Регистрация Вход
Город
Город
Город

Либеральные мифы. Нет никакой разницы между этническими ОПГ и русскими бандитами

Когда заходит речь об этнических преступных группировках, само существование которых отрицается современными апологетами либерализма (т. н. «либерастами»), наиболее упёртые люди из их числа начинают голосить, что нет в принципе никакой разницы между преступником из другой страны и местным негодяем, тем самым пытаясь подтвердить тезис о том, что у преступности нет национальности. Отбрасывая сейчас в сторону тезис о попытке смены оценочных шкал (естественная шкала «свой — чужой» стремится быть заменённой на неестественную основанную на ложной морали «хороший — плохой»), далее рассматриваются прикладные аспекты «неразличимости» местных и пришлых организованных преступных группировок.

Текущее состояние государства предполагает, что в органах исполнительной власти имеются определённые структуры, которые борются с проявлениями преступности в обществе. В основной своей массе эти структуры формируются из жителей тех регионов, где они действуют — на исполнительском (оперативном) уровне, естественно. Само собой, что в рамках служебных отношений все структуры работают на основе уставов, а в части неуставных отношений между сотрудниками-коллегами присутствуют элементы того культурного уклада, который опять же распространён в определённой местности. Различия в этом плане между отдельными структурными единицами в разных регионах можно отлично видеть как на текущем примере РФ, так и на примере почившего СССР.

Теперь с другой стороны структурам власти противостоят преступные группировки. Как раз сейчас рассмотрим такие группировки, сколоченные по признаку принадлежности их членов одной национальности (и это не миф — достаточно просмотреть хроники происшествий, которые всё реже и реже стали показывать по дуроскопу, в угоду цветущей пышным цветом толерастии). Более того, культурные особенности некоторых национальностей не запрещают их представителям наживаться преступным образом на чужих для них людях — это считается особого рода доблестью. Кстати, поддерживается диаспорами, если что. Достаточно вспомнить позорное поведение властей РФ, просивших одну диаспору о выдаче преступников, убивших ни в чём не повинных простых людей в Кондопоге.

Итак, с одной стороны имеются внутренние структуры органов государственной власти, ответственных за внутренний порядок. С другой — этнические преступные группировки, поддерживаемые диаспорами и действующие на тех же территориях, где работают и структуры государства. Между членами государственных органов и этнических преступных группировок существуют неиллюзорные расовые различия, которые позволяют доподлинно сказать о принадлежности человека к той или иной этнической группе. Напомню, что речь идёт о противодействии пришлым, а не местным преступным группировкам.

Такова диспозиция. Из неё чётко следуют такие факторы, которые делают невозможной (крайне ограниченной) работу органов противодействия преступности этой самой преступности:

1. Невозможность внедрения в преступные группы своих представителей, поскольку они отличаются внешне (с местными преступниками такой проблемы не возникает).

2. Необходимость знания языка той этнической группы, с которой ведётся работа — даже если научить говорить на чужом языке и загримировать человека, его всё равно распознают, поскольку тонкие языковые нюансы впитываются с молоком матери (опять же, с местными такой проблемы нет вовсе).

3. Оторванность преступников от места преступления — члены этнических преступных группировок всегда могут уехать в свои земли или даже в свои государства после совершения правонарушения, а потом ищи их. Само собой, что с местными преступниками подобного не возникает — и семьи их тут, и потому сами они ведут себя более ограниченно, беспредела по отношению к местному населению нет.

4. Клановость и общинный строй жизни большинства диаспор предполагает, что даже наличие в рядах личного состава органов государственной власти представителей того же народа не позволит активно противодействовать преступникам, поскольку этот самый представитель внезапно окажется внучатым троюродным племянником сводного брата уважаемого в ауле человека, внук которого попался на торговле наркотиками. И в силу малочисленности этносов такое будет всегда — в этих случаях получается, что скорее диаспоры внедрили своих людей в органы власти, чем наоборот.

5. Наконец, следствие из рассмотренного — невыдача диаспорами своих преступников, поскольку чужаки во враждебном окружении никогда не теряют принципов самоидентификации, и для них свой плохой в сто крат лучше хорошего, но чужого.

Так что рассмотренные пять принципов чётко показывают, что разница между своими и чужими преступниками зачастую не просто огромна — между этими классами пролегла пропасть. И то, что у преступности есть национальность, отлично знают в специальных органах, предназначенных для борьбы с преступностью. Более того, они используют это знание для планирования и организации мероприятий по предупреждению и противодействию преступности. И только больные на голову шизофреники пытаются отрицать очевидное.


(Продолжение следует...)


Источник: http://users.livejournal.com/_darkus_/

Поделитесь с друзьями:

Смотрите также:

Мифы о России мифы о России

 

Комментарии:

Это что же получается - у преступников есть национальность?
В России действуют этнические ОПГ?

Ответить

Для тебя это новость?
В статье все довольно четко описанно. И совершенно верно замеченно что для некоторых национальностей преступление это своего рода подвиг!
Тут даже есть представители этих гордых горных народов.

Ответить

Sedoy

Выведи мне цитату, где написано об: "тут даже есть представители этих гордых горных народов." на хрена переебуривать, даже то что написано? Вот так и сеют смуту... Только попробуй ляпнуть, что-то типа по существу или не по существу, не ответив на мою просьбу)))

Ответить

Это не цитата! Это я имел ввиду что на городе есть представители гордый горный народ!
Интересно кого это я имел ввиду? :)

Ответить

Sedoy

Ааа, т.е. ты считаешь меня именно таким?)))

Ответить

Ну насколько ты любишь нашу, вернее мою РОДИНУ, я вижу из твоего аватара!
Моя родина РОССИЯ, а твоя Дагестан... дальше продолжать?

Ответить

Sedoy

Продолжай;) А у тебя я ваще аватарки не вижу))) Дальше продолжать?;)

Ответить

К твоему сведению, член, Дагестан это составная часть России. Вот такие вот члены и сеют смуту.

Ответить

Sedoy

"К твоему сведению, член, Дагестан это составная часть России. Вот такие вот члены и сеют смуту." Я не совсем понял вас...

Ответить

А я и не тебе ответил, а Члену НБП.

Ответить

Являясь убежденным интернационалистом, т.е. ненавидя все нации одинаково, тем не менее обращу внимание на сборник "Чеченская народная поэзия 19-20 вв.".
В первом же стихотворении – краткая летопись диких обычаев этого народа: призыв к вооружённому грабежу и в дальнейшем его осуществление группой лиц, отрезание голов итд.
И вовсе это не вакхабиты, как говорят сегодня, а жизнь обычного чеченского аула. Посудите сами, с минарета призывают совершить грабёж. И никто этого говоруна не одёргивает, не сажает на кол, а даже наоборот ... поддерживают и .. «Вперёд! За хонсом!»
Вообщем, читайте сами о чеченском "героизме":
http://botter.livejournal.com/54183.html
http://botter.livejournal.com/45930.html
http://botter.livejournal.com/89110.html
--
Примерно так.

Ответить

Sedoy

А ты свою национальность навидишь?)
Да, видел стих... видите ли какой случай, стии в какие времена были написаны, в те, когда царская Россия вела войну на Кавказе и ислам в то время крепко сидел в Чечне и Дагестане, но чтоб так, даже я недоумеваю)))

Ответить

"А ты свою национальность навидишь?)"
Ровно также, как и твою)))
--
"но чтоб так, даже я недоумеваю"
А оно вот так.
Примечательны, кстати, строчки из предисловия к книге, написанного Р. Кадыровым:
"Я счастлив, что в огне военных конфликтов удалось сохранить записи чеченского фольклора, в котором запечатлены героические идеалы моего народа, уходящие в глубину веков.
И особенно счастлив, что эти духовные сокровища станут достоянием народов великой России на просторах от Тихого океана до Балтики."
--
Добавить, как говорится, нечего.

Ответить

Sedoy

)))))))) Ну кто знает, может так оно и будет когда-то))) Иван Грозный ведь тоже был не подарком;) зато очень много оправданий в его сторону идут, не смотря на все его преступления;)
А оно вот так)))

Ответить

1. Пальцем ткни в сторону "оправданий", если не сложно)))
2. Тут надо отчетливо понимать, что поступки Ивана Грозного - они в народном эпосе и в народной культуре не романтизируются, не героизируются. То есть я, например, не помню в русском фольклоре произведения, где опричники выступают как герои, достойные подражания.
Не говоря уж про
"Свою руку положу под голову моему молодцу-храбрецу.
На вороном коне ночью переплыл он Терек.
Вот он подъехал к казачьей станице – перескочил через вал.
Вот он схватил курчавого мальчугана – везет его...
Смотрите, подруги, смотрите:
Гонятся за моим молодцом-храбрецом.
И пыль и дым от выстрелов, и ничего не видно.
Смотрите, подруги, смотрите:
Настигают моего молодца-храбреца.
Выхватил он из чехла крымское ружье.
Повалил одного казака...
Вот другая казачья лошадь скачет без седока.
Ранен мой храбрец-молодец.
Кровь течет по его руке...
Радость – счастье...
Я ухаживать буду за моим молодцом-храбрецом...
Перевязывать буду его рану шелковым рукавом...
(Гатуев: 1926. 16-17.)»
"
речи вообще не идет.

Ответить

Хотелось бы отдельно отметить фразу "героические идеалы моего народа"

Ответить

Sedoy

)))) Оправданий кучу найдут, вот только стоит его упрекнуть его))) сам знаешь, возможно ты и не будешь этого делать, потому знаешь, а вот .... надо будет потом один эксперимент провести;) я тебе потом в личку выйду с этим делом)))

Ответить

Да Б*га ради)))
Другое дело, что "оправдывать/любить/ненавидеть" исторических деятелей, по-моему, бессмысленное занятие.
Надо просто трезво смотреть на историческую ситуацию, на то, что было сделано и какая нам от этого польза.

Ответить

Сейчас появится Сазон,
и даст вам всем прикурить!!!!

Ответить

да , мне тоже показалось - Сазон что то курит .
)

Ответить

Прямо из охотничьего ружья. :)))

Ответить

Да он тут озверел и обещал гаубицу использовать. :)))

Ответить

да, действуют. только сила их на много меньше, чем раньше. наркотики многих покоцали. хотя русских, куда больше, как говориться "получил корону-получай дурь".

Ответить

Сила меньше? Кто тебе это сказал?
То что их перестали показывать по телевизору в угоду либерастам не значит что их стало меньше!
Численность этнических ОПГ намного больше чем местных!!!
И если мы и дальше будем сидеть и ничего не делать, то скоро они станут хозяевами в НАШЕЙ стране! Вы этого хотите?

Ответить

Бедный, застрелись от безысходности. Я думаю это спасет Россию, умных станет больше.

Ответить

умные уже все на запад уехали. а ты что тут делаешь?

Ответить

Sedoy

Да,+ не вам, а аппоненту выше)))

Ответить


Sedoy

И что ты намерен делать?)))) Потенциальный ОПеГешник..:)) Тебе сколько лет?) молодой поди..? Выйди, прогуляйся на свежем воздухе))) полезно для организма и мозгов)))

Ответить

Sedoy

Вообще.., у арестантов нет разницы между этническими ОПГ и русскими бандитами, т.к. эти люди далеки от политики, им ваще по хрен до этих дел. Но всегда существовали этнические группировки в том числе и словянская группировка западной части Москвы, ну это было раньше, хотя щас все есть...Это пока они на воле, этнические группировки, а вне воли уже нет ничего такого. Все кто конфликтовал между собой, они там общаются нормально.

Ответить

"Вообще.., у арестантов нет разницы между этническими ОПГ и русскими бандитами, т.к. эти люди далеки от политики, им ваще по хрен до этих дел. "
Это кто такую глупость сказал?
Все примитивно.
Если на данной территории обитает 98% русских и 2% нерусских, то в местах лишения свободы картина будет примерно соответствовать тому, что снаружи. При этом "держать масть" в местах лишения свободы будут те, кого больше.
Но если в зону подгонят сплочённую группу парней с Кавказа, парадоксальное явление станет ещё более парадоксальным - власть возьмут они. И с национальным напряжением будет полный порядок.

Ответить

Sedoy

Тут ты не совсем прав, видимо это твое мнение и доводы, в принципе, везде по разному, смотря какая зона, а на счет "держать масть" - тот кто ее держал, он будет ее держать до конца, если не сломают.

Ответить

Что-то я не совсем понял - как из твоих слов следует, что я не прав?))

Ответить

Sedoy

"Если на данной территории обитает 98% русских и 2% нерусских, то в местах лишения свободы картина будет примерно соответствовать тому, что снаружи. При этом "держать масть" в местах лишения свободы будут те, кого больше.
Но если в зону подгонят сплочённую группу парней с Кавказа, парадоксальное явление станет ещё более парадоксальным - власть возьмут они. И с национальным напряжением будет полный порядок." --- не совсем так как ты описал, быть может единичные случаи, но все равно далеко от того, что ты описывал))

Ответить

Есть личный опыт?))
Интересно, кстати, было бы получить ответ на вопрос - а в местах заключения бывших моюзных республик - там как к русским относятся? А в изоляторах и зонах Северного Кавказа? Там как, при преобладании коренного населения территорий, русских никто не гнобит? Национальной ненависти нет?
В Советском Союзе жили советские люди, и любые националистические телодвижения пресекались властью на корню. Советские люди впитывали это с молоком матери - мы все одинаковые, вне зависимости от цвета волос и разреза глаз.
Данные установки ушли из общественного сознания не сразу, но они ушли. Теперь мы чётко знаем, что есть высшие расы - они живут в США, в Европе и возле неё, и есть уроды, живущие вокруг нас, которых нам надо гонять. Значительно страшнее то, что живущие вокруг нас уроды не без оснований считают уродами нас. И гоняют нас значительно бодрее, чем мы их.
В общем, как только количественное соотношение изменится, всё тут же сработает. Общеизвестный факт: представители бывших республик советского юга прекрасные люди - до тех пор, пока их не соберётся трое.
Если их соберётся больше, чем трое - туши свет, с национальной ненавистью будет полный порядок.
В качестве примера - ну, спросите хотя бы у служивших в одном подразделении с бодрыми сплоченными парнями с Северного Кавказа. Результат будет показателен.
Другое дело, что в России русские по причине своей многочисленности практически никогда не задумываются о том, что каким-то образом оскорбляют представителей других национальностей. Каждый знает, что слово жид - оскорбительное. Каждый знает, что называть человека зверем - значит, зачислять его в животные.
Но назвал еврея жидом - и чё? Нормально, он ведь и есть жид. Назвал кавказца зверем - и чё? Он же зверь и есть, уж всяко не человек. А вот на обозначение "русская свинья" соотечественники почему-то обижаются.

Ответить

Потому что как ты уже заметил, РУССКИЕ высшая раса!
Мы прямые потомки ариев, мы гораздо больше арии чем германцы или анго-саксы!!!
И как более древний и умный народ мы имеем право наставлять на путь истинный более молодые народы, которые без пастуха просто пропадут.

Ответить

"Потому что как ты уже заметил, РУССКИЕ высшая раса!"
Где я это "заметил"?
--
"Мы прямые потомки ариев, мы гораздо больше арии чем германцы или анго-саксы!!!"
Кто тебе сказал такую чушь?
--
"И как более древний и умный народ мы имеем право наставлять на путь истинный более молодые народы, которые без пастуха просто пропадут."
Таблетки прими.

Ответить

"Теперь мы чётко знаем, что есть высшие расы - они живут в США, в Европе и возле неё, и есть уроды" - Разве русские не входят в высшие расы? Или ты нас к уродам причислил?
Насчет США я бы тоже поспорил ибо живет там всякий сброд! От этого кстати они сейчас и страдают, как и Европа... завезли к себе черножёпых в надежде что те будут работать, а вот хрен!

Ответить

"Разве русские не входят в высшие расы?"
Русские? Нет, не входят. Это однозначно понимают все, кроме русских.
--
"Или ты нас к уродам причислил?"
При чем здесь я?
Телевизор смотри.
--
"Насчет США я бы тоже поспорил ибо живет там всякий сброд!"
Который тем не менее построил весь земной шар.
--
"завезли к себе черножёпых в надежде что те будут работать"
"Чернож..пые", как я понимаю, рвались в США изо всех сил?
Или они там не работали?

Ответить

Давай оставим в покое негров и посмотрим что там сейчас, кучи мусульман которые только и делают что погромы устраивают!
БОЛЬШАЯ часть преступлений в евросоюзе и США совершаеться цветными!
И вы хотите того же для России? В Москве уже миллионы приезжих из солнечных республик! Скоро Москва перестанет быть Русским городом и станет вторым Душанбе!!!
Вот до чего доводит толераство по отношению к представителям нетитульной национальности!

Ответить

Sedoy

"БОЛЬШАЯ часть преступлений в евросоюзе и США совершаеться ЦВЕТНЫМИ!" -- ТЫ ЗА МЕТЛОЙ СЛЕДИ! Ты как то иначе подбирай выражения, видимо тебе ни разу не приходилось за свой язык получать. Ни я, ни кто другой не использует подобные выражения по отношению к вам, так что будьте добры, не позволять того же и себе по отношению к нам! Ты или пиши за мусульман - если знаешь за них что-нибудь, или пиши за нерусских в общем или вообще не пиши, дабы не позорить ))) свою "высшую расу"!)

Ответить

"Давай оставим в покое негров "
То есть негры - не "чернож..пые"?
--
"кучи мусульман которые только и делают что погромы устраивают!"
Приведешь пример погрома, устроеного в США мусульманами?
--
"БОЛЬШАЯ часть преступлений в евросоюзе и США совершаеться цветными!"
Никогда не думал - почему так получается?
И кстати - какие преступления ты имеешь ввиду?
Коррупция и казнокрадство - это не преступления?
--
"В Москве уже миллионы приезжих из солнечных республик! Скоро Москва перестанет быть Русским городом и станет вторым Душанбе!!!"
Что конкретно ты предлагаешь?
--
"Вот до чего доводит толераство по отношению к представителям нетитульной национальности!"
Титульная национальность в России это кто?
Как быть с бурятами, татарами, мордвинами, чукчами, чеченцами, евреями, корейцами?
Как быть с потомками смешаных браков и смешаными семьями?
Как быть с "на четверть аварцем"?

Ответить

Zoran

Угу, если ты так радеешь за русских - езжай в Москву и устраивайся там дворником.

Ответить

Sedoy

"Потому что как ты уже заметил, РУССКИЕ высшая раса!
Мы прямые потомки ариев, мы гораздо больше арии чем германцы или анго-саксы!!!" ---- Чтоже тогда Гитлер на Россию пошел?;)
_
И лихо ты здесь переключился;) : "Теперь мы чётко знаем, что есть высшие расы - они живут в США, в Европе и возле неё, и есть уроды" - Разве русские не входят в высшие расы?" ---
Поэтому я всегда говорю, прежде чем что-то мудозвонить, вы изучите со всех сторон. Когда говорю нафалованые - вам не нравится))) "Слышу звон - не знаю где он"))))

Ответить

Sedoy

опыта нет, но близкие рассказывали, т.е. я имею представление о вневольной жизни...
"Интересно, кстати, было бы получить ответ на вопрос - а в местах заключения бывших моюзных республик - там как к русским относятся? А в изоляторах и зонах Северного Кавказа? Там как, при преобладании коренного населения территорий, русских никто не гнобит? Национальной ненависти нет?" --- Нет, на сколько мне известно, нет. Еще раз повторюсь, что там нет политики и нет нацизма, может кто то отдельно в личном ненавидит кого-то, но массового нет, по крайней мере в "черных" зонах. На Сев.Кавказе во всем не могу сказать, но за Дагестан могу точно сказать, что русских и других национальностей не гнобят..

Ответить

"Нет, на сколько мне известно, нет. "
Ой ли? Ой ли?!)))
---
"за Дагестан могу точно сказать, что русских и других национальностей не гнобят.."
Разреши задать несколько вопросов:
1. Какое количество русских уехало из Дагестана с 1991 года?
2. Сколько этнических русских ОПГ действует на территории Дагестана?
3. Сколько русских владеет в Дагестане ресторанами, казино, НПЗ и тому подобными высокодоходными видами деятельности?
4. Сколько русских занимает ключевые посты в правоохранительных органах и органах госвласти?
5. http://www.geocities.com/TEREK_KAZ/dokkaz/dagestan.htm
Как с этим быть?
6. "Неопределенность в национальной политике в условиях резкого падения производства и обострения межнациональных отношений, отсутствие необходимых законов о мигрантах привели к появлению двух потоков миграции: один, более интенсивный, — русских в Россию (около 2 млн. человек) и другой (пока менее интенсивный) — из России и других бывших республик на национальные территории, в частности к нам в Дагестан. За 30 лет в северном регионе Дагестана (Кизляр, Кизлярский и Тарумовский районы) численность населения возросла в 1,46 раза, при этом численность русских сократилась в 1,63 раза. В некоторых селах русские уже не проживают. В числе негативных местных факторов — резкое падение производства. Это обстоятельство имеет более ощутимое влияние на русских, поскольку 80 процентов промышленности в республике было ориентировано на оборонный сектор, а русские в городах работали преимущественно на оборонных предприятиях. Безработица поразила русских больше других. Это и является основным фактором, вызывающим миграцию. Вместе с тем имели место и субъективные факторы: рост преступности и рэкета в жилищной сфере в отношении русских, их физическое выдавливание из республики. "
http://www.rustrana.ru/article.php?nid=6013
Кк можно это прокомментировать?

Ответить

Да ни как он не будет это комментировать! Даги хорошие и точка.
Он ведь тоже связан клановыми связями! Сегодня живет, работает рядом с нами, а завтра ему старейшины прикажут и все...

Ответить

Если ты не в курсе - как таковой национальности "дагестанец" нет.
Sedoy тебе наверняка это грамотнее сможет пояснить.

Ответить

А кто тогда русских выдавливает из Дагестана?
Такие-же русские? Не верю!
А как называеться их гордый горный народ мне не важно!!! Они все действуют одинаково.

Ответить

"А кто тогда русских выдавливает из Дагестана?
Такие-же русские? Не верю!"
Поделись секретом - как тебе удается такие выводы делать? Это какая-то особенная логика?
---
"Они все действуют одинаково."
Ты бы избегал такие обобщения делать - по подобным обобщениям обычно человека тут же в м..даки зачисляют.

Ответить

"Это какая-то особенная логика?"
Это особая русская магия! :))
Нам полукровкам этого наверное не понять... Для этого наверное нужно с "русскими" мозгами родиться... :)))

Ответить

Sedoy

"Сынок", запомни раз и на всегда..,мне никто никогда из старейшин не приказывал! Живет, работает... тебя ваще к телевизову подпускать нельзя и на торрент доступ закрыть надо, а то насмотришься боевиков и спать ночами не можешь, что вот вдруг Седому прикажут и все и не станет Члена пипенцам или в плен чеченцам, ну в общем не важно, просто тупо прикажут О_О. Видимо ты перекурил парниша. Теперь о Дагестанцах - Дагестанец, это... все равно что Томич. Т.е. гражданин живущий в данной области, крае и т.д. В Дагестане свыше 38 национальностей только дагестанских и на эти национальности 72 диалкта, т.е. на одну национальность по 2-3 диалекта. Следовательно, к примеру, 2-3 человека одной национальности, но с разными диалектами могут говорить и не понимать друг друга))) Прикидываешь;) Вот такой он - наш Дагестан))и я горжусь, что я Дагестанец;) заметь, не определенной какой то национальности, а именно Дагестанец - Россиянин))) Вот. Иди спи, иди..:)

Ответить

Sedoy

"1. Какое количество русских уехало из Дагестана с 1991 года?" - незнаю, перепись населения не я вел, статистикой не интересовался, но не мало.
"2. Сколько этнических русских ОПГ действует на территории Дагестана?" --- отдельно русских ОПГ нет, но из русских в группировках были по крайней мере.
""
"3. Сколько русских владеет в Дагестане ресторанами, казино, НПЗ и тому подобными высокодоходными видами деятельности?" ---имеется с десяток высокодоходных заведений, которыми владеют русские. Это в городах Махачкала, Кизляр и Каспийск.
"http://www.geocities.com/TEREK_KAZ/dokkaz/dagestan.htm" --- Видать дополнительные правоохранительные органы не нужны, иначе бы власти давно уже эту проблему решили.
6. "Неопределенность в национальной политике в условиях резкого падения производства и обострения межнациональных отношений, отсутствие необходимых законов о мигрантах привели к появлению двух потоков миграции: один, более интенсивный, — русских в Россию (около 2 млн. человек)...." ---- а что там комментировать, там и так предельно ясно изложено:
"В числе негативных местных факторов — резкое падение производства. Это обстоятельство имеет более ощутимое влияние на русских, поскольку 80 процентов промышленности в республике было ориентировано на оборонный сектор, а русские в городах работали преимущественно на оборонных предприятиях. Безработица поразила русских больше других. Это и является основным фактором, вызывающим миграцию."
Ну и не упустим из виду и этот фактор:
"Вместе с тем имели место и субъективные факторы: рост преступности и рэкета в жилищной сфере в отношении русских, их физическое выдавливание из республики." ----
Обычное явление, люди уезжают к родным на заработки, ну а то что преступность такого масштаба, как описано выше, случается в любом другом уголке и при более частых факторов.

Ответить

1. "незнаю, перепись населения не я вел, статистикой не интересовался, но не мало."
Сильно больше 2 млн. В настоящий момент осталось менее 150 т.чел.
2. "из русских в группировках были по крайней мере."
То есть я правильно понимаю - Этнических русских преступных группировок в Дагестане нет?
3. "Обычное явление, люди уезжают к родным на заработки" - то есть массовое выдавливание русских с Кавказа - это "уехали к родным на заработки"?
Кто-нибудь когда-нибудь слышал о том, сколько русских выжили с Кавказа? Ну, там, тысячу, десять тысяч, сто тысяч?
хотелось бы знать: а сколько русских в ходе этнических чисток вынуждены были бросить квартиры, десятилетиями нажитое имущество, и бежать от нацистов, спасая свои жизни? Этим русским кто-нибудь оказывал помощь, встречал, селил в лагеря для беженцев? Оказывали хотя бы психологическую помощь? Сколько русских не смогло убежать? Сколько русских ограбили, изнасиловали? Сколько русских убили? Сколько русских продали в рабство? Сколько русских держат в рабстве до сих пор?
Говорить об этом не будет никто. Например, не будут об этом говорить деятели отечественной культуры. Им-то какое дело до того, что русских отовсюду гонят пинками, что русских грабят и убивают? Какое дело до того, что русских держат в рабстве? Да никакого. У них в Москве всё ништяк: театры, вечеринки, выставки, телепередачи об актёрах – жертвах сталинского террора. А этнические чистки, направленные против русских, их не касаются – ведь это неизбежные издержки демократических процессов. Ну, убили кого, ну, выгнали, и что? Там же приличные люди живут, просто так не погонят. Сами виноваты, раз выгнали.
Так что не надо "ля-ля" - с национальной напряженностью полный порядок.
Отдельно отмечу - виновны в этом НЕ ТОЛЬКО русские.

Ответить

Sedoy

Ну уж этнический террор - громко сказано, вон зайди на одноклассникии найди любого русского учившегося в Дагестане и поинтересуйся, далеко ходить не надо на сайт всего лишь и вы все воочию убедитесь, что никакого этнического террора не было и нет в Дагестане. Я не отрицаю, возможно и были, но думаю обычная преступность как и везде. около 2млн. не могло уехать русских, потому что на тот момент, когда были 2-е компании в Чечне, в Дагестане насчитывалось около трех млн.чел так что, не все то золото, что блестит))) уж ты то должен знать)))

Ответить

2 миллиона - это с 1991 года.
Согласен, Дагестан в этом отношении "отличился" меньше, чем Ингушетия и Чечня (для сравнения - вместо 15% русскоговорящих на территории ЧИР на 2002 год оставалось менее 1,5%).
Ну а на счет общения с беженцами - общался, как без этого.
"Очевидцы этого насилия рассказывали страшные вещи: тринадцатилетняя девочка — о том, как ее насиловали 15 чеченцев, преподаватель института — о том, как студент угрожал ему смертью за то, что он отказался принимать зачет у своего студента, проводники поездов — о зверствах налетчиков и грабежах проходящих через Чечню поездов. Убивали, чтобы вселиться в понравившуюся квартиру, чтобы забрать стариковскую пенсию, полученную накануне, убивали просто так... Ни за что, ни про что. Молодой чеченец на “Жигулях” насмерть сбивает на дороге русскую старуху, выходит из машины и пинком ноги спихивает человеческий труп в придорожную канаву...
Это не выдуманные, а реальные события, подтвержденные свидетельствами беженцев, которые все эти годы, пока в Чечне существовал бандитский режим, выходили из республики через наши контрольно-пропускные пункты в Северной Осетии и Ингушетии, в Ставропольском крае и в Калмыкии. Этот людской поток не иссякал: бывали дни, когда административную границу с Чечней только на одном из КПП пересекали по 30-40 семей. При этом чувствовалось, что давление на русских в республике усиливается с каждым часом. Первые вынужденные переселенцы еще имели возможность продавать дома, а вырученной за них суммы хватало хоть как-то устроиться в других регионах России. Но в 1993 и 1994 гг. с ними уже не церемонились: цену за проданное жилье предлагали такую, что ее едва хватало, чтобы добраться до первого КПП. При этом на каждом километре чеченской дороги надо было буквально откупаться от бандитов и республиканских чиновников, которые мало чем отличались от банальных грабителей. В селах и казачьих станицах, некогда населенных преимущественно русскими людьми, теперь чаще всего встречались размашистые надписи на домах и заборах: “Продается”, “Продается”, “Продается”... Достаточно сказать, что средняя стоимость добротного дома вместе с землей и хозяйственными постройками равнялась в то время моей зарплате всего за один месяц. А это была весьма скромная зарплата, на которую не разгуляешься.
Если называть вещи своими именами, это была настоящая резня, которую сами дудаевцы гордо именовали национально-освободительным движением, подразумевая под этим, вероятно, подлинное освобождение людей от права на жизнь, на защиту, на человеческое достоинство... Чтобы придать этому респектабельность и вызвать симпатии за рубежом, тактика борений чеченцев с центром чем-то напоминала ту, что ранее была избрана и успешно реализована бывшими прибалтийскими республиками. Та же риторика о многолетней оккупации, те же апелляции к праву народов на самоопределение и дословно совпадающие воззвания и обращения. Как заметил в свое время один из политологов, в этих документах повторялись даже орфографические ошибки. "
Анатолий Куликов, "Тяжелые звезды"

Ответить

Sedoy

"Очевидцы этого насилия рассказывали страшные вещи: тринадцатилетняя девочка — о том, как ее насиловали 15 чеченцев"--- сомневаюсь, при чем очень сильно. Ну а в остальном все может быть...
"Если называть вещи своими именами, это была настоящая резня, которую сами дудаевцы гордо именовали национально-освободительным движением, подразумевая под этим, вероятно, подлинное освобождение людей от права на жизнь, на защиту, на человеческое достоинство.." -- это мнение г-на Куликова.
Дудуев возможно действительно хотель независимости, но Москве не выгодно было признавать Чечню независимой, говорили Москве, надо реить проблему мирным путем, а Москва как всем известно, сразу же пригрозила войной, а что им оставалось делать, когда к ним в дома пришли танки и вертушки и начали бомбить? Чтобы бы вы сделали на их месте, когда бомбежка покрывает город, населенные пункты, следом идет смерть, много смертей жен, детей, матерей, вот многие и схватились за оружие. И я бы схватился и ты бы схатился за то же оружие. Или вы бы пошли после такого договариваться с властями?)))

Ответить

Да ты ещё сука чеченских бандитов защищать будешь?!
Такими темпами ты скоро и до джихада договоришься!
В общем все с табой ясно... Дудаев белый и пушистый, Басаев наверное вообще герой!
И что тебе дома не сиделось патриот Дагестана?

Ответить

Sedoy

))) За суку - ответишь;)

Ответить

Наверное ты мэня зарэжэшь, да? :)

Ответить

Sedoy

Ты парень перекурил)))

Ответить

"сомневаюсь, при чем очень сильно."
От твоих сомнений, конечно, реальность изменилась
--
""Если называть вещи своими именами, это была настоящая резня, которую сами дудаевцы гордо именовали национально-освободительным движением, подразумевая под этим, вероятно, подлинное освобождение людей от права на жизнь, на защиту, на человеческое достоинство.." -- это мнение г-на Куликова.
"
Массовые убийства по национальному признаку называются "резней по нациоанльному признаку" или "геноцидом".
Называть это иначе - признак известно чего.
--
"Дудуев возможно действительно хотель независимости, но Москве не выгодно было признавать Чечню независимой, говорили Москве, надо реить проблему мирным путем, а Москва как всем известно, сразу же пригрозила войной, а что им оставалось делать, когда к ним в дома пришли танки и вертушки и начали бомбить? "
Ты это серьезно?
Это от отсутствия информации или взвешеная позиция такая?

Ответить

Sedoy

Вчера был на фтр, там интервью Руслана Аушева читал, ну и свое мнение, информации хватает, равно как и вам, только кто что читает))

Ответить

Мнение, я так понимаю, на основании интервью Аушева?
Могу порекомендовать еще один "объективный" ресурс, только вот не хочется ссылки на Кавказ-центр давать.
Там оно сразу понятно - злобная имперская Россия ходела задавить маленький, гордый и свободолюбивый народ.

Ответить

Sedoy

Мнение мое одно - все это политика, огромные деньги и коррупция, и все это в совокупности 2-е компании Чечни и все остальное.

Ответить


Sedoy

Поинтересуйся у тех, кто был прикомандирован в Чечню))) только не у рядовых, а у тех, кто не последне звание имел там))) ппц, все такие знатоки, сидят здесь уши и глаза развесили в нете и рассуждают, вон чиновники досиделись в своих кабинетах и что теперь? нерусские звери?))) Какие они плохие, убивают, грабят и т.д. При чем группировками, я умалчиваю о российских группировках))) их невидно;) это теневая структура))) Тогда вы задайте себе вопрос: А вы тогда кто?)))

Ответить

Я пацтлом!!!! Два года работал в милиции следаком, такого откровенного бреда про жуликов никада не слыхал. Хочу заметить такое определение как "ОПГ" вообще не существует - это придумали журналисты. А насчет беспредела, так у националов его по меньше потому что когда они насилуют женщин уивают детей и стариков, то у них работают законы гор, и таого бойца либо мочат, либо до первой стрелки, где если не чужие то свои, хотя скажут что чужие. Вы мальчик в розовых штанишках товарищ Автор))))

Ответить

То есть по твойму банды целиком состоящие из чеченцев, узбеков, таджиков, грузин это выдумки журналистов?

Ответить

jade_tongue

во всем виноваты масоны

Ответить

Так я всегда про это говорил! Не верят мне... :)

Ответить

Sedoy

Все так и есть ;) выдумки))) желтая пресса)))

Ответить

Sedoy

Все верно, нет ОПГ, есть ОПС - преступное сообщество

Ответить

masterlym

Дурацкие разборки у Вас граждане, ненужные абсолютно. В каждом народе есть сволочи , которые сбиваються в кучу. Мне жаль гордые горские народы за то что они так сильно связаны традициями ,пережившими себя - и хотел бы поступить по совести - ан нет традиции не разрешают.

Ответить

Вах, вах... Бэдный, бэдный кавказский юноша... он бы и рад жить по совести, но традиции собака ему не позволяют! :)
Тяжела она кавказская доля! :)))

Ответить

masterlym

зря смеётесь - это проблема

Ответить

Извини, но не встречал я у кавказцев особого желания жить честно...
Ну не живут они по совести!!! И кстати, получают от своего образа жизни массу удовольствия...

Ответить

masterlym

Очень тебя жаль, что тут ещё сказать

Ответить

Ну и интересующимся рекомендую к прочтелию книгу П. Хлебникова
"Разговор с варваром"
http://lib.aldebaran.ru/author/hlebnikov_pavel/hlebnikov_pavel_razgovor_s_varvar om/
Наглядно показывается образ мыслей некоторой части сограждан.

Ответить

У нас есть ТОЛЬКО этнические преступные группировки...

Ответить

Ну не правда... не ТОЛЬКО....

Ответить

Zoran

Короче: ксенофобия есть один из инстинктов человека, и она так или иначе сказывается на общественной жизни всех людей во все времена. Что самое смешное, независимо от национальности.

Ответить

sazon

Я только одного не понял, кто и когда в нашей стране отрицал наличие этнических ОПГ. Да о них и трыньдели и не устают трындеть все кому не лень. Точно так же как в своё время трындели об Солнцевских или Казанских, об Кемеровских или об Екатеринбургских. Сейчас всех этих банд из лихих девяностых просто стало значительно меньше. Причины уменьшения - самоедство (внутренняя конкуренция) и самое главное наша доблестная милиция начавшая брать коммерсантов под крышу, ну и всякие на базе милиции образовавшиеся ЧОПы (это уже внешняя конкуренция). Ну и последняя причина - изменение экономической ситуации в стране. Большинство из тех бандитов давно занялись вполне легальным бизнесом. Что жекасается всего преступного мира и в особенности его верхушки, то здесь хоть и имеем мы большое количество грузинских воров в законе, но там уж точно не национальностью определяется статус...

Ответить

"но там уж точно не национальностью определяется статус..." - вот именно! Не национальностью, а отмороженностью!!!
Таким образом и получаеться что русские наименее отмороженные.

Ответить

Sedoy

Уймешься ты наконец?! Как шакал у Ширхана на подсирале! Иди выспись

Ответить

Тут вот что интересно - живут, к примеру, в Москве грузинские воры в законе. Кстати, как-то так получилось, что их в СССР было так много, что они составляли конкуренцию славянам. Надо понимать, сколько в СССР было славян, и сколько – грузин. Как нам регулярно сообщают, вся нация никак не может быть ворами и бандитами - и с этим сложно спорить. Но как-то вот так получилось, что Грузия производила воров больше всех – такая интересная национальная особенность. В настоящий момент в Грузии ворам делать нечего, потому что воровать там нечего. И поэтому грузинские воры живут в России, и воруют тоже в России.
Как ведёт себя российская элита? Как обычно, всё по распорядку. Полным ходом идут этнические чистки в бывших республиках – тишина, это никак не касается элиты, проживающей внутри Садового кольца. Хватают в Грузии русских военных – тишина, никому дела нет. Но как только в России занялись отловом грузинских уголовников (именно уголовников), местные интеллектуалы немедленно подняли вой: ах, какой ужас, этнические чистки! Тут ведь как: собрался в этническую банду, убиваешь русских – всё нормально, идёт демократический процесс. Задержан властями чужой страны, на территории которой находишься незаконно – всё, караул, расизм и русский фашизм!
Участковый на совершенно законных основаниях зашёл проверить грузина, проживающего в Москве – судя по реакции на это страшное событие, уже на кладбищах разрывают грузинские могилы и на Красной площади жгут костры из гробов и костей. Сегодня грузины, а завтра придут за нами! Это очевидно любому читателю Солженицына, у него про это давно всё написано.
Хотя не стоит лицемерить - у нас навалом и азербайджанского, и чеченского, и армянского, а самое главное – русского ворья. Давайте уже поймём, что душить надо не только грузинское ворьё, а всё ворьё без исключений, невзирая на национальности – постоянно и жёстко.

Ответить

sazon

Большое количество именно грузинских воров в законе явление сложившееся исторически и "виновато" в этом именно бывшее руководство бывшего СССР. Когда ломали воров старой формации, когда ссучивали, то в Грузинской ССР этот процесс протекал не так жёстко и их там просто численно осталось больше. Далее они так и вели свою воровскую линию по жизни и естественно короновали новых, из своих же. Причём, когда гонения притихли, они расселились по городам и зонам всего СССР. Не забывайте, тогда ещё воры в основном сидели и правили своим преступным миром с той стороны "запретки". И по этапу они ездили из зоны в зону регулярно. Могли за один срок побывать на многих зонах в совершенно разных регионах. В результате к приходу перестройки коронованных воров славян было значительно меньше. Ну а после перестройки и подавно. Но кстати, отстреливают их и сейчас с регулярностью автомата, причём в основном из "самоедских" побуждений и не взирая на национальности.

Ответить

Ты еще скажи, что Сталин виноват!))
Повторюсь - как-то так получилось, что их в СССР было так много, что они составляли конкуренцию славянам. Надо понимать, сколько в СССР было славян, и сколько – грузин. Как нам регулярно сообщают, вся нация никак не может быть ворами и бандитами - и с этим сложно спорить. Но как-то вот так получилось, что Грузия производила воров больше всех.

Ответить

Кстати очень может быть!
Ведь при Сталине в руководстве появилось много грузин...
Может и бандитов своих он щядил больше! Так что очень может быть...

Ответить

sazon

Кстати, когда в лихие девяностые на меня попытались "наехать" азеры, то на разборки с ними и на мою защиту встали армяне. А вообще в те угрюмые годы каких только банд в Томске не было. Могу перечислить из тех что в памяти сохранились:
- Банда Китайца
- Северские
- Армяне,
- Азербайджанцы
- Таджики
- Лезгины
- Кабардинцы
- Банда Рожина
- Малышовские
- Кемеровские (у нас тоже загуливали)
Ещё были куча всяких, всех и не упомнить :)))
Одно время у нас в городе только воров в законе сразу трое обитали...

Ответить

Zoran

Рожин - это не тот ли товарищ, который в багажнике бронированного мерса трупики из морга возил? Для пущей убедительности? Интересно, он эту технологию убеждения запатентовал где-нибудь ? 8))

Ответить

sazon

Рожин, насколько я помню бывший миллиционер, длительное время один из первейших помощников Китайца, после смерти оного (в Томском СИЗО) возглавил его группировку и подмял под себя весь криминальный бизнес Китайца. Жил на Иркутском, был арестован, первоначально получил 8 лет строгого, потом помоему ещё добавили, причём много...

Ответить

Sedoy

Вы сильно путаете
"Рожин, насколько я помню бывший миллиционер, длительное время один из первейших помощников Китайца..."
При чем глубоко...

Ответить

Sedoy

А сколькирых убили здесь же...(я о ворах)

Ответить

sazon

Достаточно вспомнить случай на ул. Розы Люксембург, когда на перекрёстке в машину гранату забросили...

Ответить

А Малыш - тренер по карате, спортфаком пединститута связан был? Его в спортзале из охотничьего ружья из окна застрелили? В газете читал. А про спортфак -племянник там в начале 90х учился и тренировался карате у Малыша. Головы хватило не влезть глубже.

Ответить

http://www.newsmsk.com/article/25Nov2008/stud_kavkaz.html
Опять же вот.
По прочтении статьи возникает ряд вопросов:
1. Что позволяют себе данные студенты по отношению к "простым" сокурсникам, если позволяют такое по отношению к сыну замглавы МВД?
2. Что дает им возможность чувствовать свою безнаказанность?
3. Кто вообще контролирует ситуацию в ВУЗах и общежитиях?
4. Выполняет ли милиция возложенные на нее обязанности? Почему для выполнения своих обязанностей милиция должна спрашивать разрешение представителей различных диаспор?
5. "По его словам, в среде студентов-кавказцев формируются группы, которые с криками: "Режь русских!" нападают на людей славянской внешности. Как и радикалы-националисты, свои акции они снимают на видео. Одну из таких банд под названием "Черные ястребы" столичные милиционеры обезвредили этим летом."
Как это согласуется с фразой "у преступности нет национальности"?

Ответить

1) Все что угодно...
2) Деньги родителей в сумме с продажнастью всех и вся.
3) Лол, никто :) Как и у нас в Томске! Действует право сильного, кто сильнее тот и прав!
4) Ну и по отношению к другим гражданам милиция не очень разбежалась... а тут какие-то студенты. :)
5) Это не пресупность! это нацЫоналисты! Они белые и пушистые :)) А все остальное паника и журналистские сплетни! :)))

Ответить

Genny

А о чем тут спор? Любая общность людей одной национальности на территории другой страны/республики чувствует себя чужой. Ей чужды законы этой страны, чужды нормы неписанные, культурные, поведенческие, экономические и пр. Если прийти на чужую территорию в одиночку - тогда придется приспосабливаться. Если группой - то можно и наплевать на все. Так и появляется противостояние "своих" и "чужих", потому что по одиночке страшно, а толпой - кураж. В защиту "русофобов" скажу, что и русские свои группировки организуют - в Штатах, в Германии, в Турции. Помните голливудский образ русской мафии? Отморозки те еще, японцы с итальянцами нервно курят... А в защиту "русофилов" - да, нам угрожают организованные банды чужаков. Но это закон глобализованного мира, никуда не деться от этого. И бить себя пяткой в грудь и требовать распнуть все лица "кавказской" национальности - все равно что писать против ветра. Попробуйте пожить их жизнью, пройти все эти проверки документов, очереди в миграционных службах, окрики "чурка" - и переведите на себя, скажем, представьте, что вы в штатах. И оцените смак фразы из "Брата 2" - Вот уроды!...

Ответить

"А о чем тут спор?" - какой спор? :)
Обычный срач толерастов с поЦриотами...

Ответить

 
Комментарии 1—100   из   124 следующие
Комментарии: 1 | 2
 
Автор статьи запретил комментирование незарегистрированными пользователями. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь на сайте, чтобы иметь возможность комментировать.