Почему мы позволяем себя бить?

Genny | 23 декабря 2008 г. | Накипело! | 15 баллов ?

Тема появилась не сегодня, не вчера и даже не во время проведения "Маршей несогласных" в последние годы. Тема появилась давно, вот только редко поднимают ее. ПОЧЕМУ В НАШЕЙ СТРАНЕ РАЗРЕШЕНО БИТЬ, ЗАПИХИВАТЬ В АВТОЗАКИ, ДЕРЖАТЬ В ОТДЕЛЕНИЯХ МИЛИЦИИ, а потом и преследовать за якобы "административные правонарушения" НЕВООРУЖЕННЫХ людей, которые выходят на улицу, чтобы высказать свое мнение?

Разумеется, повод поговорить об этом - воскресные события во Владивостоке. Вот представьте себе картинку: вы идете по улице с группой товарищей и обсуждаете, что, мол, нехорошо как-то власти сделали - стипендию урезали, мало же теперь, на пиво не хватает. И вдруг бац - маски-шоу, вам заламывают руки, бросают в машину, еще дубиной по хребту и берцем по почкам... За что? - возникает вполне резонное недоумение. ЗА ТО, ЧТО ТВОЕ МНЕНИЕ НЕ СОВПАДАЕТ С МНЕНИЕМ ВЛАСТИ. И ты сказал об этом не шепотом, дома, на ушко ближнему, а разговаривал об этом публично.

Ведь именно это во Владивостоке и произошло. Какие там были опасные для жизни, здоровья и благосостояния людей действия, чтобы этот митинг ТАК разгонять? Неужели это противоречит конституции - иметь свое мнение? Хорошо, люди в Тольятти его не поддерживают, но ведь их митинг в поддержку пошлин НИКТО не разгонял.

Но главное, что из всего этого следует - почему люди в Тольятти сейчас радостно потирают ручки, читая о том, что произошло? Почему ради сохранения своего рабочего места они готовы бросить другого, кто это место потеряет во Владике, бросить на растерзание? И поаплодировать ОМОНу за это? Почему, когда в столицах били "несогласных" никто не вступился за них - ведь били ЛЮДЕЙ, ГРАЖДАН - да, они прошли с лозунгами, но какое значение имеет их политическая ориентация, когда людей просто избивают? С санкции "главнокомандующейго"... Почему никто не примеряет эту ситуацию на себя и не понимает, что завтра за твое недовольство уже тебе придется расплачиваться выбитыми зубами, и никто не вступится? А милиционеры - как они-то на это идут? Они не видят, что люди, которых они "отметелили" - не террористы, а журналисты, да еще - фиг с ним, барыги, но не убийцы, не насильники, а люди, которые просто завтра останутся без работы...

Вот такой вот вопрос. Давайте обсудим!

Комментарии:

3 балла maldalik 23 декабря 2008 г. 14:39 #
Чего тут обсуждать. Единого общества в России давно нет. Нынешний девиз успеха - кинь лоха. И многие его впитывают вместе с еще один подлым девизом - homo homini lupus est.
А c Омоном кстати не все так плохо, раз аж из Москвы пришлось везти для разгона...
{Ответить}

 

1 балл Genny 23 декабря 2008 г. 14:42 #
Единого общества и не было, мне кажется. НО есть, кроме экономического, еще и чисто шкурный интерес - чтобы тебя не тронули. Неужели то, что рядом кого-то бьют, не должно настораживать?
{Ответить}

 

2 балла Илья 23 декабря 2008 г. 14:51 #
Должно. Но лучше об этом говорить на ушко.
{Ответить}

 

Илья 23 декабря 2008 г. 14:53 #
Шучу:) Просто эта тема действительно как минимум не вчерашняя и не позавчерашняя. Я про силовые действия.
{Ответить}

 

1 балл Gerry 23 декабря 2008 г. 16:37 #
""Почему никто не примеряет эту ситуацию на себя и не понимает, что завтра за твое недовольство уже тебе придется расплачиваться выбитыми зубами, и никто не вступится?""... видимо примеряет и понимает)))
{Ответить}

 

Шыша 23 декабря 2008 г. 14:55 #
А почему "теперь"? Всегда так было.
{Ответить}

 

maldalik 23 декабря 2008 г. 15:12 #
А что когда то считало что ли?
{Ответить}

 

Genny 23 декабря 2008 г. 15:02 #
Я сейчас говорю не столько о пошлинах - об этом есть отдельные посты, я говорю о том, почему люди, оказавшиеся в одной яме под названием "кризис", топят друг друга - не тех, кто у руля и у кого не будет пустого холодильника, угрозы сокращения штатов и пр.
{Ответить}

 

3 балла Борис Осипов 23 декабря 2008 г. 15:07 #
Стоп. Считая себя частью этого государства, волен заявить, что поганая эта политика. Стыдиться ее надо, если нет сил ей противостоять должным образом.
{Ответить}

 

1 балл Genny 23 декабря 2008 г. 15:00 #
"Эхо Москвы", 22 декабря 2008 года, Леонид Млечин (журналист, писатель):
"Вот мы только что были в Соединенных Штатах – у нас там съемки были, там тоже обсуждался вопрос, помогать или не помогать местному автопрому, и долго обсуждался, и тоже споры были очень тяжелые. Но вот что интересно: никто не говорил, что если что-то такое, то страна поднимется, перейдет политическую напряженность, выступит против властей. Эта мысль даже не обсуждается, потому что при всех неприятностях кризиса, понятны механизмы, которые должны что-то делать. Все это обсуждается обществом, и принимаются решения согласованные и, в общем, обществом одобряемые. И, нормально, это решается. А у нас сразу, смотрите, какое возникает у людей желание – значит, мы выйдем на улицы, будем против власти – страх у власти возникает, что сейчас выйдут. То есть мы видим, что общество-то у нас, политическая система устроена неправильно – она не в состоянии никакого испытания на жесткость выдержать, даже минимального. В обществе существуют разные интересы вообще – вот мысль, которая нашим начальникам в голову не приходит, что у разных групп населения есть разные интересы: у автомобилестроителей одни интересы, а у тех, кто покупает автомобили – совсем другие. Одни хотят сделать похуже машину и подороже продать, а другие хотят получше и подешевле – ну, понятно. Должна быть какая-то возможность для того, чтобы разные точки зрения разумно совместить и решить. Во-первых, у нас механизмов таких нет – мы видим это сейчас. Во-вторых, власти это просто не приходит в голову".
От Автора: а чего же наши-то испугались?
{Ответить}

 

3 балла Борис Осипов 23 декабря 2008 г. 15:11 #
А кто такой его, митинг, должен санкционировать? А? Вы в своем уме? Объяви организаторы сего о предстоящем содержании и митинг санкционируют? Ага, гденить в районе городской свалки.
Если Вы скопом держите за моральных уродов людей, пытающихся бороться за свои права, то кто, пардон, Вы восле этого?
Помните, завтра придут за Вами. (С)
{Ответить}

 

Борис Осипов 23 декабря 2008 г. 16:26 #
Абсолютно не двойные стандарты. Я на футбол приехал не на отечественном автомобиле.
Пардон окружающим за продолжение оффтопа, но если бы та толпа поменьше бы ходила на такой футбол и голосовала бы так, что не было бы в стране таких правителей, принимающих такие необдуманные решения, то мое отношение к ней было бы куда лояльней, и я бы даже себя частью почувствовал.
{Ответить}

 

Genny 23 декабря 2008 г. 15:04 #
То есть, если у людей, которых выселяют из общежития, не будет "своего" в мэрии, или не найдется сумма, которую надо туда занести, чтобы санкционировать митинг, их тоже надо разгонять с Новособорной московским ОМОНом? То есть, если они выйдут, потому что им деваться некуда, они НАСТОЛЬКО преступят наш закон?
{Ответить}

 

Genny 23 декабря 2008 г. 15:10 #
Alex, не надо Грецию или там Боливию путать с Россией. У нас выходят на улицы только в крайнем случае, и никаких разрушений, жертв, поджогов никто не устраивал. Неужели, чтобы не допустить "повторения греческих событий" надо просто катком закатать мирную демонстрацию, чтобы неповадно было? И вы уверены, что под этот каток не попали те, кто совершенно ни при чем, и случайно попал под руку, мимо проходил? Вспомните Благовещенск!
{Ответить}

 

2 балла Genny 23 декабря 2008 г. 15:16 #
Что же он 15 декабря не начался? Когда Омона не было?
{Ответить}

 

4 балла cenzr 23 декабря 2008 г. 15:15 #
У нас в стране давно отсутствует какая либо логика. Заявите о санкционированном митинге, и что? Для этого надо сделать ряд процедур подконтрольных власти. Пусть будет так.А то что люди водили хоровод возле новогодней ёлки без транспорантов и речей(из вчерашних новостей)их что нужно немедленно избивать и кутузку? Так что за кого голосовали то и получили. Запомните,БОЛЬШЕ ТРЁХ НЕ СОБИРАТЬСЯ.
{Ответить}

 

dot 24 декабря 2008 г. 02:32 #
чушь какая.
у меня нет автомобильного бизнеса :) и у моих друзей нет. Но на акции были. Осознанно.
{Ответить}

 

Genny 23 декабря 2008 г. 15:26 #
Я лично против революций. Но выходить, видимо, придется...
{Ответить}

 

Борис Осипов 23 декабря 2008 г. 15:36 #
Ах ты ёпрст! Гуманисты драные, "Зубр" подогнали!
Ну Вы Татарин, чума-а-а...
А на счет автолюбителей, считайте, что и я там тоже был бы, 100%, хоть и не имею отношения к этой сфере бизнеса.
Писатель... прям Муса Джалиль!...
{Ответить}

 

Местный 23 декабря 2008 г. 17:12 #
это звонок для власти, они недоверяют местному МВД,а те не будут соответственно бить своих родных и друзей...
{Ответить}

 

10 баллов Dikembo 23 декабря 2008 г. 15:39 #
Я не пытаюсь говорить за общество, только за себя. Безразличие. Как ни прискорбно, но оно, стало обыденностью моей жизни… Нет, конечно же мне глубоко не наплевать на моих родных и друзей, но этот список не так уж велик. Я прохожу мимо нищего тянущего мне руку и, попивая пиво, пялюсь в «ящик» по которому показывают разгон демонстрации. Я прекрасно выращенное дитя этого строя… Я сыт, одет и у меня есть крыша над головой. Все на что меня обычно хватает, это «потреньдеть» как и все остальные, про нашу тяжелую жизнь. Не знаю как Вы, но я живу так. Называйте меня циником, ведь так оно и есть, но свою «опу» я оторву от кресла, только если проблемы будут касаться моих родных. Но уверяю Вас, за них я горло перегрызу!!!
«Сначала они пришли за коммунистами, и я молчал, потому что я не был коммунистом.
Потом они пришли за евреями, и я промолчал, потому что не был евреем.
Затем они пришли за католиками, и я промолчал, потому что я был протестантом.
Тогда они пришли за мной, но к этому времени не осталось никого, кто бы вступился за меня».
______________________
пастор Мартин Нимеллер.

{Ответить}

 

Борис Осипов 23 декабря 2008 г. 15:42 #
Респект за точную цитату.
{Ответить}

 

3 балла Борис Осипов 23 декабря 2008 г. 15:50 #
Пардон, а чем его разонали? Зубры набычились и рогами толкали чтоль? Хы...
И скажите мне, зачем нужно было разгонять? Что власть доказала этим? Она еще больше озлобила народ вообще появлением людей в униформе. Кому дело до того, на чем кто-то ездит? Кто имеет право лишать человека выбора? Что за необходимость в этой жертве, как жить в России и обязаительно ездить на говенном российском автомобиле? Нет, я понимаю патриотичность немцев на этот счет. Так там хоть достаойная альтернатива. А у нас?... Вам самому-то не стыдно? Не обидно от такого унижения?
{Ответить}

 

Борис Осипов 23 декабря 2008 г. 16:00 #
Гнев народный тяжек. И есть тому риски и издержки, которые все сознательные люди готовы нести. Поймите, что завтра это может и вас коснуться. Вашего личного. Специально для таких как Вы цитату Нимеллера привели.
{Ответить}

 

Борис Осипов 23 декабря 2008 г. 16:05 #
А не счет места моей работы, то я им весьма дорожу, хотя бы за то, что за все время не было ни одного нарушения договорных обязательств со стороны руководства. На счет социальной значимости, то рад, что она не достигается методами ОМОНА.
И еще момент, касается этики общения в интернете:
- Публикация в общий флейм личных данных оппонента без его согласия, всячески осуждается и даже карается. Я сейчас не буду жаловаться. Но извольте принять во внимание на будущее.
{Ответить}

 

1 балл Борис Осипов 23 декабря 2008 г. 16:21 #
Я нанес ущерб ближнему, не купив у него, сделанное им ведро с болтами??? Так стоит понимать?
{Ответить}

 

4 балла Борис Осипов 23 декабря 2008 г. 17:07 #
Хе... Так это..., а может, начать всем с себя? Если я что-то хреново заказчику сделал, тот в следующий раз пойдет к конкуренту. Я этого заказчика потеряю и в следующий раз начну более ответственно относиться к работе. Делов-то! А нет, надо пойти и задушить конкурента? Так он тоже самое сделать и подумать в следующий раз сможет!
Нет, ребята... Каленым железом надо выжигать "совок".
{Ответить}

 

Борис Осипов 23 декабря 2008 г. 17:22 #
Точно! А теперь начнется самое интересное. О чем Вы ниже в 17:14.
{Ответить}

 

Местный 23 декабря 2008 г. 17:14 #
ещё раз)) у приморского ОМОНа в этой толпе были друзья и родственники, как им их разгонять?
{Ответить}

 

2 балла Kira 23 декабря 2008 г. 15:42 #
Мне кажется, что в России сложно с гражданским обществом. Это касается как групп людей, так и кого-то одного. Личность в России ничего не значит к сожалению. Общество не может активно требовать от государства защиты своих интересов, компромиссов или хотя бы взвешенных решений...
Мое мнение, что государство для этого и нужно, а иначе зачем вообще объединяться в страну и делегировать полномочия депутатам...
И если какое-то государство защищает интересы своих граждан на своей территории и на территории других стран, то с россиянами делают что угодно в любой точке мира.
И в этот список входят все и рабочий с автоваза, которому надо кормить семьи и парни с Владивостока, которые живут ввозом машин и запчастей...
Я бы даже в этот список внесла бизнесмена Виктора Бута, которого власти Таиланда не хотят выдавать американцам, но со стороны России я никакой позиции не видела, во всяком случае в СМИ, кроме того, что у родины претензий к В.Буту нет. Однако вступаться за своего гражданина РФ не собирается...
В этот же список можно внести и каждого ОМОНовца, потому что у него приказ и к сожалению он живет и работает в нашем полицейском государстве.
Вобще странно чего-то ждать от страны, которой управляют не менеджеры, а КГБшники...
{Ответить}

 

Genny 23 декабря 2008 г. 15:55 #
А где гарантия, что тех же рабочих с Автоваза, когда он все равно загнется (через полгодика, когда господдержка выдохнется), не отправят с завода? И где гарантия, что они, выйдя на "митинг" просить у государя хлеба, не попадут под такие же дубинки и сапоги "Зубра", которые на торгашах с Владика уже потренировались?
{Ответить}

 

Kira 23 декабря 2008 г. 15:54 #
Что-то нет никакой информации о тех самых заслугах, впрочем как и о доказательствах вины Виктора Бута. Фильм с Николасом Кейджем не в счет конечно же...

{Ответить}

 

Kira 23 декабря 2008 г. 16:23 #
Я считаю, что без доказательств вины человек не должен сидеть в тюрьме и оставаться без поддержки своей родины в чужой стране, любой человек.
{Ответить}

 

2 балла Борис Осипов 23 декабря 2008 г. 15:56 #
Давайте определимся только, за чей счет в итоге этот протекционизм?
Вы готовы вкупаться в беспроцентный кредит тому, кто хочет купить отечественный автомобиль?
Вы лично готовы оплачивать доставку отечественных автомобилей на Дальний Восток?
{Ответить}

 

Борис Осипов 23 декабря 2008 г. 16:18 #
Зло это то, что этот "хлам" очень успешно конкурирует с нехламом, что есть тут. Российский моня это неплохо, но далеко не все могут его себе позволить.
Я, например, опечален, что политика официальных дилеров Тойоты направлена на относительно дорогой сектор рынка. Или попробуйте купить новый леворукий минивэн? - уйдете отсосав (Евангелие от митьков). Но при этом остается выбор, которого нас усиленно пытаются лишить!
{Ответить}

 

Genny 23 декабря 2008 г. 16:11 #
А чего вы так радуетесь, что в стране есть специально обученные люди, чтобы таких, как мы с вами, лупить?
{Ответить}

 

1 балл Genny 23 декабря 2008 г. 16:24 #
Не увидели бы - журналистов-то первых повязали, и камеры разгрохали. А специальные провокаторы специально для ОМОНа - это сильно. ВИдимо, зубровцев затем и везли, чтобы предотвратить провокацию против самих себя, то есть Зубра... Логика железная...
{Ответить}

 

1 балл Борис Осипов 23 декабря 2008 г. 16:09 #
Если Вы Ваши налоги считаете недостойными и незначимыми, то это, как минимум, унижает Вас же, а как максимум, не по государственному.
{Ответить}

 

Gerry 23 декабря 2008 г. 16:50 #
В Штатах налогоплательщик ОМОН не потянет, бедные они! И у них, кстати, машины хорошие гражданам достаются много дешевле, чем нам, богатым. И бензин стоит как у нас, или уже дешевле?
{Ответить}

 

caymon 23 декабря 2008 г. 19:34 #
По новой традиции Медведев бы в лоб батинком получил во Владике
{Ответить}

 

Ваше имя
E-mail

Ваш комментарий:

— скажите волшебное слово (или пропишитесь на Городе)