И кто тогда останется в стране???

БоевойХомяк | 1 декабря 2008 г. | Полемика | (15 баллов) ?

   Вчера во время заседания комиссии «В поисках среднего класса» я встретился с несколькими ребятами. Хорошие такие ребята, настоящие. Они занимаются реальным бизнесом. Один начинал с того, что у себя в гараже поставил станок, а сейчас у него человек восемьсот работает. Но он, к своему несчастью, вынужден закупать медь. И вдруг выясняется, что медь в России стоит в два раза дороже, чем на мировых рынках, хотя медь производится у нас. Выясняется, что лес, который используют наши ЦБК, продается внутри страны дороже, чем за границей, куда поставляем его опять же мы. Причем этот человек говорил, что все началось в 2004 году, когда наши милые олигархи все монополизировали, подмяли под себя. И выясняется, что в нашей стране невозможно производить и продавать продукцию по таким ценам, чтобы отбить у Китая желание с нами конкурировать. Потому что в Китае изначально дешевле природные ресурсы, которые им поступают в том числе и из России. Ну разве это не вредительство?

Один из тех людей, которые продают медь по таким ценам, сейчас хвастается очередной яхтой и страшно доволен своим состоянием дел. Причем государство поддерживает не промышленников, а вот таких олигархов и им оказывает сейчас финансовую помощь. Как это понимать? При том заметьте опять же – эти милые мальчики приходят к государству и говорят: «Дай денег», но так и не начали распродажу яхт, футбольных клубов. И не собираются. Они продолжают давить всех нас безумными ценами внутри страны и считают, что мы обязаны говорить им «спасибо» потому что они «предприниматели». А я не считаю, что они предприниматели. Они монополисты, трутни. Настоящие предприниматели и промышленники совсем другие люди и они есть, в том числе и очень крупные. Только не надо путать их с олигархами. Но олигархи, к сожалению, близки к одной из ветвей власти, за счет чего и получают всю ту государственную поддержку, которую конечно гораздо разумнее было бы направить в реальный сектор экономики тем, кто умеет и хочет работать. Но пока в нашей стране природные ресурсы, которые мы же сами и добываем, будут стоить дороже, чем на мировом рынке, у нас нет никаких шансов выйти из этого кризиса цивилизованным способом. 

Пугают планы, которые зреют в головах некоторых граждан у власти. Сегодня на полном серьезе достаточно уважаемый человек мне сказал, что где-то внутри кабинета власти закралась идея вернуть статью за валютные операции и попытаться прекратить хождение доллара. Я надеюсь, что это бред воспаленного сознания. Но если нет, то мой прогноз, что самый простой путь, которым может пойти наша страна в условиях кризиса, путь хорошо знакомого прошлого, окажется недалек от истины. Закрыть экономику, железный занавес. Ну и к чему это приведет? Сейчас идут сокращения и увольнения профессионалов, которые имели глупость доверять нашему государству и вложить деньги в свое образование. Переход на плановую экономику приведет к тому, что эти молодые специалисты 25-35 лет, которые работали в финансовом секторе, в IT, и много зарабатывали, побегут за границу. Начнется такая утечка мозгов, которую мы не видели последние лет 10-15. Ну и кто в стране останется? То-то же. Самому страшно.

Владимир Соловьев 

Комментарии:

BankRat 1 декабря 2008 г. 09:46 #
Отличная заметка!
Всегда полезно почитать такое, понять, так сказать, что в голове у кумиров интеллигенции))
{Ответить}

 

-5 баллов

BankRat 1 декабря 2008 г. 11:12 #
"Если 1 русский программист эквивалентен половине индийского и 5ым китайским (:-) по одной юмореске) "
Ты что же в РФ ни одного толкового продукта выпустить не могут?)))
---
"русский финансист на западе по какой цене пойдет"
Разные есть. Да и вообще - это несколько другая сфера, с другими внутренними принципами...
---
"У них там что своих бездель... квалифицированных (образованцев с престжной короч...) специалистов выпущенных частными университетами не хватает?"
Это ты ловко обобщил, ловко...
А ты в курсе, что все айтишники - грязные волосатые ботаны?)))
{Ответить}

 

Комментарий скрыт

chimkentec 1 декабря 2008 г. 11:29 #
"Ты что же в РФ ни одного толкового продукта выпустить не могут?)))"
Хороший программный продукт — это не только хороший программист.
{Ответить}

 

BankRat 1 декабря 2008 г. 11:51 #
"А серьезно под .... выпускниками частных вузов имелись в виду всякие специалисты с высшим мерчедайзерским или пиаровским образованием"
Разные бывают, разные...
Только грамотный специалист - это не одно лишь образование, это - еще и некоторый опыт работы и некоторые практические навыки))))
{Ответить}

 

1 балл maldalik 1 декабря 2008 г. 12:14 #
Насчет толкового это не совсем правда. Стали делать очень неплохие игры - которые и на западе продаются хорошо. Навскидку Heroes of maight and magic 5, Space rangers, King's bounty, Ил2...
{Ответить}

 

BankRat 1 декабря 2008 г. 12:18 #
Я правильно понимаю, что несколько не в промышленных масштабах и не потоком у нас что-то изготавливается?
Той же самой операционки русской я, если честно, не знаю.
Если не прав - поправь.
{Ответить}

 

BankRat 1 декабря 2008 г. 12:32 #
Ок, пример принимается.
Правда шЫдевром назвать 1С нельзя, просто для наших условий более адаптирована, на мой взгляд.
{Ответить}

 

maldalik 1 декабря 2008 г. 12:33 #
Собственно согласен. К вопросу об операционках русские сборки Линукс вполне себе есть.
{Ответить}

 

maldalik 1 декабря 2008 г. 13:08 #
Промышленные масштабы и поточность, это ж не прогграммисты, а организация бизнесс процесса... Совсем другая область.
{Ответить}

 

BankRat 1 декабря 2008 г. 13:16 #
Я к чему - сколько реально качественных продуктов наши программисты выдают в месяц?
Сколько из них запускается в серию?
И т.п.
{Ответить}

 

BankRat 1 декабря 2008 г. 13:32 #
Разрешите подписаться.
Именно поэтому, на мой взгляд, и используются наши программеры за рубежом - подходят по соотношению цена/качество.
{Ответить}

 

lina 1 декабря 2008 г. 15:39 #
"Если 1 русский программист эквивалентен половине индийского и 5ым китайским"
читали мы как то код индийских программеров ))) давно так не смеялись)
простите, вспомнилось)
{Ответить}

 

hi_ 1 декабря 2008 г. 17:28 #
Опять обхаяли нас, создателей русского народного софта:( Да мы в сто раз всех круче!
{Ответить}

 

3 балла Совунья 1 декабря 2008 г. 11:29 #
иммиграционные настроения в последнее время опять усилились. по крайней мере в моей семье - точно
{Ответить}

 

Марта 1 декабря 2008 г. 11:40 #
Могу понять, но я, много думая над этим, пришла к выводу, что выехать отсюда имеет смысл только туда, где есть качественная бесплатная медицина и возможность получить в собственность большой участок земли для того, чтобы работать на нём - это то, чего нам реально не хватает в этой стране. всё остальное - сравнительно одинаково. дети захотят - выедут. но пока никуда не спешим.
{Ответить}

 

АРина 1 декабря 2008 г. 11:55 #
К примеру, была осенью в Германии,случайно оказалась в больнице,старики лежат в коридоре, моей знакомой нужна была срочно хирургическая помощь,время было 2 часа дня, а анестезиологи ушли уже,делали под местным наркозом.
А про землю вот что скажу, кто хочет, тот оформит.Нам надо на блюдечке с голубой каемкой принести. Побегала 6 месяцев, и оформила в аренду 3 га земли, планов громадье. Кому рассказывала знаете, что у людей на уме, будете дробить и в субаренду здавать, классно заживете! Вот такая психология у народа, в Администрации на нас смотрели как на иноплонетян,когда мы сказали, что мы планируем.
{Ответить}

 

Марта 1 декабря 2008 г. 12:03 #
В АРЕНДУ мне оно нах не надо. я буду на ней недвижку строить, мелиорацию земель проводить, а потом придёт инопланетянин из администрации, и посчитает, что сильно жирно я живу.и окажется, что вся моя аренда незаконная, и пр и др. Аренду мы уже проходили - мерси. Мне нужна бумажка, где большими буквами написано, что ни один урод рядом с моей землёй пукнуть не может "окончательная бумажка, фактическая, БРОНЯ" (с). А в нашей стране все бумажки ОЧЕНЬ условны. Про германию и здравоохранени тамошнее - не знаю, потому и не еду пока никуда. Я в РФ знаю, кому и как денушку нести, чтоб полечили. там - нет. поэтому, чемоданы пока не упакованы.
{Ответить}

 

АРина 1 декабря 2008 г. 12:09 #
Та территория, на которой будет построен и дом, и прилегающие сотки,сколько точно не помню,оформляются сразу в собственность, после сдачи дома в эксплуатацию, а остальные земли кто же даст сразу в собственность, умных много, раздробят и продадут, тоже понимаете подстраховочка нужна власти.
{Ответить}

 

Марта 1 декабря 2008 г. 12:20 #
Про жильё - я всё отлично знаю. Я не жить , я РАБОТАТЬ хочу, производством заниматься. но не рискну на ЧУЖОЙ земле что-либо делать.Это неразумно - как минимум. В законе столько дырок, причём не в пользу физ. или юр. лиц. все они - только в пользу нашего застрахованного под орех государства. работать на арендованной территории у же есть опыт. ООО, это песня. как только что-то начинает функционировать арендодатель начинает капать слюной и гореть глазами. И не надо про букву закона. она очень пластична. Есть только одно - право собственности с наследованием, - его я бы приняла как гарантию того, что моя земля и моя на ней работа - не подарок нашему чудному государству.
{Ответить}

 

АРина 1 декабря 2008 г. 13:00 #
Волков боятся в лес не ходить. Зачем нам 3 га, для жилья хватит и 10 соток, вот работаем и производим, шубы се шьем :-))
{Ответить}

 

Марта 1 декабря 2008 г. 13:19 #
Мы тоже 3 года кормились с арендованных площадей. потом стало заметно, что производство прибыльное. Через полгода мы оказались в заднице - очень трудно вывезти и аренду и душащие поборами инстанции. Больше никогда и накакой аренды. Это было небольшое производство, и соответственно, потеряли мы не критично, если похожая ситуация приключится с землёй и постройками, я выберу осину покрепче, и - куку. Потому что вложить душу и оказаться у разбитого корыта - мерси-с.. От души желаю удачи и оставаться незамеченными.)А я лучше пока на дядю поработаю - не так обидно расставаться.
{Ответить}

 

АРина 1 декабря 2008 г. 13:31 #
Спасибо. Конечно надеемся на лучшее, надеемся, что власть поймет, что производство душить нельзя. Сейчас очень помогает и отстаивает наши интересы Глава поселения, это очень радует!
{Ответить}

 

1 балл maldalik 1 декабря 2008 г. 13:47 #
Не смешите. Власть знает тока одно с нефти, банка, или казино бабла больше чем с производства, соотвественно им зеленый свет.
{Ответить}

 

Марта 1 декабря 2008 г. 14:06 #
+1 Правление поселения тупо ждёт светлого часа (хотя, искренне желю, чтобы НЕ), когда с вас можно будет снять сливки с вашего УЖЕ РАБОТАЮЩЕГО производства. не надо ничего делать - надо просто отобрать и развалить. Но в др. странах свежим иммигрантам не дают никакой земли, тем паче - в собственность. так что, бум тут пока.
{Ответить}

 

1 балл Monstrovsky 1 декабря 2008 г. 11:38 #
как надоели эти дилетантские посты по экономике..
все это давно известно, и книги об этом написаны.
автор почитай книгу А.Паршева "Почему Россия не Америка" (например) многое станет ясно
{Ответить}

 

maldalik 1 декабря 2008 г. 11:57 #
Книжка как минимум не глупая. А насчет экономистов, они мен напоминают средневековых лекарех. У тех было одно средство про все - кровопускание. Иногда даже помогало. Так и наши экономисты, деньги кровь экономики - изъять их у нее, а то инфляция будет. Хотя и высокое и низкое давление вредное. А насчет тромбов что-то никто не задумывается...
{Ответить}

 

BankRat 1 декабря 2008 г. 11:53 #
Только не надо при прочтении забывать следующее:
1. Грубо говоря идея у автора одна - он все к ней и притягивает, все через нее и объясняет.
2. Вся книга о недостатках (об одном, фактически), о преимуществах не сказано не слова.
{Ответить}

 

maldalik 1 декабря 2008 г. 11:59 #
А какие у нас преимущества? растянутые коммуникации? Низкая плотность населения на больше части? Технологическая отсталость?
{Ответить}

 

BankRat 1 декабря 2008 г. 12:05 #
Начать можно с запасов природных ресурсов и остатков технологических наработок СССР.
Понятное дело - ситуация постоянно ухудшается.
{Ответить}

 

maldalik 1 декабря 2008 г. 12:10 #
Сомневаюсь что запасы природных ресурсов это преимущество. У кого они есть у Японии, Англии,Франции Испании, Италии?
Скорее наоборот, благодаря этому страна скатывается на сырьевой путь развития. А остатки технологических разработок СССР давно уже перекуплены на запад, по крайней мере те, которые чего то стоили...
{Ответить}

 

BankRat 1 декабря 2008 г. 12:14 #
Да я больше к тому, что надо не концентрироваться на недостатках (климатических, как Паршев, и прочих), а искать и умело использовать достоинства.
Паршев же в своей книге все подгоняет под одну мысль, все ей и объясняет.
{Ответить}

 

maldalik 1 декабря 2008 г. 12:35 #
Как раз Паршев имхо и задается одним простым вопросом, за счет чего мы можем выжить в условиях открытого рынка. Он ответа не нашел. Если кто найдет будет здорово. Тот же Паршев в своей книге не считает автаркию лучшим решением...
{Ответить}

 

BankRat 1 декабря 2008 г. 12:42 #
Так я и не спорю - книга неплохая.
Другое дело, что все, что происходит, считать следствием только того, что в России холодно - неверно по существу.
{Ответить}

 

maldalik 1 декабря 2008 г. 13:11 #
Ну почему же. Растянутость коммуникаций разве оттого что холодно? Этому вопросу он тоже уделяет внимание, отсутсвие морских путей доставки, стоимость рабочей силы и т.д..
А климат и холода достаточно серьезный фактор, что б ему уделить внимание...
{Ответить}

 

BankRat 1 декабря 2008 г. 13:15 #
Стоимость и качество рабочей силы, насколько я помню, он вплотную увязывает с климатом.
То есть "у нас выше стоимость рс и ниже квалификация потому что холодно"
{Ответить}

 

maldalik 1 декабря 2008 г. 13:16 #
Увязывает, но можно и не увязывать факт останется фактом...
{Ответить}

 

BankRat 1 декабря 2008 г. 13:24 #
Так с фактом-то никто и не спорит.
Но все объяснять одним фактом - это как во всех бедах винить евреев, а в развале СССР - только советскую интеллигенцию.
{Ответить}

 

maldalik 1 декабря 2008 г. 13:45 #
Но он же подошел системно, взял факторы влияющие на конкурентоспособность и показал что ни по одному из них у нас преимуществ нет. Большие расходы на оборону- из протяженность границ- большие налоги неизбежно. И так далее...
{Ответить}

 

BankRat 1 декабря 2008 г. 13:50 #
Ну так вон некоторые тоже системно подходят, разоблачая "Жидовское Оккупационное Правительство".)))
При разговоре на подобные темы важно понимать, что у происходящего не бывает какой-то одной причины, всегда имеется КОМПЛЕКС причин.
Климатические и географические составляющие в целом - это только часть.
{Ответить}

 

-1 балл Зимняя вишня 1 декабря 2008 г. 13:46 #
Книжка эта, на мой взгляд, пусть не во всем, но во многом из пальца высосана. Во всяком случае всерьез я ее не могу воспринимать. Да и устарела она чуток.

{Ответить}

 

1 балл maldalik 1 декабря 2008 г. 13:47 #
И в чем она устарела? Мы начали производить у себя что-то всерьез конкерентоспособное? ВАЗ начал давить иномарки не повышением пошлин на оные?
{Ответить}

 

Genny 1 декабря 2008 г. 17:52 #
Владимир Соловьев - это не тот случайно, который с мистером Пу за руку здоровается и первый из российских журналистов вошел в правление движения "За Путина"? Тогжа делите все, что он понаписал, на два, а то и на десять. БОлее лживой фигуры в российской общественной мысли на сегодня, наверное, нет. Он исподтишка напишет "Бей олигархов", а завтра пригласит одного из них в программу и сделает из него героя. Потому что это позволит ему одеваться в Боско ди Чильеджи. ВОт и весь сказ
{Ответить}

 

BankRat 1 декабря 2008 г. 18:06 #
"БОлее лживой фигуры в российской общественной мысли на сегодня, наверное, нет."
Ну! Не надо умалять значимости Позднера, Сванидзе, Парфенова и Любимова
{Ответить}

 

Monstrovsky 1 декабря 2008 г. 11:44 #
у России есть только два пути: либо диктатура и железный занавес, либо постепенная деградация экономики и оттезд людей, отток капиталов и ресурсов и т.д.
вплоть до "экономически обусловленной численности населения на этих территориях" - 15-20 млн человек.
чем это грозит конкретным людям и хорошо это или плохо - не о том вопрос.
подумайте: а вы бы жили тут сейчас, если бы когда-то ваших предков не загнали сюда царской катаргой, сталинским террором или эвакуацией вместе с заводами? как шло освоение этой Сибири (нашей части России)? что от хорошей жизни сюда ехали?
а теперь вы хотите всего и сразу.
а то что наша экономика затратнее заведомо - это и есть основная особенность... причем всего развития России.
скажем так - мы далеко не цивилизованный мир. а хочется..
{Ответить}

 

Елеонора 1 декабря 2008 г. 11:45 #
Из народа тянут и тянут, наше правительство а особенно, коррумпированные федеральные власти считаются только со своим кошельком. И для них - это нормально. Трудно думать о голодных, когда пузо набито.
{Ответить}

 

2 балла Shate 1 декабря 2008 г. 11:55 #
Я недавно про цены на авиабилеты также подумала. Скажу конечно примитивно, но получается что внутри страны летать в 2 раза дороже чем летать в туже Италию. Кто будет покупать билет на самолет российской авиалинии если она будет в два раза дороже импортного перевозчика. А внутри страны можно и драть в три шкуры, конкуренции нет. Они еще умудряются за топливо задолжать и извините зп росийских сотрудников авиакомпаний несколько отличаются от заграничных не в пользу первых.
Грустно всё! :(
{Ответить}

 

jade_tongue 1 декабря 2008 г. 11:57 #
И вот тут возникает вопрос, за что вы ненавидите курс Партии и Правительства, вы что все против Путина?
{Ответить}

 

2 балла Диоген 1 декабря 2008 г. 12:09 #
Солнце уходит на Запад
.
Исп.: Игорь Тальков
. Она уедет в США, он уедет в Бонн, Я попрощаюсь с ними молча, навсегда. Все бегут на Запад - выездной сезон, И даже солнце каждый день спешит туда. . Солнце уходит на Запад, И убегают за ним Те, кто не знают, Что все в этой жизни Имеет исток. . Солнце уходит на Запад, Но, чтобы снова родиться, Спешит на Восток, На Восток. . Стирает каждый новый день В старой книжке записной Моих друзей московских Адреса. И в Новый год не смеется телефон Компанией ночной, А в трубке слышу я чужие Голоса. . Солнце уходит на Запад, И убегают за ним Те, кто не знают, Что все в этой жизни Имеет исток. . Солнце уходит на Запад, Но, чтобы снова родиться, Спешит на Восток, На Восток. . Она сломалась в США, из Бонна он исчез... Я это знал, прощаясь с ними навсегда. У эмигрантов грустная судьба, А тот кто останется здесь, Увидит, как солнце встает И рождается Новый век, Кто выдержит здесь, тот поймет, Что он - Человек. . Солнце уходит на Запад, И убегают за ним Те, кто не знают, Что все в этой жизни Имеет исток. Солнце уходит на Запад, Но, чтобы снова родиться, Спешит на Восток, На Восток.

{Ответить}

 

Диоген 1 декабря 2008 г. 12:09 #
ЁпрсТ.
Короче: http://www.shansonprofi.ru/person/talkov/lyrics/talkov_solntse_uhodit_na_zapad.h tml
{Ответить}

 

АРина 1 декабря 2008 г. 12:11 #
+++++
{Ответить}

 

masterlym 1 декабря 2008 г. 14:27 #
Вобщето Тальков мне не нравится - он пел когда разрешили.

{Ответить}

 

-1 балл masterlym 1 декабря 2008 г. 14:09 #
пост ни о чём, что нового сказано? или предложено? А кликушествовать не трудно - каждый может,но реальный путь выхода - только ПРЕЗИДЕНТ
{Ответить}

 

BankRat 1 декабря 2008 г. 14:16 #
"реальный путь выхода - только ПРЕЗИДЕНТ"
Это в смысле того, что единственный способ выбраться из ситуации - стать президентом?)))
{Ответить}

 

masterlym 1 декабря 2008 г. 14:19 #
НЕТ, я не достоин. но достойный знает ВСЁ
{Ответить}

 

BankRat 1 декабря 2008 г. 14:31 #
Если нечтно - не понял, о чем ты...
{Ответить}

 

BankRat 1 декабря 2008 г. 14:33 #
нечтно=честно
{Ответить}

 

masterlym 1 декабря 2008 г. 14:37 #
да не пугайтесь вы - шутка ето, - шутка.А если серьёзно - нечего панику поднимать жизнь всё на своиместа расставит: кто пашет - получит
кто не пашет - не получит
жуликов - в тюрьму
деревья - посадим
каждой белке по дуплу. каждой бабе по мужику ну и т.д.
{Ответить}

 

BankRat 1 декабря 2008 г. 14:53 #
"каждой белке по дуплу. каждой бабе по мужику "
Это ты сразу с козырей заходишь)))
Тезис предвыборной программы, бкдем считать, уже готов))
{Ответить}

 

masterlym 1 декабря 2008 г. 14:56 #
пасибки, а то ети партийные боссы ни хрена не смыслют чево прастому народу надобно
{Ответить}

 

1 балл Русский 1 декабря 2008 г. 15:10 #
еп скока говна в каментах!
{Ответить}

 

masterlym 1 декабря 2008 г. 18:08 #
не любо - не слушай, а врать не мешай
{Ответить}

 

Hehemon 1 декабря 2008 г. 21:41 #
Понамешали-то, понамешали... Одно - хождение доллара в стране, и совсем другое - утечка мозгов. Доллар надо запретить раз и навсегда. Создать валютный железный занавес было бы полезно. А продавать валюту будут на границе.
{Ответить}

 

Мышка 2 декабря 2008 г. 16:00 #
на 70% бред. сечас под эту дудочку " у нас кризис" столько народу просто опустят. тем более у нас - не нравится не угоден - уволили и все, типа "у нас кризис". зарплату перестали платить - типа " унас кризис"
очень выгодно.
и с этими денежками на бирже поиграть.
а еще сделать хороший старт для такого скачка цен - что мало не покажется.
{Ответить}

 

Мышка 2 декабря 2008 г. 16:00 #
на 70% бред. сечас под эту дудочку " у нас кризис" столько народу просто опустят. тем более у нас - не нравится не угоден - уволили и все, типа "у нас кризис". зарплату перестали платить - типа " унас кризис"
очень выгодно.
и с этими денежками на бирже поиграть.
а еще сделать хороший старт для такого скачка цен - что мало не покажется.
{Ответить}

 

Ваше имя
E-mail

Ваш комментарий:

— скажите волшебное слово (или пропишитесь на Городе)