоактивный фон и другие факторы, влияющие на продолжительность жизни. Все эти факторы перекрываются одним. Долгожитель пил вино! Только этот продукт сыграл решающую роль в том, что он так долго прожил. Особенно убедительно эти слова звучат из уст самого долгожителя. Ему и самому приятно сказать всем фразу в контексте «Я всю жизнь пил вино и не спился!». Его фразы о том, что «Я всю жизнь был физически активным», «В наших горах великолепный воздух», «В нашем городе хорошие сооружения по очистке воды», «Я всю жизнь занимался любимым делом», «В нашей семье все долго живут» разве возымели бы такое действие? Разве это «круто»?

Вы хоть сколько вина пейте в промышленном центре - попробуйте до 50 лет в смоге прожить. Не забывайте о том, что долгожители все свои годы ели хлеб, кто-то любил конфеты, кто-то соленую рыбу, но никто из них не ставит количество прожитых лет в заслугу этим продуктам, потому что употребление этих продуктов не нужно оправдывать.

Основная цель расхваливания полезных свойств вина – оправдание его употребления.

Еще. Сколько таких людей-долгожителей?

Единицы. Зато сколько людей подорвавших свое здоровье употреблением вина. Тысячи? Десятки тысяч? Миллионы? На кого будем равняться? На того сто двадцатилетнего дедушку, который чудом избежал привыкания и не увеличивал дозу употребления все прожитые годы? Интересно, а сколько бы лет прожил этот же человек, употребляй он свое вино без алкоголя?

Речь совсем не о том, как прожить дольше. Речь о том, что выпивая даже маленькую рюмочку вина – Вы наносите малюсенький вред своему здоровью. Выпивая стакан – уже вред побольше. И далее – по нарастающей. А польза, где же хваленая польза вина?

Даже, чтобы нормально перенести стакан вина, человеческому организму, никогда ранее не сталкивавшемуся с алкоголем, будет очень трудно. Особенно наглядны примеры школьных выпускных, когда школьникам родители уже позволяют выпить. Но не все школьники уже готовы к такой большой дозе яда. Это заканчивается отравлением, рвотой, потерей сознания и испорченным выпускным. Правда, большинство школьников успевают «подготовиться» к такой дозе заранее. Рвота – естественная реакция человеческого организма на прием стакана вина. Но некоторые школьники еще за несколько лет до выпускного травят себя, приучая организм не отрыгивать назад ненавистное ему вещество. Только после постепенного привыкания организма стакан вина становится «безвредным». На самом деле организм просто научился справляться с этим ядом. Мало того, что организм приучился, он теперь будет постоянно требовать увеличить дозу, но не вина, а алкоголя в любых его проявлениях. Что, годам к 40 (иногда ранее), и доводит до алкоголизма.

Что-то я отвлекся.

Вернемся к пользе вина.
Да и где эти мифические персонажи, выпивающий один стакан вина в день, и которым это пошло на пользу. Только в байках. Может Вы и встречали этот персонажи, я лично нет. Ни одного. Зато других…

Я не исключаю, что в связи с огромным разнообразием людей, кому-то вино будет полезно. Может одному на миллион? Наверное, это Вы. Вам вино не повредит. Вино вредно, судя по надписям на бутылках, только «детям и подросткам до 18 лет, беременным и кормящим женщинам, лицам с заболеваниями нервной системы, почек, печени и других органов пищеварения». Вы же не относитесь ни к одной из этих категорий? Значит, если оно Вам не вредно – то полезно. Вот логика большинства людей.

Вчитайтесь в предупреждающую фразу, написанную на бутылке вина. Производитель заранее обезопасил себя от последствий заболеваний нервной системы, почек, печени и других органов пищеварения. То есть, именно тех органов, по которым наносится основной удар алкоголя. Теперь все Ваши алкогольные болезни на Вашей совести. Фраза составлена таким образом, что не вино будет виновато в Ваших болезнях, а Вы должны будете сами прекратить покупать этот напиток, когда они у Вас появятся. Интересно, а отчего могут появиться болезни нервной системы, почек, печени и других органов пищеварения (фраза «и других органов пищеварения» особенно радует)? Точно не от вина. А у всех ли получится прекратить пить вино, этот чудесный напиток, после появления болезней?

Самое губительное в этой логике, что взрослые люди самым легкомысленным образом позволяют в сознании неразумного потомства утвердить саму мысль, что вино после 18 лет полезно. Свой самообман взрослый человек передает младшему поколению, а потом сетует на пьющую молодежь. На тех же выпускных рвота школьника воспринимается не как тяжелое отравление, а как показатель «не крутости», «ботанизма». Про обрыгавшегося школьника скажут «слабак». Никому в голову не приходит мысль, что на лицо элементарное отравление. А если бы школьник начал рвать без употребления алкоголя?

Скорая помощь, промывание желудка, сдача кучи анализов ему были бы обеспечены. Но ведь его вырвало от «полезного» продукта, не правда ли.

Употребление вина переводит подростка из разряда «дети» в разряд «взрослые».

Так в чем же все таки польза от вина? Ведь если бы не было бы пользы – мы бы не пили этот продукт? Если стакан вина не вызовет опьянения – какой смысл его пить? Из-за пектинов? Нет, только для опьянения. А чем опьянение алкоголем отличается от наркотического опьянения. А вот чем. Употребление алкоголя в нашей стране официально разрешено. Фактически нам всем официально разрешено себя отравлять. Мало того, это уже часть нашей культуры. У племени майя часть культуры была связана с курением, у нас уже и с алкоголем и с никотином, с разрешенными наркотиками. Ну что ж, раз нам разрешено себя отравлять – будем этим заниматься. Следуя этой логике нужно на продуктах, содержащих маламин, написать: «Чрезмерное употребление опасно для здоровья». И возложить ответственность за употребление продуктов с меламином на самих потребителей. Мало ли, что меламин вызывает изменения в организме, алкоголь тоже производит, но его же пьют, и с прилавков не убирают, а о сигаретах вообще лучше умолчать, там этих меламинов... Написать на продуктах «Хранить в местах недоступных для детей» да и все.

Наверное есть дозы меламина, которые тоже «не вредят», а если от него в глазах начнет двоиться – можно даже заменить им водку. Сколько там пострадало от меламина? А от алкоголя? Так что вредней?

Нет, меламин мы есть не будем - это яд. Вот вино – совсем другое дело. Никто ведь не умирал от стакана вина. Или умирал?

Продолжим о пользе вина:
Миф о полезности малых доз алкоголя, или о том, что «вред малых доз никто не доказал». Первая ступень к алкоголизму начинается именно со слабоалкогольных напитков, а не сразу с водки. Любые дозы алкоголя вредны. Мифы о полезности малых доз алкоголя всегда будут поддерживать люди, употребляющие алкоголь, и производители этого продукта. Прямой вред от одной маленькой рюмки вина не виден, вред от множества «маленьких рюмок» уже более заметен. Есть громадный косвенный вред. "Вредность малых доз пока никем не доказана" - детский лепет. Малые дозы легко и достаточно быстро переходят в большие и в этом их основной и громадный вред.

Еще один довод в пользу вина:
Некоторые сторонники вина приводят как аргумент пользы вина следующий довод: «Некоторые яды полезны в малых дозах и успешно применяются в медицине». Это просто хорошо сформулированная фраза. Ничего подобного, в целом на организм малые дозы яда оказывают такое же отравляющее действие, как и большая доза, но в силу малой дозы не приводят к смерти мгновенно, а позволяют организму избавиться от какой-либо болезни. В этом их «польза». После успешного применения малых доз яда, их прием прекращают, и при необходимости проводят детоксикацию организма. Причем, у лекарств, в состав которых входят яды, целый список противопоказаний, некоторые продаются только по «рецепту». Кто Вам выдал «рецепт» на лечение вином? Кто-нибудь встречал человека, вылечившегося малой дозой алкоголя от какой-либо болезни? Почему после успешного «лечения» малой дозой алкоголя не прекращается прием «лекарства»? Почему мы должны «лечиться» всю жизнь? Потому, что нас «лечат». Если я (не дай Бог) заболею раком и мне предложат снимать болевые ощущения опиумом перед неизбежной смертью, то я соглашусь. Но это не будет означать моего согласия с тем, что наркотик полезен. Если бы производитель и потребитель были согласны с тем, что полезна только малая доза алкоголя, то пришлось бы выпускать вино в «мензурках» или в ампулах, если хотите. Что опять же привело бы к трудностям в реализации больших объемов этого лечебного продукта.

Еще один довод привел мне мой оппонент в споре, вернее целых два. Это то, что алкоголь помогает в общении, и снимает стресс. Причем просит при этом получить подтверждение этого у людей, употребляющих алкоголь.

«Пойди, спроси у любого, употребляющего алкоголь (исключение - алкоголик, находящийся в токсической фазе запоя, там он пьёт чтобы кое-как выжить), помогает ли ему алкоголь в общении, и снимает ли стресс с улучшением настроения... Угадай с трёх раз, что он тебе ответит?»

Эт точно. И к гадалке не ходи…

А чем еще им оправдывать покупку и употребление алкоголя?

Если же в споре с таким человеком, Вы приведете аргумент, что алкоголь сам является источников стресса, то от Вас потребуют доказательств. Для слов же людей, употребляющих алкоголь, доказательств оказывается никаких не надо.

Странно, а почему бы не узнать об этом мнение людей, не принимающих алкоголь. Наверное, стрессов у них нет? Как же они всю жизнь обходятся без алкоголя? Или же это мрачные, безрадостные, лишенные общения люди? У моего оппонента алкоголь ассоциируется с удовольствием. И это не странно. В обществе, где большинство населения вовлечено в употребление алкоголя, само большинство теперь является защитником алкоголя. Это большинство и подталкивает еще не вовлеченную молодежь к употреблению «полезных» малых доз. «Рюмочка вина не повредит». Как часто Вы слышали эту фразу? Рекламу вина часто делает даже не скрытая реклама по телевидению. Реклама вина - во мнении людей, употребляющих вино и пытающихся доказать и другим, что употребление вина не только вредно, а и полезно. Вот эта реклама не сравнится ни с какой телевизионной. Если человек позволяет себе выпивать стакан вина по праздникам, то это человек, который не видит реальной опасности. Он убежден сам, что получает от вина некое «удовольствие», и невольно дает повод думать и остальным, что употребление этого напитка не повредит его здоровью. И пока этот человек сам не поймет, что пьет неприятный на вкус напиток, вызывающий головокружение и потерю координации, то ему не надо жаловаться на остальных, уже не просто увлекшихся алкоголем, а теряющих контроль над собой при употреблении уже больших доз «целебных» напитков.

Напоследок:

Доказывают пользу вина в четырех случаях:

1. Вам за это платят деньги.
2. Вы сами употребляете.
3. Вы глупы (надеюсь, это не про Вас).
4. Любая комбинация из первых трех.

На многие вопросы в этом посте я не стал давать свой ответ.
Эти вопросы не для меня. Они для Вас.
Любое количество алкоголя в любых напитках вредно для здоровья. Я так думаю.
Насколько оно вредно Вам решать. Но пользы от вина я не вижу никакой.

--------------------------------------------------------------------------------

Вот собственно и весь пост.

Этот вечный спор о пользе или вреде алкогольных напитков не может быть в настоящее время однозначно выигран ни одной из сторон. Сторона, утверждающая вред вина – немногочисленна, хотя и вооружена медицинскими наблюдениями, исследованиями и статистикой, мнениями академиков и докторов наук. Вторая сторона – очень многочисленна (в нашей стране - большинство населения), но ставящая в защиту вина другую статистику, другие исследования и другие медицинские наблюдения, а так же мнения других академиков и докторов наук. А как же им не быть, ведь опять же, большинство исследователей тоже принимают алкоголь. Это информационная война, в которой пока побеждает противник, имеющий большую финансовую поддержку. Но это не важно.

Важно! Важно, на какой стороне окажетесь Вы!

Когда я спорил с виртуальным оппонентом, я понял, что человеку, который хочет избавиться от алкоголя будет достаточно вышеописанных доводов, даже просто интуитивно он может решить навсегда перестать употреблять алкоголь в любых дозах.

Если же человек хочет употреблять алкоголь, то никакие, самые мощные и аргументированные статьи ему не помогут. Он найдет тысячи противоречий и сочтет весь мой текст голословным обвинением алкоголя. Приведет тысячи доводов, цитат, исследований (все четко аргументировано) в пользу алкоголя. Может даже найдет песни и стихи, высказывания старинных философов, прославляющих вино.

Вот Вам моё мнение, читайте, а потом сами решайте, обоснованное оно, необоснованное. Что тут голословно, а что нет, сами для себя определяйте.



Источник: http://o-polze-vina.narod.ru/

Поделитесь с друзьями:

Смотрите также:

Алкоголь алкоголь бухло выпивка здоровье Здоровье польза вина

 

Комментарии:

"Любое количество алкоголя в любых напитках вредно для здоровья. Я так думаю."(с)Автор.
Все верно, алкоголь - протоплазматический яд.
Но и человека не хрен в масле, приспособление и регенерация его козыри!
Но за подобным скрыто не то, что все компенсируется со временем, а то что если уж и пить то качевственное и немного!

Ответить

Fraer

А ежели ежедневно вдыхать пары этилата свинца, на это тоже организм ответит регенерацией и приспосблением...

Ответить

Ёлки-палки, снова-здорова.
не иначе дух "профессора" Жданова и здесь оставил сво след )
Ну не интересно, не интересно это читать, даже по диагонили.
Давайте вашу статью "заархивируем" и представим как уже мысль, законченную и емкую:
"Пить вредно, даже вино и по большому счету неважно сколько".
так чтоли?
Ну тогда зачем столько воды в этой статье?
что, боитесь что иначе не дойдет чтоли?
развейте уже свою тему дальше - вредно не только пить но и дышать.
защитите докторскую.
короче заколТрахали уже ) со своими пропагандами, тут и непьющий сопьется с вашим подходом, ейбогу, скафните много....

Ответить

sea

Способ борьбы с атеросклерозом может и хороший, но в России с ее уровнем алкоголизма и поганого спиртного явно не покатит...

Ответить

maldalik

Имхо, если б в России пили вино и пиво ВМЕСТО водки, то проблема бы потеряла остроту.

Ответить

Каждый день сосать пиво, что сейчас и происходит с огромным пластом населения, намного хуже чем выпить водки по праздникам

Ответить

Есть несколько моментов, которые надо знать перед тем, как писать столь агрессивные статьи.
1) Сбраживание - один из старейших методов консервации натуральных сахаросодержащих продуктов. Представьте тогдашнюю ситуацию - витамины не изобретены, сахара как такового еще нет (чистый сахар научились получать относительно не так давно, а использовать его для консервации - еще позже), антибиотиков и стерилизации тоже нет, а уксусом консервировать виноград - это очень уж на любителя. А зимой для здоровья витамины жрать надо - иначе авитаминоз, цинга, и вообще кирдык. При том, что КАЧЕСТВЕННОЕ вино практически полностью сохраняет свойства натурального виноградного сока, ежедневное потре.бление вина в те времена являлось важным (если не главным) источником витаминов, микроэлементов и многих полезных вещей - а их в соке спелого винограда очень много. Отсюда - вполне обоснованное мнение о полезности вина - применительно к тем временам.
2) Содержание спирта в натуральном вине - 9..12%. Для сравнения: в кефире - 0,9..4%, в квасе - 1,5..5%, в кумысе - 2..7%, в пиве - 6..12%. Магическое число 12% - это примерный верхний порог содержания спирта, при достижении которого полностью останавливается всякая жизнедеятельность микроорганизмов, в том числе бродильных и гнилостных бактерий, а потому натуральное вино без применения специальных мер не может быть крепче. В пересчете на спирт поллитра такого вина содержит не более 60 грамм алкоголя (а в поллитре недельного кефира - до 20 грамм :). В общем-то, вполне приемлемая плата за комплекс жизненно важных веществ - особенно если нет альтернативы.
3) Опять же в те времена понятия не имели о причинах заразных болезней, с гигиеной было плохо, и пить воду (особенно в городах) было просто опасно (это сейчас мы знаем, что достаточно воду хорошенько прокипятить). В то время как вино с точки зрения заразы безопасно - по причине наличия спирта, давящего всякую микрофлору. В общем, в вине - здоровье, в пиве - сила, в воде - сплошные микробы. Отсюда тоже следовало мнение, что вино ПРЕДОХРАНЯЕТ от болезни - и фактически так оно и было.
4) Вино принято было пить за обедом (особенно на фоне нормального плотного мясного обеда), при этом не.большое количество алкоголя вполне нормально разлагалось в желудке, не оказывало никакого заметного влияния и не вызывало алкогольной зависимости при сколь угодно долгом потре.блении. Разумеется, если кусок мяса запивать глотком вина, а не литром. :) К тому же высокое содержание кислоты в вине очень полезно для пищеварения при мясной диете. К тому же интенсивная физическая работа хорошо способствовала нейтрализации того небольшого количества алкоголя, содержавшегося в вине. Тем не менее поглощение алкоголя с вином (в вине) первоначально воспринималось как вынужденное и нежелательное, и опьяневший от неумеренного потре.бления вина вызывал общее осуждение. Судя по книгам, довольно многие состоятельные люди могли всю жизнь пить только вина, ни разу не использовав простой воды кроме как для мытья и приготовления пищи - и при этом алкоголиков было поразительно мало.
Это объективные плюсы и причины потре.бления натурального вина.
.
Однако те времена давно прошли, теперь не проблема круглый год иметь на столе свежие и/или разнообразно консервированные фрукты/овощи/соки (и в несравнимом ассортименте), проблем с гигиеной нет (ну почти нет), а для экстренного лечения наготове куда более эффективные концентраты витаминов и прочей химии. Зато в наличии почти поголовная генетически усвоенная склонность к алкоголизму и напрочь утраченная культура потре.бления вина. Так что объективной необходимости пития именно вина уже давно нет - остались только массовая привычка к его потре.блению и память о когда-то бесспорной его необходимости.
Собственно, что я хотел сказать. Хотя необходимости употре.бления вина ныне нет никакой, также нет и никаких реальных противопоказаний против умеренного (стакан-два в день) его приема. Никто же не возражает против потре.бления кефира, хотя в нем тоже содержится алкоголь в сравнимых дозах? Но повторюсь - именно УМЕРЕННОГО потре.бления, и именно качественного натурального вина, а не крепленой бормотухи. И не в качестве запивки для водки и тренировки перед самогоном.
.
Не пьяной хари для, а здоровья и удовольствия ради.
.
ЗЫ: Тем не менее сам я вино не приемлю - ну не нравится оно мне. Ж8-Ь

Ответить

А почему алкоголь вреден детям?

Ответить

Потому как организм слаб и гораздо более уязвим. Все же алкоголь не безобиден - в растущем организме он довольно сильно влияет на метаболизм.
К тому же у ребенка вес невелик - если 50г спирта для мужика весом 100кг вообще незаметно, то пацана весом в 10..15кг с ног свалит.

Ответить

50гр. не заметно для чего???

Ответить


Речь вроде как о вреде шла, причём здесь опьянение???

Ответить

При том, что я проиллюстрировал степень воздействия в зависимости от массы тела.
Если условно считать безопасной для взрослого мужика дозу легкого вина 200г/день, то при том же эффекте для ребенка весом 10кг пределом будет всего 20г вина (а с учетом повышенной чувствительности детского организма - и еще меньше). Что, очевидно, практически полностью исключает возможность безопасного приема вина ребенком в любых осмысленных дозах.
Что не так? Для чего мне нужно объяснять вам элементарные вещи?

Ответить

Понятия не имею зачем вы тут разъясняете за "условно безопасные дозы алкоголя", как и за "условно умеренное его потреБлиние"...

Ответить

mir

**** 2 boroda3 ****
Позвольте несколько уточнений.
Вы пишете, что содержание спирта в кефире - 0,9..4%, в квасе - 1,5..5%. Это неверно. Содержание спирта в кефире определил Институт питания АМН СССР. Процентное содержание этилового спирта в кефире и других кисломолочных продуктах никогда не превышает 0,04-0,05 процентов. ( http://shkolazhizni.ru/archive/0/n-1958/ ) Откуда же взялись данные, кочующие из статьи в статью, о высокой (от 0,2 до 0,6 процентной) концентрации алкоголя в кефире? Эти сведения содержались в старых справочниках в те времена, когда кефир готовили бурдючным способом. Тогда и впрямь, в кефире (особенно трёхдневном) могли содержаться десятые доли, а то и единицы (по разным источникам от 1 до 4) процента спирта, но только такой испорченный кефир и пить-то нельзя, невозможно.
-
Содержание алкоголя в дрожжевом (на дрожжевом хлебе) сорте кваса: от 0,7 % об. до 2,6 %об. ( http://ru.wikipedia.org/wiki/Квас#cite_note-esbe-3 )
ГОСТ Р 52409-2005 регламентирует понятие квас как "национальный безалкогольный напиток с объемной долей этилового спирта не более 1,2%, изготовленный в результате незавершенного спиртового или спиртового и молочнокислого брожения сусла."

Ответить

Диоген

Пророк Мухаммед высказался по этому поводу довольно коротко и четко: есть в вине и польза, есть в вине и вред, но вреда все же больше, поэтому правоверному вино пить нельзя.

Ответить

>>>а то что если уж и пить то качевственное и немного!
Вот как!?
ну тогда, милейший, вам сюда:
http://soobscha.tomsk.ru/forum/showthread.php?t=107
Специяльно для Вас сделано, с любовью, так сказать...

Ответить

Алкоголь страшный вред,
под каким видом бы он не был.

Ответить

старнные у автора методы убеждения - никто не доказал безвредность алкоголя, поэтому он вредный, а если кто этому не верит, то следует железный аргумент "я в этом уверен"

Ответить

Строго говоря, и сам этанол, и продукты его распада - умеренно ядовитые вещества. Потому он никак не может быть безвредным. Другое дело, что организм _справляется_ с небольшими дозами, практически полностью компенсируя нанесенный вред. Насколько небольшие дозы - сильно зависит от индивидуальных особенностей и состояния организма (начиная от нуля при полной непереносимости). При более высоких дозах организм не в состоянии полностью компенсировать ущерб, и негативный эффект будет накапливаться.

Ответить

Полезное в вине виноградный сок. Но из за присутствия алкоголя полезность нулевая а вред огромный.
Раньше вином и пивом назывались безалкогольные напитки.

Ответить

Про расслабиться, на днях -
- ..ну и как ты бросил пить?
- ..просто понял что уже не закомплексованный подросток, нуждающийся в доппинге, что-бы расслабиться...
- ..не, ну это всё понятно, но если хочется просто раслабиться?
- ?????
Т.е., у большенства пьющих людей(по себе помню...) понятия "пьянство" и "отдых" на столь не разделимы, что отдых без алкопития впринципе невоспринимаем...

Ответить

Kuzia

Я обычно отвечаю, что крышу при необходимости я себе сниму и без всякой химической привязки. А трезвым
а) смогу поставить ее на место, когда потребуется
б) не буду болеть после "веселья" (или веселья).

Ответить

VeA

Ежедневное потребление алкоголя в небольших количествах увеличивает продолжительность жизни. К такому выводу пришли голландские ученые, которые представили свои результаты на конференции по эпидемиологии и профилактики сердечно-сосудистых заболеваний, проводимой ежегодно в США.
cтраницы: 1 | 2 | следующая
Исследования зависимости смертности от потребления алкоголя, выявившие снижение смертности от сердечно-сосудистых заболеваний, проводились и ранее. Оставалось, однако, неясным, какой именно напиток наилучшим образом влияет на состояние сердца и сосудов, а также количественные характеристики зависимости. Без ответов на эти вопросы нельзя однозначно сделать вывод об исходной причине положительного эффекта.
Проведенное голландскими медиками исследование является самым обширным и продолжительным из всех, которые предпринимались по этому поводу до сих пор. В поле зрения медиков попали 1373 человека, родившихся между 1900 и 1920 гг. На протяжении 40 лет, в течение которых проводилось исследование, они подвергались опросам и обследованиям семь раз. Все испытуемые проживали в одном городе Зютфен, в восточной части Голландии.
В обследовании учитывались такие факторы, как традиции потребления алкоголя, привычки в еде, индекс массы тела, привычка к курению, перенесенные ранее инфаркты, инсульты, наличие диабета и рака. Медики предприняли попытку сопоставить уровень потребления алкоголя и другие факторы риска для здоровья.
Анализ полученных результатов позволил сделать ряд важных выводов. Во-первых, количественных. Это стало возможным благодаря введению "кванта" потребления алкоголя - за единицу измерения принимали 1 условный бокал напитка, содержащий 10 г спирта. Столько алкоголя содержится в небольшом бокале вина, маленькой рюмке крепкого напитка или в половине бутылке пива.
Испытуемые, потреблявшие ежедневно не более 20 г алкоголя, имели относительный показатель смертности от всех заболеваний на 36% ниже, чем полные трезвенники. Для смертности от сердечно-сосудистых заболеваний снижение показателя смертности составило 34%.
Анализировалось также влияние потребления различных напитков. Потребление 50 мл вина в день снижает у испытуемых на 40% смертность от всех заболеваний и на 48% от сердечно-сосудистых (по сравнению с непьющими).
Вино больше, чем другие виды алкоголя, продлевает жизнь. У пьющих вино есть еще одно преимущество по сравнению с любителями других алкогольных напитков - их продолжительность жизни была на 3,8 года больше, чем у непьющих, тогда как у потреблявших другие напитки (на том же уровне - менее 20 г спирта в день) увеличение составило лишь 1,6 года.
Положительный эффект умеренного потребления любых спиртных напитков связывают с увеличением уровня липопротеидов высокой плотности (т.н. "хороший" холестерин) или с уменьшением образования сгустков крови из-за влияния на процесс агрегации тромбоцитов.
Дополнительный эффект красного вина приписывают наличию в нем полифенольных соединений, которые в опытах на животных продемонстрировали способность влиять на процесс формирования, развития и разрушения атеросклеротических бляшек в кровеносных сосудах.
Американская медицинская ассоциация, изучив содержание сообщения голландских медиков, тем не менее, не рекомендует молодым людям начинать ежедневное употребление алкоголя в надежде прожить дольше. Алкоголь всегда несет опасность привыкания, на основе которого развивается алкоголизм.
Многим трудно выдержать и рекомендованный режим потребления. И уж совсем не стоит думать, что умеренное потребление алкоголя поможет тем, кто ведет нездоровый образ жизни. Такого утверждения нет ни в одном серьезном исследовании.

Ответить

VeA

Ученые пришли к выводу, что помимо явного вреда, алкоголь для организма несет и пользу. Они считают, что алкоголь оказывает существенную помощь человеку в профилактике сердечно-сосудистых заболеваний. И польза эта так велика, что сравнима с эффектом от занятий спортом. Такое действие алкоголя на организм обусловлено тем, что алкоголь «разжижает» кровь и уменьшает риск образования тромбов.
Интересно, что, выпивая еженедельно умеренную дозу алкоголя, человек на 30 процентов меньше рискует заболеть сердечно-сосудистыми заболеваниями, в то время как спортсмен, занимающийся постоянными физическими тренировками, имеет шанс избежать сердечных болезней примерно такой же – 31 процент.
Оптимальную пользу приносит спорт в сочетании с умеренным употреблением алкоголя. Алкоголь для организма спортсмена или просто тренированного человека снижает риск заболеваемости на 50 процентов.
Во занимайтесь спортом, хорошо(и вкусно) питайтесь, умерено выпивайте и всё будет хорошо :)

Ответить

Очень много букв, читала по диагонали. Поняла одно - пить надо только натуральное (то есть очень дорогое) вино! Увы, не всегда по карману (((

Ответить

Дорогое != натуральное. Во-первых, масса дорогих вин либо крепленые, либо (на самом деле) не очень качественные, а во-вторых, вполне качественное молодое вино в Крыму, на Кавказе, в Молдавии можно взять очень недорого (непосредственно у виноделов).
Но в общем вывод правильный - либо пить натуральное, либо никакое.

Ответить

Нет, я пью только сухое. О крепленом и речи не идет!

Ответить

а как насчет стаканчика коньяка в день? молчит наука?:))

Ответить

VeA

Я думаю тоже не сильно повредит :)

Ответить

Ну почему же молчит. Давно уж определено - обыкновенное бытовое пьянство средней степени.

Ответить

Надоели уже пропагандисты трезвости! Сами поди какждый день бухают... и потом в угаре пишут подобные статьи!
Алкоголь вреден? Может быть... Но как жить в этой стране и не пить?!?! И жизнь ли это будет??? Если бы человек жил один, тогда все было бы проще... А так человек жил и живет в обществе, это пропагандисты успешно игнорируют...

Ответить

Да никто вас не заставляет не пить, пейте раз по-другому не можете, только других не приучайте.

Ответить

Ну это скорее ты по себе судишь!!!
Я не пил и не пью... и что теперь? Мне это в жизни не помогло ни разу, а проблем я огреб выше крыши...
Я просто предупреждаю молодое поколение, что не пить в нашей стране это своего рода героизм... не пить у нас это значит плыть против течения... и счастья это точне не принесет!

Ответить

Расскажите какие "несчастья" вам принесло ваше трезвеничество. И как алкоголь облегчит нам(молодому поколению) жизнь?

Ответить

Мое мнение такое. Чем трезвее ты, тем ты адекватнее. Чем ты адекватнее, тем быстрее и правильнее будешь находить решения проблем.

Ответить

Kuzia

А вот это правильная молодежная пропаганда.
"Не пить ребята -- это героизм, это нонконформизм, это круто наконец. Отказываясь от рюмки, чувак ты бросаешь выбор замшелой традиции предков которые настолько закоснели и задеревенели, что только рюмка и помогает им расслабится. Стань свободным, выкинь алкоголь. "

Ответить

Интересно было бы посмотреть на результаты исследования приема умеренных доз алкоголя спортсменами-любителями. Этак 100г после интенсивной тренировки :))) для расслабону.

Ответить

Причем здесь вино? Полезные свойства не в вине, а в винограде, так что ешьте виноград, изюм и пейте виноградный сок.

Ответить

VeA

Кстати, Я читал первый пост этого автора. Он мне понравился. И если все происходит по такому сценарию(тому, что описан в упомянутом посте), то безусловно - надо отказываться от алкоголя. Например мой бывший одногрупник реально в хлам спился - просто пьёт сутками уже пару лет... Что мы токо не пытались сделать, как токо с ним не говорили - шлёт на ... и всё:( Мол мне нравится и всё тут, а на здоровье и дргую жизнь мне наплевать... Но такой ожидает отнюдь не всех. Например в моей компании Я замечаю у некоторых такие тенденции... (может быть совпадение - но как раз они абсолютно не занимаются никаким спортом) И это тема на самом деле очень актуальна. Но просто не всех алкоголь приводит к алкоголизму.

Ответить

Далеко не все спиваются. Но смотрю у многих зачатки есть. Друзья-товарищи у меня возраста примерно моего.. так знаете процентов 30% - потенциальные алкоголики. Но это еще на самая отсталая прослойка.. это люди с высшим или неоконченным высшим образованием. Я думаю, что половина из этих 30% поймет, что пора прекращать пить, а другая половина будут периодически уходить в запои до конца жизни.

Ответить

Кстати, сам переболел курением. И вижу, что у алкоголивок отмазки теже, что и у курящих.. "я могу в любой момент перестать пить", "ну а че бутылочка-две не повредят"(это о пиве), но периодически приходится слышать "вчера напился так.. пора прекращать столько пить". И мне сразу становится ясно, что человек без пива не может. Как когда то я без сигарет не мог.
---
Осторожно. Если вы по любому поводу:
- расслабиться
- расслабиться после работы
- посидеть с друзьями
- праздник(8 марта. 23 февраля, 14 февраля(влюбленных!!!)!!)
пьете пиво, то вам стоит задуматься, а сами ли вы выбираете пить или не пить? Или это уже зависимость? А вы сможете не пить? Сможете? Тогда попробуйте! Что, не смогли? Тогда пора совсем прекращать пить.

Ответить

VeA

Мудрец, а почему? Почему Ты не пьёшь и не пил? Кстати как фактор социалиции это на самом деле сила, Я щас задумался а вообще были бы у меня сейчас те друзья которые есть если бы я вообще не пил ... и прихожу к выводу, что их бы не было. И деле не в том, что это единственное, что у нас есть общего и что каждый раз когда мы встречаемся то бухаем... Например зимой мы чаще всего всей компанией встречаемся на катке, а летом на озере с шашлычками и чаще всего без алкоголя. Я за рулём постоянно так, что вообще редко пью. Но что - ж плохого в том что-бы выпить с людимой девушкой стаканчик карсного? Или посидеть поболтать с друзьями за кружечкой пива? Или с отцом пару стопок коньяка на охоте, когда идёшь весь мокрый, усталый замёрший...

Ответить

Да ничего страшного. Лишь бы в привычку не превращалось.

Ответить

VeA

Точнее не идёшь а уже пришёл к стану :)

Ответить

В жизни вообще многое вредно, иногда даже спортом перезаниматься опасно для здоровья. Отказываться от удовольствий? А смысл? Не все же потенциальные алкоголики. Главное - без фанатизма, крайности вредны! Во всем.

Ответить

А как отличить крайность от не крайности? Часто можешь отличить их только после того как переступил черту. С одной стороны выпить на выходных бутылочку пива ничего страшного, но с другой пить каждый день после работы, это уже называется "пристрастился".

Ответить

Ну, кстати говоря, те кто выпивает по бутылке-две пива каждый день после работы крайностью это не считают, а считают они это "расслаблением".

Ответить

Опять 25! К бабе Шуре не ходи - профессор Жданов! Ну давайте теперь соберём манатки и переедем дружно в горы! Сдохнем там лет через 158 и подыхая будем думать, как мы хорошо и здорово пожили в горах, дожили до ста пятидесяти лет, вина не хлебавши, телек не смотревши попу отморозивши! Или поживём лет до 60-70, но испытав чувство алкогольного опьянения в соседнем подъезде в охапку с любимой на тот момент девчёнкой, держа её за задницу. Испытаем незабываемое чувство скорости сидя за рулём любимого автомомбиля, который источает выхлопные газы или прыгнем с парашютом предварительно мысленно обосравшись, с самолёта, который тоже источает выхлопные газы. А как же ужин с тем же бокалом вина в обществе прекрасной девушки? Готовы ли вы всё это променять на лишний двадцатник жизни? Те кто готов, уже можете переезжать в альпы! Никто не агитирует бухать, как свиноподобному чуваку, блевать и валяться в подворотне. Есть мораль, которую мы сами строим для себя, т.е. - общество, которой надо придерживаться, ну или по крайней мере пытаться. Человечество заслужило право выбора и государство ПЫТАЕТСЯ регулировать пропаганду того же алкоголя. Но каждый сам выбирает, как прожить свою жизнь. Не пить вообще и жить в поселениях под девизом "мы за здоровый образ жизни" и прожить 158 лет, либо выпивать по бокалу вина в день и прожить лет 60-70 и для него мерзкие удовольствия будут важнее чем лишние 20 лет или жрать по 2 пузыря водяры в день и сдохнуть на толчке! Фу...как бесят меня люди которые якобы знают как всем надо жить в этом мире и тянут всё на свою сторону и Жданов в том числе!

Ответить

:))) А что бокал вина в день сокращает жизнь на 88-98 лет? :))) Тогда действительно лучше совесм не пить :)))

Ответить

Ага, а за рулём ты пъёшь? А кольцо парашютное найдешь? И дыхнув перегаром на прекрасную девушку - тем её сильно обрадуешь.
Никто ведь не против машин, парашютов, прекрасного полу тем более но при чём тут алкоголь?
Попробуйте не пить хотя бы пару лет вам понравится.

Ответить

Не пью вообще, радости не испытываю... :(

Ответить

Да вы наверное подшЫлись... Вам очень хочется но не можется? Потому и обида такая? Ответьте на вопрос чем вам насолило ваше трезвенничество?

Ответить

Ты бухой чтоле? Я уже писал что не пил и не пью!
В результат у меня нет друзей, нет девушки... окружающие относяться ко мне с плохоскрываемой ненавистью! :(
Пьянство в нашей стране могут понять и простить... трезвость НИКОГДА!!
Хотя, может быть ты живешь в другом мире...
Значит, скорее всего ты мажор!!!

Ответить

1) Я не мажор.
2) Трезвость номральные люди принимают положительно.
3) В том, что у тебя нет девушки, виновато не твое трезвенничество, а то, что-то другое. Знаю лично двух обаятельных молодых людей, который не пьют принципиально и при том пользуются "спросом" у девушек. Они тоже не мажоры.
--
А впрочем может то, что у вас нет нормально работы, что у вас прыщ на штуке, что нос кривой и ростом вы не удались тоже виновато отсутствие в вашей жизни алкоголя? Мудрец пля :)))

Ответить

Защитник трезвости :) У тебя аргументов кроме оскорблений видимо нет?
А я знаю, людей у которых есть мерсы и трехэтажные дачи... и что? Почему у тебя нет!?!?
1) Где учился? в лицее?
2) Эхх... где бы встретить этих мифических людей? :)
3) Ну да возможно... низкие социальные навыки... ну а кто со мной будет общаться если я не пью?

Ответить

:)) Не, у меня мерса действительно нет. Почему? Ну уж точно не потому, что предпочитаю алкоголю другие развлечения :))
Учился в школе номер 1, потом в ТУСУРе.
Знаю людей, которые учились в каком-то лицее. Знаю где встретить, но не скажу :))
Ну я с тобой бы пообщался, если бы та пьянство не защищал. Да вобще-то мы сейчас общаемся.

Ответить

Странный ты.. Много мест есть, где пить не нужно и даже предпочтительнее не пить. А если ты вдруг откажешься от бокала вина за обедом, то максимум это воспримут как странность, а скорее всего как просто твои личные предпочтения. И это нормально.
--
Но если ты крутишься в обществе а ля "ты меня уважаешь?", то там, конечно, трезвеннику сложнее, хотя видел, что и в таких местах непьющие люди ставили себя очень в хорошее положение. Не от алкоголя это зависит.
--
Например могу тебя позвать спортом заниматься.. Неплохое место, турклуб.

Ответить

Сейчас да... я могу спокойно послать всех на хрен... в силу наверное возраста.
Но школьнику в этом смысле сложнее... а как уважение окружающих? Друзья? Девушки наконец??? Если ты не пьешь, ты кто? Правильно! ЛОХ!!!
Поэтому я и не пропогандирую трезвость... а зачем?
Хочет человек быть трезвым? Вперед! Но я честно говорю, что данный путь будет усеян не лепестками роз... а скорее это будет сродни героизму.
P.S. В общем, при прочих равных моя трезвость осложняла мою жизнь... и скорее это принесло больше негатива чем позитива... такие дела.
P.P.S. А про спорт это хороший совет, надо будет выкроить время после работы...

Ответить

Ну хорошо. Для контраста расскажу про себя.
У меня в жизни алкоголь по-разному проявлялся. Когда-то я пил много, когда мозгов не хватало, чтобы понять, что мне это не нужно. Потом стал пить меньше. Те пьяные времена я воспринимаю как "плохой опыт - тоже опыт", но вобщем пьянство сказалось плохо.
--
Потом когда я стал пить меньше, "культурно" так сказать, я стал пытаться стать здоровее, лучше. И пришел к распорядку или режиму. Попробовал жить по режиму. Мой режим:
- вставать рано, ложиться рано
- не сидеть без дела за компом
- заниматсья спортом
- гулять
- активно работать
После того как стал выпольнять режим, понял что жить стало легче. Голова стала яснее. На работе стало все получаться. Тогда я обратил внимание на один факт. Я попил вечером пиво, всего одну бутылочку(0.5л). На следующий день голова была мутной весь день. Я соображал гораздо хуже. Раньше я воспринимал это тупое состояние как норму, а потом понял, что это убогое состояние и решил, что лучше мне его больше не испытывать. В итоге я практически не пью. И этому рад. С друзьями и личным все ок.

Ответить

Ну видишь... в начале ты пил! Я про то и говорю, что о трезвом образе жизни можно подумать когда у тебя уже есть девушка, работа, друзья...
А в школе или университете от этого одни проблемы будут!

Ответить

Genny

Кстати, вдогонку: у нас в школе было принято траву курить после занятий. Я как-то откололась от этой традиции. И ничего. Друзья на месте, мужчина рядом, жизнь состоялась. А могла, как ты - все на травокуров свалить.

Ответить

А школьник действительно сильно зависит от сверстников, одноклассников. Я собственно так и начал курить. Взял плохой пример с одноклассников. Но именно поэтому взрослые должны понимать, что если они курят, они ответственны не только за то, что будут курить из дети, но и дети других людей, которые последовали дурному примеру. Но такую ответственность никто брать на себя не хочет.

Ответить

Genny

Слушай, парень, ты странно воспринимаешь девушек... Ты реально думаешь, чт они не с тобой, потому что ты не пьешь? Посмотри на среднюю русскую бабу. Чем она занимается после 25 лет? Борется с пьянством среднего русского мужика=мужа. Так что же они, мазохистки - сначала отсеивают всех непьющих на этапе дружбы - конфет-цветов, а потом всю жизнь мучаются? Для сведения - девушкам неинтересны:
а. Зануды
б.Фанатики
в. нытики
г. неумехи (в любом деле)
д. извращенцы (не только в сексуальном плане)
Все остальное, включая форму носа, круг интересов и трезвость, не является причиной "игнора". Может, тебе просто пьянчужки нравятся?

Ответить

А народная мудрость в таких случаях гласит: Або болен, або подлюка! Так ты к кому себя относишь? :)))

Ответить

Автору данной писанины вместе с автором поста очень советую ознакомиться с составом любого продукта, вплоть до грудного молока. Алкоголь есть везде! Так что лечите мозги! Если они есть. А если нет станьте вегетарианцами и как следствие заболейте анерексией, а потом?... смерть.

Ответить

От вегетарианства анорексией не страдают :)) Чес слово.. Сам видел людей-вегетарианцев. Здоровые люди. Может помешанные слегка, но вполне здоровые. А по поводу сожержания алкоголя в гружном молоке... это токо если мать пьет или молоко бродит. Но это уже ненормально. Так что "лечите мозги, если они есть". ИМХО их у вас нет.

Ответить

или в них большой процент алкоголя :)))

Ответить

Ну, ну, просто так совет для повышения кругозора. Есть, а может уже и был, журнал "Спортивная жизнь России" там есть стаьтя американских наркологов по поводу того как люди становяться алкоголиками. 1990 или 1991 год № 1. Ищи и я посмотрю кому чего лечить надо. Есть у меня один знакомый вегетарианец и если он ещё более менее похож на человека, то его супруга похожа на вопросительный знак с ногами толщиной в мой мизинец, года 1,5-2 протянет а потом только ноги протянуть и сможет. Да и с мозгами у него проблемы, особенно с памятью.

Ответить

Это скорее следствие каких-то перенесенных болезней или текущих. Ну не надо сказок про вегетарианство :) Видели, знаем.

Ответить

По поводу журнала. Не буду искать. Заморочно.

Ответить

Пить надо в меру и негого неслушать

Ответить

Когда человек выпивает, он отключается от проблемы, которая его гложет, переключается, правда Толстой на эту тему говорил, что когда человек варится в своей прблеме, он её решает в конце концов, а вино взбаламучивает это решение подобно взбаламучиванию грунта по водой и опять ничего не видно, и проблема остаётся нерешённой.

Ответить

        Алкоголик

Ранее на Городе уже был пост о вреде алкоголизма. Там была ссылка на книгу Аллена Карра "Легкий способ бросить пить". Я прочитал,и вам рекомендую. Судя по всему, многие посетители поста еще не чувствуют, что сидят на крючке у этого яда. Ну что-же, попробуйте не "пить" какое-то время вообще, и сами все поймете. Спасти свою жизнь, здоровье, семью, работу и доход можно только полным отказом от алкоголя.

Ответить

я вообще противник алкоголя - мне и своей дури хватает, пить не надо.
но отмечу, всеже, как человек из биомедицинской области деятельности, что данный текст несколько примитивен.
причины употребления алкоголя очень глубинные. понятно, что вино, даже очень хорошее, чаще всего пьют не из-за витаминов :).
сознательно или бессознательно человек экспериментирует со своим сознанием (извините за тафтологию). особенно ярко это проявляется в молодости. поэтому даже, если алкоголь вообще пропадет из вселенной, люди будут искать другие вещества. изменяющие сознание. кому интересно - поговорите с психиатрами, или книжки почитайте на эту тему. человек - сложное животное.

Ответить

Да кто говарит вообще о прыжке с парашютом в нетрезвом состоянии! Чё всё с ног на голову ставить то? Или тупые или что вообще? Я говрю о ужине с девушкой с бокалом вина, а не о ужине с девушкой предварительно выжрав пузырь воТки! Я говарю о праве выбора!!! Что хочешь, то со своей жизнью и делай! Хочешь пей, хочешь не пей! А агитация народа в свою правду - это уже товарисчи секта!

Ответить

Блин и правда мы тупые :((
Я то думал, что вы говорите о свободе выбора хватания попы за ужином во время прыжка с парашютом.

Ответить

Интересная статья, мне понравилась, согласен с ней, в коментах там товарищь один написал если типа не пить, то его Лохом будут чтить, смешно, каждый решает пить или не пить "сам", вопрос воли, вопрос "компании", если в компании все пьют то человек слабый волей тоже будет пить, если курить то курить, если колоться то колоться. Если бы в нашем обществе 95% не пили и считали лохами 5% которые пьют, вот интересно было бы этот форум почитать. А сейчас товарищи каждый отстаивает свои идеалы и норму жизни. Всем удачи, лично я за светлый разум:)

Ответить

Spasibo rebjata za vse mnenija ja dumau v'pivat nado v meru pri etom uspevat zanimatsja sportom,rabotoi i devushkami:)

Ответить

Мнение директора ликёро-водочного завода: "Алкоголик нам экономически невыгоден" (см.передачу "Общее дело"). Вот такое вот отношение к людям...

Ответить

Сторонникам культурного пития:
Неужели кто-нибудь из Вас думает, что те, кому выгодно, чтобы люди пили и много пили скажут: "Мы хотим, чтобы вы все нажирались, как свиньи, спали в собственной блевотине, убивали и грабили в пьяном угаре, плодили мутированное потомство, уничтожали себя своими же руками. И чтобы ваши дети и внуки даже не знали, что есть другая жизнь. А когда вы решите возложенную на вас задачу, тогда и поговорим... Если будет с кем и будет о чём."
Да за такое не просто пошлют подальше, а ещё и в морду дадут!
Другое дело - культурное питие. Потихоньку, кружка пивка, бокал вина, рюмочка коньячку, пол-бутылочки "прекрасного национального напитка". Дальше - больше, ведь главное начать.
Вот и разводится словоблудие на тему "Культура пития и польза алкоголя".
Только вот учтите: нельзя быть чуть-чуть беременной.

Ответить

Друзья.Всем вам извесно что главная причина болезней Это стрэсс. Возможно алкоголь в умеренных количествах может его снять? Может быть это его положительное свойство?

Ответить

Мало Вам,что мы ходим с детства"под градусом".Дрожжевой хлеб + сахар=брага.Мы "ходячие самогонные аппараты".

Ответить

 
Автор статьи запретил комментирование незарегистрированными пользователями. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь на сайте, чтобы иметь возможность комментировать.