Город
Трудно выбрать ПОДАРОК?

Трудно выбрать ПОДАРОК?

Лучший подарок любимым, друзьям и коллегам - Подарочная карта магазина «ДОМ»
Подробнее
vsedetam.tomsk.ru

vsedetam.tomsk.ru

Первый в Томске интернет-магазин детских игрушек и сувениров для взрослых.
Подробнее
2009 - Год ЭКСКЛЮЗИВНОГО материала!

2009 - Год ЭКСКЛЮЗИВНОГО материала!

Мы делаем интересный, качественный и эксклюзивный материал! Это надо отметить.
Подробнее
 

Время «Ч» всё ближе...




Беспрецедентные меры по вытеснению подержанных иномарок с российского автомобильного рынка предпринимаются Правительством под благовидным лозунгом защиты отечественных автопроизводителей.

Но что же говорит о допустимости таких мер закон ?

А закон говорит:
«Специальная защитная мера может быть применена к товару в случае, если по результатам расследования установлено, что импорт данного товара на таможенную территорию РФ осуществляется в таких возросших количествах и на таких условиях, что это причиняет серьезный ущерб отрасли российской экономики или создает угрозу его причинения».

Как профессионал, я попыталась выяснить, действительно ли и насколько ввоз подержанных иномарок наносит вред отечественным производителям, для чего провела небольшой экономический анализ ситуации на рынке, используя статистику по общему объему продаж легковых автомобилей на российском автомобильном рынке и по его структуре за несколько лет.

Результат оказался сенсационным!

Так, в 2005 году в Россию было ввезено 309 тыс. штук подержанных легковых автомобилей. Доля этих автомобилей на российском рынке от общего числа всех проданных легковых а\м составила 18 %.
В 2006 году ввезено подержанных а\м 241 тыс штук. Доля этих автомобилей на рынке от общего числа проданных А\м составила 12 %.
В 2007 году ввезено подержанных а\м 370 тыс. и доля на рынке 13, 3%.
В 2008 (по прогнозам ФТС до конца года) – 380 тыс. и доля на рынке к общему числу проданных легковых а\м – 11, 8 %.

То есть, цифры статистики показывают, что и без того небольшая доля рынка, которую занимали в 2005 году подержанные иномарки, имеет устойчивую тенденцию к уменьшению (с 18% в 2005 году до 11, 8% в 2008) и уже настолько мала, что не способна ощутимо воздействовать или каким-либо образом влиять на общие условия обращения этих товаров на российском автомобильном рынке, в том числе на уровень цен и на потребительский спрос, и лишь в незначительной мере привносит элемент здоровой конкуренции на этом рынке.

При этом, подавляющая часть подержанных автомобилей импортируется дальневосточниками и оседает на Дальнем Востоке.
Что касается автомобилей старше 5 лет, то по оценкам экспертов автомобильной практики, в этот сегмент подержанных автомобилей попадают порядка 150 тыс. машин, и занимают на рынке ничтожно малую долю равную 4, 7 % из 11, 8% всей доли рынка, занимаемой импортируемыми подержанными автомобилями.

Эти показатели говорят об отсутствии объективных причин и законных оснований для введения защитных пошлин на подержанные иномарки.

Проблемы у автопрома со стороны импорта подержанных иномарок не существует. Она высосана из пальца и упорно культивируется владельцами автомобильных компаний, использующих эту надуманную проблему в качестве аргумента для выкачивания средств из государственной казны на так называемую «поддержку отечественного автопрома».

Совсем иная картина обнаружилась с ввозом новых иномарок.

В 2005 году их ввезено 464 тыс. штук. Доля на российском рынке к общему числу проданных легковых а\м составила 27%.
В 2006 году – ввезено 808 тыс. Доля на рынке – 40%.
В 2007 году – ввезено 1231 тыс. Доля на рынке – 44, 5 %.
В 2008 (прогноз ФТС до конца года) – будет ввезено 1780 тыс. новых иномарок. Доля на рынке – 55,6 %.

Как показывают цифры, с 2005 года ввоз новых иномарок увеличился в количественном выражении почти в 4 раза. Доля импортируемых новых автомобилей на рынке увеличилась в 2 раза и занимает львиную долю рынка - более половины всего российского рынка легковых автомобилей.

По последним данным аналитического агентства «Автостат», опубликованным 25.11.2008 г., за 10 месяцев текущего года в Россию было ввезено 1млн. 749 тыс. легковых автомобилей. При этом 80% от этого числа (примерно 1млн. 400 тыс. штук) приходится на новые автомобили, ввозимые генеральными импортерами для продажи через официальных дилеров иностранных производителей, то есть на абсолютно новые, еще не бывшие в эксплуатации, автомобили от производителя.

Соответственно, остальная, многократно меньшая, часть импорта легковых автомобилей приходится на подержанные иномарки (349 тыс. штук).

Приведенные цифры красноречиво говорят о том, что реальный и очень серьезный вред отечественному автомобильному производству, особенно российскому производству моделей иностранных марок, причиняют генеральные импортеры и официальные дилеры иностранных производителей.

При этом, в свете лозунга о «защите отечественного автопрома», поразительнейшим является тот факт, что кроме дилерских компаний, импорт и продажу в России новых импортных автомобилей осуществляют (!!!) сами автомобильные компании!
Так, по информации, размещенной на официальном сайте компании «Группа ГАЗ», в июле 2006 года «Группой ГАЗ» была приобретена компания «LDV» в Великобритании, которая производит современные легкие коммерческие автомобили «Maxus».

По итогам 20-ти месяцев работы британского предприятия в составе группы ГАЗ был разработан и внедрен в производство новый современный продукт – линейка легких коммерческих автомобилей «Maxus» - свыше 50 модификаций.
С 29 августа 2007 года автомобили «Maxus», производимые в Великобритании, поступили на российский рынок.

По информации, размещенной на официальном сайте автомобильной компании «Sollers» (старое название - «Северстальавто»), компания получила от SsangYong Motor Company права официального дистрибьютора автомобилей в России. С сентября 2005 года в России начались продажи всего импортируемого модельного ряда SsangYong.

Также в соответствии с достигнутыми договоренностями «Sollers» является дистрибьютором всего модельного ряда Fiat в России. Продажи импортируемых автомобилей итальянской марки Fiat стартовала 1 сентября 2006 года.
Совместное предприятие «SOLLERS-Isuzu» является официальным импортером автомобилей Isuzu в России».
Компания «Sollers» занимается в «Алабуге» сборкой двух моделей
внедорожников SsangYong, по одной модели седана и грузопассажирского автомобиля Fiat, по одной модели пикапа и легкого коммерческого автомобиля Isuzu.

Таким образом, владельцев автомобильных компаний вовсе не волнует тот факт, что, в частности, легкие коммерческие автомобили «Maxus», импортируемые «Группой Газ» из Великобритании, являются прямыми конкурентами легким коммерческим автомобилям «Газель» и «Соболь», производимым этой же компанией в России, а импорт автомобилей всего модельного ряда SsangYong, Fiat и Isuzu и реализация их на российском рынке компанией «Sollers», составляет прямую конкуренцию тем моделям названных брендов, которые производит компания «Sollers» в России, а также автомобилям, производимым другими автокомпаниями.

Следует отметить, что предложения по размерам ставок таможенных пошлин на подержанные автомобили и кузова в том виде, в каком их приняла правительственная комиссия, внесли владельцы названных компаний, и главную роль в этом играл, как сообщает газета «Коммерсант», основной владелец компании «Sollers» господин Швецов.

Так кто же в действительности вредит отечественному производству и отчего в действительности нужно защищать российский автопром?

Абсолютно очевидно, что эту отрасль российской экономики нужно защищать от угрожающего 4-хкратно возросшего за 3 года импорта новых иномарок, и от генеральных импортеров и официальных дилеров иностранных компаний, в том числе от хозяев российского автопрома, которые этот импорт осуществляют, нисколько не заботясь об интересах отечественного производства.

Исходя из сложившейся с импортом новых автомобилей катастрофической ситуации, и следуя требованиям закона, Правительство обязано незамедлительно ввести специальные защитные пошлины именно в отношении этого сегмента импорта автомобилей для ограничения их ввоза в Россию.

Но что же перед лицом такой нависшей над российским автопромом угрозы предпринимает Правительство в отношении пошлин на новые автомобили?

Как говорится в сообщении правительства по результатам заседания комиссии по защитным мерам во внешней торговле, опубликованном агентством Рейтер, комиссией признано целесообразным установить таможенную ставку, применяемую при импорте в Россию легковых автомобилей со сроком эксплуатации от 1 до 3 лет на уровне 30 % при одновременном пропорциональном увеличении евросоставляющей. Аналогичные ставки установить для автомобилей от 3 до 5 лет.

Запретительные пошлины решено установит на подержанные автомобили старше пяти.

Интригой такого решения правительственной комиссии является то, что группу автомобилей, именуемую в настоящее время таможенным законодательством - «новые», которая включает в себя все автомобили возрастом до 3 лет, правительственная комиссия разделила на 2 группы:
1 - автомобили возрастом от 1 года до 3 лет;
2 - автомобили, возрастом до 1 года.

При этом, возрастная группа автомобилей до 1 года - это именно те автомобили (от производителя), которые ввозят генеральные импортеры для продажи через официальных дилеров. И именно эта возрастная группа составляет, как ранее упоминалось по данным «Автостат», весь импорт новых автомобилей в Россию.

Но именно на эту возрастную группу автомобилей (до 1 года), которые, по смыслу такого разделения, будут теперь именоваться «новыми», правительственная комиссия оставила ставки таможенных пошлин НЕИЗМЕННЫМИ!
Для создания видимости социальной справедливости, правительственная комиссия увеличила на 5 процентных пунктов ставки таможенных пошлин на группу автомобилей возрастом от 1 года до 3 лет, тоже считающиеся в настоящее время «новыми». Но от такого повышения никому «ни холодно, ни жарко», поскольку эта возрастная группа автомобилей в Россию не ввозится.

Немаловажным является и тот факт, что при вступлении России в ВТО, действующие ныне пошлины на импортируемые автомобили должны быть снижены до уровня, принятого в этой Организации, а эти требования ВТО распространяются только на новые автомобили.

То есть, импортеры абсолютно новых автомобилей, которых правительственная комиссия по защитным мерам во внешней торговле так бережно вывела из-под удара таможенной дубины, оставив неизменными ставки пошлин на эту группу автомобилей, при вступлении России в ВТО вообще будут в «полном шоколаде».

Принимая такие решения, неадекватные сложившейся с импортом в Россию новых иномарок ситуации, Правительство действует исключительно во благо шкурных интересов генеральных импортеров и официальных дилеров иностранных производителей, в число которых входят и хозяева отечественных автозаводов.

Именно интересами этих лиц обусловлено и стремление законодательно запретить ввоз автомобилей с правым расположением руля, поскольку предназначенные на экспорт и ввозимые в Россию генеральными импортерами автомобили, японские автокомпании выпускают исключительно с левым расположением руля.

Такие решения и действия, открывающие неограниченные возможности для импорта новых автомобилей, являются крайне вредоносными для отечественного автомобильного производства, а следовательно – антигосударственными и противозаконными.

Трудно себе даже представить, что чиновники в Правительстве не осознают того, что импорт подержанных иномарок находится на очень низком уровне и при этом постоянно теряет свою долю рынка, в связи с чем, не представляет угрозы для отечественного производства и нет никаких объективных причин и законных оснований для введения в отношении них защитных пошлин.

Так почему же Правительство планирует ввести такие «драконовские» пошлины в отношении подержанных автомобилей?

Да опять-таки в интересах генеральных импортеров и официальных дилеров иностранных производителей!

По прогнозам специалистов аналитического агентства «Автостат», содержащимся в обновленном маркетинговом отчете о тенденциях, перспективах и прогнозах развития рынка легковых автомобилей в России, в ближайшие несколько лет на вторичный рынок импортных иномарок в России поступят авто, которые в настоящее время приобретаются новыми в салонах, их количество будет в разы превышать импорт подержанных иномарок, что приведет к сокращению его объемов.

Разумеется, что такой рост вторичного рынка неизбежно приведет и к сокращению спроса на новые импортные автомобили.

Во избежание потерь спроса и сокращения импорта новых иномарок, были предприняты меры по изменению действующего законодательства.

Так, 24 ноября 2008 года, Государственная Дума приняла во втором и третьем чтениях поправки в закон, предусматривающие отмену взимания НДС при продаже подержанных машин по схеме «трейд-ин», то есть, схеме, при которой официальные дилеры при продаже в салоне нового автомобиля выкупают подержанный автомобиль в зачет нового.

Лоббистами данной поправки является небезызвестный нам инициатор запрета правого руля Олег Морозов и владелец крупнейшей дилерской группы компаний «Рольф» Сергей Петров.

По информации, размещенной на официальном сайте этой группы компаний, ее розничное подразделение на текущий момент объединяет 24 дилерских центра в Москве и Санкт-Петербурге. Портфель брендов компании включает в себя как массовые бренды – Ford, Hyundai, Mazda, Mitsubishi, Peugeot, Renault, Toyota, Volkswagen, так и премиальные – Audi, Land Rover, Lexus, Mercedes-Benz.

Разумеется, что при схеме «трейд-ин» господам типа Сергея Петрова, которые взамен новых иномарок будут выкупать автомобили с пробегом в РФ, ни к чему конкуренты в виде импортеров подержанных иномарок.

Принятые Госдумой поправки в закон открывают простор для бурного развития схемы «трейд-ин» в России, дают мощный толчок к увеличению объемов продаж новых (от производителя) импортных автомобилей, которые осуществляют официальные дилеры, и соответственно, такие поправки создают благоприятнейшие условия для роста объема и без того гигантского импорта новых автомобилей, осуществляемого генеральными импортерами.

Все перечисленные, лежащие на поверхности факты, говорят о том, что предпринимаемые на государственном уровне меры, направленные на запрет ввоза автомобилей с правым рулем, на запрет параллельного импорта, на дикое повышение пошлин на подержанные автомобили, а также принятые Госдумой поправки в закон, позволяющий развитие схемы «трейд-ин» - это этапы крупномасштабной акции, целью которой является создание исключительно благоприятных условий для генеральных импортеров и официальных дилеров, в том числе и владельцев автопрома, осуществляющих импорт в Россию и реализацию на ее территории новых импортных автомобилей. Никакой «заботой о российском производстве» здесь и не «пахнет».

Декларируемый же Правительством лозунг «защиты отечественного автопрома» - это не более чем лицемерно-популистское прикрытие своим протекционистским решениям.

При этом, под лозунгом «защиты отечественного автопрома», в жертву приносятся жизненные интересы более миллиона человек, так или иначе, по роду деятельности, связанных с импортом подержанных автомобилей, который является единственным средством их существования.

В угоду представителей российской автомобильной олигархии, государственные чиновники, попирая права и законные интересы этой огромной массы людей и еще большей массы потребителей, полностью очищают рынок от импортеров подержанных иномарок, обеспечивая олигархам абсолютный захват рынка подержанных автомобилей, и при этом, вопреки государственным интересам, дают зеленый свет импорту новых иномарок.

Предпринятыми и планируемыми мерами в отношении импорта подержанных автомобилей власть продемонстрировала полное пренебрежение ею положений статьи 8 Конституции, согласно которой государство гарантирует поддержку конкуренции, а также требований Федерального закона «О защите конкуренции», Федерального закона «О специальных защитных, антидемпинговых и компенсационных мерах при импорте товаров », а также требований Федерального закона «Об основах государственного регулирования внешнеторговой деятельности», согласно которому основными принципами государственного регулирования внешнеторговой деятельности являются:

- выбор мер государственного регулирования, которые будут не более обременительными для участников внешнеторговой деятельности, чем необходимо для эффективного достижения целей, для осуществления которых предполагается применить эти меры;
- обоснованность и объективность применения мер государственного регулирования;
- исключение неоправданного вмешательства государства или его органов во внешнеторговую деятельность и нанесения ущерба ее участникам и экономике России;
- защита государством прав и законных интересов участников внешнеторговой деятельности, а также прав и законных интересов российских производителей и российских потребителей товаров;
- гласность в разработке, принятии и применении мер государственного регулирования внешнеторговой деятельности.

В сложившейся ситуации самое время вмешаться Генеральной прокуратуре и провести расследование как на предмет объективности, оправданности и соответствия законодательству РФ принимаемых государственными органами власти решений, направленных на устранение с российского рынка импортеров подержанных автомобилей, так и на предмет коррупционной составляющей таких решений!



Источник: http://bablaw.livejournal.com/45256.html

Смотрите также:

иномарки Пошлины

 

Комментарии:

svl 24 декабря 2008 г. 15:52 #
"Но именно на эту возрастную группу автомобилей (до 1 года), которые, по смыслу такого разделения, будут теперь именоваться «новыми», правительственная комиссия оставила ставки таможенных пошлин НЕИЗМЕННЫМИ!" - Ну а как еще бедные чиновники себе ЛЕКСУСЫ и МЕРСЫ будут покупать ?! Не на "волгах" же им ездить ! :-)
{Ответить}

Авдей Авдей 24 декабря 2008 г. 17:33 #
Пошлины повысили на ВСЕ импортные авто!
вот тут http://www.drom.ru/customs/cartable.php
полная таблица

{Ответить}
 

Борис Осипов Борис Осипов 24 декабря 2008 г. 16:06 #
Респект. Приношу извинения за резкий комментарий в Ваш адрес в одном из предыдущих постов на эту тему.
{Ответить}
 

Genny Genny 24 декабря 2008 г. 16:52 #
Приятного прозрения :)
{Ответить}
 

1 балл maldalik maldalik 24 декабря 2008 г. 17:01 #
На самом деле ситуация не так проста. Читаю обсуждение на revolver.ru, серьезные аргументы есть и сторонников...
_____________________________________________________________
ставка пошлины на импорт новой машины в настоящее время составляет 30% от цены. Причем не от цены дилера или завода, указанной в контракте на поставку, а от «каталожной цены» — то есть, фактически, от розничной цены европейских автодилеров, включайщей в себя все евроналоги и маржу евродилера.
То есть мерцедес, идущий в россию через официального импортера по заводской цене, скажем, в 80K$, получает на таможне пошлину где-то в 40K$ и бодренько так увеличивает свою цену в России в полтора раза. Причем выкрутиться за счет покупки машины с меньшим объемом двигателя в этом случае не удастся — пошлина считается от цены, и в отличие от б-у машины от цены очень неслабо заряженной. А чтобы не возили многолитровые но дешевые американские машины — там есть второй пунктик, пошлина от объема двигателя. Если она оказывается больше 30% от каталожной цены — берут ее. Пошлина, прямо скажем, зверская — именно из-за нее в России новые иномарки стоят примерно в полтора раза дороже, чем в США.
_________________________________________________________________
Ситуация даже с момента последнего поднятия пошлин (2002 год) изменилась принципиально. Во-первых, в Россию пришли все основные автопроизводители, чудовищный ТАЗ теперь принадлежит Рено, группа ГАЗ хоть и осталась русской, но управляется западными менеджерами и ориентируется на освоение западных образцов (забудьте про Волгу, ее больше нет, вместо нее теперь Себринг, а вместо ГАЗели постепенно придут вполне приличные машинки на базе LDV — Leyland-DAF), неплохо развиваются и другие российские автопроекты — например, ТАГаз.

{Ответить}
 

1 балл maldalik maldalik 24 декабря 2008 г. 17:05 #
И еще вот. Единственно что в этой ситуации выглядит однозначно неверным, жесткий разгон протестующих.
______________________________________________________________
Теперь в догонку насчет конкретно праворучек с ДВ.
Поскольку я уже лет 15 почти профессионально занимаюсь тем, что помогаю своим друзьям и знакомым покупать машинки, причем в основном б-у (ага-ага — я полагаю вторичный рынок авто разумным выбором экономного прагматика) — я вижу ситуацию с авторынком, так сказать, со стороны покупателя, а не перегонщика.
Так вот что я вам скажу: б-у праворучки довольно долго были разумной альтернативой даже на СЗ России, одной из. У них были свои плюсы, несмотря на руль и ручку коробки не с той стороны, несмотря на кривые фары и некоторые (не очень большие) проблемы с запчастями. Но примерно три года назад это все закончилось, праворучки потеряли смысл.
Что случилось, спросите вы? Да все то же — ребята с ДВ зажрались. Ценники росли, росли, и доросли до полного безумия. Одновременно росли и амбиции перегонщиков, у которых совершенно пропал интерес везти на заказ какие-то необычные комплектации и модели (в которых, между прочим, и есть главный большой плюс японского рынка). Ну действительно, нафига ковыряться искать, скажем, турбированную тойоту старлет в топовой комплектации в приличном состоянии, когда можно тупо привезти еще один малобитый субару форестер, подмандить и втулить лоху. К тому же там случилось то же самое, что еще раньше случилось с европейским авторынком — с ДВ потек мутный поток автоговнища, машин, собранных из кусков, сделанных из сильнобитых и так далее.
Они очень удивлялись, когда эти форики и прочее у них перестали брать. Все у меня спрашивали — Вова, вот же классный аппарат, вашим не надо? А ответ был очень простой: втюхивайте своим лохам, нам из США форик с 2.5-литровым двиглом стоит на 20-30% дешевле и в более хорошем состоянии, чем у вас двухлитровый с кривым рулем. И история его более ясная, а у вас — непойми что и откуда, когда утонуло и где.
Не, я все понимаю — японцы ценник хлама подрастили, перевозка подорожала, таможня, этц этц. Но гонор-то откуда появился немерянный? Садимся, считаем: вот аукционный ценник, вот доставка в находку, таможня, вот ваш процент, вот сетка до питера со страховкой — ценник такой, предоплата 25% через вот этих, везете? Мнутся, гнутся, тянут резину. Не хотят, но и отказать вроде не на чем. Ну не сказать же прямо, что «навар меньше трети цены не навар», и что «выбирать машины мы нихрена не умеем, втюхиваем что привезли».
Поэтому, кстати, и ассортимент праворулек реально схлопнулся до мейнстрима, который есть и на других рынках. Ну на самом деле, кому нужен Vitz/Platz, если практически в ту же цену есть леворукий Ярис? Кому нафиг сдался Harrier, если это праворукий отброс от Лексуса RX300? И даже зачем нужен Марк2, если есть камри (это не аналоги, но машины где-то близкого класса)?
Ребята, работающие с США и Европой, оказались гораздо гибче. Мазда RX? Как нефиг делать. MG TF? Нет проблем. Ценник на входе, доставка в Котку, таможим мы или вы? Мы — вот столько. ОК. Заберете в Котке или автовоз до питера? ОК. Наш процент. Итого столько — устроит? Если 10% предоплаты — наш процент будет вот такой, меньше. ОК, везем.
К тому же разросся и вторичный рынок иномарок в самой России. Я его недолюбливаю за известные проблемы с условиями эксплуатации — но если речь идет о трехлетках или четырехлетках, он тоже имеет свои маленькие радости.
Вот так и получилось, что перегонщики с ДВ обломались. Их товар за пределами ДВ стал практически никому не нужен. Да и в самом ДВ он актуален во многом примерно потому же, почему люди все еще покупают жигули и прочий ВАЗ — ИНЕРЦИЯ. У барыг накатана логистика, а у покупателей накатана дорожка в мозгу с полным комплектом мифов, помогающих втуливать им этот уже тухловатый товарец.
Что товарисч КолегОВ нам здесь и демонстрирует. Казалось бы — ему-то, с его стареньким Ниссаном, чего за дело до пошлин? Несильно, в общем-то, пошлины и поменялись — главная разница в сдвиге срока «старых машин» с 7 до 5 лет. Ну попали японтцы, теперь машины 6 и 7 лет будет не продать, придется им скидывать цену или плющить их на металлолом — но вам-то что с этого?
Опять же, товарисч КолегОВ уверяет, что его ниссан «меня переживет». Ну так тем более чего волноваться-то — езди и радуйся, в одночасье твоя машина подорожала, понадобятся деньги — продашь за более высокую цену.
Но нет — свербит у товарисча, кипит разум возмущенный.

{Ответить}
 

... 24 декабря 2008 г. 17:34 #
А вот это мнение похоже на правду и мне оно импонирует.
И по поводу поста. Государство обязано регулировать экономическими методами рынок, что и делается. Так что никакого криминала нет.
Рынок в достаточной степени насытили автомобилями, в том числе б/у. Теперь ему придают цивилизованность. По моему никто не хочет покупать японские б/у телевизоры. Зачем мне японский б/у автомобиль. Чем больше будут ввозить и производить на территории Росии новых автомобилей тем лучше для меня. Будет та же конкуренция, только среди новеньких автомобилей, а не подержанных.
{Ответить}

Люблю спорить 24 декабря 2008 г. 18:26 #
хех - соглашусь на все сто, это не Государство убило ПР - а барыги медленно и верно его добивают. Самое интересное было когда 2006 году приценивался к машинам выходило что за 15000$ в рублевом эквиваленте можно было купить зачетные, и эксклюзивные апараты, через год - это были вообще одни шушлайки. Причем пошлины не поднимались, а бакс падал.
Самое интересное - что то я от владивостокских барыг не слышал - постройте у нас заводы. Только - уберите пошлины - или правительство в отставку.
Ну а настояшие поклонники ПР и так будут брать эти машины, как бы пошлины не поднимали.
{Ответить}

maldalik maldalik 24 декабря 2008 г. 17:16 #
А вот кстати тоже очень интересный разбор темы.
Вот ветка по теме с форума на Авантюре www.avanturist.org/forum/index.php/topic,291.280.html
Хороший разбор от жителя Дальнего Востока:
Блин не выдержал.
Задолбал этот детский сад.
Миф №1. ДВ живет автобизнесом
Расскажите мне какой ДВ живет с автобизнеса? С какого года площадь ДВ сократилась до Владивостока? Я вот могу 100% сказать, что Сахалин, Камчатка, Магадан, Чукотка, Якутия с автобизнеса не живут!!!!
то есть осетра то надо урезать до примерно следующего «одним из значимых бизнесов г. Владивостока является перепродажа автомашин»
А то я вот тут сижу себе на Камчатке и уже начинаю боятся, что без работы останусь буквально из-за повышения пошлин.
Миф №2. Автобизнес умрет и останутся чуть ли не миллионы безработных
Насколько я понимаю автобизнес, помимо собственно перепродажи машин, включает в себя как минимум продажу запчастей и аксессуаров и ремонт и обслуживание машин.
На запчасти вроде пошлины не повышали — соответственно их грядущее повышение никак не затрагивает, ремонтников тем более не касается — скорее наоборот работы и тем и другим прибавится — на машинах станут ездить дольше — соответственно придется больше покупать запчасти и ремонтироваться.
При этом опять же могу со 100% уверенностью сказать что в бизнесе запчастей и ремонте занято на порядок больше людей, чем в продаже машин.
Кроме того, большинство (по крайней мере фирм, а не одиночек) занимаются и автомобилями и запчастями — так что явно никто из них не разорится.
Так что опять же осетра надо урезать — реально в автобизнесе пострадают только одиночки — которые сами мотаются за машинами и стоят с ними на рынке и держат на стоянках, средние и крупные фирмы занимающиеся поставками с аукционов худшем случае маленько потеряют прибыли, частично компенсировав ее з/ч, остальных занятых в автобизнесе либо не коснется, либо вообще прибавит работы.
Миф №3. Повышение пошлин идет в интересах АвтоВАЗа
Сразу отмечу что повышение пошлин, как уже неоднократно говорилось выгодно не только автоВАЗу но и зарубежным производителям построившим у нас заводы.
Я думаю давление их лобби уже на порядок сильнее чем когда-либо было давление лобби автоваза — так что в числе главных инициаторов пошлин наши же «любимые» Тойота, и Ниссан, и иже с ними.
Далее, пару месяцев назад общался с таможней и ГАИ — они уже были уведомлены о предстоящем принятии запрета на ввоз объектов авторского права и зарегистрированных ТМ (кажется один из ВТОшных гандикапов).
Расшифровываю для ввоза любой машины или любой запчасти на которой стоит лейбл, тойота или ниссан или любой другой — необходимо официальное разрешение выданное компанией правообладателем своему официальному представителю в нашей стране. «Офигеть — дайте две» называется. Как вы догадываетесь инициатором этого запрета выступали непосредственно японские автопроизводители. Вот эта мера действительно бы убила весь автобизнес.
Сейчас про этот запрет не вспоминают — почему не знаю, но есть 2 гипотезы:
1. Помешал МЭК
2. Повышение пошлин — это компромисс вместо этого запрета.
Миф №4. Машины сильно подорожают от повышения пошлин и это коснется всех жителей ДВ
Вот здесь сложнее всего.
Да безусловно машины подорожают, но как, какие и насколько…
Во-первых машины УЖЕ ПОДОРОЖАЛИ, причем не слабо на 30-50% только от укрепления ЕВРО, и ЙЕНЫ и ослабления рубля, хотя повышения пошлин еще не было.
Во-вторых спрос УЖЕ УПАЛ (а значит и доходы автобизнеса) — потому что, что бы продавать и покупать машину когда ее стоимость за день-два может измениться на 10-20% нужно обладать «стальными яйцами» и покупателю и продавцу. Вдобавок завернули кредитный кран, что тоже не лучшим образом сказалось на спросе.
В-третьих. Реально сильно подорожают машины старше 7 лет — но их и так возили только конструкторами — а эту лавочку прикрыли отдельным запретом и против него кстати никто не протестует. (Я лично всецело поддерживаю запретительную пошлину на кузова).
Сильно подорожают машины старше 5 лет. новые и машины от 3 до 5 подорожают не сильно, а с учетом падения цен в Японии и вообще мизерно. И вот здесь меня мучает вопрос почему 80-90% людей хотят сэкономить 1000-1500 долларов и купить более старую машину (минимально проходную), что бы тут же в течение года потратить эти же деньги на ее ремонт.
Небольшой личный пример я купил машину 2004 с аукциона за 259 (10000 у.е) в 2007, мой однокашник купил такую же но 2001 со стоянки за 200 тыр (8500)в 2008 — при мне за первые полгода он потратил на мелкие ремонты не менее 1000 баксов. Я пока за прошедшие 1.5 года кроме масла и колодок пока ничего не менял (и пока нет показателей). спрашивается в задаче — на фига козе боян? вроде мы пока еще «не настолько богаты чтобы покупать дешевые вещи»? нет?
Причем все уже убедились что с 91 года Японцы «сознательно» перестали делать долговечные машины.
Поэтому лично я считаю, что «выдавливание» государством старых машин нам же и идет на пользу.
И еще в следующем году количество ввозимых машин под влиянием МЭК все-таки сильно сократится — а следовательно сократятся и поступления таможенных пошлин — государство старается компенсировать потерю своих доходов — хоть это и неприятно для нас — но не все меры государства должны быть популярными, особенно в кризисное время — так что я считаю, что те кто идет на акцию протеста просто не понимают зачем и ради кого они это делает — и это не может не печалить.

{Ответить}
 

Татарин 24 декабря 2008 г. 17:08 #
мдя....сколько в рунете живет баян?
это пост даже на городе был две недели назад уже!!!
и прошу заметит - ни у одного акромя малдалика, не возникло ни одного вопроса к материалу хотя тоже есть что обсудить..
абсолютный одобрямс.... стыдно товарищи!!! стыдно!!!!
{Ответить}

Татарин 24 декабря 2008 г. 17:15 #
Малдалик, дружище(мы лично знакомы))), тебе сейчас скажут что ты продалсо ЕР, фанат путина, пересмотрел ОРТ и что всё на самом деле не так....
{Ответить}

maldalik maldalik 24 декабря 2008 г. 17:23 #
У меня просто привычка не глотать инфу, а проверять в различных источниках. Так и с этой статьей выглядело убедительно. Но вот разъяснение о нюансах пошлины на новые иномарки, сильно повлияло на эту самую убедительность. Подозреваю что и с разгоном митинга не все так просто. По крайней мере накопал уже что за неделю до этого была акция протеста где были перекрыты дороги и т.д, а местная милиция не вмешалась.
{Ответить}
 

1 балл Alexandr 24 декабря 2008 г. 17:34 #
Maldalik, вы повторили мой пост, который был опубликован ранее http://gorod.tomsk.ru/index-1229513505.php
{Ответить}

nukevlad nukevlad 24 декабря 2008 г. 22:42 #
это не ваше, даже не сего афтора
а взято с ЖЖ
копирайт не нарушен :)
{Ответить}
 

maldalik maldalik 25 декабря 2008 г. 12:54 #
Понимаю, пропустил ваш в отпуске был. Но как грится поздно пить боржоми. Его теперь не удалишь...
{Ответить}
 

WELL-74 24 декабря 2008 г. 17:40 #
Конечно на самом деле этого хлама не 11-18%,а все 90%!!!
{Ответить}

Kuzia 24 декабря 2008 г. 18:04 #
Интересная инфа. Что в посте, что в коментариях. Ладно будем считать что первую ласточку дальнейших событий мы проморгали (типо это так и надо) и ждать реакции на другие социальные потрясения. В общем будем посмотреть.Хотя если после этих событий Москва и центральная власть обратит внимание на проблемы ДВ, то провокаторы в общем работали не зря и на пользу стране.
{Ответить}

К.Р. К.Р. 24 декабря 2008 г. 20:50 #
Ну наконец-то, вменяемый пост и вменяемые комментарии на эту тему, в отличие от того, что творилась на разных форумах и в ЖЖ. Maldalik, вы только не лезьте во владивостокские форумы, вас разорвут.
{Ответить}
 

stiff 24 декабря 2008 г. 20:51 #
Ну и гон maldalik прогнал. Откуда выцепил первую статью (дальше даже читать не стал - нет смысла убивать время безтолку)? Да не покупай ты хлам сваренный из двух фориков. Купи машину на аукционе и катайся. Что я и сделал. И доволен.. Дальнейшее не хочу обсуждать
{Ответить}

Asd 24 декабря 2008 г. 22:30 #
советую прочитать до конца, и комментарии maldalikа тоже, во всем есть зерно истины
{Ответить}

jgun jgun 24 декабря 2008 г. 21:26 #
Повтор поста от 18.12.. http://gorod.tomsk.ru/index-1229513505.php
и даже без картинок...
Вот и открывается "нутро" ЖЖ, когда передирают одно и тоже, но как бы являются "авторами"..
- однозначно!!
{Ответить}
 

nukevlad nukevlad 24 декабря 2008 г. 22:45 #
maldalik, у вас столько своего по теме!
почему сразу в посте это было не написать? и не писать с http://bablaw.livejournal.com/45256.html

{Ответить}
 

1 25 декабря 2008 г. 00:07 #
ВНИМАНИЕ!!! ЧИТАТЬ ВСЕМ!!!
так сказать, о чем не скажет президент... а для Дураков постараюсь прояснить... хочешь ездить на хорошей машине - иди работать, ВСЕ!!!
вам уже несколько лет пытаются объяснить, что плохо ввозить на Родину всякий говноавтохлам, и не делают как в Казахии, например, там сделали просто - с понедельника нельзя ездить на косорылых и все! потом подумали и разрешили доездить на уже ввезенных... короче запретили ввоз, в России предупреждают уже много лет о том, что это не правильно, не нужно делать из страны автопомойку, вам все мало... неужели только диктатура возможна в этой стране.
За снижение пошлин ратуют только бездельники, которые еле-еле пристроились на автоввоз и автоперегонку, вот они теперь и протестуют - идите работать, не можете работать - идите учитесь, а потом на работу, другого варианта нет.
люди думайте прежде чем поддерживать снижение пошлин, неужели вы так и хотите жить в бананостане?!
{Ответить}

Elek 25 декабря 2008 г. 00:12 #
Предыдушему посту:
Вот из своих мозгов как раз и нельзя устраивать помойку. Подставлять уши что бы в них из телевизора лилось различное дерьмо.
{Ответить}

Люблю спорить 25 декабря 2008 г. 15:45 #
Слушай умный! Ты это учителям, или Врачам скажи которые работают больше тебя, а получают гораздо меньше судя по твоим понтам. Или стал просто больше получать - и сразу забыл, что многие по другому живут? А в бизнесе крутиться не каждый может - там нормальный человек просто не выживет. Так что Х№№№№ несешь.
{Ответить}

2 балла Elek 25 декабря 2008 г. 00:09 #
Мой машин новый стоит около 40 т.$. Реально купить новыЙ? Нет. Я не алигарх. А вот 13 летний, за 10 т.$ уже можно.
И почему взамен битого, или ещё чего, не могу привезти себе новый кузов? Извините, от моей машины крылья пачками на рынке не валяются, как от жучки. Менять так кузов целиком. За что отобрали у меня это право? Почему за за эту запчасть таможня хочет с меня 200 000 руб?
{Ответить}

1 25 декабря 2008 г. 00:19 #
вот и я о том же, хочешь ездить на машине за $40т иди работать, не хочешь, не можешь - езжай на жучке, ее как раз такие как ты (ничего личного, я про такой тип людей в общем) делают, а если все-таки хочешь за $40т машину надо постараться и не надо тут про отобранные возможности. надо не в форуме всякую дурь читать, а думать как что-то полезное для себя и для общества сделать.
вот такая вот фигня!!!
{Ответить}

1 балл Elek 25 декабря 2008 г. 00:54 #
А меня устраивает 13 летний, за 10к. Всё равно он проходит дольше любого выпущенного с российских заводов. И под краской нет ржавого железа как на новых вазах. Почему кроме денег продавцу, я должен отдать таможне + половину стоимости? Что в казне других доходом нет?
К слову о качестве. Товарищ по глупости загубил насос ГУР (перетерся шланг, сам недосмотрел когда подогрев колхозил)Так родной стоит 1 штуку баксов. От Газели хотели сколхозить (очень похож внешне и стоит 1500 руб) так на газовском форуме прочитали- если не побежал первые 10 т.км.- уже хорошо. А родной у нас 500 т.км. и хоть бы х. Отгадай, какой выбрали? Правильно, контрактный, за 2.5 руб.
{Ответить}

Bacillus anthracis Bacillus anthracis 25 декабря 2008 г. 01:23 #
надо не в форуме всякую дурь читать, а думать как что-то полезное для себя и для общества сделать.
_____________
В смысле с3,14здить вовремя и с кем надо поделиться?
А остальным предлагать "немного поработать"?
{Ответить}
 

2 балла dem dem 25 декабря 2008 г. 04:17 #
Сколько тут 6лять умных развелось-"хочешь машину за 40тк$ иди работай".
Что в рот кампот стали получать чуть больше среднего ,то уже всё?! Все кто ездит на маш.не за 40тк$ и не из автосалона *авно? бвдло? не достойное владеть авто и передвигаться по дороге рядом с ВАМИ такими умными и обеспеченными?
А вы не думаете ,что в жизни у всех и у каждого своя ситуация которая может повернуть так ,что не только на хорошую работу нельзя будет устроиться но и вообще на любую будь у тебя хоть семь пядей во лбу.
{Ответить}
 

maldalik maldalik 25 декабря 2008 г. 08:31 #
Вы маленько не о том. Роскошь она для богатых. И не надо выдавать роскошь за необходимость.
{Ответить}
 

putnik-ost putnik-ost 25 декабря 2008 г. 10:48 #
Ай молодца,самостоятельно мыслишь.Грамотно.Наши граждане оч быстро борзеют и начинают визжать о беспределе,если только их заставляют делать просто по человечески.Приморчане сами много сделали для создания теперешней ситуации,"то не буду,се не буду,нах мне это не надо" Но и Кремль тоже упырюги еще те.
Короче полностью согласен.
{Ответить}
 

putnik-ost putnik-ost 25 декабря 2008 г. 10:50 #
Кстати звонили из Тернея,у них бензин92 - 27 рубликов,в Японии дешевле,оттуда и возят.Дурдом не страна.
{Ответить}
 

Zoran Zoran 25 декабря 2008 г. 08:35 #
владелец крупнейшей дилерской группы компаний «Рольф» Сергей Петров. - - - - - киллер из владика уже вылетел...
{Ответить}
 

T_1 25 декабря 2008 г. 10:42 #
Zoran.А что, если подумать это тоже выход...
{Ответить}

Эльфеныш 25 декабря 2008 г. 10:52 #
Я вот не понимаю спора. Недавно мой знакомый взял косорылого прадика 2002 года, отдал 700 рублей, типа крутая машщина и ни кто не понимает что такое реальная машина, а вот он лучше всех знает. Поездил пол года, плюнул, продал прадика, сказал что б/у ное уе**ще да ещё и с рулем в бардачке ему не надо, пошел в салон и взял нового паджеро за лям. поездил на нем и сказал: "Чтоб я ещё раз б/у хлам взял..."
{Ответить}

-1 балл Татарин 25 декабря 2008 г. 11:27 #
потребительское мышление съело мозги людям...
13 летние машины.... господи... да в Японии за эксплуатацию такого авто разве что расстрел не положен...налоги страховка и тд и т.п.
В страну металлолома ввезли за эти 20 лет на всех любителей 13 летнего утиля хватит на 20 лет вперед....

{Ответить}

1 25 декабря 2008 г. 11:50 #
люди, спасибо, что отписались, а то я уже думал, что у всех мозг съеден потребительским мышлением...
{Ответить}

-1 балл Татарин 25 декабря 2008 г. 12:28 #
мдя..видно не мне одному кажется что народ отупел...
ты друг привыкай... скоро нас банить и клеймить позором начнут..вот увидишь)) как приспешников антинародного режима одурманеных ОРТшной пропагандой....
{Ответить}

Борис Осипов Борис Осипов 25 декабря 2008 г. 12:35 #
Вы слишком большого о себе мнения на этот счет. Да и клеймить не надо, ибо сами себя заклеймили.:-D
Что до отупения, то отнюдь. Народ наоборот начинает постепенно прозревать в том, за какой режим он голосовал.
{Ответить}
 

1 25 декабря 2008 г. 14:29 #
я телевизор не смотрю, потому как его у меня нет и не будет, даже если его начнут продавать со 100% скидкой, поэтому ОРТ - это не про меня...
{Ответить}

-2 балла Татарин 25 декабря 2008 г. 12:51 #
слушай старый пень меня сюда!!! я тебе десятый раз повторяю - ты идиот, с мышлением антисоветчика и барыги с центрального рынка в одном флаконе.
вы как были стадом так и останетесь, самая радость для вас была есть и будет сначала на митингах ссатся под лозунги "Свобда гласность демокартия!!!", а через некоторое время идти на митинги против этих же людей с воплями "Свобода гласность демократия, покупайте пиццу хат!!"... и так до бесконечности....
иможет я слишком выского мнения о себе, но по крайней мере могу отделить зерна от плевел, пропаганду каспаровцев от простейших экономических и логических выводов.
{Ответить}

putnik-ost putnik-ost 25 декабря 2008 г. 13:00 #
Энергично,решительно,смело.Но зачем мебель-то ломать.
{Ответить}
 

Борис Осипов Борис Осипов 25 декабря 2008 г. 13:02 #
Хи-хи-хи... Завёлся! А теперь набери в рот говна и плюнь в меня!
Да. Я - антисоветчик.
{Ответить}
 

Kuzia 25 декабря 2008 г. 13:11 #
АГА. Как аргументы кончились -- на оскорбления перешли. Точь в точь как власть наша вместо аргументов -- ОМОНом. Ну в общем каков поп таков и приход.
{Ответить}

Татарин 25 декабря 2008 г. 14:29 #
ну Кузьма... грдурацкий Экибастуз...ну сколько можно то? вот с тобой ещё как то возможен обмен мнениями...пусть мы друг с другом не согласны, но какието доводы утруждаемся друг другу приводить.... этот же пень акромя утверждений что он прав, народ прозрел, все на баррикады ничего из себя выдавить не может.
а про ОМОН.. ну ты в курсе как я отношусь к приданию ускорения Борисоподобным антисоветчикам
{Ответить}

Борис Осипов Борис Осипов 25 декабря 2008 г. 14:41 #
Че, союзников не хватает? Ну-ну... Да будет Вам известно, что в данном случае судьба распоряжается так, что даже достаточно суровые противники в некоторых вопросах(касательно нас с Kuzia) отбрасывают мелочную неприязнь на фоне реальной опасности тоталитарного реваншизма в стране.
{Ответить}
 

1 25 декабря 2008 г. 14:38 #
не! ОМОН - это плохо, особенно если против своих граждан, но если не понимают по хорошему, то деваться некуда, а то такая демонстрация может легко привести к событиям как на Украине... а это совсем плохо...
сколько лет уже власть обращает ваше внимание (я к электорату обращаюсь) на то, что вы срете себе в карман (делаете из страны помойку), нет блин вас же только ОМОН пробирает?! пожалста, получите! нужно бороться с ввозом, а поможет это нашему автопрому или нет?! это уже другой вопрос. кстати, росавтопром - это не только тазы и газы, читайте инфу сколько в России производится инобрендов. или нужна обязательно косорылая и лет 10-ти отроду, блин?! а если хотите качество, так боритесь за него и прежде всего на своих рабочих местах, ибо тазы и газы делаем мы с вами, надеюсь вы сможете лог. цепочку выстроить, как это мы с вами что-то делаем?!
{Ответить}

Борис Осипов Борис Осипов 25 декабря 2008 г. 14:45 #
если нужна кому-то "косорылая и лет 10-ти отроду", то зачем лишать его этого удовольствия? пусть уж он сам тогда горя хапнет с ней, не так ли? тем более, что рынок таковых, как стало известно, занимает всего каких-то 12% от общего предложения.
{Ответить}
 

Забайкалец 25 декабря 2008 г. 14:52 #
Рабочим АвтоВАЗа это рассказывай как они там трудиться должны. Сначала альтернативу людям надо предложить, качественный автомобиль, пускай не народный, но собранный в России, рабочие места на ДВ, а потом уже и пошлины поднимайте. Вот говоришь идите работайте работайте, ты был в ДВ, ну или в Восточной Сибири?так там и при особом желании такую работу не найдешь чтобы 40килобаксов заработать, скорее в могилу сойдешь на какой-нб вшивой работе за 10тыр в месяц. И еще вопрос Татарин и №1 вы на чем ездите, вот так честно ответьте? у меня Марк2 Тоурер С 2000года, ну пока поезжу а дальше посмотрим, для себя уже леворульный вариант нашел, Хендай Гетц, конешно от Марка далеко но уж лучше ТАЗа
{Ответить}

Татарин 25 декабря 2008 г. 14:44 #
на все эти доводы аргумент один - Калина гавно (при чем 90% из них Калину только из окна маршрутки видели), и любая тойота 91 года будет лучше любого ваза... всё!! точка априори!!!
до кучи добавят что все полтора миллиона жителей Приморья кормились с ввоза 266 тыщ косорылок в год....
это дубы!!!!
{Ответить}

Борис Осипов Борис Осипов 25 декабря 2008 г. 14:47 #
Калина действительно гавно, если рассматривать соотношение цена/качество. Подвинулись бы реально в цене, вопроса бы не было.
{Ответить}
 

Татарин 25 декабря 2008 г. 14:51 #
Борис... почему же если кто то в Японии захочет 10 летную королку эксплуатировать то вынужден будет платить такой сумасшедший налог и такую ставку по старховке - что ты Борис уже орал бы о тоталитарном реваншизме не на городе а обливая себя керосином на Красной площади..
{Ответить}

Борис Осипов Борис Осипов 25 декабря 2008 г. 14:54 #
Потому что там совсем другой уровень материальной культуры. А мы хотим до него одним махом сигануть. Не получится. Штаны порвем.
{Ответить}
 

Татарин 25 декабря 2008 г. 14:54 #
Боря..какие конктретно претензии у тебя к Калине?
ты новую машину за 240 тыщ с двиглом 1.6 литров видел где нибудь? грдурацкий витц с литровым движком пустой на веслах стоит гораздо дороже даже в Японии!!!
если ты мне начнешь лечить что марковник 96 года круче - то можешь сразу идити Голос америки слушать...
{Ответить}

Борис Осипов Борис Осипов 25 декабря 2008 г. 15:03 #
Пожалуйста. Сделаю бесплатную рекламу СтаКоням.
Украинский (ЗАЗ) Shevrolet Lanos 1.5л SOHS ГУР кондиционер аудиоподготовка - 240-290 т.р. в зависимости от комплектации в других мелочах. Какие проблемы?... Навряд ли кто-то что-то имеет против старой доброй Нексии, в ее новом воплощении. Очень серьезная альтернатива вплоть до Приоры.
{Ответить}
 

Татарин 25 декабря 2008 г. 14:56 #
уровень материальной культуры не достигается скупкой металолома и впаривания его лохам!!!!!
{Ответить}

Борис Осипов Борис Осипов 25 декабря 2008 г. 15:04 #
Уровень материальной культуры не насаждается запретом его скупки.
{Ответить}
 

Татарин 25 декабря 2008 г. 15:06 #
учите история товарищ!!! именно так и создается современное производство!!!
{Ответить}

Борис Осипов Борис Осипов 25 декабря 2008 г. 15:16 #
Запретом скупки металлолома насаждается уровень материальной культуры?
А какого рожна мы везди в страну завод Вандерер? Мотоциклетный бранч BMW волокли и делаем на нем модельный ряд 1936 (!!!!!) года до сих пор? Тот же Opel-Kadett K-38? Ford AAA? Куда ни ткни - список обширнейший! Зиловскуй V8 когда начали делать? Рассказать? То-то... Станков не было и станков, что делают эти станки тоже не было. Замкнутый круг, определяющий ощий уровень низкой материальной культуры.
{Ответить}
 

T_1 25 декабря 2008 г. 15:09 #
Татарин и 1, компаньены по несчастью (быть понятами).Я не пойму чего вас так на иноземных авто клинит, мол гавнохлам НАШЕ гавно круче, потомучто мы патриоты!!! Вы маленько голову поверните в сторону и увидете, что кроме вопросов авто есть еще вопросы социалки, тарифов, да и просто законности. Народ и правительство уже давно живут разными жизнями и двигаются в разные направления, от того и все проблемы. А все эти лозунги МЫ ЗА НАРОД, МЫ В ОДНОЙ ЛОДКЕ, все это лажа которой забивают мозги вам. Так что скажу дело не в поднятии пошлин, пошлины это первый сигнал, что приходит пора ПЕРЕМЕН. А еще всех проблем и дыр ОМОНом не закрыть, Россия она большая, подмосковного ОМОНа на всех не хватит...
{Ответить}

Татарин 25 декабря 2008 г. 15:09 #
ну тоже мне расмешили)))) Ланос))) аудиоподготовка))) собраный хохлами для россии??? гавно ещё то)))) нексия... ну тут без коментариев.... обе машины из музея корейского автопрома... из конкруентов только Логан... цену его знаете надеюсь...
{Ответить}

Борис Осипов Борис Осипов 25 декабря 2008 г. 15:20 #
Хы... батюшку Крылова бы потешили в могиле! Ну просто копия персонаж для "Лиса и виноград".
{Ответить}
 

Борис Осипов Борис Осипов 25 декабря 2008 г. 15:43 #
Вопрос был задан, как я понял, о ценовой альтернативе. На него был дан вполне определенный ответ.
Логан... Это толстозадое уйобище на 13"дюймах с рейкой без ГУРа? Ну-ну...
Да, еще момент. Вы тут не первый день. Пожалуйста, научитесь делать адресные комменты. Уважайте присутствующих.
{Ответить}
 

Татарин 25 декабря 2008 г. 15:13 #
T_1..ты нас неправильно понимаешь!!! мы ЗА!!!!! иномарки!!! мы против корыт с болтами!!!! но мы хотим чтобы у НАС с ТОБОЙ в стране был современный автопром который собирал бы широкую гамму автомобилей на любой вкус!!!! и я вижу что действительно многое делается для этого.
и собственно мне насрать на пошины... все равно продажи обнаглевших барыг и Владика падают с каждым годом....
{Ответить}

Забайкалец 25 декабря 2008 г. 15:24 #
Где эти старания??? не вижу!!! Лоббистов импортеров и чморей с АвтоВАЗа послушали, пошлины взвинтили, а о последствиях не подумали!!! Где автозавод на ДВ? где программа развития ДВ?
{Ответить}

1 25 декабря 2008 г. 19:45 #
УРА!!! Ты и мою точку зрения выразил. Спасибо!
{Ответить}

Татарин 25 декабря 2008 г. 15:29 #
что то я на митингах во Владике не слышал "требуем заводы и фабрики!!" все как то на пошлины раззговор переходит... может скажешь почему? на счет стараний - завод Форд во Всеволжске, завод Тойоты и Дж Эи в шушарах, завод Фолкс в калуге, завод рено в Москве...тому же рено продалт блокпакет автоваза....
Тагаз, Автотор, Алабуга и т.п. все это есть и развивается... но нада понимать что ни один завод в галактике не может производить бушный японки!!!
{Ответить}

Забайкалец 25 декабря 2008 г. 15:45 #
Форд в депрессии, на него не надеемся, Тойота и Корейцы в смешных количествах собирают, качество хромает, так как сборщики наши с вами зажрались 20тыр для них не деньги. Рено у@ебище.
А разговоры сходят на пошлины потому, что люди даже не надеются что у них там заводы и фабрики начнут строить, сколько лет прошло никому ДВ не нужен был, а тут на тебе и выросли заводы да? не верят люди в это!
Ладно хрен с ними с бэушными, можно на ДВ и новые собирать, кадров полно, умудрялись же как то конструкторы собирать, можно было бы такую отвертку развернуть, весь модельный ряд собирать на ура! Да издержек много, электричество дорогое, транспорт опять же, но 10ти летний хлам как-то до Москвы довозили и до Питера, никто на транспортные издержки не жаловался! Издержки разницой в цене собранных в России машин и пошлин на ввозимые новые иномарки покрывались бы, и получили бы кучу рабочих мест на ДВ, и развивался бы край.
{Ответить}

Борис Осипов Борис Осипов 25 декабря 2008 г. 16:48 #
Бессмысленная затея. Развитие ради развития - вон БАМ построили. А толку? Только бизнес может определить строить где-то производство или нет. Тут вам и транспорт, тут вам и энергия и людские ресурсы. Строить что-то на пустом месте и создавать всю инфраструктуру - пожалуйста, ищите инвесторов. Но пока на настоящий момент это будет выгодно делать в куда более подготовленных местах, все подобного рода амбиции будут обречены на провал.
{Ответить}
 

Борис Осипов Борис Осипов 25 декабря 2008 г. 16:51 #
Конечно, если только в очередной раз не загнать пол-страны в очередной трудовой лагерь...
{Ответить}
 

1 балл Забайкалец 25 декабря 2008 г. 17:54 #
да конечно куда логичнее дальневосточников на Калины пересадить, и через всю страну этот хлам туда тащить, еще и за наши с вами деньги - вот это АБСУРД! Кто на европейской части будет японки собирать, рабочие с ВАЗа может быть?если люди о них и не слышали, сколько времени и денег на обучение уйдет? А дальневосточникам,так сказать, сам бог велел их собирать, делали бы на совесть для всей страны.
Ну если вообще ДВ не развивать, так легче о нем не думать, забыть и все.
{Ответить}

dem dem 25 декабря 2008 г. 18:29 #
Татарин и 1 ещё раз говорю,если у вас уровень дохода выше среднего то это не повод кидать понты перед теми кто не в состоянии купить новую машину ЗА 500-700тр. а покупать уё6ища нашей сборки за 250-300тыр ктому же весьма ограниченного модельного ряда не хочет, до последнего у этих людей (я тоже к ним отношусь) был выбор, теперь меня его лишают под благостным псевдо"патриотическим" предлогом.
Сколько десятков тысяч людей не смогут поменять себе машину на более новую? На сколько постареет наш автопарк ?
Или вы думаете ,что в кризисное время народ ломанётся за новыми иномарками,кто даст кредит? да и кредит ещё отдавать как то надо,а я если например сколотил тыщ 350 на подержанного япа нужной мне марки и комплектации года 2003 (такой кузов в России не производят)то мне что облом в угоду АвтоТазу?
сейчас мне что облом ?
{Ответить}
 

1 25 декабря 2008 г. 19:53 #
в том-то все и дело, поднимут тебе цену на машину, ты начнешь больше шевелиться, а не в форуме сидеть, будешь производить больше товаров или услуг (не знаю чем зарабатываешь), будет расти твое благосостояние, следовательно, и авто ты себе сможешь позволить нормальное, а не из-под чьей-то штуки...
и моё блогосостояние здесь не причем, я хочу чтобы твое благосостояние выросло, чтобы уродов, ОЙ! неблагополучных людей рядом со мной поубавилось, а японец (любой новый или старый) еще и опасен, особенно на загородной трассе, и это хрен оспоришь.
{Ответить}

 
 



image code

— скажите волшебное слово (или пропишитесь на Городе)

25

декабря 2008

  В Томске

20:10

Облачно

-19°С

   
Лагуна


Полемика