Город
Ретро-Горожане

Ретро-Горожане

Пытаемся узнать друг друга! Задачка непростая...
Подробнее
Other Noises & Teddy's Band

Other Noises & Teddy's Band

Спустя год это повторится!
Подробнее
Конкурс для всей семьи!

Конкурс для всей семьи!

Мальчишки и девчонки, приглашаем вас принять участие в конкурсе новогодней игрушки!
Подробнее
 

Спасибо вашей подлости!




 Не так давно выкладывался пост о том, что в церкви выставили икону Сталина. Это, думается, конечно, перебор, но сам факт весьма показателен. Яростная антисталинская пропаганда нередко даёт прямо протовоположный ожидаемому эффект. Вот ещё парочка подтверждений этого тезиса - Mollari 

 

 

Истерика

 

Мне прислали выступление Радзиховского на радиостанции «Эхо Москвы» по поводу шедшего в Интернете голосования «Исторический выбор 2008», в котором далеко не бедные люди голосовали за Сталина и Ленина:

«В нашей стране народ воспринимает как символ нашего государства, не того, а сегодняшнего - товарища Сталина. Это абсолютно все понятно. Ничего удивительного в этом результате нет. Это совершенно естественный и честный результат той пропаганды, которая ведется на телевидении, во всех СМИ. За что боролись, на то и напоролись. Что у нас пропагандируется? – слово «империя», вот вам империалист.

Проповедуется ненависть к врагам. Кто враги? – Запад. Вот вам главный борец с Западом.

Пропагандируется величие государства. Вот вам представитель этого самого величия. То есть весь тот агрессивный имперский патриотизм, который сегодня абсолютно обязателен к исполнению, на всех крупных СМИ, вот он и фокусируется в этой фигуре.

Может быть, на какую-то долю секунды у тех деятелей нашей пропаганды, которые раздувают все это, немножко в голове щелкнет, и они на секундочку поймут, на кого они работают изо всех сил. И какой образ в душе народа они выращивают. Потому что я думаю, что для них, для этих сытых миллионеров, с домами в Лондоне, и разъезжающих на «Бентли», и так далее и привыкших отдыхать на Мальдивах или на озере Комо в Италии. Так вот для них товарищ Сталин это извините, серпом по яйцам. Конкретно. И, может быть, они на одну секунду поймут, как слово наше отзовется. И какого монстра на себя они вырастили в душе народа.

А народ простой, он дело понимает реально. Ненависть к империализму – согласны. Великая империя - согласны. Великая держава – согласны. Вот это и есть Сталин.

А чем он плох? Что буржуев вешал? Так одного в Краснокаменск сослали и других надо туда же.

Чем он плох, что расстреливал? Так начальников расстреливал, давно пора.

Что ГУЛАГ создал? Так зря закрыли. Зачем сволочей выпустили.

Вот так понимают дело не те начальники, которые гонят эту пургу, а те десятки миллионов людей, которые это слушают, смотрят, воспринимают и говорят: давно пора. Порядок. Вот он и есть порядок. Стабильность, вот она и есть стабильность. А что вам сытым, большим начальникам это не нравится, так и вы нам не нравитесь. И при Сталине вас сажали и расстреливали. И правильно делали. Мало сажали, мало расстреливали.

Вот такие беспорядки сейчас имеем. Вот кого эти господа своей пропагандой целенаправленной вырастили. Они как говорится метили в Петра Первого. А попали в Сталина. Потому что Петр для простого человека давно было, и пресное, в общем. Дворянский царь. А Сталин наш.

Меня еще больше удивил Ленин. Потому что если имперская пропаганда прямо работает на Сталина, то уж Ленина у нас только ленивый грязью не поливает. Он-то и шпион, и еврей, он и царя-батюшку убил, и Россию погубил. И в результате этот самый Ленин, которого все телеканалы обливают грязью с утра до вечера, на третьем месте. Почему?

Потому что Ленин для тех, кто голосует, как мне кажется это дух революции, дух бунта. Бунта против богатых, против несправедливости. Вот этот дух, он сидит, он никуда не делся. И пока вы раздуваете имперскую националистическую антизападную пропаганду, вы будете иметь: Сталин - сто процентов и Ленин - 90%, потому что это то, что ложится на душу людям. А люди они не врут, вы врете. Пропагандистские начальники, врете. Имеете в виду одно, говорите другое. А люди не врут, они видят дело прямо. Вот это то, что им рассказывают.

Если очистить от всякой политкорректной шелухи. Не нужен им Петр Первый. И Столыпин, дворянин и царский министр им не нужен. А нужны им тот, кто бил богатых – Ленин, и тот, кто бил начальников и шпионов и создал великую империю – Сталин».

Не правда ли – приятно читать? Уже хотя бы потому, что это истерика, а истерика радзиховских огорчить не может. 

Причина истерики? 20 лет эти люди монопольно владеют СМИ, монопольно либо грабят, либо помогают грабить Россию безнаказанно, а поэтому расслабились, разнежились и даже таких мелких ударов держать не могут. Ну, разве этот результат хоть в чем-то удивителен? Ведь буквально недавно, к годовщине смерти Сталина опубликовали даже приуменьшенные результаты социологических исследований, которые показали, что 40% населения хотели бы возвращения Сталина. 

Тогда Радзиховский разразился статьей, доказывая, что почитатели Сталина садомазохисты. А тут за Сталина голосовало всего 11-12%, так чего ты вопишь? Надо было быть к этому готовым, а он, видишь ли, считал, что от его статьи народ за Сахарова броситься голосовать. 

А как же, разогнался народ! Везет Радзиховскому в том, что у него начальники тупые, а я бы уже давно спросил: тебе за что бабло платят?? Совсем нюх потерял, мышей не ловишь?! 

Тут еще одна интрига случилась. Вдруг за несколько дней на первое место в конкурсе на лучшего русского из конца списка выскочил (не смейтесь!) Николай II! 

Вдумайтесь, ну какой дурак, даже помешанный на монархизме, мог бы за него голосовать? Ведь это оскорбление стоящим тут же в списке Александру Невскому, Дмитрию Донскому, Петру Великому или Екатерине Великой! Но, зато вот этим «чудом с Николаем II» нам показали, как с помощью электронной системы ГАС «Выборы» Чуров сделал президентом Медведева. 

Ну, ладно, вернемся к истерике Радзиховского.  

 

Деградация

 

Тут же ведь что надо понять. Эта либерально-демократическая тусовка на полном серьезе полагает, что это она своим «интеллектом» и способностью одурачивать народ привела к победе над Советским Союзом в 1991 году. Точно также, как какой-нибудь пиндос уверен, что храбрая американская армия победила иракскую. 

Иракскую армию победили иракские предатели-генералы, а пиндосы к этой победе имеют очень далекое отношение. (И сегодня пиндосы в Ираке каждый день получают этому подтверждение). Точно также было и в СССР. Уничтожение Советского Союза – это победа предателей-госдеятелей СССР, а не наших либерально-демократических кликуш «мировой цивилизации».  

За пять месяцев до предательства народ проголосовал за единый СССР – так много ли вы, «интеллектулы», напропагандировали? Но деятели этой «элиты» по своей тупости даже этого не понимают.  

Мало того, режим России загнал практически в подполье их противников – настоящих коммунистов, патриотов и националистов, - и демократам с 1991 года не было нужды сражаться с ними на идеологическом фронте. В связи с этим, культурный уровень либерально-демократической тусовки, и так не высокий, стал резко деградировать – ей уже не надо было разыскивать факты для дискуссий, оттачивать доводы – зачем, если в СМИ только они и кликушествовали? Вылазь к экрану или микрофону и гони, что моча в голову стукнет, - вот и вся работа, вот и весь интеллект.  

Вместо умных людей, стали набирать на работу в СМИ по блату, а эти уже и простых вещей не знают. Народ-то понимает, что верить нужно умным людям, а эти демократы «умные» только в своем дебильном кругу «элиты», а как они выглядят со стороны, их даже не интересует. В результате народ просто перестал обращать на этих идиотов внимание, и «интеллектуальная элита» потеряла остатки влияния на массы. Ее удел – кучка таких же, как и она умничающих, маргиналов, а эти маргиналы погоды на выборах не сделают, даже если скопом выйдут и проголосуют. 

Наша «демократическая элита» ведь не понимает даже простого – она нужна любой партии и любому правительству, пока в стране свободные выборы и свобода слова, поскольку общаясь с избирателями, элита может повлиять на результаты свободного голосования. Но если выборы подтасовываются Центризбиркомом, то на кой черт эту «элиту» кормить? И это ведь не красно-коричневые, а вы, голубые либералы и демократы, поощряли и поощряете удушение свободы слова, вы не даете слова даже проститутствующим зюгановцам и жириновцам. Это вы замалчивали фальсификацию выборов и дозамалчивались до ситуации, при которой любого из вас, «талантливого и заслуженного», власть без проблем выкинет на помойку и заменит таким же дятлом, ожидающим очереди просунуть свою харю в телевизор. И пусть новый дятел, будет глупее вас, ну и что?  

Режиму теперь нужны не умные полемисты, а просто нужно, чтобы какая-нибудь голова на экране о чем-то блеяла, а о чем она блеет, значения не имеет, – Чуров в Ценризберкоме все равно выдаст нужный результат. Либерально-демократическая «элита» сама превратила себя в отбросы, не нужные ни народу, ни власти. И вот у этакой «элиты» хватило ума начать свободное голосование в Интернете! Молодцы! Убедились, кто вы и каково ваше влияние на народ?  

 

«Элита» 
  

Радзиховский у нас тот еще аналитик - на зависть! Поэтому валит с очень больной головы на просто больную. Проследите за его мыслью: в том, что народ хочет Сталина, виноваты Путин и Медведев, поскольку они, якобы, мечтают об империи, а Сталин был лучшим императором. Какая тонкая мысль! 

Путин и Медведев Сталина боятся больше Радзиховского, поскольку если их заменит Сталин, то из-за демократического развала экономики на Радзиховского может и не хватить альпенштоков, а на них хватит, и хрен они в какой стране мира укроются! Путину и Медведеву не сталинский СССР нужен, а Третий Рейх, - они даже в день Победы о Сталине побоялись заикнуться. Уж кто-кто, а и они своей политической риторикой, и обслуживающие их СМИ, в пропаганде Сталина виноваты гораздо меньше, чем Радзиховский их в этом обвиняет. 

Так может это мы – те, кого зовут сталинистами, убедили народ? Эх, если бы! Тут даже Радзиховский прав, что о нас не вспоминает. 

У нас же нет доступа в СМИ, и то, что мы пишем, народу в подавляющей массе не известно. Народу известна только та брехня, что вещали ему Сванидзе с Радзиховским и прочими новодворскими. То есть, сейчас народ знает, что Сталин некий тиран, который убил миллионы людей, и чует мое сердце, что подавляющая масса людей на самом деле не хочет иметь во власти человека, подобного Сталину, но голосует за него. Почему? Кто убедил народ голосовать за Сталина?  

Начнем, хотя бы, с такой причины. В составленном этой «элитой» списке на 50 имен лучших людей России всего три категории людей, причем, в составе населения России самые малочисленных: а) правители; б) полководцы и в) писатели с учеными и с примесью попов. Из нормальных людей только Ю.Гагарин и Мининопожарский (их так вдвоем в одну строчку и записали). 

В понимании той либерально-демократической тусовки, которая составляла этот список, остальные люди - это быдло, а настоящие люди в России – это либо они (пейсатели), либо те, у кого они деньги клянчат. А тех, кто еще сеет хлеб или плавит сталь, или торгует, или гнет хребет в конторах, или все еще пытается изобретать – для них просто не существует! Это пыль, не достойная даже того, чтобы либерально-демократическая элита о ней хотя бы вспомнила.  

Не существует ни кузнеца и инженера Акинфия Демидова, ни шахтера Алексей Стаханова, ни крестьянина Терентия Мальцева. Я не против полководцев, но ведь не они же выигрывали битвы и войны! А в списке нет не только, скажем, Александра Покрышкина, нет даже Зои Космодемьянской!! О чем говорить, Ивана Сусанина – и того нет!  

Зато есть Булгаков и Блок, Бунин и футболист Яшин, Шаляпин и Сахаров … Блин, как это они Новодворскую постеснялись вставить? (А надо было, ох, надо! а потом устроить флешмоб "все демократы за НВИ", ну и администрация сервера непременно бы подсобила, и как красиво бы смотрелась Ильинишна на первом месте в рейтинге!! Эх, лепота! - Mollari ) 

И вот только из-за такого выбора приоритетов, народ, даже не умея этого сформулировать, инстинктивно чувствует, что эта либерально-демократическая элита не его – не народа, она чужая «в этой стране».  

Нет, сама «элита» об этом прямо не говорит, но она непрерывно это показывает. И народ инстинктом чувствует, что враг моего врага – мой друг, а раз эта «элита» уже 50 лет показывает и то, что ее враг Сталин, то как же народ может не голосовать за него?!  

Теперь скажу, как бы в поддержу Радзиховского в его выводах, для чего напомню то, о чем уже неоднократно писал. Подлость и предательство всего и вся ради выгоды, стали основой морали либерально-демократической «элиты», причем, очень давно, еще в СССР. Помню, в 1990 году мне в руки попала книга Ю. Борева, «профессора-доктора», как о нем было написано в аннотации. Книга называлась «Сталиниада» и меня, тогда заводского инженера, поразила не столько откровенно глупая ложь в описании Сталина, а то наслаждение, которое испытывал автор от своей и чужой подлости, - он ее просто не замечал, она была для него естественна, как дыхание. 

Вот Бореев пишет: «Философ и искусствовед Михаил Александрович Лифшиц рассказывал о междоусобных схватках среди интеллигенции в 30-40-х годах. Политические ярлыки были метательными снарядами этой борьбы, а доносы, или, как тогда выражались, «своевременные сигналы» - ее орудиями. Участвовал ли я в этом? - спрашивал Лифшиц и отвечал: - Все участвовали, и я тоже. Иначе нельзя было ни писать, ни печататься, ни существовать в литературе. Ну, например, Нусинов выступает в прессе и обвиняет меня в том, что я искажаю марксизм, отрицаю роль мировоззрения в творчестве или не признаю сталинское учение о культуре. В его своевременном сигнале дан набор проступков, тянущий на 58 статью. Если я промолчу, вполне возможно, что меня посадят. Чтобы избежать этого, я публикую статью, в которой доказываю, что Нусинов не признает диктатуру пролетариата или отрицает лозунг: «Пролетарии всех стран, соединяйтесь!» Я даю шанс сесть в тюрьму и моему оппоненту. Я такой же доносчик, как и Нусинов, а то, что сажают его, а не меня - это уже лотерея или убедительность аргументов и искусство полемики. Впрочем, сажали и вне зависимости от убедительности доводов в споре». Сегодня эти признания могут показаться циничными, но в неэвклидовом моральном пространстве искусно сформированного противочеловечного общества действовали моральные нормы человека, находящегося под пыткой», - с пониманием итожит Борев. 

Как видите, эта «элита» искренне уверена, что моральные нормы нужно менять в зависимости от условий, в которых находишься. То, что Иисус и на кресте ни на кого не доносил и не предавал, в отличие от Иуды, который предал и без пыток, - для «элиты» не довод.

 Кстати, а кто пытал в то время Лифшица с Нусиновым? Ведь они могли уйти с работы, где, как они считали, нужно доносить, на работу, где этого не требовалось, например, стать рабочими. И мысли такой нет, - эти Боревы и Лифшицы мгновенно готовы на любую подлость, лишь бы успеть отхватить за это какие-либо блага. Это их мораль. В СССР это была только их мораль - для их собственного употребления, но с перестройкой «элита» сделала своей кухней всю страну.  

С подачи безмозглого Горбачева и с помощью режима Ельцина, эта «элита» установили в России атмосферу бесчестности и они с режимом по сей день в этой атмосфере живут и уверены, что и весь народ этой общей подлости радуется. Молодцы! Это их большая ошибка! 

Да, почти весь народ так или иначе ворует или участвует в воровстве, но кто сказал, что народу это нравится? Ну, к примеру, кто сказал, что ментам так уж нравиться брать взятки и быть чуть ли не откровенно презираемым классом? Кто сказал, что если бы в России вдруг все прекратили воровать, то менты бы продолжали? 

Человек больше всего боится презрения к себе. В основе всех самоубийств лежит то, что человек попал в сложную жизненную ситуацию и не смог вынести такого презрения - или своего собственного, или со стороны окружающих. Люди нуждаются в уважении. Но когда общество бесчестно, то в нем просто некого уважать: можно бояться того, кто у власти, можно завидовать тому, кто больше украл. Но люди не уважают ни их, ни себя!  

Россия устала от подлости - она устала быть бесчестной. Весь мой жизненный опыт подтверждает старое жесткое правило - каков поп, таков и приход. Невозможно сделать так, скажем, чтобы начальник цеха воровал, а рабочие - нет. Не будет этого: начнешь воровать ты, начальник, начнет воровать весь цех – они что, рыжие?? Бесчестность и честность насаждаются сверху. Раз вверху власть бесчестная, значит и вся Россия тоже бесчестная. Но, в атмосфере подлости нормальному человеку просто физически невозможно жить, в ней может жить только вот эта «элита». И люди если и не понимают, то чувствуют это.  

Повторюсь. Вот есть в СНГ президенты. Как нам объясняет «элита», они не без недостатков, но в целом демократы один к одному. Правда затесался среди них один фашист - Лукашенко. И вот уже десять лет пресса России о нем толкует: «фашист», «фашист», «фашист».  

Хорошо, казалось бы, убедили не только себя, но и нас всех, - действительно «фашист». Но вот радиостанция «Эхо Москвы» проводит «альтернативное голосование: «Если бы сегодня были выборы, на которых выдвинулись Путин и Лукашенко, то за кого бы вы проголосовали?»  

Кто слушает «Эхо Москвы»? Это вполне зажиточные люди, сидящие в своих автомобилях в пробках на улицах Москвы, имеющие сотовые телефоны и средства, позволяющие отправлять СМС, платя за них по повышенному тарифу. То есть, это тот самый «средний класс», на которого, казалось бы, опирается режим России. Уж если этим не любить Путина, то кому?  

Результат голосования почти четырех тысяч представителей этого самого среднего класса - за Лукашенко семьдесят пять процентов!  

На следующий день Венедиктов лично целый час в эфире долбил, что Лукашенко «фашист». И запустил голосование еще раз и «добился успеха»: из тысячи проголосовавших за Лукашенко - шестьдесят девять процентов!  

Что же происходит? Ведь эти граждане слушают только этих венедиктовых и радзиховских, и на самом деле не знают, что происходит в Белоруссии, без сомнений, они все боятся фашизма. Но, тем не менее, эти люди вдруг голосуют за Лукашенко. Почему?

 Десять лет долбят людям мозги, что Лукашенко - фашист, но ведь все понимают, что следом за этой кличкой эти венедиктовы и сванидзы должны сказать, сколько украл у Белоруссии «батька». А вот про это они молчат! И что – трудно догадаться, почему молчат? Нет, не трудно! И люди понимают, что «батька» не ворует, что «батька» честный человек. И раз он ваш, «элиты», враг, то, значит, голосовать нужно за Лукашенко.  

Конечно, хорошо бы было, если бы «батька» не был фашистом, но раз другого нет, то сойдет и «батька», - лишь бы не вы! 

Не буду спорить с Радзиховским, Путин со своей камарильей внесли свою лепту в пропаганду Сталина, но Путину речи пишут осторожно, их потом редактируют, - аппарат дозирует то, что поступает от чиновников народу. А вот вы, либерально-демократическая элита, без тормозов, вы свою подлость являете народу открыто, вы любуетесь ею, вы откровенно презираете народ, и именно вы главные агитаторы за Сталина. 

Как-то Венедиктова на «Эхе Москвы» спросили, почему он не приглашает Мухина, и тот заявил, что не знает такого. Молодец! И не нужно тебе его знать - зачем? Пригласи Новодворскую, и сталинистов станет на сотню больше. Дай пооткровенничать Радзиховскому, и в армию Сталина прибудет новый батальон. Кому нужен Мухин, если есть Познер и Пушков с Карауловым? Сделает Сванидзе новый «исторический» фильм, и пара тысяч человек приобретет уверенность, что без Сталина нам не обойтись.  

Вперед, ребята, вы на верном пути! После вас Россию несколько веков будет тошнить даже не от явления, а только от слова «подлость». 

А как же ты объединился с этой самой «элитой»? - обязательно спросят меня. А я не с ней – я с теми, кто прочел и подписал слова Хартии: «К учреждению Национальной Ассамблеи нас призывает наша совесть и моральный долг перед Родиной». 

Я с теми, которые с совестью.



Источник: www.forum.msk

 

Комментарии:

2 балла Борис Осипов Борис Осипов 8 декабря 2008 г. 09:27 #
Я тоже до недавнего времени не знал, кто такой Мухин... И знаете, совершенно об этом не жалел, а сейчас мне жаль времени, что потратил на его узнавание.
Кстати, полнейшая напраслина на Эхо. Там порой таким уродам дают микрофон, что куда там до Мухина... Единственное, пожалуй, радио, которое открыто для всех.
А все остальное, кстати, из нежелания элиты "стелиться" под народ. И Вы это, Mollari, прекрасно знаете. Отсюда и враг моего врага - мой враг. Осюда и принцип: чем хцже, тем лучше.
{Ответить}
 

Bodhisattvah 8 декабря 2008 г. 10:44 #
Маленький такой фактик, про Йэхо, который мало кто знает, хотя сведения совершенно не секретные. "Эхо Москвы" принадлежит холдингу "Газпром-медиа".
{Ответить}

Mollari Mollari 8 декабря 2008 г. 16:23 #
"все остальное, кстати, из нежелания элиты "стелиться" под народ."
Поясните, о какой именно "элите" Вы говорите?
{Ответить}
 

Сергей 8 декабря 2008 г. 18:15 #
г Моллари ! ТРЕТИЙ раз Вас прошу - когда что-то говорити от имени "либерастов", указывайт, пожалуйста, АВТОРА цитируемого вами текста !!! Я ТРЕТИЙ раз повторяю свое высказывание : "Вот тот текст, что я процитировал - это кто КОНКРЕТНО из либералов сказал ? Или это ВАШЕ личное мнение ?" Во про это, нынче :
"Эта либерально-демократическая тусовка на полном серьезе полагает, что это она своим «интеллектом» и способностью одурачивать народ привела к победе над Советским Союзом в 1991 году." 1) Кто из либерал-демократов скзал Вам, (на полном серьезе) что они "победили" СССР ? КОНКРЕТНО - ФАМИЛИЮ !!! 2) Кто из либерал-демократов хвастался Вам, что они обладают способностью "одурачивать народ" - кто КОНКРЕТНО - ФАМИЛИЮ !!! 3) Каким образом либерал-демократы развалилим СССР, если развал СССР начался при АБСОЛЮТНОМ диктате коммунистов и закончился на съезде нар-депов РСФСР, где коммунистов было 98 % (насколько я помню) ? 4) Вы во времени ориентируетесь ? Или у Вас и в реалной жизни - хронология по Фоменко ? 5) Врать - не дрова таскать ?

{Ответить}

Борис Осипов Борис Осипов 9 декабря 2008 г. 08:21 #
Разумеется, об интеллектуальной. А какая еще бывает?
{Ответить}
 

zZPUfiK zZPUfiK 8 декабря 2008 г. 10:14 #
За Сталинааа,за Родинууу!!!)))
{Ответить}
 

Andy монтажник ...из 8 декабря 2008 г. 10:23 #
За нех*й ср*ть!!!!!
Урааааааа таваришыыыыыыыыыы !!!!!!!!!
{Ответить}

Shate Shate 8 декабря 2008 г. 10:25 #
"Выбор России" - дибильнее передачи не могли придумать.
Телеканал Россия - самый дибильный канал телевидения!
{Ответить}
 

zZPUfiK zZPUfiK 8 декабря 2008 г. 10:29 #
Обычный вроде канал,как и другие)))
{Ответить}
 

Alex098 Alex098 8 декабря 2008 г. 10:40 #
хороший ответ Венедиктова!
+1 ему...
{Ответить}
 

hi_ hi_ 8 декабря 2008 г. 10:48 #
На мой взгляд проблема в том, что России постоянно находится между либерастами, готовыми продать на Запад всё ликвидное и тоталитаризмом, жаждущим выстроить всех в один строй. Грустно от этого:(
{Ответить}
 

Unit 8 декабря 2008 г. 10:50 #
Проект «Имя России» является аналогом программы «100 Великих Британцев», и если в Англии выбирали команду из 100 лучших, и команду из 100 худших, согласитесь, такой формат является более объективным. В Российском же проекте, как в «Горце» В живых остаться должен только один! Вот и приходится народу выбирать, кому отрубить голову Сталину или Сахарову, Достоевскому или Толстому, в общем, превратили первоначально нормальную идею в абсурд...
{Ответить}

1 балл рыбак 8 декабря 2008 г. 11:01 #
Тема была рассчитана на эффект "кипятком в крысиную нору".
Ну что же, расчет оказался верным.
{Ответить}

zZPUfiK zZPUfiK 8 декабря 2008 г. 11:03 #
Так выбирай!Всё просрать,или в шеренгу.
{Ответить}
 

zZPUfiK zZPUfiK 8 декабря 2008 г. 11:07 #
Unit что за бред про рубание голов.У вас как всегда всё обосрать и представить в дьявольском свете.Угомонись..)
{Ответить}
 

1 балл враг враг 8 декабря 2008 г. 11:10 #
ты объясни инопланетянин чего ты хочешь. ну вот ты заладил - сталин сталин. хeр с ним пусть он расчудестный золотой-брильянтовый. но он умер уже. он мертвец, моллари! он страной уже править не будет как бы тебе этого не хотелось. или ты где то видишь другого сталина? нового? тогда кто это? мухин? рылом он не вышел масштаб не тот. и ведь ты расхваливаешь сталина а не мухина. или ты хочешь лукашенко? так епта до беллорусии рукой подать. чемодан вокзал и вот ты уже в хопре.
{Ответить}
 

maldalik maldalik 8 декабря 2008 г. 11:18 #
Дык, эта Лукашенко свалят рано или поздно, а дальше будет то что у нас в 90-е. Знать бы что на смену Лукшенко придет вменяемый политик, а не либерал, однозначно свалил бы...
{Ответить}
 

maldalik maldalik 8 декабря 2008 г. 11:16 #
Все верно, чем больше вранья в антисталинской пропаганде тем более противоположный эффект она имеет. Тоже касается и антиСССР
{Ответить}
 

Олег 8 декабря 2008 г. 11:55 #
" Десять лет долбят людям мозги, что Лукашенко - фашист"
И десять лет твердят, что Русский ,назвавший себя так тоже -фашист.
Вопрос к вам maldalik ,а почему здесь вы с либералами слились в русофобском экстазе????

{Ответить}

maldalik maldalik 8 декабря 2008 г. 13:00 #
Не понял? Что значит в русофобском экстазе? Процитируйте...
{Ответить}
 

Олег 8 декабря 2008 г. 13:37 #
ну я примерно месяц "город" читаю.
Для меня это совершенно ясно по предыдущим темам.
Цитат вам понадергать ваших или как?
{Ответить}

maldalik maldalik 8 декабря 2008 г. 13:43 #
Давайте. Интересно, что ж ятакого русофобского наговорил.
{Ответить}
 

2 балла maldalik maldalik 8 декабря 2008 г. 11:17 #
Добавлю что если б Эхоо пригласило Мухина, и он высказался так как привык, то Сталинистов бы убавилось. :)
{Ответить}
 

Andy монтажник ...из 8 декабря 2008 г. 11:59 #
Давайте устроим опрос попроще:
За какую сумму в месяц вы согласны пойти токарем или фрезеровщиком на завод .
Сумму относительно сегодняшних реалий .
Особенно интересен ответ проповедника Mollari
{Ответить}

Alex098 Alex098 8 декабря 2008 г. 12:21 #
просто токарем или фрезеровщиком ни за какие деньги, простите, но это просто не интересно, вчерашний день...
а вот обслуживать супер-пупер универсальный координатно-расточной станок с ЧПУ штук за 5 баксов можно было бы...
{Ответить}
 

Alex098 Alex098 8 декабря 2008 г. 12:22 #
5 штук - это, разумеется зарплата в месяц...
{Ответить}
 

masterlym masterlym 8 декабря 2008 г. 13:58 #
тЫ ЧЁ ненормальный???. ТОКАРЬ.
{Ответить}
 

Andy монтажник ...из 8 декабря 2008 г. 12:34 #
А на простом токарном часов по 12-14 восстанавливать великую державу после нашествия так называемых либерастов и явно
не за 5 штук зеленых ?!! Ау !
{Ответить}

-5 баллов Комментарий скрыт

maldalik maldalik 8 декабря 2008 г. 13:02 #
Ну мой ответ 30-35 тыс руб. Я в цеху работал, кроме шума напрягающих факторов нет. Почему такая цифра? Потому что плачу ипотеку, кроме нее надо на что-то жить и семью кормить...
{Ответить}
 

Олег 8 декабря 2008 г. 13:41 #
Нормальная цифра для подавляющего большинства.
Согласен.
А с ипотекой ты влетел.
Придется горбатиться на банк .
А уже летом квартира твоя подешевеет в 2 раза.
Это я без злорадства.
{Ответить}

maldalik maldalik 8 декабря 2008 г. 13:45 #
В два раза по сравнию с чем? если с т екущем уровнем, то это все равно будет дороже, чем я ее брал.(3шка 75 серии за 1350тыс). А вариантов не горбатиться на банк - горбатиться на сдающих квартиры. Причем без шансов поиметь свое жилье в конце. Здесь они есть, хоть и не очень высокие.
{Ответить}
 

Олег 8 декабря 2008 г. 13:47 #
Сказал же без злорадства,
не заводись.
{Ответить}

masterlym masterlym 8 декабря 2008 г. 14:00 #
если токарилло получает двадцатку - это считается очень хорошая з\п
{Ответить}
 

maldalik maldalik 8 декабря 2008 г. 14:44 #
Я знаю, поэтому собственно я не токарь. Да и такой ЗП очень долго не было, как и работы. И вопрос будет ли та работа в будущем...
{Ответить}
 

Диоген Диоген 8 декабря 2008 г. 18:42 #
Alex098, ты в своем уме? 5000 бабок, губу раскатал. Я в 1999-м встречался с немцами-рабочими, имеющих разряд от 14 до 16 из 16-разрядной классификации, так и они получали не более 100 баксов.
{Ответить}
 

Диоген Диоген 8 декабря 2008 г. 18:45 #
100 баксов в день, итого 2200 баксов в месяц (если нормальный рабочий месяц).
{Ответить}
 

Zoran Zoran 8 декабря 2008 г. 12:25 #
Ни за какую - заводы с фрезеровщиками закроются нахер.
Останутся максимум булочные.
{Ответить}
 

S 8 декабря 2008 г. 14:20 #
ну при теперешнем уровне цен за 20-25. (только навыки надобно обновить, серьезно обновить).
Вопрос Алексу: а что подразумевается под обслуживанием??? уборщиком работать - пыль со станка протирать и стружку выносить? или бери выше - болванки менять? или все-таки работать технологом и писать управляющие программки (хотя бы в Ж кодах) - ну так там не на один центр горбатиться придеться, а побегать по 3-4 цехам и по 10-20 таким центрикам с чпу.
{Ответить}

Alex098 Alex098 8 декабря 2008 г. 14:27 #
я не по наслышке знаю об обслуживании станков с ЧПУ...
{Ответить}
 

zZPUfiK zZPUfiK 8 декабря 2008 г. 12:40 #
Держава была!
{Ответить}
 

Axa 8 декабря 2008 г. 12:54 #
Ну народ, а если выбора не будет я пойду на завод, воевать мне совсем не хочется
{Ответить}

AXa 8 декабря 2008 г. 13:00 #
Кризис-то не начался исчо....
{Ответить}

-1 балл katerina 8 декабря 2008 г. 13:58 #
А чем он выиграл войну? Тем что за 1 немца 10 русских отдал? Или для Вас человеческий фактор ни о чём не говорит, пусть 5 часть в тюрьме сидит, а другие хорошо живут.
{Ответить}

maldalik maldalik 8 декабря 2008 г. 14:16 #
Откуда вы взяли такую глупость. Военные потери наших -12 лимонов проти 10 немецких. Только наши не воевали с гражданским населением. Цифры погбиших в концлагерях доступны.
{Ответить}
 

katerina 8 декабря 2008 г. 14:25 #
А это не глупость воевали то с голыми руками, 1 винтовка на 4.Наши потери во много крат больше, чем потери немцев.
{Ответить}

maldalik maldalik 8 декабря 2008 г. 14:35 #
Наши потери были больше на первом этапе войны, немцы раньше отмобилизовались, и первый удар был катастрофичен. Года с 1943 - потерь больше несли немцы. Насчет воевали с голыми руками тоже неверно. Мы проигрывали в организации- средства связи, средства наведения. По остальным ТТХ мы были вооружены лучше. Те же Т-34 немецкая полевая артилерия в лоб не пробивала. Некоторые части были без вооруженяи на белорусском фронте. За это командование было расстреляно.
{Ответить}
 

katerina 8 декабря 2008 г. 14:47 #
На немецкую армию работали все уже порабощённые Германией страны, у нас же только в 41 году страна начала готовиться к войне, переоборудовали заводы на оборонные и т.д., у станков стояли дети и женщины,и как ты считаешь какой период больше от 22 июня 41 года до сталинградской битвы в 1943 году, или с 1943 до мая 45 года? И по-моему военных жертв немцев около 4 млн, т.к. население германии очень мало, а потом почему ты не считаешь жертвами мирное население?
{Ответить}

Agent Smith Agent Smith 8 декабря 2008 г. 15:25 #
Почитайте воспоминания министра оборонной промышленности Третьего Рейха А.Шпеера. Германия вся целиком начала как следует работать на войну только с середины 1943.Но и до конца войны Гитлер не разрешал прекращать выпуск гражданской продукции (парфюмерия, косметика, игрушки и т.п.).
{Ответить}
 

Agent Smith Agent Smith 8 декабря 2008 г. 15:28 #
Военные потери "по-моему" или "по-твоему" - это пустой треп в Инете. Есть точные цифры на основе документов немецкого генштаба.Там как раз и показана общяа картина потерь, о которых выше говорил maldalik.
{Ответить}
 

maldalik maldalik 8 декабря 2008 г. 15:40 #
Сталинградская битва началась в июле 1942.Эвакуированные оборонные заводы к 1942 году заработали.

{Ответить}
 

katerina 8 декабря 2008 г. 16:08 #
Сам Гитлер сказал что с русскими людьми и немецкой техникой он завоевал бы весь мир.
{Ответить}

maldalik maldalik 8 декабря 2008 г. 16:18 #
Кто спорит русские люди творили чудеса. Причем не только на фронте, а наверное в большей степени в тылу, когда поднимали в голой степи заводы, когда дети работали у станков и т.д..
{Ответить}
 

Andy монтажник ...из 8 декабря 2008 г. 20:56 #
А может всетаки по другому ,заранее и без подобного героизма и
лишних человеческих жертв стоило?
{Ответить}

Пеккельдорф 9 декабря 2008 г. 12:02 #
Заранее - это как? Убить Гитлера до лета 1941? Так его даже свои не смогли в военное время. Гонку вооружений, темпы развития промышленности, сельского хозяйства и даже управленческих формаций никто не отменял. Не отменял сейчас и, уж тем более, тогда. Как победить "заранее" если догоняли и догнали только в конце 30-х? Несмотря на поражение в Первой Мировой, Германия куда как лучше была готова к рывку.
{Ответить}

 
 



image code

— скажите волшебное слово (или пропишитесь на Городе)

11

декабря 2008

  В Томске

14:02

Солнечно

-21°С

   
Лагуна


Авторы

ღstregaღ -=JuliART=-® 13 22_Kilometr Agent Smith aISHa Aleksander Alex Alex098 Alexxxey AlfX Alibaba Alinia AlterEgo andre Angelok ANKA Annet Asa Asd Atlas AutumnMan Avtor BankRat Bastet Belstar Caracupa Catling cave Celios Cenzor chimkentec cooker Danilko Dark_Night ded di5temper Dimas DimON Dim_ docha Doll-Perian DP Drz duke eagle Elias Elle ElMiNa Esgal EVA g578 Gandg George Grotesk HaN Hanter hi_ homoludes ilyas IndLife INGO InoJ ip027 Irisha J@sper jade_tongue Jareg jasper096 jgun Johan john silver Jonny_30 juja JuliART® Kalambur Katya Keti KILLER-2008-11 Knopishe knyaz kofe KOT kovivi Kuzia LapTop Lenka lina Logan Lynx MADI Maestro magway makc-barmaley maldalik MAlu - ARRIVA!!! Malvado Maxar mazay MaZайка Medivh mich70 milagros Milena mir Mirage Mit5x Mo/loC Mollari Molniy Mr. Smith mr.Fegin Mr.Tod MultiPROSHKA Myst Narn Nbo Tuabe Ni Nicolete Nimeria Nirs Noname Noxwell Oladyshka Panda22 Pantarei POL Ponchik Puzzen Qsaz Ragnar Konung Rash Sakhalin Samka saveliy Sayer sazon Scorpion SDM Sephiroth Serge shtepa SlavaVG soyr SSergey stalin-81 Stella sui_generis taningluk targetay Toppinen TYAN urgen USSR V Valek Vetroks Vilka Vipi Vl vovkach Walentai xenon ychenik Zhenka Zorba Аграфена Алексей Алёнка Алисон Алма Анастасия Андрюха® Антоха Анюта с иголочкой Артём Бегущий Кролик Белк Борис Осипов Борман Брендон Вайс Вероника Вован Воин Геннадий Букин Герда Гого Гюнтер Дед Пихто Диоген Дмитрий Дмитрий К. Добрый волшебник Елена Елеонора Елеонора ЕНОТ_Полоскун Злойкаксобака Ильич in Sin City Илья Иванов Карамелька Котейка Котик Мурлыка Кузя ЛuceNok летучая мышь-убийца Лёха Макензи МаргоВАнглии МатвеевнА Механик Мотильда Ната не от мира Незнайка Немецкая овчарка Николаич Патамушта Перворожденная Птичка Пятниццa Рина Роксолана Россиянин Рысь Сабжер Сайрус Смит Сам-по-себе Сатч Сволочъ Сергей_ Серый Сестренка Симпампулька Снежка София СпящийБог Странник Таша тетя Марина Тушка/нчик Уго Чавес УтR() Хрюша Чарли шумахер Юлька Юля Юрий Коптяев _ |{апрал


Strategia
Хет-Трик