-3 балла Anatomik 9 января 2009 г. 17:02 #
Fianna
Нет конечно!))В твои 21 год ты всё знаешь!)) (смеюсь в голос) И может меня чему научишь?Меня,у которого сын взрослее тебя,человека уже сделавшего свою жизнь и у которго всё в порядке?))) (ну прям до коликов в животе насмешила)!!!)))
{Ответить}

B.L. 9 января 2009 г. 17:31 #
то есть жизнь кончилась? закапывать пора? соболезную.
{Ответить}

-1 балл Anatomik 9 января 2009 г. 17:44 #
B.L
Ага))Наверно потому мне и смешно,что она "кончилась"))Просто ты сам подумай,чем в 20 лет человек может быть "продвинутей" меня?Ну назови мне,хотя бы пару- тройку позиций?))
{Ответить}

4 балла BEDA 9 января 2009 г. 17:46 #
Артём, в свои 20 с небольшим - автор и хозяин этого портала, где вы, будучи гостем разоряетесь...
{Ответить}

BoBa 9 января 2009 г. 17:59 #
+++ :) Довольно необдуманное заявление Анатомика. Никогда бы не подумал, что взрослый человек способен на такое.
{Ответить}

BEDA 9 января 2009 г. 17:50 #
Могу ещё, если надо...
{Ответить}

Anatomik 9 января 2009 г. 19:34 #
BEDA
Господи!))В чём ты только меня уже не обвинял!))И что сам себе плюсы ставлю,и что сам себе пишу..Нормальненько!)))
{Ответить}

4 балла BEDA 9 января 2009 г. 17:59 #
Ещё, меня ещё ни разу двадцати-летние "сестрой-милиционером" не пугали, в отличае от вас...
{Ответить}

Johan 9 января 2009 г. 18:04 #
Беда, +10!)
{Ответить}

B.L. 9 января 2009 г. 18:05 #
тут где то про моего знакомого Стаса Буркина писали - говорят он нынче не плохой писатель... еще один мой знакомый - когда ему было 18 лет начал разрабатывать и разработал авторскую систему фехтования, по которой сейчас занимаются десятки людей в 7 городах России. Еще один мой приятель организовал музыкальную группу - практически с нуля. очень талантливые ребята. У меня есть знакомые которые в 15 лет пишут не плохие стихи. есть много музыкантов, интересных интернет журналистов, пара молодых преподавателей томских вузов - младше 25 лет.... и самое главное - нет у них такой гордыни - Я все уже достиг - мне ничего не нада - а все кто не такой как я - убоги.
{Ответить}

boroda3 10 января 2009 г. 06:27 #
Вы все же не путайте таланты и знания с жизненным опытом. Это детский подход - подростки во многом потому и не ценят старших, что на первый взгляд они уже в школе выучили больше, чем родители помнят из школьного курса, и потому вроде как превзошли предков. А того, что выученное ими - очень незначительная часть социального опыта, понять им не позволяет как раз отсутствие того самого социального (ака жизненного) опыта.
{Ответить}

* 9 января 2009 г. 19:28 #
Моцарт.
Пушкин.
Лермонтов.
Медведев.
(прикиньте во сколько лет они стали известны и свои 44 года)
Возраст - не показатель!
{Ответить}

Fianna 9 января 2009 г. 23:56 #
Вот не надо пожалуйста ставить в один ряд Пушкина, Моцарта и Медведева. Последнему приятно, а первые двое от такого сравнения в гробу перевернутся.
{Ответить}

B.L. 10 января 2009 г. 00:01 #
ну... вспоминая, школьные уроки литературы - если б они переворачивались - были бы уже как винтеляторы.
{Ответить}

FAKER 9 января 2009 г. 17:08 #
Русский язык-богатый язык,Великий язык,слов хватит,я бы сказал-эмо-это дибилоиды со своими тараканами в голове
{Ответить}

1 балл Fianna 9 января 2009 г. 17:10 #
Так ты из всего многообразия и богатсва русского языка сумел почерпнуть только странное слово "дибилоиды"? )))
{Ответить}

3 балла Fianna 9 января 2009 г. 17:09 #
Да я и не собиралась тебя в чём-то переубеждать, в таком возрасте сознание уже менее мобильно, мировоззрение в значительной степени сформировалось, а главное появляется убеждение собственного всезнайства. Ну хоть смеяться не разучился, и то хорошо )
{Ответить}

Anatomik 9 января 2009 г. 17:17 #
Fianna
Дык...куда-жежь..нам-жежь..теперь-жежь..Вот отношение современной молодёжи к старшему поколению налицо!!Откуда у них может быть уважение к преподавателям?(((
{Ответить}

BoBa 9 января 2009 г. 18:08 #
В наше время очень большая информационная нагрузка, все течет и меняется гораздо быстрее чем 20 лет назад. Новые движения. Информация распространяется в разы быстрее благодаря интернету. Гораздо больше информации. И следовательно учителя должны быть молодыми и прогрессивными. Они должны быть людьми умело плавающими в этих потоках, они должны уметь объяснить маленькому человеку все стороны любого дела и предоставить очевидный выбор. Без сомнения.. преподавателей, которые заслуживают уважение очень мало. С зачатками тех качеств что я описал - половина.. С развитыми качествами - один из двадцати. Но все равно это гораздо больше чем среди гопничков :)) Так что уважать пожалуй их стоит.
{Ответить}

прохожий 9 января 2009 г. 17:20 #
Fianna
А что же в 14 делала,что попало-то?Задницу надрать было некому?Куда ж родители смотрели?И давно поумнела?Ахматову оценила?Сменила джинсы?Когда становление личности произошло?Может объяснишь мне в мои 40 как их "нехорошей девочки" мудрость попёрла к 21 году?
{Ответить}

Anatomik 9 января 2009 г. 17:25 #
прохожий
Наверно смена рваных джинсов на новые - у них связывается с "поумнением")))
{Ответить}

vc 9 января 2009 г. 17:53 #
девочка - не дерзи старшим - трепетно внимай их кряхтению, делай вид, что пресся от любимых ими кушкиных и пургеневых, тогда связь поколений не прервется, и твои дети-внуки будут делать вид, что внимают тебе :)
{Ответить}

2 балла vc 9 января 2009 г. 17:56 #
поправка - тушкиных, конечно, а никаких не кушкиных :)
.
- эхх, дурной я был в молодости - не слушал, чего отце мне говорил...
- а чего он говорил-то?
- да хрен его знает - говорю же - не слушал
{Ответить}

Глеб Нержин 9 января 2009 г. 17:58 #
:)))))
{Ответить}

Anatomik 9 января 2009 г. 18:05 #
vc
А скажи,ты можешь говорить без перехода на личности?Откуда столько яда?))
{Ответить}

4 балла vc 9 января 2009 г. 18:20 #
да успокойте вы наконец свою личность - не трогал я ее :)
как вы имеете в виду абстрактную молодежь, плюющую на мнение старших и погибающую в своем нигилизме, так и я говорю не о вас конкретно, а вообще - о старых пepдунах-морализаторах :)
{Ответить}

Anatomik 9 января 2009 г. 18:42 #
vc
Ну..в возрасте мы от вас не так далеко друг от друга ушли,просто похоже кардинально разные взгляды...
{Ответить}

2 балла vc 9 января 2009 г. 23:05 #
правильно - я очень ценю свою свободу и уважаю чужую, а у вас всех, кто строем не ходит (причем в вашем строю), необходимо обязательно исправить
была на одной из моих работ (в смысле на прошлой работе :)) бухгалтерша, пенсионерка уже, считающая, что она прожила правильную, честную и щасливую жизнь, и что все должны жить по ее понятиям, которым ее, похоже, еще в детском саду обучили
не могла понять, сердешная, что если мне дать пожить ее правильной и щасливой жизнью, то через месяцок, а то и раньше, меня нестерпимо будет тянуть покончить в себя или наложить себе в руки :)
{Ответить}

чайслимоном 9 января 2009 г. 17:13 #
уже не актуально!всплекс эмоций по поводу эмо уже прошёл)
{Ответить}

Королева 9 января 2009 г. 17:22 #
Пост нормальный, а ролик - бред. По-моему, девочка сама до конца не понимает, о чем говорит.
{Ответить}

B.L. 9 января 2009 г. 18:19 #
имхо автор текста тоже не понимает что пишет.
{Ответить}

Мышка-cin 9 января 2009 г. 17:57 #
все эти эмо-реперы-чпокеры-ит.д.т.п. - просто гормональный взрыв взрослеющего организма. и все.
{Ответить}

BoBa 9 января 2009 г. 18:15 #
О! точно... про пубертат-то мы все и забыли :)
Итак делаем вывод! Эмо - следствие нашей с вами физиологии. С возростом проходит(даже не с умом).
{Ответить}

Алина 9 января 2009 г. 18:13 #
Вообще, давно считаю, что примкнув к какой-либо субкультуре, человек, правда, теряет личность. Ведь личность - это комплекс. Личность - неповторимость без строгих закономерностей. Те, кто тусуется с представителями какой-то субкультуры, невольно подвергают себя моральному прессингу, не может следовать искренним порывам. Ведь ему надо придерживаться "строгого кодекса субкультуры" - носить, что положено, слушать, что положено, поступать, как велит толпа "субкультурщиков". Возможно, когда-то ему вдруг понравится композиция Луи Армстронга или Шуберта (человек может меняться и его вкусы тоже, особенно в период отрочества и юношества). Но он будет давить в себе это чувство, ведь в подростковых группировках почти всегда есть строгая иерархия; он понимает, что может быть отвергнут "гегемоном" за инакомыслие. В общем, представители субкультур, процитирую одного человека: "Свободны в своей несвободе". Они зависимы.
{Ответить}

2 балла BoBa 9 января 2009 г. 18:19 #
Да мы от всего зависим. Так уж сложилось, что свободны только дикари-отшельники-одиночки.. да и те.. в компутер поиграть не могут. Свобода она только в рамках бывает. Вот вы говорите про ограничении свободы в обществе "субкультурщиков", но вы забываете, что все мы состоим в обществах, а иногда и не в одном. Университет, родители, друзья, даже http://gorod.tomsk.ru - все они накладывают свои ограничения. Вступая в общества ты не ограничиваешь себя ты всего лишь получаешь возможность действовать свободно еще и в других рамках :)
{Ответить}

boroda3 10 января 2009 г. 06:41 #
Во-первых, "в компутер" играют... э-ээ... ненормальные. Нормальные играют в игры - в т.ч. и на компьютере.
Во-вторых, индивидуум, входя в общество, ВСЕГДА теряет, в т.ч. и в свободе. Пользу от этого получает общество - но никак не индивидуум. Принцип приоритета более высокой социальной организации над менее высокой - общество в целом получает больше пользы, чем теряет одиночка.
{Ответить}

Глеб Нержин 9 января 2009 г. 18:33 #
«строгий кодекс»
«строгая иерархия»
«отвергнут гегемоном»
Это, про какие, такие страшные субкультуры вы говорите???

{Ответить}

Алина 9 января 2009 г. 18:49 #
В самой обычной школе есть лидеры и те, кого они "плющат" за несоответсвие мнению большинства.
{Ответить}

Глеб Нержин 9 января 2009 г. 19:00 #
Школа это не субкультура, это как раз часть общества, внутри которого и образуются субкультуры, так сказать по интересам.
{Ответить}

Алина 9 января 2009 г. 18:52 #
Про "белых ворон" слыхали? "Белые вороны" - те, кто идут своим путём. А зашоренные их так называют.
{Ответить}

BoBa 9 января 2009 г. 18:55 #
У "особенных", которые идут "своим путем" просто рамки обратные.
Кстати еще ограничитель(тоже обусловлен членством в обществе) - закон. Еще Божий закон - для тех кто верует. Картинку где-то видел.. .стадо зомбированных придурков.. и над каждым мысля - я думаю не как все :))) Все мы как все :)
{Ответить}

Anatomik 9 января 2009 г. 19:35 #
BoBa
Это ты о ком?Что-то я упустил..
{Ответить}

Алина 9 января 2009 г. 19:41 #
Вы не совсем правы. Приходит, например некурящий и непьющий человек на работу, в которой многие не прочь выпить и покурить. И большинство будет в лучшем случае посмеиваться над "здоровеньким". При том, что этот новенький не намекает им даже на то, чтобы они бросили свои привычки.
{Ответить}

Anatomik 9 января 2009 г. 19:45 #
Алина
Вы знаете,откровенно говоря,я и сам не ожидал,что получится такой резонанс..этот пост на самом деле продолжение уже несколько прошлых.Так сказать,интеллектуальное "айкидо"- есть такой профессиональный термин))
{Ответить}

BoBa 9 января 2009 г. 22:16 #
Так.. А как это к свободе относится? Или к индивидуальности?
{Ответить}

Алина 9 января 2009 г. 22:20 #
ВоВа, это Вы мне или Анатомику?
{Ответить}

BoBa 9 января 2009 г. 22:35 #
Вам :)
{Ответить}

BoBa 9 января 2009 г. 22:39 #
Я по поводу "здоровенького" высказался. Не понял как это относится к теме индивидуальности, о которой мы говорили.
{Ответить}

Алина 9 января 2009 г. 22:55 #
Ответ ВоВе. Связь есть. Просто в группировке, как в давние времена из племени вытравляют "отклоняющихся от курса". К примеру, Маша-эмо говорит Даше-эмо: "Я вчера "Лебединое озеро" случайно услышала, мне понравилось!" А та ей: "Да не "комильфо" это, ты что?" И Маша, наверняка, под давлением откажется от своего нового интереса - боясь неодобрения. Так и со "здоровеньким". Человек имеет свои привычки и мнения, и, почему, если у него и большинства они разнятся, он должен от них отказываться. Вот человек может дружить хоть с готами, хоть с панками, хоть с курильщиками - если они ему интересны, как личности. При том, что они не навязывают своих мнений и устоев. А он им.
{Ответить}

Алина 9 января 2009 г. 23:00 #
Индивидуальность - это одеваться, как эмо, слушать при этом металл, заплетать дреды под рэперские речёвки.)))
{Ответить}

BoBa 9 января 2009 г. 23:08 #
Я вот не совсем понимаю зачем нужна индивидуальность. Счастье ведь не в ней :) Счастье в согласии с собой :) Вот вы говорите об индивидуальности, как о благе, а ведь индивидуальность сковывает. Одержимость стремлением к индивидуальности это тоже несвобода.
{Ответить}

Алина 9 января 2009 г. 23:19 #
А я не говорю о стремлении к ней. Вы правильно говорите - счастье в гармонии с собой и окружающими. Я не говорю, что надо бог весть что из себя корчить. Надо не стыдиться своей неповторимости и уникальности. Если это искренний порыв.
{Ответить}

BoBa 9 января 2009 г. 23:05 #
Да, верно. На всех влияет среда. И неважно здоровая она или нет. В любом случае индивидуальность теряется при воздействии среды. Только вы не подумайте, что вы избежите этого воздействия если не попадете под действие вон той "субкультуры" - в таком случае вы просто останетесь под воздействием вашей текущей среды. Меняя среду существования почерпываешь из новой среды что-то новое и индивидуальность становится индивидуальней. :)
{Ответить}

Алина 9 января 2009 г. 23:07 #
Вот именно свободно почерпываешь, если хочешь этого. А не когда тебе навязывают.
{Ответить}

BoBa 9 января 2009 г. 23:09 #
Это верно. Для этого нужно иметь четкое представление о хорошем и плохом.
{Ответить}

BoBa 9 января 2009 г. 23:09 #
И волю.
{Ответить}

Алина 9 января 2009 г. 23:10 #
Личность, если она самодостаточна не поддаётся влиянию среды. Она добровольно принимает в себя новое.
{Ответить}

Алина 9 января 2009 г. 23:13 #
Представители субкультур, в основном подростки, у них ещё нет полной самодостаточности. Потому часто они попадают под влияние - не так важно дурное или благое. Одно из качеств самодостаточной личности - воля и есть. Правильно говорите.
{Ответить}

BoBa 9 января 2009 г. 23:14 #
Все поддаются. Вот пример из личной жизни. Люблю я одну хорошую девушку. Она хочет чтобы я получил высшее образование, но это идет вразрез с моим представлением о необходимом. Я считаю, что высшее образование нужно не само по себе, а как инструмент для достижения какой-либо цели. Но, что значат все мои доводы против ее "хочу"? :) В таких случаях прогинаешься. Для любимого человека можно сделать многое. Это прогиб под среду. Он вполне оправдан.
{Ответить}

Алина 9 января 2009 г. 23:27 #
То, что Вы поддаётесь - Ваше решение. Это Ваша жертва во имя любимого человека, если это можно так назвать. Вообще, на мой взгляд счастливый союз, в котором принимают еловека таким какой он есть. Вас же девушка таким полюбила? Хотя дальше уже совсем другая история - Ваша личная жизнь, которую строите сами, как Вам хочется. Что-то ответить конкретного на это я не могу.
{Ответить}

BoBa 9 января 2009 г. 23:32 #
:) Сложный вопрос. Поддаваться надо иногда. Не знаю как это называть... добровольно или нет. :)
{Ответить}

Алина 9 января 2009 г. 23:40 #
Поддаваться во имя чего-то важного, конечно, надо. Если считаете, что это сделает другого счастливее. И он оценит Вашу "жертвенность". Часто поступки во имя блага других переворачивают внутренний мир человека, меняют его. Если желание изменить чуточку себя во имя любимой благо для Вас - это Ваше желание. Ну и напоследок: "Желаю счастья в личной жизни!"
{Ответить}

BoBa 9 января 2009 г. 23:46 #
И вам :) Спокойной ночи.
{Ответить}

Алина 9 января 2009 г. 23:47 #
Ага, и Вам
{Ответить}

BoBa 9 января 2009 г. 23:10 #
Ну, кстати, воспитание родители тоже навязывают :) Я бы не стал разграничивать индивидуальность полученную насильно от добровольной.
{Ответить}

Алина 9 января 2009 г. 23:15 #
Можно воспитать ребёнка в свободе, без стояния на горохе.Но при этом не бояться, что он попадёт под дурное влияние.
{Ответить}

BoBa 9 января 2009 г. 23:23 #
верно
{Ответить}

Fianna 10 января 2009 г. 00:04 #
Вы похоже субкультуру с сектой перепутали. Если у человека собственных мозгов и силы воли нет, тут уже не важно эмо он или гот, или ещё кто-нибудь, всё равно постоянно будет прогибаться под мнением большинства.
{Ответить}

Алина 10 января 2009 г. 00:24 #
Взрослые не будут, о них говорить нечего. А легко внушаемый подросток, боясь отчуждения, будет "надевать маску", как написано в статье выше. Взрослые готы и хиппи некатегоричны в своих суждениях. Человек может быть хиппи в душе, но не употреблять психоделики (ему это не надо). Хотя один из взглядов этой субкультуры - психоактивы. Другой взрослый хиппарь может ширяться, но не быть пацифистом. Хотя это тоже один взглядов хиппи.
{Ответить}

boroda3 10 января 2009 г. 06:51 #
Поправка: не под мнение большинства, а под мнение авторитета. Так уж устроен человек - от рождения он ищет образцы для подражания и руководства, и его личность поначалу закладывается именно подражанием окружающим.
Для кого-то авторитет - как раз общественное мнение, прогнувшиеся под него как раз пополняют ряды обывателей (АКА быдла). Для кого-то - более авторитетен знакомый "герой"-оригинал. Эти идут за ним вслед и при достаточном количестве образуют субкультуру. Ну а для кого-то (немногих) авторитетен здравый смысл и логика - эти идут своим путем.
{Ответить}

Алина 10 января 2009 г. 15:30 #
Не могу не признать, что Вы, Борода, высказались логичнее, чем я. Доходчивее что ли.
{Ответить}

Anatomik 9 января 2009 г. 18:16 #
Убедительная просьба!ПРОШУ!!!Откликнуться анонима под ником "прохожий",поскольку меня ПУБЛИЧНО тут обвинили в том,что это Я пишу от своего имени!Вам 40лет,и думаю у Вас хватит мудрости ответить для недоверчивых!!!!
{Ответить}

BEDA 9 января 2009 г. 18:24 #
Эт кто енто так облажалси - поглядите на стиль, на содержание??? Г-н А. так просто не сможет... Абсолютно разные люди, просто где-то их мировоззрение пересекается...
{Ответить}

Angelok 9 января 2009 г. 18:25 #
Я поняла,что тут происходят какие-то проблемы,только не понимаю- в чём они состоят!Ну раз так просите- это я писала от ника прохожий!
{Ответить}

BoBa 9 января 2009 г. 18:26 #
Нет-нет.. это я писал от ника прохожий!
{Ответить}

Anatomik 9 января 2009 г. 18:28 #
Angelok
Спасибо Вам огромное)))
{Ответить}

Anatomik 9 января 2009 г. 18:29 #
Angelok
Кстати,я заметил,что Вы женщина,поскольку в одном из комментов сбились на женский род,а начали с мужского)))
{Ответить}

ASSa22in 9 января 2009 г. 20:46 #
Уууу. Эта тема слишком сложна для меня. Ну ее нафиг.
Лучше пойду про мировой заговор жидомасонов и русско-кавказские трения читать.
{Ответить}

BoBa 9 января 2009 г. 22:18 #
жыд, массон, русо-кавказ...иди.. раз реальные проблемы человечества тебя не волнуют :)))
{Ответить}

Алина 9 января 2009 г. 22:25 #
Проявляете давление, Вова. А я думала, Вы как все - терпимый очень... ))
{Ответить}

BoBa 9 января 2009 г. 22:36 #
Я как все - терплю-терплю, а потом беру молоточек..и перестаю тепеть :)) Я как кассир из фильма "Управление гневом". Помните определение кассира?
{Ответить}

igorka 9 января 2009 г. 23:59 #
выглядят как чмыри .... особенно на главной ...
{Ответить}

Алина 10 января 2009 г. 00:12 #
А Вы, мистер Фредди - красавец писаный да на выставке не выставленный.
{Ответить}

VoSem 10 января 2009 г. 00:37 #
Анастасия Горовенко, по материалам сети Интернет ---- Абсолютно не согласен с автором статьи!!!!!!! Интересно сколько лет Автору?????
{Ответить}

1 балл Fianna 10 января 2009 г. 00:42 #
Вы качество литературного материала оцениваете в соответствие с возрастом автора? Печально...
{Ответить}

kofe 10 января 2009 г. 06:55 #
зaтрaxaли уже с этими эмо-xyeмо, много чести слишком, перебесятся по молодости, зато потом будут нормальными людьми
{Ответить}

Anatomik 10 января 2009 г. 07:12 #
Хочу повести итог для самого себя,что бы больше,во всяком случа мне не возвращаться к этой теме,но сделаю это "вслух"!Все эти "мои" посты связаны с выпуском на большие экраны картины Тодоровскаго младшего "Стиляги",с которой я категорически не согласен,а именно- как там изображены "неформалы" и как альтернатива им "нормальные люди".Мне очень хотелось услышать мнения всех- как стронников этой картины,так и её "противников".Вывод- "Стиляги" фактически никого не оставили равнодушными,вот только чувства и эмоции у всех разные!Я как и раньше естественно остаюсь со своим мнением!Сравнивая время изображенное Тодоровским и настоящее,приходишь к выводу,что "гонения на неформалов" были всегда,они есть и будут- тут уж ничего не поделаешь!Видимо это закон природы,вот только если за прошлые времена удобно и ЕСТЬ кого попинать (гонителей-комсомольцев,я уже не спрашиваю, А КТО ЗАКАЗЧИКИ!),то в настоящее время пинать некого,и снова говорят- теперь это ТА ЖЕ СЕРАЯ МАССА ("гонители" неформалов),правда не уточняется КАКАЯ ЭТО МАССА (не "цвет,а "организация")) )!Спросил сына,как на самом деле это происходит в Москве,какое отношение к неформалам,на что он мне ответил:- а разве ты не видел "по-ящику",как их повсюду забрасывают яйцами?Этих идиотов никто не любит- мнение человека живущего в "Белокаменной",вполне самостоятельного и возрастом в 22 года (подчеркиваю,забрасывают не взрослые люди,а ровестники(!)взрослые,которым больно видеть происходящее- только укорительно выговаривают,да и пародии от современных "формалов" говорят сами за себя).Уверен,что сейчас обольют моего сына грязью,наплюют яда,мол это моё воспитание..хм..удел людей проигрывающий интеллектуальное айкидо,но об этом ниже.Я решил проанализировать себя.Мой отец,джазовый музыкант именно во времена стиляг,неоднократно которого даже показывали по ЦТ,последний раз лет...10 назад кажется,когда была ещё программа "Взгляд"- с детства приучил меня к джазовой музыке,но если быть честным- я люблю только одно ответвление джаза- это "Диксиленд",являюсь его знатоком (без ложной скромности),а из классики..если только Клоумэн Хоккинс и Луи Армстронг (хотя последнего классиком от джаза назвать сложновато),обожающего как и классический блюз от "короля блюза" БИ БИ КИНГА,до современного Роббина Форда.В ранней юности я слушал Пресли,и сейчас имею ОГРОМНУЮ коллекцию рок-энд-ролла, где далеко не один Элвис, а несколько сотен различных композиций (думаю,что не каждый стиляга в прошлом- сможет этим похвастаться сегодня),имею коллекцию эксклюзивных и концертных записей блюза,занимавшийся "дискобольной системой" в своё время ПРОСТО НЕИСТОВО (поясню,что это такое:диски "фирмА" в моё время стоили очень дорого,"Лед Зеппелин","Пёрпл" или "Квинны" и иже с ними- винил доходил до 40 рублей,потому приходилось иметь штук 5-8 фирменных дисков (естественно не меллодиевских),потом ходить на специальные "пятаки" коих в Москве было много и меняться дисками,что бы послушать все новенькое,всё современное,быть в курсе всего)!Отсюда и название "дискобол".Не являясь неформалом- я постоянно был в курсе,что происходит в музыкальном мире "забугорья"!Так что уважаемые господа оппоненты..не надо считать,что только неформалы были продвинутыми от музыки))Далее: эта тема многих довела просто до откровенных оскорблений,до истерик...я снова задался вопросом- а почему?Как ЭТО происходит?И почему я,отец двоих взрослых детей,могу "опуститься" до "колкостей",которые МНЕ собственно и не свойственны?Решил вчера провести эксперимент.Выложив ЭТОТ пост,думал быть как можно более корректным в комментариях...ан нет!.. Изиняюсь,НЕФОРМАЛЫ всё равно "выводят" из равновесия (кто не согласен- перечитайте комменты к этому посту),переходят на личности с оскорблениями постоянно уводя разговор в сторону,провокации на каждом шагу!!!Обратите внимание!Переругавшись с Глебом Нежиным ранее- в этом посте я постарался общаться с ним нормально- это как пример- и так же с остальными!Вывели!Удалось таки!Закончились аргументы- пошли оскорбления,унижения,начали писать всякие надуманные пасквили (в постах чуть ранее),посыпались угрозы,подозрения в том,что я- взрослый человек играю в минусовки (правда когда выслал всем желающим скриншот с рабочего стола- это никого не убедило),обвинения в том,что я сам себе пишу комментарии- правда когда аноним на мою просьбу отозвался- сразу всё забыто,и даже без извинений (ну..да и ладно)!Мой нижайший поклон человеку отозвавшемуся))!Спрашивается..а может и во времена "стиляг" было так же?Я теперь не исключаю,что вот так как и сегодня "пачками сыпались" провокации,непонятное высокомерие и оскорбления "неформалов" провоцировало "формалов"?Поведение "неформалов" в этих постах- факт конкретный,и думаю,спорить с этим..теперь сложновато будет...Мне пришло несколько угроз с расправой в личку- и это только потому,что я отстаиваю СВОЁ мнение!Начались какие-то непонятные "игрища"- всё это поведение "неформалов"...Давайте призадумаемся и постараемся быть честными?Ну хотя бы постараемся!Интерьвью девочки,ссылку коей выложили во-втором комменте этого поста вызывает просто смех..сквозь слёзы..Неужели кто-то ещё может оспорить,что психика 12-летней девочки уже заражена ТАК неформальным вирусом..что становится страшно..Не дай Бог никому иметь такую дочь..и дай Бог,что бы она "вылечилась" и всё у неё было ХОРОШО!!!В то время,в 12 лет,когда закладывается фундамент знаний на всю жизнь,когда ещё чуть-чуть- и будет поздно- эта девочка не может связать нескольких слов,не может выразить свои мысли- я уже не говорю,чем попросту ЗАБИТА её голова!Ну неужели ЭТО не очевидно,господа почитатели "неформалов"!У вас есть уверенность глядя на неё,что произойдёт "обратная трансформация"???У меня нет...И именно детский максимализм вызывает "войну группировок",или "формалов с неформалами",а никак не "комсомол" у которого "заказчик НКВД"!Кстати у Тодоровского несколько раз в картине на заднем плане,когда идут "неформалы"- стоят сотрудники НКВД и никак не реагируют на "стиляг",неужели никто не обратил на это внимания?Я столько ждал,что хоть кто скажет это?Большей своей частью я сейчас пишу для молодых ребят!Я не собираюсь призывать сейчас к тому-то или к чему-то!!!Я предлагаю просто подумать..подумать спокойно и уравновешенно..постараться взвесить всё!Возможно кто и переоценит свои ценности,чему я буду несказанно РАД)) Когда мне тут высказали,что пост ни о чём,не имеет на выводов,ни заключения..именно так я и представлял,что заключение будет сейчас,когда услышу разносторонние мнения!За сим заканчиваю свой пост!Спасибо за внимание!До новых встреч!
{Ответить}

Ведьмак 10 января 2009 г. 09:47 #
Молодец! Говорю огромное спасибо, Анатомик, за то что еще не перевелись разумные люди на земле. =)
{Ответить}

Angelok 10 января 2009 г. 11:06 #
Полностью поддерживаю мнение Anatomik.Ко всем неформальным течениям отношусь крайне отрицательно.Ставлю их в один ряд с сектами.И я не верю,что "поиграв" в подростковом возрасте в ЭМО или ГОТОВ или еще в какую-нибудь ерунду,потом мозги встанут на место.Уходя в неформальное течение ,дети уходят от проблем,от реальности.Потом от этой реальности они уходят с помощью наркотиков.Родители!Научите детей РЕШАТЬ проблемы,а не уходить от них!Живите жизнью своих детей.Эмоции-это хорошо,ЭМО-ужасно...
Кто-то говорил в комментариях к этому посту,что эта тема уже устарела,но я как раз наоборот считаю,что Анатомик молодец,что поднял этот вопрос о молодом поколении,а то,что он сказал в заключении,то вообще можно сделать отдельным постом!
{Ответить}

2 балла vc 10 января 2009 г. 12:32 #
а виниловые пластинки элвиса пресли у вас, девушка, есть?
нет? тогда не примазывайтесь к анатомику - вы позер(ша), а не труъ :)
{Ответить}

Angelok 10 января 2009 г. 13:01 #
vc У меня нет виниловых пластинок,как у Анатомика,у меня есть другие,например,Ансамбль скрипачей Большого Театра.А еще у меня есть автографы таких джазовых знаменитостей,как И.Бутман, R.Call,Дж.Джонс,А.Кондаков и др.И не только автографы,но и фото с ними.Могу отсканировать и выслать вам для вашей коллекции.
Интересно,а что есть у вас,кроме сарказма,который вы здесь изливаете?
{Ответить}

vc 10 января 2009 г. 14:14 #
а я не из вашей тусовки - мне ваши фенечки без надобности :)
{Ответить}

Алина 10 января 2009 г. 16:25 #
Соглашусь с Ангелок, что молодые люди, одержимые(!) вступить в какое-то молодёжное течение, зачастую уходят от реальных проблем. Смешно довольно (сквозь слёзы, как отметил Анатомик) слышать как, например, эмо со своимм взглядами реагируют на действительность - они свои реакции проявляют в тусовке подобных и на концертах музыкальных групп. Но не думаю, что они льют слёзы, узнав, что где-то за городом отстреливают бездомных собак или, что хирург вылечил обречённого ребёнка - у них свой "мирок". Соглашусь С Анатомиком, что чёткое разделение молодёжи на субкультуры - последствие юношеского максимализма. НЕ бывает в жизни взрослого человека только сильных или слабых эмоций, только белого или чёрного. Полутона тоже есть.
{Ответить}

3 балла chimkentec 10 января 2009 г. 11:31 #
Судя по реакции, фильм "Стиляги" получился хорошим — сатира должна задевать тех, против кого она направлена. Иначе это не сатира.
{Ответить}

Angelok 10 января 2009 г. 11:45 #
chimkentec
А не поясните ли мне против кого направлена сатира в фильме?Может,я не поняла фильм?Фильм,кстати,мне не понравился.С трудом досмотрела до конца.
{Ответить}

chimkentec 10 января 2009 г. 13:58 #
Меня тоже не особо впечатлил фильм. Но один раз посмотреть можно.
А сатира направлена против тех, кто показан отрицательными персонажами — для кого другая одежда, другой образ мыслей достаточны для того, чтобы объявить человека врагом, отщепенцем, запрещать и "не пущать".
Насколько я понял, у господина Анатомика наибольшее возмущение вызвал тот факт, что "стиляги" в фильме являются положительными героями. Ну не укладывается у человека в голове — разве может быть хорошим человеком тот, кто не хочет быть как все, хотя бы в одежде.
{Ответить}

Fianna 10 января 2009 г. 13:50 #
chimkentec, vc - умеете зажечь :))
Из коммента Анатомика можно смело выкинуть ту часть, где идёт перечисление его музыкальной коллекции, ну и часть про сына тоже. Сын вообще отдельная тема, переходит из коммента в коммент он, похоже автор непомерно гордится наличием взрослого ребёнка. Ах да, ещё своим возрастом. Вот и появляется мнение, и не только моё, что более гордиться нечем.
Зачем-то ещё назвал оппонентов по дискуссии неформалами. Незнаю как вам, а мне это слово как раньше, лет 6 назад не нравилось, так и не нравится сейчас.
"Изиняюсь,НЕФОРМАЛЫ всё равно "выводят" из равновесия". Нет тут неформалов. Нету. Они уже почти вымерли как вид. И из равновесия вывести можно только того человека, который сам себя не может держать в руках. И уж тем более не должны выводит из равновесия какие-то провокационные комментарии в блоге...
По поводу фильма. Если уж вызвал такой резонанс, то возможно стоит посмотреть и искренне надеяться, что время будет потрачено не впустую.
{Ответить}

chimkentec 10 января 2009 г. 14:10 #
Это только вам решать про время, после просмотра. Кому-то фильм совсем не понравился, кому-то очень понравился. Мне не особо — актерская игра, на мой взгляд, на "троечку с плюсом". Но посмотреть можно. Такая неплохая сатирическая музыкальная сказка на тему личной свободы.
А по поводу "неформалов" — так мне абсолютно все равно. С точки зрения многих любителей формальности, я действительно самый настоящий "неформал".
{Ответить}

Angelok 10 января 2009 г. 14:19 #
chimkentec Что-то я не заметила,что стиляги в фильме показаны положительными героями.Одна "лохушка" родила от негра,второй "лох" принял этого ребенка,сами они выглядят несуразно в этой пестрой одежде и со сленгом непонятно каких годов.А когда в конце фильма появляется один их них,ставший дипломатом и говорит,что ТАМ нет стиляг,главный герой смотрит на него с тупой рожей и стоит ,простите,как обосранный...Извиняюсь за сумбур...
{Ответить}

chimkentec 10 января 2009 г. 17:43 #
Хорошо, не положительные — главные герои. Хотя на фоне второстепенных персонажей именно положительные.
{Ответить}