Регистрация Вход
Город
Город
Город

Финские историки признали соучастие Хельсинки в гитлеровской агрессии против СССР

Граждане Финляндии – особенно старшего поколения – испытывают сейчас настоящий шок. 28 из 37 финских профессоров-историков, опрошенных недавно крупнейшей газетой страны «Хельсингин Саномат», пришли к выводу, что война 1941–1944 годов против Советского Союза, развязанная тогдашними правителями Суоми, отнюдь не была «войной – продолжением» (Зимней войны 1939–1940 годов) или «отдельной» (от Гитлера) войной, как до сих пор утверждало большинство финских историографов и политиков, в том числе нынешний президент республики Тарья Халонен.

Продолжает существовать и выдвинутая еще в начале 1960-х годов профессором Антти Корхоненом теория «плывущего по течению бревна». Суть ее заключается в том, что будто бы Финляндия была вовлечена в войну с Советским Союзом против своей воли. Серьезный удар по этому умозаключению нанес академик Куста Вилкуна, который, ссылаясь на имеющиеся у него документы, заявил, что главнокомандующий финской армией Карл Густав Маннергейм был поставлен в известность о «плане Барбаросса» уже 20 декабря 1940 года. Соответствующую информацию о нем руководство Третьего рейха передало маршалу Маннергейму через финского генерала Пааво Талвела, находившегося в те дни в Берлине.

К сожалению, академику Вилкуна не удалось опубликовать личные записки Талвела по этому вопросу. Не стали достоянием общественности и важные документы о финляндско-германском сотрудничестве из военного архива Финляндии, которые сразу же после окончания войны были вывезены в Швецию (операция «Стелла Поларис», о которой «НВО» рассказало в № 24 за 2006 год).

Новые исследования со всей очевидностью подтверждают: Финляндия являлась союзником нацистской Германии (хотя и не де-юре). Между прочим, и другие соучастники антисоветской агрессии также не заключали с Берлином формальных договоров, которые были бы прямо направлены против СССР, и свое военное сотрудничество с Гитлером они пытались оправдать «борьбой с большевизмом».

Сразу же нужно сказать: именно такого мнения придерживались и советские, и российские историки. Данной точки зрения придерживается и автор этой статьи, давно занимающийся историей советско-финляндских войн.

Ведь на сей счет имеются убедительные свидетельства. Во-первых, финское военное командование заблаговременно, уже весной 1941 года, с благословения политического руководства Суоми обговорило с командованием вермахта планы взаимодействия при нападении на СССР. Во-вторых, известный приказ маршала Маннергейма сразу же после нападения Германии на Советский Союз: «Я призываю вас на священную войну с врагом нашей нации… Мы вместе с мощными военными силами Германии как братья по оружию со всей решительностью отправляемся в крестовый поход против врага, чтобы обеспечить Финляндии надежное будущее... Теперь, когда снова поднимается народ Карелии и для Финляндии наступает новый рассвет!»

Не забудем и лозунги о «Великой Суоми» до Урала. И то, что финские войска не остановились на прежней границе по реке Свирь, а оккупировали не только советскую Карелию, но и часть Ленинградской области и Кольского полуострова. И участие в бомбардировках и блокаде Ленинграда (а ведь сейчас некоторые отечественные исследователи и журналисты даже называют Маннергейма «спасителем» второй столицы России!) И, наконец, суд над виновниками войны в Финляндии в 1945–1946 годах.

Кстати, еще президент Финляндской Республики Урхо Кекконен говорил: «Даже абсолютный болван не может отрицать того, что небольшая руководящая финская группа политиков заключила с нацистской Германией секретное соглашение об участии Финляндии в агрессивной войне Гитлера летом 1941 года».

И вот сейчас в Суоми прозвучали голоса тех, кто фактически согласен с мнением Кекконена. Профессор Туомас Хейккиля: «На практике Финляндия была союзницей Германии». Профессор Пертти Хаапала: «Общественность и политики не готовы рассматривать Вторую мировую войну такой, какой она была на самом деле». Профессор Юха Силтала: «Общепринятая версия политической, бюрократической и деловой элиты поставлена под вопрос». Депутат парламента, бывший министр иностранных дел Эркки Туомиойя (социал-демократ): «Говорить о войне продолжения – напрасное дело».

Конечно, многие в Финляндии продолжают оставаться на прежней позиции. Это – их право. Но сказать всю историческую правду важно – особенно юным гражданам страны, которые продолжают учиться еще по старым учебникам.

 

P.S. Российские учёные готовят ответ финским учёным из десятитомника Резуна и стотомника Солженицына. ((с) Гоблин)



Источник: http://nvo.ng.ru/history/2008-11-21/12_myth.html

Поделитесь с друзьями:

 

Комментарии:

maldalik

У меня устойчивое Дежа Вю...

Ответить

Бедные, бедные финны – у них всего-то только 37 профессоров-историков, как они отстали в этом деле от нас - у нас-то «профессоров» истории пруд-пруди. Но, как видно из статьи, ихние академики совершают сенсационные открытия в истории не хуже иных российских. Вот Куста Вилкуна, «ссылаясь на имеющиеся у него документы», заявил, что уже 20 декабря 1940 года Маннергейм и генерал П. Талвела были осведомлены немцами о плане «Барбаросса». До сих пор все историки мира дружно считали, что план «Барбаросса» был утвержден директивой №21 18 декабря 1940 года в строжайшей секретности. Из девяти экземпляров этого документа 6 были помещены в сейф в канцелярии Гитлера и оставались там до конца войны. Три других были выданы главнокомандующим Вооруженных Сил Германии. Причем главнокомандующим запрещалось делать какие-либо письменные документы на основе директивы, и более того - прямо прописывалось в директиве, что даже доклады о соображениях главнокомандующих по плану «Барбаросса» должны быть исключительно в устной виде. И вот на тебе – вся секретность псу под хвост. Глупый Гилер разболтал все какому-то финскому генералу, а тот – Маннергейму!
)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Ответить

«сказать всю историческую правду важно»
Очень важно – чтобы наши интернет-балбесы, в жизни не читавшие даже советских книг по истории Второй Мировой, хоть что-то знали о истории своей страны. Например, о том, что еще 22 июня 1941 года финское правительство заявило о нейтралитете Финляндии в конфликте между Германией и СССР. СССР, как и другие страны, признал это – советский посол в Финляндии, П.Орлов, заявил о том, что советское правительство будет уважать нейтралитет Финляндии. А потом произошло вероломное, коварное внезапное нападение – в ночь с 24 на 25 июня советская авиация нанесла массированный удар по военным и гражданским объектам Финляндии. По словам А.Новикова, маршала авиации СССР, «воздушная армада из 263 бомбардировщиков и 224 истребителей и штурмовиков устремилась на врага». И только вечером 25 июня финский парламент, в ответ на бомбардировки советской авиации, объявил войну СССР.
Здесь, несомненно, интернет-балбесы меня поправят, что нейтралитет Финляндии был сомнителен, а условия Московского мирного договора были нарушены. Что верно - то верно. Московский мирный договор (подписанный 12 марта 1940 года) был нарушен уже 20 марта 1940 года – когда части Красной Армии перешли уже новую границу с Финляндией и захватили финский поселок Энсо а также расположенный возле поселка крупнейший в мире бумажно-целлюлёзный завод. Нейтральный статус Финляндии также под вопросом – на её территории была размещена советская военная база на полуострове Ханко, и через её территорию шел транзит советских войск и военной техники.

Ответить

maldalik

Вот это извините вызывает глубокие сомнения, когда идет тяжелейшая война с немцами, без серьезных оснований начинать еще одну войну - сомнительно как. Источник дадите?

Ответить

maldalik

Собственно как и ожидал все не так просто
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%BE-%D 1%84%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0_(1941%E2 %80%941944)
Осуществление плана «Барбаросса» началось в северной Балтике вечером 21 июня, когда немецкие минные заградители, базировавшиеся в финских портах, выставили два больших минных поля в Финском заливе [15]. В операции также участвовали финские лоцманы и офицеры связи. Эти минные поля в конечном счете смогли запереть советский Балтийский флот в восточной части финского залива. Позже тем же вечером, немецкие бомбардировщики, пролетев вдоль Финского залива, заминировали гавань Ленинграда и Неву. На обратном пути самолеты дозаправились на одном из финских аэродромов.
Расположение финских, немецких и советских войск к началу войны.
Утром 22 июня финская армия была введена на Аландские острова. Персонал советского консульства на Аландах (31 человек) был арестован, что являлось грубейшим нарушением статуса диппредставительства. Предпринятая советскими бомбардировщиками атака на финские суда оказалась безуспешной.[16]
Утром 22 июня немецкие войска, расквартированные в Норвегии, начали выдвижение к советско-финской границе в районе Петсамо. Финляндия не позволила немцам нанести непосредственный удар со своей территории, и немецкие части в Петсамо и Салла были вынуждены воздержаться от перехода границы. Происходили эпизодические перестрелки между советскими и финскими пограничниками, но в целом на советско-финской границе сохранялась спокойная обстановка.
Однако, начиная с 22 июня, бомбардировщики немецкого Люфтваффе начали использовать финские аэродромы как дозаправочную базу перед возвращением в Германию. В этот же день с двух гидросамолётов недалеко от шлюзов Беломорско-Балтийского канала было высажено 16 финских диверсантов[17][18], одетых в немецкую форму. Диверсанты должны были взорвать шлюзы, однако из-за усиленной охраны сделать это им не удалось.
В этот же день три финские подводные лодки поставили мины у эстонского побережья[17], причём их командиры имели приказы атаковать советские корабли в случае встречи[17][18].
23 июня Молотов вызвал к себе финского посла. Молотов потребовал от Финляндии чёткого определения ее позиции — выступает ли она на стороне Германии либо придерживается нейтралитета? Хочет ли Финляндия иметь в числе своих врагов Советский Союз с двухсотмиллионным населением, а возможно, также и Англию? Молотов обвинил Финляндию в бомбардировках Ханко и в полётах над Ленинградом. Финский посол не пожелал объяснить действия Финляндии.
24 июня главком Сухопутных войск Германии направил указание представителю немецкого командования при ставке финской армии, в котором говорилось, что Финляндия должна подготовиться к началу операции восточнее Ладожского озера.[19]
Ранним утром 25 июня советское командование приняло решение нанести массированный авиаудар по 18 аэродромам Финляндии с использованием около 460 самолетов. На 25 июня была назначена сессия финского парламента, на которой, согласно мемуарам Маннергейма, премьер-министр Рангель должен был сделать заявление о нейтралитете Финляндии в советско-германском конфликте, но советские бомбардировки заставили его заявить, что Финляндия вновь находится в состоянии войны с СССР.[20]

Ответить

****выдвинутая еще в начале 1960-х годов профессором Антти Корхоненом теория «плывущего по течению бревна».*****
Конечно же теория эта – полная ерунда. Ведь сколько усилий было затрачено на то, чтобы Финляндия стала союзником Германии! Перечислим действия Советского Союза (далеко не все!), предпринятые для этого.
Сначала СССР, вместе с Германией, воспрепятствовал заключению договора о военной взаимопомощи между Норвегией, Швецией и Финляндией. Германия готовилась захватить Норвегию, а СССР – Финляндию, и этим агрессорам вовсе не нужно было, чтоб их жертвы смоги дать отпор нападению.
Затем СССР предъявил Финляндии требования территориального и политического характера, вроде обмена густонаселенного Карельского перешейка на лесную глушь и болота. Где научились советские дипломаты таким обменам – трудно сказать. Видимо, у соратников по партии из НКВД: в лагерях так урки снимали с «лоха» хорошую одежду, «обменивая» её на рваньё.
Потом СССР, возмущенный тем, что сосед-Финляндия, не желает отдавать ему свою территорию («оборзела, внатуре, финская козявка») устроил небольшую войнушку. Странно, почему это финны так нехорошо относились к СССР после этого?
После Московского мирного договора Совесткий Союз продолжил свою «добрососедскую политику»: в декабре 1940 вмешался в выборы президента Финляндии, угрозой военного вторжения заставив снять непонравившиеся Союзу кандидатуры.
В январе 1941 года СССР ввел эмбарго на поставки зерна и других продуктов питания. Финляндии грозил конкретный голод – и Германия не замедлила укрепить отношения с Финляндией, предоставив её зерно.
Весной 1941 года советское правительство потребовало от Финляндии 50% акций никелевых рудников в Петсамо. В самом деле – чего это буржуи жируют и не делятся? Этакий маленький рэкет.
Одним словом, СССР долго и упорно делал из Финляндии своего врага, старательно загонял в дружеские объятия Германии. А глупые финны какую-то «теорию бревна» придумали – что за неуважение к политике Советского Союза?

Ответить

Назар Минаич

Соглашусь с предидущим оратором.

Ответить

Местный

Гоблин и кинокритик, и политик, какой разносторонний человек))похер на чём пиарится)))

Ответить



"ged" "...в лагерях так урки снимали с «лоха» хорошую одежду, «обменивая» её на рваньё."
Безотносительно к остальному воплю. Это Ваш жизненный опыт, или опять пользуете труды "знаменитых историков", вроде резуна с солженицыным?

Ответить

Новикова, из мемуаров которого я привел цитату, вы к кому приравниваете - к Суворову-Резуну или Солженицыну? ))))

Ответить

Лихо Вы мемуарами Новикова прикрылись.
Только вот написано у него немного другими словами.
\
Например Ваше:
"Затем СССР предъявил Финляндии требования территориального и политического характера, вроде обмена густонаселенного Карельского перешейка на лесную глушь и болота. Где научились советские дипломаты таким обменам – трудно сказать."
\
Новиков А.А. В небе Ленинграда (Записки командующего авиацией). — М.: Наука, 1970.
Цитата:
"В октябре 1939 г. Советское правительство предложило заключить пакт о взаимопомощи между СССР и Финляндией. Правительство Финляндии ответило отказом и не согласилось перенести границу от Ленинграда на несколько десятков километров к северо-западу, хотя мы в порядке компенсации уступали вдвое большую территорию некоторых районов Карелии, прилегавших к финской границе. Делались и другие попытки укрепления безопасности СССР на основе добрососедских отношений с Финляндией."
\
Согласитесь немного разная интерпретация?

Ответить

Я чет не понял... Ну, допустим, Финляндия была союзником гитлеровской Германии. А что это меняет? По-моему, после того, как СССР на неё напал, она что-в ноги кланятся должна была чтоли? Вполне логичный ход, никакой сенсации

Ответить

Zoran

Браво, браво товарищи финны. Порадовали, не то что некоторые с прибалтики. В логическом наборе это ничего не меняет, но вот душе как то стало отрадно, чтоли. Прощаю вам 3 осколка вашей мины, оставшиеся деду на всю жизнь.

Ответить

otello

"Серьезный удар по этому умозаключению нанес академик Куста Вилкуна, который, ссылаясь на имеющиеся у него документы, заявил, что главнокомандующий финской армией Карл Густав Маннергейм был поставлен в известность о «плане Барбаросса» уже 20 декабря 1940 года." - Не пойму кого тут держат за идиотов - толи Гитлера, толи читателей этого пассажа.

Ответить

putnik-ost

Дед с ними воевал,в финскую,считал их жестокими и умелыми бойцами. Прекрасное снабжение и отличное знание местности,использование рельефа и климатических условий обеспечили успешные действия финской армии, в боях с РККА.
Политика была вполне логичной - вытеснить противника с захваченной территории и перенести боевые действия на совескую территорию.

Ответить

"обеспечили успешные действия финской армии, в боях с РККА."
Это в первый период.
В дальнейшем ход войны можно описать пословицей "против лома нет приема". То есть финны отважно обороняются у "избушки лесника", затем подтягивается тяжелая артиллерия, образуется прорыв по фронту км на 30, поспешное отступление финнов.

Ответить

putnik-ost

Ага,залитый водой 15метровый яр,окопы,минометы,пулеметы вся эта красота, с запасными позициями.Наступать по льду залива,в тылу заболоченый лес,-38. Даже гранаты скатывались обратно по откосу.Наступает лыжный батальон,при поддержке мотострелкового полка.Многие утонули или замерзли выбравшись из полыньи,взяли опорный пункт ближе к весне.
Отделение лыжного батальона,в рейде по нейтралке,ночь-40с лишком.Замерзают наглухо.Маленьки костерок развели,руки погреть.Первой миной выхлестнуло 8 из 10,ПЕРВОЙ,ночь с 250-300 метров.
Ах№енный такой лом получается.Штурмовали,неделями на морозе,не избушки, а линии дзотов,прикрытые засеками.У финов не было достаточно денег на "колючку".Пушки перли под пулеметами по 1-1.5 метровому снегу на прямую наводку.
Ветераны считали финов пострашнее германцев,и войну эту считали более суровой.

Ответить

Рекомендую Баира Иринчеева "Забытый фронт Сталина" - там прекрасно написано.
Вы еще и про доты с резиновыми куполами вспомните - тоже ветераны рассказывали.

Ответить

Электронная версия есть?

Ответить

К сожалению не видел в природе.
Посмотрите здесь - может есть.
Личный сайт Баира Иринчеева
http://www.mannerheim-line.com/enter-r.htm

Ответить

Несмотря на просчеты допущенные при первом этапе войны, результатами стали: 1. Отодвинута граница от Ленинграда с 32 до 150 км. 2. Карельский перешеек, острова Финского залива, часть побережья Северного Ледовитого океана, аренда полуострова Ханко (Гангут). 3. Полный контроль Ладожского озера. 4. Обезопасен Мурманск, который находился вблизи финской территории (п-ов Рыбачий).
/
Может быть фины и были пострашнее немцев, но цели русская армия выполнила.

Ответить

otello

Чушь. Целью было присоединение Финляндии. Но благодаря героизму финнской армии и личному мужеству Маннергейма с ходу это не удалось, а потом Сталин передумал (уважал силу как всякий кавказец), хотя легко мог это сделать, т.к. в ходе боевых действий армия Финляндии была фактически уничтожена. Для особо одаренных поясняю: уважаю ратный подвиг любого солдата - и финского, и советского.

Ответить

А откуда такие глубокие познания?

Ответить

Обратно вопрос - Сталин тебе это лично сказал?
Или это такая система доказательств - придумать и разоблачить?
Не отнимайте хлеб у geda, он будет вопить))

Ответить

otello

Еще раз: читайте Солонина, у него подтверждено документами. Рабоче-крестьянское правительство Финляндии уже сидело на чемоданах. Про мотивы Сталина - ну я так вижу, хотя конечно ничего не утверждаю.

Ответить

otello

Карл Густав Маннергейм - настоящий патриот своей родины, в прошлом боевой русский офицер, а здесь явная попытка бросить тень на его имя, представить его подручным Гитлера. Стыдно это читать!

Ответить

Действительно зачем бросать тень на его славное имя.
Ведь под его командованием была всего лишь завешена установка блокады Ленинграда с севера. В результате которой погибло до 1 миллиона человек. Большинство умерло от голода.

Ответить

otello

Почитайте Солонина. И про финскую войну и про блокаду. У немцев под Ленинградом не было ни одного танка.

Ответить

Я конечно извиняться не буду, но при чем здесь танки под Ленинградом?
\
И для чего читать Солонина (может конечно и познавательная книга)?
\
У нас что ли в блокадном Ленинграде не погибли сотни тысяч наших родных людей? Именно в результате блокады, в которой и участвовал Маннергейм?

Ответить

otello

А к тому что финны просто стояли на своей территории. Вопрос почему Ленинград оказался в блокаде довольно темный. Если верить данным, приведенным Солониным, Красная Армия могла легко деблокировать город в любом направлении, тем более в сторону финнов в силу подавляющего преимущества в живой силе и тем более в технике. Кстати, если бы СССР не напал на финнов, то они бы сохранили нейтралитет, и никакой блокады бы точно не было.

Ответить

Ай-яй-яй!
А Вы-то думали, что Маннегрейм хороший, а он - бяка!
))))

Ответить

Данный "патриот России" Карл Маннергейм сначала присягал России как империи и русскому императору, потом присягнул Временному Правительству. Изменил обеим присягам, начав войну против русских. Это именно Маннергейм призвал немцев к оккупации Финляндии в 1918 году. Благодаря чему красные потерпели поражение - до прихода немецких войск власть в Финляндии уже принадлежала Советам и Красной Гвардии - все контролировали отряды финских и русских рабочих, победивших в стране практически бескровно. После оккупации Финляндии немцами, интенсивно создавал оряды шюцкора, "основу финской армии" - куда набирали наиболее примитивно-злобных финских националистов( вроде бандеровцев на украине). Миролюбивый глава финского правительства Свинхувуд ( тот самый что потом заявит что "любой враг России будет другом Финляндии") в 1918 году заявил "что его правительство готово пойти на мир с Россией на т.н."умеренных Брестских условиях", т.е. в случае, если к Финляндии отойдут Восточная Карелия, часть Мурманской ж/д. и весь Кольский полуостров". Ну разве это не образец "миролюбия" ?
Сразу же после "победы над красными" в Финляндии началось вытеснение и изгнание русскоязычного населения. Что сейчас начисто забыто. До 1918 года в Финляндии проживало несколько сотен тысяч русских - в Гельсингфорсе, Турку, Васа,Тампере, Выборге. В основном это были семьи рабочих, матросов, и офицеров русского флота. Многим пришлось бросить свои дома и в марте-апреле 1918 года, в лютые морозы идти пешком в Россию. В финских "лагерях смерти" было истреблено более 15 тысяч русских военнопленных, более 10 тысяч было расстреляно по приказу "русского патриота" Маннергейма. К 1920 г. из сотен тысяч русских Финляндии не осталось практически никого. Что же касается "миролюбия финнов" то, сам Карл Маннергейм в 1919 году заявил, что "не вложит меч в ножны, пока не освободит Восточную Карелию", и вялотекущая война в Карелии продолжалась вплоть до 1921 года. Этот же Маннергейм в марте 1918 года подписал приказ о выступлении на завоевание Восточной Карелии трех групп вторжения ("план Валлениуса") по линии Петсамо - Кольский полуостров - Белое море - Онежское оз. - р. Свирь - Ладожское оз. К.Маннергейм выдвинул также в связи с началом боевых действий финских вооруженных сил против Советской России план "ликвидации Петрограда как столицы России" и превращения города и прилегающих городов (Царское Село, Гатчина, Петергоф и др.) в "свободный город-республику". Через несколько дней на т.н. "Совещании Временного Комитета Восточной Карелии", было принято постановление о присоединении территории Беломорской (Архангельской) Карелии к Финляндии и финские войска заняли русский город Ухту. Точно такие же "претензии" к России у Маннергейма и финского правительства были и в войне 1939-1949 г и в войне 1941-1944г. Так что ленить из этого лютого русофоба и выродка "русского офицера" и "патриота" не надо.

Ответить

***именно Маннергейм призвал немцев к оккупации Финляндии в 1918 году***
Как всегда анонимное совковское быдло врет и не краснеет.
оккупацию Финляндии нем цами предрешил Брестский мир, заключенный большевиками и отдававший Финляндию немцам. Маннергейм всячески старался избежать немецкого участия в финской гражданской войне. Численность немецких войск в Финляндии составила 9 тысяч человек (дивизия Гольца и Бригада бранденштайна), численность отрядов Красной Гвардии - 70 тысяч человек, численность финской армии, созданной Маннергеймом с нуля - более 100 тысяч человек. Даже идиот может оценить вклад немцев в победу финнов над местными большевиками.
После победы над красными маннергейм отказался от всех постов и покинул Финляндию - в зхнак протеста против намерения финского правительства передать реорганизацю армии в руки немецких генералов.
И почему квасные идиоты настолько лживы?

Ответить

почитайте например воспоминания Мерецкова, он хорошо описывал те события.

Ответить

putnik-ost

Если бы у нас теперь было бы такое же правительство - патриотичное,разумное и ответственное.Такая же армия - боеспособная,смелая,способная защитить страну и народ.Обязательно нашлись бы моральные уроды способные все оболгать,оплевать могилы тех кто погиб защищая Родину,финские ученые явный тому пример.

Ответить

Мда, совок во всей его красе…))))
Например, «Прощаю вам 3 осколка вашей мины, оставшиеся деду на всю жизнь» - это как если бы потомок немецкого танкиста вдруг заявил, что прощает русских за то, что они подбили танк его деда на Курской дуге. Совковская глупость и хамство во всей 4кресе.
-
Или: «как и ожидал все не так просто http://ru.wikipedia...»
Да нет, как раз в википедии все просто – если перестать думать и тупо заглатывать любую информацию. Я уж не говорю про ананиз первоисточников (это явно совку не по силам), но подумать-то хоть иногда надо! «Утром 22 июня финская армия была введена на Аландские острова» а что, Аландские острова каким-то боком имеют хоть какое-то отношение к СССР? Выдворили финны со своей территории советских дипломатов – это ужас какое преступление?
«немецкие бомбардировщики, пролетев вдоль Финского залива, заминировали гавань Ленинграда и Неву» мозгами пораскинуть лень? Сколько нужно бомбардировщиков, чтобы заминировать гавань Ленинграда?
«16 финских диверсантов[17][18], одетых в немецкую форму» - это вообще просто перл. Да, бывает, что диверсанты одеваются в форму противника, чтобы остаться незамеченными. Но только особо тупые главпуровские историки додумались нарядить вымышленных ими финских диверсантов в немецкую форму!
Да, дяденьки, читайте и дальше википедию – не напрягайте свои мозги.
А вот еще: «Только вот написано у него немного другими словами» конечно, врать и передергивать – у совка в крови. Но зачем же это делать столь наивно. Цитата из Новикова иллюстрировала вполне конкретный эпизод – нападение советской авиации на Финляндию.
Впрочем, и приведенная вами цитата из мемуаров Новикова ясно характеризует уровень восприятия информации. Конечно, посмотреть на карту и сравнить населенность, промышленный потенциал, количество населенных пунктов, дорог на тех территориях, которые СССР хотел забрать себе и на тех, что пытался всучить в обмен Финляндии – это жутко непосильная задача. Так же как и задуматься над тем, что же это стремление отобрать у другой страны кусок её территории можно назвать добрососедскими отношениями.
Еще один шедевр: «В дальнейшем ход войны можно описать пословицей "против лома нет приема".
Совок, как всегда изучает историю по пропагадистким агиткам. Финны так ловко оборонялись «у "избушки лесника", что окружили и разгромили 18, 44, 163 и 168-й стрелковые дивизии, 54 горнострелковую дивизию и 34-й танковую бригаду. Отнюдь не финны, а советские войска посылали сообщения такого характера: «“Положение тяжелое, лошадей съели, сброса не было. Больных 600 человек. Голод. Цинга. Смерть.”( РГВА Ф.34980 Оп.9 Д.1187 Л.10)
---
«Ведь под его командованием была всего лишь завешена установка блокады Ленинграда с севера. В результате которой погибло до 1 миллиона человек.»
Круто. А в 1945 году погибло еще больше немецкого гражданского населения. Неужто в этом виноват Сталин? Или все таки Гитлер, развязавший войну с СССР?
Кстати, о блокаде и умерших с голоду ленинградцах – Сталин мог очень легко разорвать блокаду и доставить продовольствие в Ленинград. Ему надо было лишь отказаться от захваченных во время Зимней войны финских территорий и установление советско-финской границы 1939 года – именно таково было главное условие прекращения военных действий финской стороны. Не сомневаюсь, что для Сталина, так же как и для здешних интернет-патриотов такое действие совершенно неприменимо. Потому как им на самом деле абсолютно наплевать на гибель соотечественников.

Ответить

Мне нет дела до погибшего немецкого гражданского населения.
Мне есть дела до миллионов погибших русских, уничтоженных немцами и финнами. Вам же в любом обсуждении, например агрессии финнов, надо приплести сюда Сталина. Что он мог сделать, что не мог. И выводы свои сюда приплетаете малолетние.
\
Пора уже повзрослеть.

Ответить

Мне 31, так что здесь вы в лужу сели.
Как и во всем другом. Не надо врать, что вас заботит судьба ваших соотечественников. Вас, квасных идиотов, с вашим менталитетом мелкого уличного @улиганья, заботит только одно: как бы выглядеть покруче. А крутость в данном случае - напсть на слабого соседа и отобрать у него землю. И вам, квасным идиотам, абсолютно наплевать, сколькими жизнями красноармейцев оплачены эти "результаты", также как и наплевать на то, сколькими жизнями потом оплатил СССР эту пиррову победу.
От того вы и врете всем и самому себе про "агрессию финнов", а правду о истории страны называете не иначе как "срать на свою страну". А когда ни знания, ни мозгов не хватает для опровержения, переходите на оскорбления, как это и приянято у трусливого уличного отребья.

Ответить

Несовсем в тему, но почему бы не побесить квасных идиотов?))))
-
30 ноября 1939 года началась Зимняя или Советско - Финская война.
Силы ВВС сторон были следующие:
СССР.
К началу военных действии советская группировка насчитывала 1800 самолетов. Постоянно наращиваясь к концу войны, она насчитывала 3885 самолетов (508 из них были из состава ВВС флотов), в том числе 1732 бомбардировщика. За время войны было выполнено 101 тыс. боевых самолетовылетов, что почти равно активности советской авиации в Сталинградской Битве (114 тыс. вылетов примерно за такой же временной промежуток).
Финляндия.
К началу военных действий Финляндия имела 145 самолетов всех типов, в том числе 50 истребителей. К концу войны финны имели 204 самолета, в том числе и 77 истребителей. Финская авиация за время войны выполнила 5693 боевых самолетовылета.
Поскольку основные боевые схватки проходили над территорией Финляндии, то надо назвать и количество зениток. Все ПВО Финляндии составляли на начало войны 38 зениток калибра 76 мм (боезапас – 188 снарядов на ствол) и 53 малокалиберных 40-мм орудия. Для сравнения: ПВО Ленинграда составляло 864 76мм - 85 мм зенитных орудия и 16 малокалиберных 37-мм пушки. Только в Кронштадте было 48 зенитных орудия 76-мм и 8 зениток 85-мм калибра.
А теперь сравним потери. Минимальная цифра советских потерь из встречающихся – 522 самолета. Большинство историков называют цифры в интервале от 600 до 650 самолетов. Примерно половина потерь приходится на аварии. А половину сбили финские истребители и зенитчики.
Финские потери посчитаны точно: 71 самолет, из которых 36 сбито советскими самолетами, 6 сбиты зенитным огнем, 29 потерпели аварии.
Итак:
При соотношении сил 27 к одному в пользу советской авиации потери за войну – 7 к 1 в пользу финской авиации.
Финны первыми внезапно напали на нас и уничтожили нашу авиацию на аэродромах? Нет, первыми, хоть и не внезапно, удар по Финляндии нанесли советские самолеты.
Финские самолёты были более совершенны, чем наши? Нет, лучшими финскими истребители были 36 голландских «фоккеров» Д-21, уступавшие нашим И-16. К самому концу войны у финнов появилось 25 французских «моранов» и 11 итальянских «фиатов» - но и эти самолеты по своим ТТХ никак не превосходили наши «ишачки».
Финские летчики обладали большим боевым опытом, чем наши пилоты? Да не смешите – финны не сражались в небе Испании, Хасана, Халхин-Гола, Китая. Где им набраться боевого опыта?
Все причины, которыми, обычно, объясняются победы Люфтваффе в начале Великой Отечественной войны, я перечислил. Ни одна из них не подходит для объяснения столь позорным результатам воздушной войны с финнами.
Может быть поискать другие? И Советско - Финской войне и в Великой отечественной?

Ответить

Несовсем в тему, но почему бы не побесить квасных идиотов?))))
-
30 ноября 1939 года началась Зимняя или Советско - Финская война.
Силы ВВС сторон были следующие:
СССР.
К началу военных действии советская группировка насчитывала 1800 самолетов. Постоянно наращиваясь к концу войны, она насчитывала 3885 самолетов (508 из них были из состава ВВС флотов), в том числе 1732 бомбардировщика. За время войны было выполнено 101 тыс. боевых самолетовылетов, что почти равно активности советской авиации в Сталинградской Битве (114 тыс. вылетов примерно за такой же временной промежуток).
Финляндия.
К началу военных действий Финляндия имела 145 самолетов всех типов, в том числе 50 истребителей. К концу войны финны имели 204 самолета, в том числе и 77 истребителей. Финская авиация за время войны выполнила 5693 боевых самолетовылета.
Поскольку основные боевые схватки проходили над территорией Финляндии, то надо назвать и количество зениток. Все ПВО Финляндии составляли на начало войны 38 зениток калибра 76 мм (боезапас – 188 снарядов на ствол) и 53 малокалиберных 40-мм орудия. Для сравнения: ПВО Ленинграда составляло 864 76мм - 85 мм зенитных орудия и 16 малокалиберных 37-мм пушки. Только в Кронштадте было 48 зенитных орудия 76-мм и 8 зениток 85-мм калибра.
А теперь сравним потери. Минимальная цифра советских потерь из встречающихся – 522 самолета. Большинство историков называют цифры в интервале от 600 до 650 самолетов. Примерно половина потерь приходится на аварии. А половину сбили финские истребители и зенитчики.
Финские потери посчитаны точно: 71 самолет, из которых 36 сбито советскими самолетами, 6 сбиты зенитным огнем, 29 потерпели аварии.
Итак:
При соотношении сил 27 к одному в пользу советской авиации потери за войну – 7 к 1 в пользу финской авиации.
Финны первыми внезапно напали на нас и уничтожили нашу авиацию на аэродромах? Нет, первыми, хоть и не внезапно, удар по Финляндии нанесли советские самолеты.
Финские самолёты были более совершенны, чем наши? Нет, лучшими финскими истребители были 36 голландских «фоккеров» Д-21, уступавшие нашим И-16. К самому концу войны у финнов появилось 25 французских «моранов» и 11 итальянских «фиатов» - но и эти самолеты по своим ТТХ никак не превосходили наши «ишачки».
Финские летчики обладали большим боевым опытом, чем наши пилоты? Да не смешите – финны не сражались в небе Испании, Хасана, Халхин-Гола, Китая. Где им набраться боевого опыта?
Все причины, которыми, обычно, объясняются победы Люфтваффе в начале Великой Отечественной войны, я перечислил. Ни одна из них не подходит для объяснения столь позорным результатам воздушной войны с финнами.
Может быть поискать другие? И Советско - Финской войне и в Великой отечественной?

Ответить

Упс, извиняюсь, накладочка вышла.

Ответить

Посмотрим теперь, как подобные цифры сочетаются с реальными данными. Согласно отчетам авиаполков, журналам боевых действий и ежедневным донесениям, за все время войны ВВС РККА потеряли 224 самолета сбитыми или совершившими вынужденные посадки за линией фронта. Еще 86 числятся пропавшими без вести и 181 проходит по графе «погибло и повреждено в авариях и катастрофах» (небоевые потери). Последней цифры мы пока касаться не будем, ибо ясно, что к этим потерям финская авиация никакого отношения не имеет. Боевые потери авиации Балтфлота составляли 17 машин, небоевые - 46. ВВС Северного флота закончили войну без потерь. http://www.airpages.ru/cgi-bin/pg.pl?nav=ru11&page=db3fin
31 год, вот это да! В таком возрасте уметь только брызгать слюной во все стороны и абсолютно не уметь мыслить логически.... Да уж, как бы я не относился к другим местным демократам, но Ged, всех переплюнул, Новодворская отдыхает, а может ты её сын? :))))

Ответить

Еще один квасной подвалил с цитаткой из статьи В.Кондратьева. И, как и положено всякому квасному идиоту, даже не обратил внимания, что Кондратьев не дает НИ ОДНОЙ ССЫЛКИ НА ИСТОЧНИК ИНФОРМАЦИИ( как и положено всем политагитаторам-лжецам)! Где они, ссылки на ЦАМО, по которым другий историк пможе проверить данные о потерях? Их нет, Кондратьев просто предлогает поверить ему на слово. Это, типа, историк?))))))
Пошире уши растопыривайте, квасные идиоты, а то не вся лапша еще на них повисла!
)))))))))))))))))))))))))))))))))

Ответить

А у тебя-то 31 летнего где ссылки? На фантастическую литературу? Твоя тупость безгранична, тебе очёты по вылетам по всем полкам из официальных источников, а ты практически художественную литературу, да ещё с апломбом, что ты это всё знаешь и чуть ли не сам считал. Я тебе проще объясню, а то у тебя явные пробелы в логике: приходит тебе платёжка за горячую или холодную воду, ты смотришь и о!!!! тебе предлагают заплатить в несколько раз больше, ты разбираться, ведь у тебя счётчик, а тебе в ответ: Мы лучше знаем!

Ответить

результатами стали: 1. Отодвинута граница от Ленинграда с 32 до 150 км. 2. Карельский перешеек, острова Финского залива, часть побережья Северного Ледовитого океана, аренда полуострова Ханко (Гангут). 3. Полный контроль Ладожского озера. 4. Обезопасен Мурманск, который находился вблизи финской территории (п-ов Рыбачий).
Начнем с того, что отбросим 4 пункт: восточная половина п-ова Рыбачий и так была советской. Кроме того сама мысль о нападении с п-ова Рыбачий на Мурманск – глупа до невозможности.
Всегё остально верно. А теперь посмотрим, что принесли эти «результаты» СССР.
Отодвинутая граница ничуть не помогла – финские войска разбили части Красной Армии и остановились только тогда, когда дошли до старых советских укрепрайонов под Ленинградом, либо вышли на естественную водную преграду, ставшую оборонительным рубежом.
База на Ханко никак не смогла воспрепятствовать минированию пролива. Минное заграждение заперло балтийский флот. Кроме того при эвакуации самой базы погибло 25 кораблей( 3 эсминца, 1 сторожевик, 5 тральщиков, 2 ледокола, 12 торпедных и сторожевых катеров) и более 5000 человек.
А также СССР получил вместо нейтрального соседа злейшего врага, солдаты которого по своей боеспособности немногим уступали немецким войскам.

Ответить

Поскольку товарищ ged зачастую называет своих оппонентов совками и достаточно скромно отзывается о их интеллектуальных способностях, то по-моему скромному времени пришло время понять кто же он.
\
Кем же может быть человек, который обсирает героическое прошлое своей страны, все время пытаясь выставить ее в неприглядном свете? Который не понимает, что тем самым он глумится над памятью своих предков - дедов, прадедов, которые делали все для того, чтобы такая страна как Россия существовала. Ведь не важно как эта страна называлась в разное время - это наша Родина!
\
Если человек не поминает, что он срет на свою страну, по причине умственного развития, то он просто идиот. И с этим трудно что то сделать.
\
Если же он делает это вполне осознано, прекрасно осознавая свои действия, то он просто гнида.

Ответить

Нет, он не идиот. Это очень яркий образчик "совковой интеллигенщины", кучки тупых образованцев, мнящих себя "либералами" , находящих себе удовольствие в постоянных помоях выливаемых ими на Россию.

Ответить

Вот еще - то что забыто уродцами вроде ged-а. Поыпытки "присоединить" к себе Восточную Карелию Маннергеймом и его единомышленниками продолжались до 1922(!) года.
1918.10.15 Ребольская волость РСФСР оккупирована финнами.
1918.12. В Хельсинки сформировано правительство, ориентированное на Антанту: регент - К.Г.Маннергейм, премьер-министр - Л.Ю.Ингман, МИД - К.Энкель.
1919.01. Явочным порядком финнами была захвачена Порос-озерская волость, соседняя с Ребольской. Война Финляндии против РСФСР фактически началась.
1919.02. Финляндия предъявила на конференции в Версале требование на всю Карелию и Кольский полуостров.
1919.04. В Хельсинки сформировано правительство, ориентированное на развязывание войны с Россией: регент - К.Г.Маннергейм, премьер-министр - К.Кастрен, МИД - К.Энкель.
1919.04.21-22 Финские войска неожиданно пересекли границу с РСФСР, захватили ряд населенных пунктов тремя группами в трех направлениях.
1919.04.23 Так называемая Олонецкая Добровольческая Армия заняла Тулоксу и Олонец.
1919.04.24 Олонецкая Добровольческая Армия захватила Вешкелицу.
1919.04.25 Финские войска подошли к Пряже, угрожая непосредственно Петрозаводску. Отдельные подразделения, несмотря на завязавшиеся ожесточенные бои вокруг Пряжи и Маньги, прикрывающих Петрозаводск, проникли в течение следующих двух-трех суток к Сулаж-горе, в 7 км от Петрозаводска. Создалось критическое положение. Одновременно с севера в направлении Кондопога-Петрозаводск наступали англо-канадские войска и белогвардейские части. На подступах к Петрозаводску развернулись ожесточенные бои, в результате которых финское наступление было временно приостановлено.
1919.05.02 Совет Обороны РСФСР объявил Петроградскую, Олонецкую и Череповецкую губернии на осадном положении. 4 мая была объявлена всеобщая мобилизация Северо-Западного региона РСФСР.
1919.06.27 Красная Армия перешла в контрнаступление, начав спланированную операцию по разгрому Олонецкой группировки противника на восточном побережье Ладожского озера.
1919.07.08 Олонецкий участок Карельского фронта был полностью ликвидирован: финские войска отступили за линию границы. Однако финское правительство отказалось от ведения переговоров.
1919.07. В Хельсинки сформировано правительство, ориентированное на закрепление аннексии без ведения войны: регент - К.Ю.Стольберг, премьер-министр - Ю.Х.Веннола, МИД - Р.Холсти.
1919.07.21 В селе Ухта на совещании представителей карелских зажиточных крестьян и предпринимателей пяти северных волостей карельской части Архангельской губернии создано Временное правительство Беломорской Карелии (Временное правительство Архангельской Карелии - ВПАК).
1919.08. Активизировались боевыые действия в Заонежье между советскими войскми и английскими оккупантами (и белогвардейсими отрядами) - снова возник Карельский фронт.
1919.09.14 Советское правительство первый раз предложило приступить к мирным переговорам, но встретило отказ финской стороны.
1919.10.16 Советское правительство второй раз (после серьезного поражения финских войск) предложило приступить к мирным переговорам, парламент рассмотрел вопрос, но военные действия продолжались.
1920.02.сер. Карельский фронт наконец стабилизировался, бои перешли в позиционную стадию, в основном из-за погодных условий.
1920.02.23 Части Красной армии перешли в наступление по всей полосе Мурманской железной дороги, уже 2 марта они вышли к побережью Белого моря.
1920.03.27 Красная армия освободила всю область Печенги и Заполярья (Петсамо) вплоть до самой русско-норвежской границы.
1920.04. В Хельсинки сформировано правительство, в котором происходила борьба двух тенденций - войны и мира с Россией; состав: регент - К.Ю.Стольберг, премьер-министр - Р.Эрих, МИД - Р.Холсти.
1920.04.12 В Сестрорецке (Райяйоки) начались (до 24 апреля) предварительные советско-финские переговоры о мире.
1920.05.18 Красная армия взяла Ухту - столицу оккупированной финнами Северной Карелии, после чего Временное правительство Беломорской Карелии (Временное правительство Архангельской Карелии - ВПАК). эвакуировалось в Финляндию.
1920.06.10 В Тарту (Юрьев) продолжились мирные переговоры (см. 1920.04.12) между РСФСР и Финляндией.
1920.06.14 Переговоры между РСФСР и Финляндией были прерваны.
1920.07.21 Красная армия освободила всю Карелию (кроме двух волостей - Реболы и Порос-озеро)
1920.07.28 Возобновились переговоры между РСФСР и Финляндией. Я.А.Берзин пригрозил уехать из Тарут навсегда в случае попытки финской стороны сорвать переговоры.
1920.10.14 В Дерпте (Дорпат, Тарту, Юрьев) подписан договор о мире между Финляндией и РСФСР (которая сохраняет за собой восточную часть Карелии).
1920.12.16 Финляндия принята в Лигу наций.
1920.12.31 Состоялся обмен ратификационными грамотами между представителями Финляндии и РСФСР.
1921.10. На территории Карельской Трудовой Коммуны в Тунгудской волости был создан подпольный "Временный Карельский комитет", начавший формирование "лесных отрядов" и давший сигнал к наступлению войск из Финляндии
1921.11.06 Финские войска вторглись в пределы РСФСР - началась вторая советско-финская война.
1921.11. Отряды "Временного Карельского комитета" совершили серию диверсионных нападений на отдельные объекты и населенные пункты Карелии (ж.-д. мост через Онду, с. Руг-озеро) и уничтожение в них партийного актива.
1921.12.кон. Финские отряды, численностью 5-6 тыс. человек, продвинулись до линии Кестеньга - Суомусалми - Руг-озеро - Паданы - Порос-озеро, захватив район с 30 град. в.д. до 33 град. в-д. Слабые отряды пограничной стражи, дезориентированные тем, что, согласно Юрьевскому договору с Финляндией, полевые воинские части Красной Армии были выведены из района, подвергшегося нападению, не смогли сдержать мобильные лыжные стрелковые отряды финнов и отряды "лесных братьев".
1921.12.кон. На территории Карелии и Мурманского края было введено военное положение. К концу декабря советские власти сосредоточили в Карелии 8,5 тыс. человек, 166 пулеметов, 22 орудия. Была проведена мобилизация коммунистов. В разработке плана контрнаступления РККА и разгрома противника принял участие главнокомандующий РККА С.С. Каменев. Командующим Карельским фронтом был назначен командарм Александр Игнатьевич Седякин.
1922.01.нач. Ударом из Петрозаводска в двух направлениях советские войска заняли Порос-озеро на южном фланге фронта, Реболы и Кимас-озеро на центральном участке фронта, разбив главную группировку финнов.
1922.01.25 В ходе боев с финскими войсками Красная армия овладела Кестеньгой и Кокисальмой.
1922.02.нач. Красная армия совместно с центральной группой взяла военно-политический административный центр "Карельского комитета" - г. Ухту.
1922.02.17 Вторая советско-финская война окончилась изгнанием финских войск за пределы РСФСР.

Ответить

Ну, если анонимному быдлу хочется называть подавление красной армией народных востаний "борьбой с белофинами" - пусть себе тешиться. Лень коментировать высказывания человека, одобряющиго карательные дейсчтвия против своего народа.

Ответить

То что забыто начисто ПРЕДЫСТОРИЯ войны 1939-1940 г.
1939.10.05 Нарком иностранных дел СССР В.М.Молотов выдвинул предложение правительству Финляндии о "желательности скорейшего приезда в Москву финляндского министра иностранных дел Э.Эркко для обсуждения актуальных вопросов советско-финских отношений".
1939.10.09 Финляндия начала переброску войск к советско-финской границе. Одновременно в стране развертывается агитационная компания за войну с СССР.
1939.10.11 В Финляндии закончилась мобилизация армейских возрастов до 33-летнего возраста (т.е. 15 возрастов). Пресса призывает народ к войне (!!) с СССР, идет подготовка к эвакуации населения из фосточных районов Финляндии и Хельсинки - на запад и северо-запад.
1939.10.12 В Москву прибыла финская делегация на переговоры между СССР и Финляндией. Вместо министра иностранных дел ее возглавляет посол Финляндии в Швеции Ю.К.Паасикиви. Советскую делегацию сотсавляют И.В.Сталин, В.М.Молотов, В.П.Потемкин.
1939.10.13 В Москве начались переговоры между делегациями СССР и Финляндии. Они велись на русском языке (обе стороны владели им в совершенстве). 1) СССР предлагает заключить Пакт о взаимопомощи, но Финляндия отказывается от этого предложения. 2) СССР предлагает отодвинуть границу от Ленинграда на 70 км. и получить в хочет аренду о. Ханко. - Предложение также отвергнуто.
1939.10.14 СССР выдвинул правительству Финляндии требования, сформулированные в Меморандуме: сдать в аренду и передать под юрисдикцию СССР стратегически важные пункты на побережье. Финская делегация, ссылаясь на отсутствие полномочий, отбывает в Хельсинки.
1939.10.15 В Финляндии эвакуирована треть населения Карельского перешейка.
1939.10.22 С 16 по 22 октября проведена переброска и концентрация финских войск на Карельском перешейке.
1939.10.23 В Москву вновь повторно прибыла финская делегация, которая заняла жесткую позицию по передвижению границы и по поводу аренды острова Ханко. Переговоры были сорваны, делегация отбыла в Хельсинки.
1939.11.01 В третий раз финская делегация прибыла в Москву. Рассматривались варианты продажи и обмена земли в стратегически важных районах.
1939.11.07 Глава финской делегации Ээро Эркко без согласия президента Финляндии прервал переговоры. Финская делегация еще оставалась в Москве до 13 ноября.
1939.11.сер. Финляндия форсировала военный приготовления. Военный министр Финляндии Ю.Ниукканен заявил, что "война нам выгоднее, нежели удовлетворение требований России"
1939.11.26.15:45 В районе местечка Майниллы произошел вооруженный конфликт (обстрел). НКИД СССР в тот же день потребовал отвода финских войск от границы на 20-25 км.
1939.11.27 Финская сторона потребовала, чтобы советские войска были отведены от границы на 25 км., что фактически означало их отвод в городскую черту Ленинграда.
1939.11.28 Советское правительство объявило, что денонсирует пакт о ненападении с Финляндией.
1939.11.29 Посланнику Финляндии в Москве была вручена нота о разрыве дипломатических отношений СССР с Финляндией.
1939.11.30 Советские войска перешли границу с Финляндией. В тот же день президент Финляндии К.Каллио объявил войну СССР. Главным направлением удара советских войск была выбрана северная оконечность Ладожского озера. Началась "Зимняя война" 1939-1940 годов, которая, несмотря на ожесточенное сопротивление финнов, в марте 1940 года привела к утрате Финляндией части территории.

Ответить

Мля)))) Совок во всей своей лживой натуре.
Вот они, доказательства злейшей враждебности финнов: то, что финны начали сосредотачивать свои войска у грнацы в ответ на сосредоточения Красной Армии (о котором лживое анонимное нечто умолчало); то, что наглые финны посмели не отдать приглянувшиеся Союзу территории; то, что финны эвакуировали свое население, беспокоясь за их жизни; то, что финны предложили СССР выполнить те же действия, которые СССР требовал от Финляндии (т.е. финские войска отходят от границы, и Красная Армия отходит от границы).
Забавно звучит " В районе местечка Майниллы произошел вооруженный конфликт (обстрел)." только пещерные квасные идиоты еще не в курсе, что советских солда под майниилой обстреливали советские же войска и до сих пор называет провакацию конфликтом. Про то, что советское правительство полностью проигнорировало предложение финнов о создании совместной комиссии по расследованию инцидента анонимное нечто умолчало - как и положено проженному лжецу и пропагандисту.
Есть один замечательный факт. 17 марта 1939 года в штабе КБФ было разработано задание для проведения оперативной игры, отрабатовавшей военные действия против Финляндии. в описании оперативной обстановки на начало боевых действий было сказанно: "на Карперешейке 22-23.07.39 в районе деревни Майнила имели место ряд крупных пограничных инцидетов..."(РГА ВМФ, ф.1877, оп.1, д.98, л.1.). за восемь месяцев до обстрела в Майниле советским военным было уже известно место инцидента! Ну, прямо провидцы они, покруче Ванги.)))))
-------------------------------------
Мда, тупость и паранойя квасных идиотов неизличима.

Ответить

С каких это пор ВТОРЖЕНИЕ финской армии в Восточную Карелию, и наглые "претензии" финнов на Архангельскую область и весь Кольский полуостров стало вдруг "народными восстаниями"? Или слова Маннергейма об уничтожении Петрограда это образец "миролюбивой политики" по отношению к России? Или геноцид русских проводимый по указаниям Маннергейма в Финляндии "оправдан" тем, что Россия была империей? У вас что твориться с головой, некий ged? Паранойя или приступ явной шизофрении? Или слова военного министра Финляндии Ю.Ниукканена о том что "война нам выгодна" это еще один из примеров "доброжелательности"? Вообще-то любителю Резуна и всей его чепухи, следовало бы и знать что объявление военной мобилизации - это де-факто объявление войны.Мобилизация была проведена финнами еще 10 октября, ДО каких-либо предложений СССР о территориальных уступках.т.е. решение о начале войны финским руковдством было уже принято.Когда будут устроены "провокации на границе" и кто их устроит уже не суть важно. Все равно это бы случилось. Маховик войны был УЖЕ запущен. И "отвод частей на 25 км." для СССР был абсолютно неприемлем, так как фактически это означало их отвод в городскую черту Ленинграда, и финны это знали. И "инциденты" на границе с Финляндией с 1922 г. проходили постоянно. Любой из них мог бы стать предлогом для начала войны, причем с обоих сторон.

Ответить

otello

Когда в школе нам рассказывали о том как Финляндия напала на СССР смеялся весь класс ( шел 1976 г. ). Милейший вы на карту-то смотрели хоть раз. В СССР численность населения в 100 раз больше.

Ответить

otello

"Мобилизация была проведена финнами еще 10 октября," - только доказывает очевидный факт - финнам для обороны потребовалась мобилизация, СССР могла оккупировать всю Скандинавию без всякой мобилизации, по причине полного военного превосходства в количестве и качестве вооруженных сил.

Ответить

Честно говоря, анонимное брехло просто задолбало.
"Мобилизация была проведена финнами еще 10 октября, ДО каких-либо предложений СССР о территориальных уступках"
Что ни слово, то вранье.
Как все обстояло на самом деле:
Утром 10 октября (ОБРАЩАЮ ВНИМАНИЕ — за 2 дня до прибытия финской делегации и начала переговоров в Москве) войска ЛВО получили боевой приказ N:1, предписывающий к 12 октября (ОБРАЩАЮ ВНИМАНИЕ — к дню начала переговоров) сосредоточиться на границе на Карельском перешейке двум корпусам в составе пяти стрелковых дивизий и трех танковых бригад. Уже 10 октября днем вся эта масса войск ОТКРЫТО и ДЕМОНСТРАТИВНО двинулась в направлении к границе Финляндии. 11 октября 1939 года Маннергейм направил письмо министру обороны Ю. Ниукканену, в котором предложил, “учитывая современную обстановку и особо обращая внимание на преимущества, которые имеют уже отмобилизованные войска русских, движущиеся в направлении к границе с Финляндией... безотлагательно приступить к мобилизации”. Там же Маннергейм объяснял, что из двух планов (VK-1 и VK-2) лучше же, конечно, подготовиться к тому, который предусматривает вступление в войну в “выгодных” для Финляндии условиях (т.е. речь о плане VK-1), когда армия отмобилизована и развернута.
Вечером 12 октября (ОБРАЩАЮ ВНИМАНИЕ — в день получения требований СССР об “обмене территорий”) президент Финляндии в соответствии с только что специально принятым законом “Об охране республики” (принят парламентом 06.10.1939 г., подписан президентом 08.10.1939 г.) принимает решение об ОБЪЯВЛЕНИИ всеобщей мобилизации. Которая должна начаться через два дня — 14 октября.
Это знает любой, кто потрыдился прочитать хоть пару книг о Зимней войне. и только анонимные лживые квасные идиоты продолжают пребывать в полном неведеньи.
То же самое и с "ВТОРЖЕНИЕ финской армии в Восточную Карелию" - вранье на вранье.
Финская армия никогда в 1920-х не вторгалась в Карелию. Вот финские добровольцы в востаниях карельских повстанцев участвовали. А советское правительство слало в Финляндию ноты протеста, против этого. А вот нот протеста против участия финских воинских частей небыло. Как небыло и объявления войны Фмнляндии или разрыва дип.отношений.
Слава, возмите себе ник "Сивый мерин" - он вам прекрасно подходит!)))))

Ответить

Вот я думаю, нельзя же так люто ненавидеть прошлое своей страны и брызгать слюной на окружающий. А на их критические опровержения, орать что ничего не понимаете, не туда смотрите, а смотрите идиоты какая ваша история говно, ваше деды говно и вообще вся ваша страна говно.
/
Склонен все таки принять свой второй вариант по ged-у: гнида. Только продажная. Вытаскивающая тонны недостоверных историй. С такой страстью можно работать только за деньги. Наверное каждый пост отмечается бонусом.
/
Почем нынче опиум для народа? Скажите расценки, может и я начну тем же заниматься? )

Ответить

Не, страна не гавно, а вот вы - да.
Знаю я таких, как вы, инернет-храбрецов: закосили от армии, зато ежедневно защищают Родину от виртуального врага, хамят, прячась за интернет-анонимностью, зато наложат в штаны при любой реальной опасности. Короче, современные потенциальные Власовы.
Стране нужны герои, а в наличии только вот такие аники-войны.
))))))))))))))))

Ответить

Для начала следовало бы привести документальные подтверждения "слов Маннергейма", коему вы верите на слово, а не просто его записку своему министру , что "армии русских всей массой двинулись к границам Финляндии". Война с Россией была уже решена. Но даже если этому верить, вы выдаете просто шедевр клинической идиотии, и полную неспособность прочесть даже то, что написали сами. Итак , исходя и вашей версии войска РККА получили 10 октября "приказ предписывающий к 12 октября (ОБРАЩАЮ ВНИМАНИЕ — к дню начала переговоров) сосредоточиться на границе на Карельском перешейке двум корпусам в составе пяти стрелковых дивизий и трех танковых бригад." А что еще должны были делать правители СССР? Так как в этот же день, 10 октября Финляндия начала всеобщую мобилизацию, а 11 октября она уже была полностью закончена
(подозреваю что началась она намного раньше).
И все эти "законы с объявлением мобилизации от 14 октября" - филькины грамоты, так как началось все по факту значительно раньше. Неудивительно что войска получили такой приказ, к тому же в печати Финляндии уже нескольк дней царила настоящая истерия по поводу "необходимости войны с Россией". Или что мы должны были тупо сидеть и ждать повторения 1918 года? Когда войска Финляндии неоднократно пытались захватить Карелию безо всяких "официальных объявлений о начале мобилизации "(кстати текст закона отчего "очень своевременно" появился как раз 8-10 октября, что навевает на кое-какие мысли по данному поводу) А своими словами о том, что "финны к нам не вторгались" вы меня вообще просто умилили. Ему приводишь прямые слова Маннергейма и его официальные приказы о наступлении на Россию, официальные "претензии" на весь Кольский полустров, озвученные при всех нагло и публично, а он мерно талдычит о том, что "Финская армия никогда не вторгалась в Карелию". "Добровольцы", оказывается, с нами воевали. Тогда против нас в 1941 году тоже "добровольцы" воевали. Призванные в добровольно-принудительном порядке. Это даже уже шизофренией назвать нельзя. Слабоумие какое-то.
И кроме опер.планов РККА от марта 1939 г. желательно было бы тут же привести точно такие же опер.планы финского генералитета. Например слова и откровения Маннергейма относительно Восточной Карелии, высказанные им в 1918-1920 гг., плюс опер.карты финских генштабистов. Не порадуете народ? Допуск в военные архивы Финляндии имеется? Или и там весь допуск закрыл "тоталитаризм" ?

Ответить

Читать научитесь, интернет-балбес.
Написано у меня: "Вечером 12 октября ... президент Финляндии принимает решение об ОБЪЯВЛЕНИИ всеобщей мобилизации. Которая должна начаться через два дня — 14 октября."
Процетировано вами: "законы с объявлением мобилизации от 14 октября"
Лжеца и дурака видно из далека.
)))))))))))))))))))))))))

Ответить

Так что "злейшего врага" в лице финнов после 1918 года мы имели в не зависимости от своего хотения и желания. Финны сами начали войну с Россией , очень им уже хотелось территорию Восточной Карелии и Кольский полустров. Так что Сталин поступил со своим вероятным врагом правильно, предварительно истощив его войной( выбив лучшие части) оторвав большой кусок территории. Союзниками немцев финны стали бы в любом случае. Только в случае старой границы и неистощенной предыдущей войной Финляндии ( граница проходила в 25 км. от Ленинграда) мы бы потеряли город,все побережье Балтики, балтийский флот, и неизвестный результат войны с немцами. Но ged-ам этого не понять. У них во всем Сталин виноват.

Ответить

otello

"Только в случае старой границы и неистощенной предыдущей войной Финляндии ( граница проходила в 25 км. от Ленинграда) мы бы потеряли город,все побережье Балтики, балтийский флот, и неизвестный результат войны с немцами. " - Страшно, аж жуть.

Ответить

Если вы по жизни идиот и дебил, что для вас это "не страшно", то таким как вы вообще ничего не докажешь. Ну в самом деле? Немцы не дошли до Ленинграда каких-то 10-15 км."Не страшно" же было бы если бы Ленинград пал? А вместе с ним немцы высвободили почти все свои войска на Северо-Западном направлении для удара на Москву совместно с финнами? Это уже медицинская клиника какая-то. Полное отрицание возможностей противника. Финнов в "зимней войне" поддерживали англичане, французы, немцы, и прочие государства "Эвропы". Вполне серьезно рассматривался варинат объявления войны СССР Францией и Англией. Причем французы даже начли перебазирорвку своих бомбардировщиков на Ближнй Восток чтобы бомбить Баку и нефтепромыслы. Так что финны "крышу" хорошую имели. Поэтому и вели себя "зело борзо". И что же финнов не устрашило првосходство России когда они начинали войну дважды в 1918 и 1921.г.?И в 1941 году они не убоялись? Потому что им поддержка была большая оказана и не одни они были. И в 1939 они на большую военную помощь рассчитывали. Небезосновательно.

Ответить

otello

"Если вы по жизни идиот и дебил" - вы таким и останетесь, если не освоите для начала правила приличного поведения.

Ответить

Для меня человек, заявляющий что в падении Ленинграда, и уничтожении балтийского флота(что так и было бы, начни финны войну со старых границ), которые повлекли бы за собой без сомнения очень тяжелые последствия для СССР, "особо ничего страшного нет", - идиот. Может в "просвещенной и цивилизованной Европе" это и не так. Но тут варварская и азиатская Россия. Как-то уж извиняйте.

Ответить

Опять эта папо-мамина оплошность кричит о квасных патриотах."Кока-кола - пойло для идиотов"!!!

Ответить

Кока-Кальные дерьмократы! :)))

Ответить

Andy монтажник ...из

Лучше коньячным демократом меня обзови ,будет ближе к правде!

Ответить

Так рылом не вышел! Тебе гайки крутить в своей башке, а не коньяк пить. :))))

Ответить

Andy монтажник ...из

О! Опять совковый горлопан вылез ,писнуть больше нечего,так хоть про кока-колу!

Ответить

Andy монтажник ...из

Для меня кока-кола просто напиток , которым виски можно разбавить .
А для вас это какой-то неведомый для меня символ,чтоли!?

Ответить

putnik-ost

Население Восточной Карелии просто не хотело в Совдепию,ни в 1922, ни в 1939.Женщины бросались с гранатами под танки,мирное население уходило вглубь страны, сжигая собственные дома.Ветераны сами считали эту войну несправедливой,но "Приказ есть приказ"

Ответить

 
Автор статьи запретил комментирование незарегистрированными пользователями. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь на сайте, чтобы иметь возможность комментировать.