Не в деньгах счастье, или что такое «Дауншифтинг»

Elle | 3 декабря 2008 г. | Интересно | (12 баллов) ?

Какой нормальный человек откажется от высокооплачиваемой работы и уйдет жить, допустим, в лес, где нет электричества и водопровода? «Да никакой!» — резонно ответите вы. Но с того момента, как  появилась каста топ-менеджеров, будто для равновесия возникло и такое явление, как дауншифтинг — своеобразная «игра на понижение». Это уход не от цивилизации, а от того прессинга, который обязательно присутствует в работе менеджера высшего звена… и не только.

Сразу же оговоримся, дауншифтинг — не скатывание вниз по социальной лестнице. Это не тот случай, когда специалист, имеющий работу и положение, вдруг все бросает и уходит в лес или начинает бомжевать на вокзале. Просто, достигнув определенного уровня жизни, сделав успешную карьеру, человек вдруг осознает, что все, чем он занимался до этого, его больше не интересует. Как правило, в рассказах таких людей звучат фразы типа «Так все достало!» или «Сижу в своей конторе, а жизнь-то проходит!».

Пример подобного переосмысления собственного «я» — жизнь французского художника Поля Гогена. В юности он был моряком, затем биржевым маклером в Париже, и, возможно, так бы и остался неизвестным служащим, если бы не увлекся живописью и не уехал на Таити. В результате Поль Гоген поселился там навсегда. Очень показательный пример дауншифтинга! Человек обрел внутреннюю гармонию, пришел в согласие с самим собой и реализовался в творчестве. Не беда, что при жизни художника его картины не понимали и не принимали и даже, что греха таить, смеялись над его творчеством. Сейчас же «наивная мазня» Поля Гогена украшает крупнейшие музеи мира!

В то далекое время, конечно, еще не было даже понятия дауншифтинга. Оно зародилось в 70-е годы в Америке, когда некий Дюн Элджин придумал термин «добровольная простота», что обозначает образ жизни, основанный на гармоничном сочетании материальных и духовных потребностей. Смысл в том, чтобы не находиться под гнетом навязанных фетишей общества потребления и не делать культа из зарабатывания денег.

Дауншифтер отказывается осуществлять чужую волю и следовать чужим желаниям. Например, в каждой международной корпорации есть негласный лозунг, что именно она является центром Вселенной. Да-да, на полном серьезе. Происходит своего рода зомбирование личности: ты нам фанатичную любовь и преданность, свой ненормированный труд — мы тебе блестящую карьеру и деньги. Будешь хорошо работать — будут у тебя и достаток, и предметы роскоши. От такого «счастья» дауншифтер отказывается в пользу более простого, естественного образа жизни. Идея сама по себе очень интересная. Но многое зависит от того, в какой стране это явление обнаруживается.

Классический пример русского дауншифтинга — Герман Стерлигов, в недавнем прошлом создатель первой сети товарных бирж «Алиса», владелец гробового бизнеса, миллионер. Его называли одним из родоначальников капитализма в России… В данный момент на визитке господина Стерлигова значится: «Овцевод, гусевод, кроликовод». Он живет вместе с семьей отшельником в доме без электричества. Как писали газеты, «расстрелял из нагана телевизор, продал особняк на Рублевке и поселился в глухом лесу на хуторе, к которому даже нет проезжей дороги».

На самом деле для дауншифтера быть миллионером совсем необязательно. Достаточно оставить высокооплачиваемую работу и творчески переосмыслить способ зарабатывания денег. Так, один топ-менеджер, прославивший в России свой международный холдинг, специалист экстра-класса, за которым постоянно бегали рекрутеры — охотники за головами, уехал отдыхать на Сейшельские острова и не вернулся. Говорят, его видели там играющим по вечерам на трубе в различных ресторанах и клубах. Вполне возможно, потому что его страстью помимо работы был еще и джаз.

Что же происходит с людьми, которые могли бы купаться в славе собственного успеха и сорить деньгами, но добровольно отказываются от такой участи? Вот как об этом говорит в одном из интервью Василий Тюленев, создатель сайта о дауншифтинге. Он был маркетологом, занимал высокую должность в солидной западной компании, но в один момент решил бросить все и уехать в Карелию: «Неожиданно внешне успешный человек понимает, что работать ему совершенно неинтересно. Он ощущает, что попал в западню, и в нем рождается протест против рекламных технологий, призванных убеждать людей в том, что их жизненное предназначение — зарабатывать как можно больше, чтобы больше приобретать. И вот они трудятся не покладая рук. Ради чего? Чтобы потребительское общество вышло на новый виток? А что достается самому человеку? Стресс, усталость, прессинг на работе и постоянная необходимость подтверждать свою состоятельность. К слову, от этого больше всего страдают сотрудники крупных корпораций».

Если человек устал или, как говорят, перегорел на работе, все окружающее предстает перед ним в черных красках, а радужные перспективы кажутся надуманными и искусственными. Поэтому, оценивая возможности карьерного роста при трудоустройстве, все-таки рассчитывайте свои силы. Вы же не машина для зарабатывания денег, а живой человек! Вам необходим периодический хороший отдых, полноценное питание и хотя бы восьмичасовой сон.

Бывает, исчезнув на год, дауншифтеры появляются вновь. Одна моя приятельница, лучший директор торгового сектора в престижной компании, бросила высокооплачиваемую должность и в деревне под Калугой писала картины. Руководителю все-таки удалось ее вернуть. Многие же не возвращаются, потому что им даже имя фирмы слышать, мягко говоря, неприятно. Корпоративная культура настолько въедается в сознание человека, что он воспринимает ее, как страшную болезнь, пожирающую его личность.

Говорить, что такое явление, как дауншифтинг, возникает вследствие стрессов, — слишком поверхностно. Причины лежат на более глубоком уровне. Дело в том, что те ценности, которые сейчас так возносят в обществе — красивый образ жизни, дорогостоящие вещи и тому подобные прелести, — на самом деле ценностями не являются. Это искусственно созданные фетиши общества потребления. Не думаю, что все звезды, фотографии которых красуются на обложках журналов, талантливы. Просто существуют определенные технологии, по которым образ раскручивают, чтобы потом делать из него деньги.

Дауншифтер не социальный бунтарь, его не интересует политика. Речь идет именно о духовном, личностном факторе, связанном с добровольным понижением социального статуса. Дауншифтингом является и сознательное сокращение рабочего времени, и переход на творческую, но менее престижную работу, и переезд из крупного города в деревню.

Порой измотанные работой топ-менеджеры, отправившись отдыхать, покупаются на кажущуюся легкость жизни в теплых странах. Море, солнце, все улыбаются — вот он, рай… Но полностью погрузиться в пленяющую безмятежность русскому человеку почему-то не удается: проблемы потом все равно возникают, хотя и несколько иного характера. Один такой невозвращенец даже держал в Индии, на побережье Гоа, очень популярный ресторанчик, где часто бывали русские. Через какое-то время и это ему надоело до чертиков. Неудивительно, ведь он, как говорил древний философ Сенека, везде возил самого себя. Сказался и духовный поиск, и ошибочное желание «жизни без проблем».

Как ни крути, дауншифтинг все же связан с определенными крайностями. По статистике, лишь 34% дауншифтеров полностью довольны изменениями, 16% тяжело переживают снижение доходов. А сколько просто молчат или лукавят из-за элементарной гордости?.. Хорошо, если человек хотя бы на интуитивном уровне чувствует свое предназначение. Как говорит одна из героинь в романе М. Юденич: «Возможно, у кого-то это предназначение не очень ярко выражено, и тогда человек выбирает сам. Но со мной все было ясно с раннего детства: я — сиделка. Именно сиделка в полном и самом глубоком смысле этого слова. И, когда я занята своим делом, можешь верить, можешь нет, я счастлива». Безусловно, тем, кто знает, для чего родился, намного легче определиться в жизни. Но и остальным метаться из стороны в сторону нет смысла, важно лишь не забывать о рациональном подходе к выбору профессии и должности. А потому позволю себе дать несколько простых советов тем, кто стремится к высокооплачиваемой работе.
    1. Неукоснительно соблюдайте принцип разумной достаточности. При выборе должности не гонитесь за тем, что модно, престижно, круто (все равно не угонитесь и за десять жизней). Не становитесь рабом общественного мнения.
    2. Всегда помните, что нигде просто так, ни за что, не платят. Взамен вам придется отдавать силы, здоровье, творческий потенциал, время и т. д.
    3. Обязательно следите за ритмом трудовой деятельности: чередуйте напряженную работу с хотя бы непродолжительным отдыхом. Не забывайте, что полезно не только ходить в отпуск два раза в год, но и менять место работы каждые пять — семь лет.
    4. Заботьтесь о своем душевном здоровье. Не наступайте на горло собственной песне. Если вам не очень нравится работа, но при этом устраивает зарплата, найдите хобби, занятие для души, чтобы компенсировать возможные потери внутренней гармонии.
    И главное, в погоне за карьерным ростом и высокой зарплатой помните, что в нашем физическом теле заключена такая тонкая субстанция, как душа, которая не любит, когда о ней забывают…

Из дневника дауншифтера... (http://ajayver.livejournal.com/)

Год в Индии... 

Сейчас я нахожусь тут:

Сегодня 13-ое июля - мой первый день рождения в моей новой жизни.
Ровно год назад я совершил социальное самоубийство, стерев себя, как личность, из общества, которое меня окружало. В ту пятницу 13-ого я исчез из жизни всех, кто меня знал и родился заново в новой стране без друзей, родных и близких, без дома и без привычных для меня вещей, обладая лишь накопленными знаниями для построения новой жизни. Раньше, я часто мечтал начать все заново, чтобы не было тех глупых ошибок, которые я когда-то совершал, чтобы люди не ассоциировали с моим лицом то, чего я уже добился, чтобы ко мне относились как к новому человеку, не занимающему какое либо положение в обществе. И я воплотил эту мечту.
За год путешествий я устроил свою новую жизнь так, что она во много раз приятнее прошлой. За год я пережил больше радости и счастья, чем пережил за всю свою прошлую жизнь. Я достиг много чего, что раньше не показалось бы мне достижением:

1) Я научился абсолютно не думать о деньгах, и о том, как их заработать побольше. Раньше мои идеи отсеивались по причине своей нерентабельности, теперь же я могу воплощать в жизнь любые проекты, не выискивая в них коммерческой выгодности, и, как правило, такие проекты гораздо полезнее для окружающего мира, чем коммерческие. Мой мозг теперь думает свободно, логично и просто, не отвлекаясь и не внося поправок из-за денег. Впервые в жизни я не контролирую свои расходы, не проверяю счет на наличие денег, то есть трачу меньше, чем есть возможность и, в основном, это заслуга не возросших доходов, а сниженных потребностей, чему я очень рад.

(Фото жилища в Арамболе (Гоа). Там есть садик с качелями, второй этаж, огромный балконище и маленькие балкончики, две ванные комнаты, в одной из них настоящая большая ванна (редкость для домов в Гоа), но дом стоит не у моря, в семи минутах езды на байке в тихом приятном райончике не столько помпезный дом, но ближе к морю будет стоить также. Такой дом может обойтись в 15000-20000 рупий (8800-11800 рублей) в месяц при аренде на три месяца в сезон или 10000 рупий в месяц при аренде на год (5900 рублей).

2) Раньше я стыдился того, что я никогда в жизни ни на кого не работал, не получал ни разу в жизни зарплату (хотя заработок был), теперь же я говорю, что я не работал и работать не буду. Никогда. Я осознал, что любая работа, это лишь выполнение чужих прихотей, и за их выполнение человек получает во много раз меньше, чем получит его босс. Человек спит в лучшем случае 12 часов в сутки, работает 8 часов, в дороге проводит около 2-х, итого, из 24 часов у него остается лишь 2 на собственную жизнь и это всего лишь 8 процентов от жизни в целом... Это рабство, а не работа. Я горжусь тем, что я безработный, потому что я могу себе это позволить. И я считаю, что любой мудрый человек может жить в этом мире, не будучи чьим-то рабом. Многие думают, что я совсем бездельничаю, но это далеко не так, просто я делаю то, что мне нравится и это не приносит мне денег, у многих это называется бездельем).

3) Я полностью освоил процесс материализации. На самом деле, когда человек делает всем только добро, деньги и другие материальные блага просто притягиваются к человеку, например я, не потратив ни копейки своих денег, за этот год обрел множество нужных мне дорогих вещей, таких как басс гитара, диджейский пульт, синтезатор, колонки, фотоаппарат, дорогущий кпк, мотоцикл, сотовый телефон и многое-многое другое. Теперь я уже точно уверен, что могу материализовать все, что угодно, для этого нужна лишь твердая, стопроцентная вера и много добрых поступков. Чем больше добра я делаю людям, тем быстрее ко мне приходят нужные мне вещи.

(Собственное транспортное средство. Покупка байка оправдана только, если надумать долго на нем путешествовать или жить в Гоа/Гималаях для этого покупают обычно Enfield'ы, самые удобные для путешествий, можно навесить много вещей. В Гоа стоят от 25000 рупей (14700 руб.), в Гималаях, найдутся за 16000 руп. (9400 руб.) + за пару-тройку тысяч рупий можно неплохо проапгрейдить, мастерские для Энфилдов можно найти без особых проблем, ремонт обычно очень дешев, а за 8000 руп. (4700 руб.) можно полностью отремонтировать "убитый" байк. Бензин тут, правда, не сказать, что дешевый - 45-47 руп. (26-28 руб.) за литр на заправках, 50-60 руп. (30-35 руб.) с рук, но у байков расход небольшой, в среднем 4 литра на 100 км)

4) За этот год я не обрел ни одного врага. Любой человек либо знает меня по моим хорошим поступкам, либо не знает меня вовсе.

5) Я поборол множество страхов, основной из которых - боязнь насекомых. В Москве я бы не заснул, зная, что в моей комнате летает комар, сейчас же я могу спать в комнате с пауками размером с пачку сигарет) И еще несколько поборотых страхов: ежесекундная боязнь получить по морде от незнакомого человека, боязнь вождения двухколесного транспорта, страх остаться без денег, страх остаться без дома, страх потери чего-либо. Теперь я не привязываюсь к вещам, я все получаю бесплатно, так что, теряя вещь, я лишь радуюсь, что кто-то другой видимо ее материализовал, значит ему она нужнее).

6) Я наконец-то обрел свободу в музыкальном плане. Не понимаю, почему я раньше ограничивал себя сначала отдельными музыкальными группами, потом музыкальными стилями... Теперь я могу слушать любую музыку, и, как результат, могу писать композиции любых стилей, что дало новый толчок моему творчеству.

7) Я полностью избавился от погони за модными лейблами одежды, сейчас мой принцип выбора одежды - не более 2.5 долларов за предмет.

8) Полностью избавился от сотового телефона, у меня их два, но я не ношу с собой ни одного.

9) У меня нет никаких часов, ритм моей жизни позволяет огромные погрешности, так что мне достаточно солнца для определения времени.

10) Я стал полностью свободен от интернет зависимости - впервые я не являюсь активным участником никаких форумов или обществ в сети.

Это конечно же не все, но, пожалуй, самое важное из того, что со мной произошло за этот год, я надеюсь, что следующий год принесет мне не меньше приятных изменений).

(Подробнее о ценах можно почитать тут: http://dubrovskaya.livejournal.com)

Комментарии:

1 балл HaN 3 декабря 2008 г. 10:48 #
Вы, конечно, извините меня, но на мой скромный взгляд, "дауншифтинг" весьма неактуален для нас - немосковских немажоров )
{Ответить}

 

HaN 3 декабря 2008 г. 11:06 #
у меня нет квартиры ))))))
Я же говорю - актуальность подобного подхода имеет место только в случае московских мажоров. Кто о родителях то заботиться будет, пока вы в Монголии кумыс попиваете?
{Ответить}

 

Диоген 3 декабря 2008 г. 12:24 #
Мимоходом, на х... тебе Монголия? Езжай в Туву, или Бурятию. Там этой экзотики навалом. Только потом не удивляйся, если бравые кайгалы-скотокрады уведут у тебя всю отару, и только и останется у тебя, что жить воровством....
{Ответить}

 

3 балла lzb 3 декабря 2008 г. 10:51 #
свалить из Сибири в Гоа - вполне кошерно. особенно если тут сдавать свою хату :
{Ответить}

 

di5temper 3 декабря 2008 г. 10:51 #
Согласен.
Мне пока рано думать о снижении социального статуса - он еще и подняться-то не успел :)))
{Ответить}

 

4 балла летучая мышь-убийца 3 декабря 2008 г. 10:59 #
Хан, а дело не в мажорстве... вовсе не в мажорстве... Дауншифтинг - это выбор не только для тех, кто запарился в офисах ради денег... Бывает и не ради огромных денег, но эта офисная работа просто убивает... О, как мне близка эта статья... Близка и понятна... Никогда не гналась за должностями и деньгами. Могла отказаться от хорошего денежного заказа просто потому. что не хочу, устала, лучше отдохну и вообще отстаньте, у меня тренировка, а потом встреча с друзьями)) Да, я зарабатываю мало... В современном обществе просто непростительно мало... Зато надо мной не висит дамоклов меч обязательств, жестких рамок и требований, огромной ответственности...
Конечно, уехать в другую страну, полностью поменять образ жизни я не решусь. Женщины вообще меньше склонны к таким кардинальным изменениям... Но вот уехать в пригород или в деревню - об этом я подумываю давненько... Осталось придумать, как все же зарабатывать хотя бы тот минимум, который необходим)) Как только придумаю - нафиг сразу уеду))
{Ответить}

 

maldalik 3 декабря 2008 г. 11:05 #
Проблема в том что альтернатива либо недоступна либо еще более неприятна. Ну не деревнсикй я житель и не смогу жить сельским трудом, руки не из того места растут... Да и общение с друзьями очень важная часть моей жизни и уехать в деревню - это значит этого лишиться. Прнциапы разумной достаточности я соблюдаю, но так как совего жилья нету(пришлось влезть в ипотеку) - приходиться все же работать не для души, а для денег...
{Ответить}

 

1 балл HaN 3 декабря 2008 г. 11:25 #
Я понимаю и отчасти согласен ) Да, из работы и финансовой обеспеченности делать культа не следует - но ведь "мало" для тебя, Полина, и просто "мало" - это разные вещи. Само понятие "мало" подразумевает некую неудовлетворенность. Неудовлетворенность желаний... И тут следует подумать - а оправданы ли цели, во имя которых ты теряешь душевное равновесие, выполняя нелюбимую работу? И настолько ли она нелюбима?
Если ты трудишься за копейки, чтоб прокормить своих детей (потому что муж оказался мудак и бросил тебя с двумя детьми и без квартиры) - это одно "мало", а если все силы отдаешь для того, чтобы подсидеть офисных коллег, забраться повыше и отхватить квартальную премию побольше - чтобы приобрести в кредит новый Пассат и на остатки ("ну там мелочевка, 600-700 зеленых - как на такое две недели прожить, ну просто не представляю!") себя любимого содержать - это другое "мало"... Так вот мне ближе и понятнее усталость первых, нежели стенания вторых. Понимаешь о чём я?
{Ответить}

 

1 балл летучая мышь-убийца 3 декабря 2008 г. 11:40 #
ну не дебил, понимаю)) ну так вы разумно подходите к информации, что за манера брать и искажать все)))))
думаю, если у человека большая семья, детки, престарелые родители - он не сорвется на Гоа бросив всех. а сорвется - урод. другое дело, когда в принципе есть такая возможность - свалить.
кстати, гоген жену с детьми оставил, когда уехал к своим таитянкам. и жена вела все его финансовые дела. так что тут он был частично не прав... просто переложил свою ответственность на жену.
а если нет серьезных корней, то почему бы ни изменить жизнь? Хан, а может тебя еще не приперло))))))
{Ответить}

 

1 балл maldalik 3 декабря 2008 г. 12:43 #
Одного такого урода звали Будда...
{Ответить}

 

Марта 3 декабря 2008 г. 13:03 #
Вы готовы повторить подвиг? Это так, риторисски. а вообще, я как-то вот больше оцениваю человека по его поступкам по отношению к близким. Это намного показательнее, чем великие труды или что-либо ещё. Философия - это прекрасно. Но стОит ли она несчастья любящих людей?
{Ответить}

 

lzb 3 декабря 2008 г. 11:03 #
лучше ехать не в сибирскую деревню, где у природы придется силой отбирать выращиваемые овощи, а в южную деревню, где надо только поливать огород и собирать урожай. либо вообще в лесу всё брать, прикладывая минимум усилий.
{Ответить}

 

maldalik 3 декабря 2008 г. 11:06 #
Тогда силой придется защищать урожай...
{Ответить}

 

-1 балл Марта 3 декабря 2008 г. 11:30 #
Чтобы отказаться от кафельной ванны, для начала, хорошо бы её построить или купить (вместе с квартирой/домом вокруг неё), потом безумно устать от ванны. а потом - решить, что дети, семья и друзья идут на йух, а я буду по аффреке бегать. Ну,что уж там - волевое решение сильного человека, способного на ПОСТУПОК - тупо свалить от проблем.
{Ответить}

 

Марта 3 декабря 2008 г. 12:10 #
Эммм.. для того, чтобы у меня был скоростной интернет (который, кстати, является орудием труда для меня), я и так хожу в китайских джинсах (ибо считаю, что лучше я детям ящик апельсинов куплю, а себе - бутылку Хенесси). Тёплый унитаз критично важен для здоровья моих придатков и придатков моих дочерей - им детей ещё рожать. Тока я жру борщ (очень пролезный и вкусный, и не совсем дешёвый - я его из мяса варю) ради того, чтоб моим детям было где жить. Я уже 8 лет никуда не езжу, и не поеду - нам надо достроить дом, а потом - и производственное помещение. И ради этого, а не ради Камчатки я буду анус рвать. Что я своим детям оставлю? Фото "мама с папой на Камчатке"??? Угу. Им очень пригодится.
Справедливости ради - я свою работу люблю. Она не лёгкая, и, порой, надоедает, но - она интересна мне. Хотя, даже если бы и не так нравилась - я бы всё равно работала. Это приятно - не вытаскивать из семейного бюджета деньги на маникюр и крем для лица (которые меня радуют больше, чем Камчатка раз в год).
А позволить себе "ибануть на Камчатку" может либо совершенно безответственный человек, либо круглая сирота. Вещизм и ответственность - сильно разные вещи. У меня большое подозрение, что инфантилизм дауншифтеров находит себе оправдания в "противостоянии потреблятству". А по мне - налицо банальное нежелание работать.
{Ответить}

 

HaN 3 декабря 2008 г. 12:11 #
Марта, браво!
+1000
{Ответить}

 

Марта 3 декабря 2008 г. 12:58 #
ЭММ.. я ГОРБАЧУСЬ и РАДУЮСЬ. Потому что пустая трата денег меня огорчает. КакбЭ. А на лентяев и эгоистов мне как-то.. Я - социопат и мизантроп по-любому. лентяи пусть себе живут.. но не дай Боже, когда будет производство, попадётся мне в качестве работника противник потреблятсятва.
{Ответить}

 

vc 4 декабря 2008 г. 16:48 #
дауншифтинг, это комплексное понятие, и не имеет смысла без этого самого шифтинга - то есть, чтобы от чего-то отказаться, нужно это что-то сначала иметь
ваш же случай, это просто даун - без шифтинга :)
{Ответить}

 

4 балла Genny 3 декабря 2008 г. 14:42 #
+1. Когда мы с мужем решили провести 2 недели отпуска (май 2008), проехавшись по Чуйскому тракту до границы с Монголией, нас НИКТО не понял. Алтай? Да, круто, говорили они - а на какую базу? Или: Ой, ну что вы там нашли, лучше бы за эти же деньги в Европу съездили...
А мы оттянулись. Мы ели заваренную лапшу, наблюдая, как Чуя и Катунь соединяются в бурный поток посреди офигительных гор. Мы верещали от радости, завидев первую заснеженную вершину. Мы пробовали на язык соль Чуйской степи, мы видели, что такое пыльная буря... и только бог знает, как нам хотелось остаться там... Мы даже решили следующий отпуск провести в Монголии, так же дикарями уехать... Так ведь тоже озвучивать эти планы небезопасно - сочтут за фанатиков!
А насчет дауншифтеров - знаю таких, целых 3,5 тысячи человек таких живут в Курагинском районе Красноярского края. БЫвшие писатели, политики, бодибилдеры, даже нефтяной магнат один есть. И певицы, и строители. Живут интересно - сами себе шьют одежду, плетут мебель, строят дома, пекут хлеб. И все бы ничего,е сли бы не вера их в псевдобога по имени Виссарион. Если бы не этот культ, сама бы к ним присоединилась - хорошо с ними, правда. Но, видимо, рай на земле все же невозможен - всегда есть какое-то НО
{Ответить}

 

Диоген 3 декабря 2008 г. 15:41 #
А детей этих виссарионовцев не приходилось видеть? Говорят, из-за строгого запрета на мясо и что с ними связанное у них наблюдается анемия.
{Ответить}

 

Genny 3 декабря 2008 г. 15:44 #
Детей приходилось видеть, и общаться. Здоровенькие, надо сказать, крепкие. И @улиганы такие же, как и в наших городах-деревнях
{Ответить}

 

Зимняя вишня 3 декабря 2008 г. 11:09 #
Ха-ха-ха! В деревню, к тетке, в глушь! ))
{Ответить}

 

летучая мышь-убийца 3 декабря 2008 г. 11:13 #
а почему нет? а почему деревня - это обязательно глушь?... деревня - это не край света... но, опять же, надо четко знать, на что ты там будешь жить)) не каждый готов разводить животных и копать огород. в принципе, можно стать "вольным художником" в какой-либо сфере. приезжать в город иногда, по делам - и обратно в свою маленькую страну))
{Ответить}

 

-2 балла Зимняя вишня 3 декабря 2008 г. 11:43 #
А вы давно в деревне были? ))
На землю спуститесь, деревня умирает от безысходности, ветхости, нищеты и алкоголизма! Какие животные! Их содержание дороже, чем мясо!
Если вы Тимирязево деревней считаете - то да, конечно, это не глушь! Но Тимирязево - это пригород давно уже, а не деревня! Дачный поселок местных богатеев!
{Ответить}

 

Zok 3 декабря 2008 г. 11:49 #
недавно была. Вс
{Ответить}

 

5 баллов Zok 3 декабря 2008 г. 11:51 #
Пардон)))
В деревне все как всегда: кто ни хрена не хочет делать - бухает и жалуется, а кто жить хочет по человечески тому всегда найдется и чем заняться и как заработать
{Ответить}

 

-1 балл Зимняя вишня 3 декабря 2008 г. 12:10 #
скажите, КАК заработать???
если ферму закрыли, а в деревне кроме нее только магазин, где уже есть два продавца?

{Ответить}

 

4 балла Диоген 3 декабря 2008 г. 12:48 #
Значится, так. Вырастить что-либо на продажу всегода можно, вопрос только в том, за какую цену продашь, и не окажешься ли в убытке.
Далее. В одиночку в деревне фермерствовать - только грыжу наживать, даже в той же америке фермер-одиночка и его семья остались в первой половине 20-го века. Ныне фермерское хозяйство - сплошь "колхоз", где председатель - фермер, а колхозники - наемные работники.
{Ответить}

 

Зимняя вишня 3 декабря 2008 г. 13:46 #
согласна полностью
{Ответить}

 

летучая мышь-убийца 3 декабря 2008 г. 11:54 #
как мне надоело, что меня регулярно тыкают носом - эээ, да ты в деревне не была! эээ, да ты ничо не знаешь!
блин - да знаю, да была. и росла не в городе. и сейчас бываю в деревне - и у родственников и у друзей. как будешь к своей жизни относиться - так и будешь жить.кому-то интереснее бухать и жить посреди говна и разрухи. но есть те, кто живет СОВСЕМ по-другому.
{Ответить}

 

5 баллов летучая мышь-убийца 3 декабря 2008 г. 11:55 #
и при чем тут тимирязево? не надо за меня додумывать - что именно я считаю деревней. деревню Парбиг знаете? достаточно далеко, чтобы считаться деревней? половина населения бухает, половина - живет хорошо, занимается делом. все зависит от угла зрения.
{Ответить}

 

1 балл Зимняя вишня 3 декабря 2008 г. 12:09 #
Да не тыкаю я вас носом, не нервничайте! ))
Просто сама неплохо знаю деревенскую жизнь и многие ее подводные камни. Работы в деревнях однозначно нет. Это факт. Сельское хозяйство загнулось. Ну есть фермеры, их единицы! Натуральным хозяйством в нашем климате и с нашими ценами на корма, энергию и удобрения очень сложно прожить. То есть, все равно придется работать в городе, в родном офисе! Так в чем тогда смысл????
{Ответить}

 

Отдыхающий 3 декабря 2008 г. 11:40 #
Очень интересное течение, можно только порадоваться за того парня что уехал в Гоа, действительно мы стали заложниками инета, ти ви, общественного мнения, я ловлю себя на мысли что из-за постоянной работы и достижения мат благ, я перестал обращать внимание на такие вещи как кружение снежинок, стена из ливня, течение реки, самое страшное что даже найдя на это время ловишь себя на мысли, что ты теряешь драгоценное время зря, надо бежать и работать - в итоге становится очень трудно насладиться красивой картиной.
{Ответить}

 

4 балла lzb 3 декабря 2008 г. 11:49 #
есть пара знакомых человек из деревень. неблизких от города.
у них пасеки, коровы, огороды. с наличкой, ессно, не очень хорошо, но свою продукцию они вполне удачно продают в городе.
спиртное не употребляют.
{Ответить}

 

Зимняя вишня 3 декабря 2008 г. 12:13 #
Короче, очень умно, однако, сидя в городе, в помещении с центральным отоплением за компьютером рассуждать о прелестях деревенской жизни!
Но я уверена, что немного найдется активистов туда переехать на самом деле!
Отдохнуть летом, покопаться в цветничке, молочка парного попить - это замечательно. Но это отдых, а не ЖИЗНЬ в деревне.
{Ответить}

 

1 балл летучая мышь-убийца 3 декабря 2008 г. 12:27 #
а зачем цепляться вообще к слову ДЕРЕВНЯ?. я думаю, дауншифтинг не подразумевает четкой карты мест, куда следует уезжать. дауншифтинг в целом - это вообще изменение образа жизни с примерно заданными условиями. кто-то на год уезжает на дачу, кто-то может уехать на острова...
одна моя знакомая семья постоянно переезжают из города в город. был изначально небольшой капитал - купили жилье. потом продают и покупают в другом городе. и так далее. сейчас живут в Сочи. сдают пару комнат. работают вольными художниками.
другой знакомый бросил жизнь в городе (дети взрослые, жены нет), уехал в дальнюю деревню - занимается изготовлением мебели (ручной работы) - получает удовольствие, так как это было его хобби. время от времени привозит мебель, сдает в городе на продажу и уезжает обратно.
есть подруга, которая с приятелем умотала куда-то на юг Канады, открыли музыкальный бар, продав здесь прибыльный, но занудный бизнес.
примеров ведь множество. зачем сразу видеть негатив? да - кто-то таким образом сбежит от ответственности. но если человек не отягощен ответственностью, почему бы не изменить жизнь?

{Ответить}

 

Зимняя вишня 3 декабря 2008 г. 12:36 #
К деревне у меня полный позитив! Дачку свою обожаю. Но бредовые идеи - это бредовые идеи! )

{Ответить}

 

3 балла Марта 3 декабря 2008 г. 12:28 #
А что, в деревне нельзя забурить воду и поставить эффективный котёл? канализация - вообще тьфу. местная - работает прекрасно. Есть только одна проблема - руки, растущие в неправильном направлении и ЛЕНЬ.
{Ответить}

 

Зимняя вишня 3 декабря 2008 г. 12:34 #
Если хотите, я вам на этот счет в личке отвечу. Сколько стоит, как потом работает и что с этим всем делать приходится... Много что есть сказать у меня. Причем трудно бывает цензурные выражения подобрать.
Я в деревне теперь только летний отдыхалец, но уж точно не жилец!

{Ответить}

 

Марта 3 декабря 2008 г. 12:53 #
Это зависит от Ваших лично потребностей, количества рабочих рук в семье, наличия обширных познаний в сфере с/х, и мало-мальского умения заниматься менеджментом (т.е. жить по принципу экономика хозяйства должна быть экономной). Ну, и самое главное- получать удовольствие от очистки сарая от навоза и не мечтать о походе в ночной клуП вместо вечерней дойки. Правду сказать, далеко от города я поехать не решусь - детей всё-таки, должны учить учителя, которые знают о том, что нет слова "ложу" в русском языке. А вот в ближайший пригород - но к коровке и курочкам - надеюсь уже в следующем году рвануть. Правда, дауншифтинга не будет у нас - просто работы прибавится.
{Ответить}

 

Kira 3 декабря 2008 г. 12:25 #
Можно быть неплохим дауншифтером в Томске, имея, к примеру, пару сдаваемых квартир в Москве.

{Ответить}

 

Диоген 3 декабря 2008 г. 12:27 #
В общем-то, ничто не ново под луной. В России - Лев Толстой. В Америке - Эмерсон. до них теоретиком был Руссо. А еще до них - ваш покорный слуга, мой учитель Антисфен и все последующие ученики :-)
{Ответить}

 

OLIS 3 декабря 2008 г. 12:29 #
была как то мысль после устройства жизни уехать за город и там поселиться. однако пока это нереально для меня..
была мысль даже в горы жить уехать, тем более я их обожаю
на самом деле жить так, как тебе охота, для души - отлично на самом деле.
я вот не понимаю (наивная может) зачем людям столько миллионов наворовывать?? миллиардов? ведь они по сути заложники своего бабла..не могут спокойно в кино сходить, постоянно телохранители, папарацци, снайпера, таких людей только пожалеть можно.
ладно, если это шоу бизнес или люди, которые делают свою работу и получают удовольствие, как Юдашкин, Гейтс и с ними иже... не думаю ,что куча олигархов тащатся от своих обязанностей и получают душевное успокоение от чего либо.
{Ответить}

 

Zoran 3 декабря 2008 г. 13:54 #
Надо отдыхать полноценно. И всё будет окы.
{Ответить}

 

-2 балла Зимняя вишня 3 декабря 2008 г. 15:19 #
а вот тут я с вами полностью соглашусь!!! )))
(кроме пролетарской ненависти)
{Ответить}

 

1 балл Genny 3 декабря 2008 г. 15:20 #
Вот от такой пролетарской ненависти и происходят революции, войны и прочая жуть, основанная на зависти. На детей посмотрите - много ли им надо? ЧТОбы солнышко светило, чтобы кушать (причем только столько, сколько хочется, а не "за маму, за папу", и не ресторанные деликатесы, а простую жареную картошку), чтобы ручки и щечки не мерзли, чтобы интересно было (затащите ребенка в кино, на дорогущий мюзикл - и вы все поймете). И на санках ездить интереснее, чем в машине на заднем сидении. Это уже потом ему нужен будет велик, потому что у соседского мальчишки он есть. Или барби, опять же, по "социальной" причине. А на самом деле, надо-то немного. И нам тоже надо немного. И анус рвать не придется, прикрываясь заботой о детях - вы же им сами вбиваете, что у них "должно" быть - образование, карьера, квартира, машина... Так что не надо с таким остервенением про "пахают как лошади" - по-моему, лучше сократить уровень потребления. И переориентироваться в ценностном пространстве. Если денег на еду не хватате - попробуйте ее вырастить самостоятельно, а не покупать. Испеките сами хлеб, попробуйте! Поднялись цены на ЖКХ? Переедьте в деревянный дом и сами себе диктуйте тарифы. РЕШАЙТЕ ПРОБЛЕМЫ САМИ! Вот об этом и статья - дауншифтеры просто нашли решение своих проблем, а вы по-прежнему ищете виноватых, завидуете и жадничаете
{Ответить}

 

1 балл Зимняя вишня 3 декабря 2008 г. 15:35 #
Ребенка нужно кормить. Его приходится лечить. Его так же необходимо учить, чтоб у него в будущем была возможность выбора между "ненавистным офисом" и Гоа (читай-деревней). А то так в нищите и проживет в деревне всю свою жизнь, потому что уставшие от "ненавистных проблем" папа с мамой "сократили потребление"! Тарифы на ЖКХ??? Вы цены на дрова узнайте и необходимое их количество для обогрева самого небольшого дома в деревне на зимнее время.
{Ответить}

 

Диоген 3 декабря 2008 г. 15:39 #
Вы знаете, сколько надо дров, чтобы протопить дом? Дрова -хороши только для разжижки печи. А дальше - уголь. А уголек тоже кусается-с.
{Ответить}

 

Зимняя вишня 3 декабря 2008 г. 15:48 #
в нашей деревне все дровами топят
{Ответить}

 

Диоген 3 декабря 2008 г. 15:59 #
Дровами, наверное, дешевле обходится, чем завозить уголь?
{Ответить}

 

Диоген 3 декабря 2008 г. 15:37 #
Genny, вы проповедуете "три метра земли". Ну и процитирую классика: человеку нужно не три метра земли, а весь мир.
{Ответить}

 

Зимняя вишня 3 декабря 2008 г. 15:41 #
да не, много не надо!
два квадрата в самый раз.
{Ответить}

 

Диоген 3 декабря 2008 г. 15:43 #
Всю жизнь, сидя на толчке, не проведешь :-)
Даже моя бочка не менее 3 КУБИЧЕСКИХ метра :-))
{Ответить}

 

Зимняя вишня 3 декабря 2008 г. 15:50 #
да вы, батенька, буржуй! )
много места заняли бочечкой своей! ))
а как это - бочка круглая, а метры занимает кубические??????
{Ответить}

 

Диоген 3 декабря 2008 г. 15:55 #
Кеплер "Новая стереометрия винных бочек"
http://ilib.mirror1.mccme.ru/djvu/klassik/bochki.htm
оттуда узнаете
{Ответить}

 

Зимняя вишня 3 декабря 2008 г. 16:03 #
ой, щас почитаю! мне это жуть как актуально! ))
{Ответить}

 

1 балл Зимняя вишня 3 декабря 2008 г. 15:39 #
Когда молодеж таким дибилизмом страдает - это я еще могу на незрелость ума и отсутствие чувства ответственности списать. А вот когда такой бред несут люди, у которых дети есть - это никаким объяснениям не поддается! Далеко не во всякой деревне есть банальная школа и аптека! И даже если школа есть, то учителей в ней практически нет! В город в школу возить?
О чем речь тогда вообще?
{Ответить}

 

4 балла Genny 3 декабря 2008 г. 15:53 #
А деревня-то при чем? Что вы на ней зациклились? И почему везде надо искать только негатив - например, живя на юге России, на юге Сибири не придется "протапливать дом угольком" - температуры не те, что в Томске. А на Гоа - тем более :). И в Греции, и в Турции, и на юге Китая.
Дети... Как часто взрослые объясняют все свои неудачи заботой о детях, вбивают им комплексы (Я ради вас горбатилась!). А те же Виссарионовцы уехали с детьми, и находят для них больше времени, чем вы, убиваясь работой "на дядю". Они у них растут здоровыми, поэтому сильной зависимости от аптек я не заметила, воспитанными, потому что всегда рядом с ними мама, работящими по этой же причине. И образованными - кто вам сказал, что вы сами не в состоянии воспитать детей? Но это все вы воспримите только как удар по вашему образу мыслей, назовете это неприличными словами, как в предыдущем комменте (отличный пример для ваших детей), и останетесь при своих, при своем негативе и ощущении героизма. Но не ставьте себя выше мира, не попробовав, не судите о чужой жизни только с позиции - "это же дебилизм"... не сильно умно, честное слово
{Ответить}

 

Диоген 3 декабря 2008 г. 15:58 #
На юге России, там дома топят не углем или дровами, а газом. По крайней мере, в Краснодарском крае, Тбилисский район. И нагорает у них газу на 2000. И температуры бывают под -30. Правда, очень редко.
{Ответить}

 

3 балла Зимняя вишня 3 декабря 2008 г. 16:01 #
Идеалистический бред из серии "дал бог зайку - даст и лужайку".
Я привыкла разговор вести конкретно о тех условиях, которые имею. Я не на юге России живу, а в Сибири.
Никогда не скажу своему ребенку, что "я ради нее горбатилась"! Моя мама мне никогда так не говорит. Но благодаря тому, что она все же "горбатилась", я сейчас имею возможность жить в нормальных человеческих условиях. И я обязана дать своим детям определенный уровень жизни. Иначе нечего рожать вообще, если нет желания брать на себя определенный груз проблем, с этим связанный.
"И образованными - кто вам сказал, что вы сами не в состоянии воспитать детей?" - вы что, сами можете дать ребенку образование?? Хотя бы уровня начальной школы?? Ерунда.
{Ответить}

 

Марта 3 декабря 2008 г. 16:17 #
+1000. Абсолютно согласна. дети не трава - дождиком не прокормишь. да и сама я, честно говоря, ягодами лесными не готова питаться, как-то. А самое главное, - никакого выбора у детей без школьного аттестата нет. они могут жить только в лесу, либо на самой низкооплачиваемой и тяжёлой работе в городе. Я в такие условия детей не поставлю никогда. Они всё- таки заслуживают хоть чего-то, хотя бы, иметь выбор. А не только беготню по лужайкам. мне, вот, кстати, в детстве очень нравились симфонические концерты. больше , чем санки. намного. если бы мои родители жили в степях Монголии, я бы навряд ли увидела арфу и виолончель.
{Ответить}

 

Genny 3 декабря 2008 г. 16:22 #
а если бы вы жили не в городе, а в пресловутой деревне - не увидели бы? Кстати, в Монголии есть не только степи. И на виолончелях монголы (отдельные) тоже играют.
{Ответить}

 

1 балл Зимняя вишня 3 декабря 2008 г. 16:25 #
слов нет....

{Ответить}

 

Диоген 3 декабря 2008 г. 17:19 #
в Монголии есть не только степи, а пустыня Гоби :-)
{Ответить}

 

Зимняя вишня 3 декабря 2008 г. 17:20 #
и там монголы на виолончелях...)))
{Ответить}

 

Диоген 3 декабря 2008 г. 17:34 #
Да какие там виолончели. Хоомус (он же - варган) - да еще наподобие балалайки (забыл название), бубен - вот и весь нехитрый набор музыкальных инструментов кочевника.
Ах да, еще и горловое пение - хоомей.
{Ответить}

 

1 балл Asd 3 декабря 2008 г. 16:03 #
ИМХО
то что написано в статье если разобраться, не совсем подходит для наших условий... мы мыслим другими категориями и цели у нас другие, дауншифтинг это одна из форм эгоизма (ИМХО) - семейные пары уходящие жить в степи Монголии это конечно хорошо, но кто из них думает о детях? Они думают за них.. не оставляя тем выбора...
Тот слой обеспеченных граждан (нефтяные магнаты, банкиры, топ-менеджеры и т.д.), что начинает вести "земной" образ жизни, всегда имеют возможность вернутся обратно, это очень хорошо показано в фильме "Дети понедельника", слишком показушно и раздута эта тема...
Тема интересная, интересно ее обсудить :)))
{Ответить}

 

1 балл Genny 3 декабря 2008 г. 16:21 #
14 лет живут и не хотят возвращаться... как вы думаете, почему?
{Ответить}

 

Зимняя вишня 3 декабря 2008 г. 16:23 #
сбрендили потому что! )))
{Ответить}

 

Asd 3 декабря 2008 г. 16:27 #
люди не любят признаваться в своих ошибках
{Ответить}

 

Марта 3 декабря 2008 г. 16:37 #
А КУДА?? Они квартиры продали, квалификацию потеряли - никому в городе не нужны спецы по туескам и снегоступам. И дети их не адаптируются к дет.саду, школе, а про ВУЗ я ничего не скажу - что ту скажешь-то.. Если бы мы в деревне жили, - ходили бы дети куда-то в школу, хоть и за 10 км - аттестат дороже. Или подумала бы о том, чтоб у родни в городе или крупном райцнтре поселить - чтоб была возможность учиться в норм. школе. потому что должен быть выбор. ДОЛЖЕН. У товарищей дауншифтеров - есть у их детей - отсутствует.
{Ответить}

 

Зимняя вишня 3 декабря 2008 г. 16:41 #
то же самое хотела написать
{Ответить}

 

Ев-гений 3 декабря 2008 г. 18:20 #
Что вы затрындили про аттестат.
Мой сын живёт без аттестата и не думает о нём. На компе как на пианно и его приглашают на работу в Москву, Париж и какой то город Исландии. Где ему будут оплачивать жильё и выплачивать зряплату. Не в бумажке же дело, а в голове.
{Ответить}

 

Ев-гений 3 декабря 2008 г. 18:55 #
А племянница закончив школу с "золотым аттестатом" училась платно в ВУЗе. Банально не могла сдать экзамены даже на 3 балла.
Отучилась пять лет, а предки платили из кожи лезли.
Вот откуда планктоны наверное берутся. Так как родители наверное желают детям лучшей жизни;-)
{Ответить}

 

Genny 3 декабря 2008 г. 18:05 #
Понимаю, мальчик... Понимаю, что все, что делают люди в городе (я в том числе, к сожалению), делают для того, чтобы заднице было удобно. И желудку. Назовите мне хотя бы одного представителя "офисного планктона", который бы понимал смысл того, что каждый день делает. Чтобы назвал продукт, который производит, и объяснил, какую пользу он приносит планете. Лично я ориентируюсь не на вас, Мудрец, и не на Марту с Зимней Вишней - мне куда ближе и понятнее Герман Стерлигов.
"Потеряли квалификацию"... - боже мой, да вы не представляете себе другой жизни, где все это деление по квалификации, степеням и призрачному опыту работы (который, кстати, не всегда что-то значит) - не нужно просто. И как без этого хорошо живется. Стерлигов, кстати, сидя у себя в уединенном доме практически в лесу, пишет экономические программы, которые успешно воплощает в жизнь. Например, его списками из "Переписи непьющих мужиков" крепные предприятия заинтересовались. Так что можно жить достойно везде, где хочешь, а не ныть по поводу квалификации, угля дорогого и прочих "ужасов деревни". Выращивать овец и кроликов. Кстати, у того же Стерлигова дети умницы, несмотря на то, что школу не посещают - его доходов от продажи баранины хватает на то, чтобы приглашать учителей из города. Слабо?!
{Ответить}

 

Kira 3 декабря 2008 г. 18:03 #
это да... постепенно приближаюсь к милому возрасту, когда я смогу бодрой бабуськой рассекать в местах, где не надо тратиться на дубленку...
{Ответить}

 

Диоген 3 декабря 2008 г. 18:58 #
32 года - уже такие мысли. не рано ли?
{Ответить}

 

3 балла Elle 3 декабря 2008 г. 17:59 #
Дааа...почитала я коментарии...:)
Причесали тут всех под одну гребенку, мол если уехал на Гоа или в деревню жить, значит эгоист, идиот, урод, бездельник, сбежал от проблем и т.д. А на самом то деле, чтобы жить на Гоа, в деревне, в горах, да где угодно, нужно тоже работать, но работать нужно по другому. Прсто другая работа там. И вот есть люди которым нарвится сидеть в офисах, протирать штаны в мягких креслах, а есть люди которым нравится пахать в поле пашенку:) Ни те не другие люди не плохие, и те и другие хорошие, прекрасные люди, просто они разные, просто одни любят один образ жизни, а другие другой. Кто-то любит когда все спокойно и расписано по строчкам в ежедневнике, а кто-то любит когда каждый день нужно решать новые задачи и работать в полную физическую силу. Разные люди бывают на земле.
Вот например, одна девушка работала в крупной туристической фирме, с приличным таким заработком. Уволилась, устроилась работать школьным библиотекарем, с зарплатой сами знаете какой смешной:)) Но она счастлива, счастлива потому что нервы спокойны, стрессов нету и времени личного стало больше, для нее это главнее.
Дети!.. для меня дети это очень серьезная тема. Наверное поэтому у меня пока нет детей:) А потому я думаю, а хотела бы я чтобы мои родители лет так 20 назад уехали жить на Гоа? ДА!!! Я хотела бы! Если надо могу объяснить почему:)
А хотела бы я чтобы мои родители, лет так 20 назад уехали в какую-нибудь деревушку (с холодным климатом и удобствами на улице:))... (Пытаюсь представить себя в этих условиях)... Честно, не знаю, лучше бы они уехали на Гоа:))
Я вот когда слышу про таких людей которые вот так вот взяли и совершили "социальное самоубивство", я восхищаюсь такими людьми, на самом то деле, завидую даже, потому что сама, честно говоря, та еще трусиха, и в одиночку на такой шаг не решилась бы никогда, мне нужна надежная коленка, которая будет пинать меня по мягкому месту в нужном направлении:))
А что касается олигархов, которые уезжают жить в деревни, так это же прекрасно, граждане!:) Нашим деревням как раз не хватает материальных вливаний:)) Кто будет наши деревни поднимать, не Владимир Владимирович же с Дмитрием Анатольевичем:) У нас в России столько земли, пахать и пахать, а мы зерно и овощи в Китае покупаем, где земли то горстка всего, стыдно же. А так глядишь один другой олигарх уйдет в дауншифтеры и начнут возрождаться колхозы:)
Колхоз между прочим может быть прибыльным делом, картошка вон как дорожает, как-будто не картошка, а чистый изумруд:)
Так что.... Вот такое вот оно мое скромное мнение...:)
А еще учитесь мечтать граждане! Я вот мечтаю, что возможно когда-нибудь, пусть даже уже на пенсии, я возьму вот так вот, Эээх... и на Гоа!:)
{Ответить}

 

2 балла Genny 3 декабря 2008 г. 18:10 #
Браво, Эль! Именно так. И эгоисты и бездельники как раз сидят и осуждают "мажоров", которые смогли бросить свои "сверхприбыли" ради москитов на диких берегах. Они считают, что живут правильно, хотя и жалуются на свою жизнь на каждом углу. И считают, что счастье недостижимо. Просто реально слабо!
{Ответить}

 

Диоген 3 декабря 2008 г. 18:54 #
***школьным библиотекарем... Но она счастлива, счастлива потому что нервы спокойны***
:))
Вспоминаю нашего школьного библиотекаря. Вот это была женщина - спокойная, как удав, а иначе нельзя: школа - это мини-сумасшедсший дом. Как рассказывала одна учительница ("Учитель года", между прочим), работала некоторое время в психушке - вот там-то научилась выдерджке на всю жизнь.
Ну и про учителей, которые там были: все проверяют тетрадки, проверяют. "Бедные учителя, даже по нормальному с ума сойти не могут" - от этих её слов катался по полу.
{Ответить}

 

Диоген 3 декабря 2008 г. 18:58 #
Стерлигов - исключение. Как Лев Толстой в своё время.
{Ответить}

 

Марта 3 декабря 2008 г. 19:39 #
Не производим? ну, пока не производим. но будет время и возможность - будем производить. Амбициозные люди отнюдь не все хотят в офисе сидеть. Ни я ни муж - не хотим. Чтоб дауншифтингом заниматься, нужен бекапчик в виде счёта в банке, чтоб ударься ты головою и сотряси свой мозг - и в любой точке мира, на Гоа там или в деревне Гомосеково - было чем дохтуру заплатить. А если с голым, пардон, задом - так это знаете -просто конечно - назваться гордой птицей дауншифтером. слава Богу, предки наши не все были дауншифтерами- собирателями, а кто-то пошёл на охоту, а то и ещё хуже - в земледелиеанус рвать, тэкскэть. Алкали потреблять больше зерна и дичи, первобытные эгоисты. О жизни сытой мечтали.
Я бы вот не хотела, чтоб меня в хижине на берегу Гоа растили. И не из-за комаров, а потому что я не смогла бы потом оттуда вырваться - процентов 80 гарантии. сейчас я могу выбрать - в степи или в пригороде Томска жить. А вот дочка степного скотовода - навряд ли большой выбор имеет. почти никакого. Шанс, случайность - да. но никаких гарантий на социализацию в городе. Вот о чём я. А не о ВУЗовском дипломе как таковом. Кстати, муж у меня очень стремится в деревню - он скотоводство любит, и жил им много лет. Но знаете, на голое место, в деревянный сортир детей не потащит - потому что .. потому что сам не хочет с голой задницей на морозе сидеть или детям придатки гробить, вот и тянет жилы, чтобы девчонки замуж здоровыми вышли, чтобы дом был уютный и тёплый. Хорошо бы ещё и образованными были. И тут стараемся. И хочется, конечно, полежать, книжечку почитать там, мужу - не вставать в 6 утра, а то и в 4. Мне - хочется лечь пораньше, а не в 12-1 ночи. но НАДО есть такое слово. У нас ещё родители есть - тьфу-тьфу пока мы им не особо нужны. А если вдруг.. я старушке-маме буду что про дауншифтинг втирать - прости мама, но лечить мне тебя не на что - я тут с природой воссоединяюсь? Это нормально, да? Мне- как-то не очень.
{Ответить}

 

Elle 3 декабря 2008 г. 20:40 #
Марта, а о чем вы мечтаете если не секрет? О светлом о чем-нибудь мечтаете?:)
А то что-то как-то все про проблемы да про проблемы, про дохторов, про гомосеково... про сортир про деревянный:)
Прям чувствуется напряжение какое-то постоянное в вас:)
{Ответить}

 

Марта 3 декабря 2008 г. 23:51 #
Я мечтаю, чтоб у меня и моих детей было будущее - им любимое дело, приносящее радость И (а не или ) деньги, просторный уютный дом, где никто ни о кого не спотыкается по дороге от кровати до сортира. Мне и мужу- достойная спокойная старость. А ещё мечтаю - чтобы гамачок и дубы на заднем дворе. Угу. И забор - 2 метра высотой. и чтобы, если у меня зуб заболит - я не выбирала - кушать месяц или к стоматологу. Возможно, меня мало достала моя работа. Она мне нравится. Хорошая работа. неплохая зарплата. Всё зависит только от меня - оплата сдельная. Наверное, поэтому везде, где есть хороший инет - для меня - офис. но тёплый сортир я люблю. может, потому что мне совсем не понравилось ходить в уличный.. и мыться в тазу я не люблю, хотя баню - уважаю. Для меня, например, не так важны шмотки и украшения, как для многих женщин - но я, зато, люблю дорогой хороший коньяк. Люблю. Зарабатываю, покупаю, пью с любимым и близкими - и мне хорошо. Не нужно мне бежать. А напряжённость.. переживаю, как бы не вернулись в семью те времена, когда неделю елась одна кастрюля супа, сваренного из полокорочка курицы. очень не хочется голодать-то..
{Ответить}

 

Ев-гений 3 декабря 2008 г. 18:58 #
Тут про монголию мысли бродили.
У меня счас живёт коллега из Лондона. На год в Россию приехал.
Потом так же планирует на год в Монголию. Далее планы не спрашивал.
{Ответить}

 

Марта 3 декабря 2008 г. 19:23 #
А дети у него есть ? И если да - то где они, и чем занимаются?
{Ответить}

 

Ев-гений 3 декабря 2008 г. 20:15 #
Детей нет у него.
Но у меня есть.
;-)
Сын сам решил не получать школьный аттестат. Не говоря уже о корочке ВУЗа.
Фрилансером по инету денежки делает.
Живёт с подругой.
{Ответить}

 

-2 балла Марта 4 декабря 2008 г. 00:02 #
Ну, вот и ответ про Вашего друга.
Вы знаете, пока семьи у меня не было - тоже как-то легко-о так смотрела на всё это.. Вдвоём с мужем - тоже - да хоть на Гоа, хоть на Землю Франца-Иосифа. Но дети должны иметь ВОЗМОЖНОСТЬ ВЫБИРАТЬ. Ведь если бы ваш сын сказал :"Папа, я хочу быть доктором - мне нужен аттестат, и желательно, -хороший." Вы бы его во фриланс послали или, всё же, в школу? Я думаю, ответ - очевиден. И Вам тоже. Я, кстати, тоже не в офисе работаю, но это - не дауншифтинг. Это просто удалённая работа. Если человек сознательно отказывается от нормального жилья, работы, от жизни в городе, от многих возможностей, то почему и кто дал право этому человеку решать за его ребёнка - как и где ему жить - в городе или в тайге?.
И ещё вопрос - вот ушёл человек с работы и доход имеет небольшой - на еду и на "угол". Типа "мне и так хватает", и завтра - его родители заболевают (никому не пожелаю)- старички имеют такое обыкновение. ЧТО?? ЧТО?? Ответит своей маме/своему папе человек, сознательно отказавшийся от возможностей, позволявших ему облегчить жизнь своих родных? Мама, потерпи - я свободный художник? Как спать, как в зеркало смотреть после такого?
{Ответить}

 

-2 балла Марта 4 декабря 2008 г. 10:33 #
Дауншифтинг - это "сдвиг вниз" если с английского. Если разбирать суть явления - это отказ от высокого положения в обществе, заодно и от большой зарплаты и привычных комфортных условий жизни. Добровольное ограничение собственных возможностей. Т.е. тупо - трусы в котомку и медведей разводить. На крайняк, дауншифтингом именуют добровольный спуск по служебной лестнице - типа финдиректору Газпрома надоело - он пошёл главбухом в дет. дом работать - богоугодное заведение обсчитывать. Вот в чём суть дауншифтинга. Я пытаюсь привести примеры реальных жизненных ситуаций, в которых дауншифтеры ставят свою семью в уязвимое положение, и спросить: а задумываются ли они о последствиях? Заодно, пытаюсь сказать, что с моей точки зрения, дауншифтинг - высшее проявление эгоизма. Потому что легко не грешить в монастырской келье, и куда сложнее оставаться чистым делами и помыслами посреди бардака. Люди инфантильны и уходят от ответственности - вот и вся причина возникновения движения дауншифтеров. Это - ИМХО, ясное дело.
{Ответить}

 

Ваше имя
E-mail

Ваш комментарий:

— скажите волшебное слово (или пропишитесь на Городе)