Регистрация Вход
Город
Город
Город
TAGREE digital-агентство

TAGREE digital-агентство

Крутые сайты и веб-сервисы. Комплексное продвижение и поддержка проектов. Позвоните: +7-499-350-0730 или напишите нам: hi@tagree.ru.
Подробнее

27 января. День полного снятия Блокады Ленинграда.

Блокада Ленинграда — военная блокада немецкими, финскими и испанскими (Голубая дивизия) войсками во время Великой Отечественной войны города Ленинграда (ныне Санкт-Петербург). Длилась с 8 сентября 1941 по 27 января 1944 (блокадное кольцо было прорвано 18 января 1943 года) — 871 день.

К началу блокады в городе были мизерные запасы продовольствия и топлива. Единственным путём сообщения с блокадным Ленинградом оставалось Ладожское озеро, находящееся в пределах досягаемости артиллерии осаждающих. Пропускная способность этой транспортной артерии была неадекватна потребностям. Начавшийся в городе голод, усугублённый проблемами с отоплением и параличом транспорта, привёл к сотням тысяч смертей среди жителей.



Источник: (с) Сергей Ларенков

Поделитесь с друзьями:

Смотрите также:

Война война

 

Комментарии:

Anatomik

Не знаю..но почему-то меня покоробило от такой "смеси" времён..

Ответить

Диоген

Ну.. не знаю. Задумано неплохо.

Ответить

Mus musculus

А меня мурашки пробрали. Это призраки, духи предков, которые жертвовали собой для жизни потомков...

Ответить

HaN

Да уж... отдельные граждане предпочли бы забыть и не вспоминать о том, чем тогда Ленинград пожертвовал ради того, чтобы не быть уничтоженым фашистами... Вечная память.

Ответить

не фашистами, а нацистами. фашизм - в италии. в германии был нацизм.

Ответить


Казахский акын Джамбул Джабаев написал такие стихи (это перевод Марка Тарловского, с сокращениями):
Ленинградцы, дети мои!
Ленинградцы, гордость моя!
Мне в струе степного ручья
Виден отблеск невской струи.
Если вдоль снеговых хребтов
Взором старческим я скользну, —
Вижу своды ваших мостов,
Зорь балтийских голубизну,
Фонарей вечерних рои,
Золочёных крыш острия…
Ленинградцы, дети мои!
Ленинградцы, гордость моя!
Не затем я на свете жил,
Чтоб разбойничий чуять смрад;
Не затем вам, братья, служил,
Чтоб забрался ползучий гад
В город сказочный, в город-сад;
Не затем к себе Ленинград
Взор Джамбула приворожил!
А затем я на свете жил,
Чтобы сброд фашистских громил,
Не успев отпрянуть назад,
Волчьи кости свои сложил
У священных ваших оград.
Вот зачем на север бегут
Казахстанских рельс колеи,
Вот зачем Неву берегут
Ваших набережных края,
Ленинградцы, дети мои,
Ленинградцы, гордость моя,
Ваших дедов помнит Джамбул,
Ваших прадедов помнит он:
Их ссылали в его аул,
И кандальный он слышал звон.
Пережив четырёх царей,
Испытал я свирепость их;
Я хотел, чтоб пала скорей
Петербургская крепость их;
Я под рокот моей струны
Воспевал, уже поседев,
Грозный ход балтийской волны,
Где бурлил всенародный гнев.
Это в ваших стройных домах
Проблеск ленинских слов-лучей
Заиграл впервые впотьмах!
Это ваш, и больше ничей,
Первый натиск его речей
И руки его первый взмах!
Ваших лучших станков дары
Киров к нам привез неспроста:
Мы родня вам с давней поры,
Ближе брата, ближе сестры
Ленинграду Алма-Ата.
Не случайно Балтийский флот,
Славный мужеством двух веков,
Делегации моряков
В Казахстан ежегодно шлёт,
И недаром своих сынов
С юных лет на выучку мы
Шлем к Неве, к основе основ,
Где, мужая, зреют умы.
Что же слышит Джамбул теперь?
К вам в стальную ломится дверь,
Словно вечность проголодав, —
Обезумевший от потерь
Многоглавый жадный удав…
Сдохнет он у ваших застав!
Без зубов и без чешуи
Будет в корчах шипеть змея!
Будут снова петь соловьи,
Будет вольной наша семья,
Ленинградцы, дети мои,
Ленинградцы, гордость моя!
…
Ленинград сильней и грозней,
Чем в любой из прежних годов:
Он напор отразить готов!
Не расколют его камней,
Не растопчут его садов.
К Ленинграду со всех концов
Направляются поезда,
Провожают своих бойцов
Наши сёла и города.
Взор страны грозово-свинцов,
И готова уже узда
На зарвавшихся подлецов.
Из глубин казахской земли
Реки нефти к вам потекли,
Чёрный уголь, красная медь
И свинец, что в срок и впопад
Песню смерти готов пропеть.
Бандам, рвущимся в Ленинград.
Хлеб в тяжёлом, как дробь, зерне
Со свинцом идет наравне.
Наших лучших коней приплод,
Груды яблок, сладких, как мёд, —
Это всё должно вам помочь
Душегубов откинуть прочь.
Не бывать им в нашем жилье!
Не жиреть на нашем сырье!
…
Предстоят большие бои,
Но не будет врагам житья!
Спать не в силах сегодня я…
Пусть подмогой будут, друзья,
Песни вам на, рассвете мои,
Ленинградцы, дети мои,
Ленинградцы, гордость моя!

Ответить

Здорово,только похоже на стихи Мусы Джалиля:"Ленинградцы-дети мои,Ленинградцы-гордость моя!"

Ответить

а вроде, Жамбыл написал

Ответить


Идея хорошая, за душу берет. Исполнение, на мой взгляд, немного грубовато.
посту однозначно +

Ответить

Мельпомена

да уж...а что бабушка с девочкой на санках тащат?

Ответить


А сами не догадываетесь?

Ответить

Ильич

ну что они могут тащить? на рынке, по всей видимости, приборохлились...(((((((
очень стрёмно, что наша молодёжь только по таким "картинкам" историю своего народа "познаёт"(((

Ответить


посоветуйте,по чему познавать лучше? По сухим фразам учебников - "блокада длилась с...по..." Что плохого в том,что эти "картинки" привлекают внимание к тем реалиям,что происходили? врядли сейчас популярны документальные фильмы и исторические издания...

Ответить

Ильич

для начала посоветовал бы прочитать хотя бы вот эту книгу:
http://ekctpa.info/forum/showthread.php?t=77261
Владимир Бешанов. "Ленинградская оборона".
весьма познавательно.

Ответить

спасибо,а сколько книг Вы прочли на эту тему? Сколько альтернативных мнений рассмотрели?
Я вам про "молодежь"...ну,посоветуете,ну,обрете чувство "вот вам достоверный на 100% источник,а вы уж сами решайте".А читать-то кто будет?

Ответить

спасибо,а сколько книг Вы прочли на эту тему? Сколько альтернативных мнений рассмотрели?
Я вам про "молодежь"...ну,посоветуете,ну,обрете чувство "вот вам достоверный на 100% источник,а вы уж сами решайте".А читать-то кто будет?

Ответить

Ильич

а здесь нет альтернативных мнений.
здесь есть только одна правда.
правда, которую до сих пор любят замалчивать.
вот откуда взялась цифра в 900 дней???
до сих пор любят муссировать героизм жукова, который якобы спас Ленинград. и мало кто знает, что никого он не спас. его направлили в ленинград спустя неделю после того, как группа аримий "север" прекратила своё наступление на Ленинград согласно приказу гитлера. жукова посылали прорвать блокаду и отбросить противника. и жуков, наш "непобедимый полководец", с этой задачей не справился. положил 260 тысяч солдат в лобовых атаках на немецкие укрепления за один только месяц с декабря по январь 42 года.

Ответить

мнений может быть сколь угодно,тысячи свидетельств, миллионы гипотез...правда одна,да. Боюсь,одному богу одна известна..не думаю,что сейчас хоть кто-то может твердо утверждать "я знаю как это было"

Ответить

Ильич

да всё всем известно. просто, есть "историки", которые не хотят за собой промахи признавать. и потому объяснить не могут, почему блокада именно 900 дней, почему окружение прорвали в 1943, а снятие блокады датируют 1944.
а скрывают это от народа, потому как настоящая правда весьма ужасна. потому и хранят в засекреченных архивах до сих пор все документы приказов дурацких и истинные сводки погибших. писать они привыкли о победах, а о людоедстве в блокадном Ленинграде писать "НИЗЯ". не очень это состыкуется с моралью наших партийных боссов и толстопузых генералов.
А всем известно, что маленькая ложь пораждает большую...

Ответить

"всем все известно" - следует избегать таких громких слов..нет,честно..в разговоре употреблять "все люди", "все знают" просто нельзя))) это не так,уж таково мое сугубо субъективное мнение..

Ответить

Ильич

я имел в виду людей пытливых и интересующихся.
большинству, как показывает практика, всё до лампочки.

Ответить

Откуда такая информация, если как вы говорите все засекречено.
Тогда получается, что это чьито домыслы и предположения но не как не истина.

Ответить

Ильич

да, истинные потери за время ВОВ до сих пор умалчивают.
до сих пор не существует даже официальной цифры.
хотя в ахивах всё это есть. всё чётко учитывалось сколько и где было содат. каптенармусы добросовестно свою службу тащили.

Ответить

Ильич

Не совсем понятно из чего праздики подобные мы устраиваем...
Из тысяч загубленых людей???
Оборона Ленинграда - одна из позорных страниц нашей истории...
До сих пор живём мифами пропаганды...
А ведь понятие "жуковская трёхрядка" пошло именно с осени 1941 года. И именно с Ленинградского фронта...
Одна Синявинская операция 1942 скольких жизней стоила...
да и в блокаде Ленинград не 900 дней был... А лишь одну зиму. В 1943 году туда уже эшелоны ходили. Блокаду прорвали в январе 1943 года, а конец блокады датируем по январь 1944...
Даже сегодня продолжаем врать себе... Никакого стыда перед теми, кто пал в той войне...
Больно и стрёмно...

Ответить

Знаешь на самом деле историю пишут люди. Уж лучше наши дети будут верить в то что их предки были героями, чем слушать таких "Суворовых" которые везде пытаются увидеть и распространить негатив и доказать что наши предки были подонками.
Реальность реальностью, а история должна быть красивой и выгодной, и не обязательно правдивой. Это всего лишь рассказы которые мы передаём другим (в перевод с английского His story - его рассказ).

Ответить

Ильич

для кого это история должна быть выгодной???
вот сейчас и существует история выгодная нашим "красным" историкам и десятилампасным генералам.
с какого дуба её надо приукрашивать и врать надо???
чтобы потом, как в 1941 году в месяц по миллиону солдат терять и до Москвы отступать??? а потом разводить рукам и удивляться почему это "вдруг" так получилось??? всю жизнь на одни и теже грабли наступаем. это болезнь наша - авось и шапкозакидательство. так в корее было в 1905, так в европе было в 1918, так в 1941 было, в венгрии в 1956 так было, в чехословакии так было в 1968, в 1979 году в афгане так началось. в 1995-96 в чечне так было. в августе 2008 тоже события показали, что готовность у нас ниже плинтуса. так вот давайте сочиним для потомков красивые сказки про эти события, да???
и резуна сюда приплетать вообще не стоит. всё и без резуна достаточно очевидно.

Ответить

А как интересно в Афгане началось?

Ответить

Ильич

в афгане началось, когда почему-то решили, что одного подразделения "альфы" на всё-провсё хватит)))

Ответить

Ни на всё про всё.
А группе была поставлена задача захвата резиденции Амина и его физическое устранение. Эту задачу группа выполнила.

Ответить

Ильич

вот это физическое устранение повлекло за собой все дальнейшие события. не убирали бы амина и не пошли бы на поводу у кармаля, так и не было бы никакой войны. и не было бы погибших ни за что ни про что.

Ответить

Давайте быть последовательными и не утверждать про погибших ни за что ни про что.
Во-первых, как мы уже отметили, группа выполнила поставленные перед ней задачи.
Во-вторых, надо разобраться что происходило в Афганистане.
А происходило следующее:
в апреле 1979 года началось восстание против коммунистического режима. Правительство контролировало только города, но потеряло власть над труднодоступной центральной частью страны.
В мае 1979 года премьер–министром стал Хафизулла Амин, который принялся жестоко подавлять восстание. Можно было ожидать скорого падения коммунистического режима в Афганистане. Падение Кабула и приход к власти исламских фундаменталистов могли привести к беспорядкам среди мусульманского населения советских центрально–азиатских республик. Узбеки, туркмены и таджики географически и по вере близки афганцам. Кроме того, обстановка в регионе серьезно осложнилась из-за Иранской революции и прихода там к власти Хомейни, разорвавшего все отношения с США - советские политики всерьез опасались усиления влияния США в Афганистане, в т.ч. и прямой интервенции американцев, чтобы хоть частично восполнить потерю Ирана. А перспектива получить у самых своих границ еще одно недружественное государство, ориентированное на запад, всерьез обеспокоила Политбюро ЦК КПСС.
/
Поэтому и было принято решение о введении войск, где официальной целью ввода было предотвращение угрозы иностранного военного вмешательства.
/
Советская армия выполнила задачу по контролю городов и основных коммуникаций. Потом она ушла и мы в итоге получили государство, контролируемое враждебным нам государством.
/
Солдаты и офицеры, выполнявшие свой долг, знали, что на территории чужой страны они защищают свою родину. И за это им честь и хвала.

Ответить

Ильич

ну то есть делали тоже самое мы в афгане, что и американцы там сейчас делают))) или что американцы во вьетнаме делали)))
очень славная страница нашей боевой летописи))) воевать с чужим народом на его территории)))

Ответить

Если Вы подросток, то тогда можно понять Ваше непонимание устройства мира.
Если Вы уже взрослый человек, то ничем больше не могу помочь.

Ответить


Ильич

устройство мира я действительно не всегда понимаю)))
потому и завидую вам, что для вас это всё так понятно и примитивно)))

Ответить

История должна быть выгодной для своего народа, без различий политических расцветок. Если нам подобные истории выгодны то их нужно преукрашивать, если не выгодны то предавать забвению. История это часть национальной пропаганды и один элементов построения мировозрения народа. А разруха как известно не в сортирах. И пока мы будем ныть "Все русские пьяницы и неудачники" другие более гордые будут захватывать и громить нас снова и снова.
Вся история Германии это сплошные поражения в войнах. Но каждый раз они основывались не на поражениях а на великих воинах своего народа. Вот только после второй мировой немцы живут под тяжестью постоянного напоминания какие они плохие и активно вымирают как нация.
С другой стороны да вы правы, нужно помнить и о том что не всё так чисто и гладко. Но это уже специализированные знания, которые должны иметь серьёзный, академический доступ, а не общественная пропаганда.

Ответить

Ильич

сами себе противоречите))) так что должно быть?))) специализированные знания или пропоганда?))) я так и не понял)))

Ответить

Я не противоречу. Всё просто, для массового потребителя (как например на этом ресурсе)пропаганда. А для тех кому положено (студенты курсанты и т.д.)специализированные знания.

Ответить

Сохраню коментарий г-на Крома, как образец квасной риторики.
Тест немного портит пассаж про сплошные поражения Германии в войнах. Но ведь патриоту не обязательно знать историю, а уж историю другой страны - вообще противопоказанно!
))))))))))))))))))))))

Ответить

не выдержу...
"История должна быть выгодной для своего народа" - неужто сами до этого доперли? Титан мысли, токмо глупой...

Ответить

Jesamine

Дорогой Ильич... откуда у вас такие сведения???
Может лучше слушать все-таки тех, кто реально жил в блокадном городе??? Может они лучше знают все-таки что и как было??
Я петербурженка, моя одна из бабушек и прабабушка были в осажденном городе! у нашей семьи есть одна реликвия - под названием "дневник", в который бабушка записывала все что видела, чувствовала, знала...
И уж поверьте, осада города была никак НЕ ОДНУ зиму... странные у вас дорогой мой человек сведения... Да, по дороге жизни ходили грузовые, с людьми - на большую землю, с большой земли - с продовольствием.. НО!!! продовольствия было катастрофически мало!!! Вы наверное считаете как-то не так... прорванное кольцо - это еще не значит, что в городе все сразу стало сказочно хорошо!
Простите, но вы многое НЕ понимаете. И не надо орать, о вашей осведомленности.
А день снятия блокады - это в Петербурге НЕ праздник!!! а день скорби! Это день памяти! НЕТ ПРАЗДНИКА в городе!! что же вы его так упорно называете праздником??
Приезжайте - посмотрите сами! а то судить по книгам просто, но жить и чувствовать - это совершенно другое!Общаться с ветеранами, с теми кто жил в блокаду в городе.. с теми, кто был партизанами - как моя бабушка, которая потом попала в плен.. и была департирована в Германию... Вот - источники моих знаний о войне и о том, что и как было после войны...

Ответить

Ильич

какой нравоучительный тон)
какие конкретно "мои сведения" вас заинтересовали?))) про какие "сведения" вы спрашиваете - откуда они???
вам внимательно надо читать коменты мои. я как раз против того, чтобы подобные "праздники" были.
а по ТВ уже два дня как показывают приготовления к "празднованию".
ну а уж если быть особо придирчивым к словам, как делаете это вы, то связь с большой землёй это уже не есть блокада. Сталинград ведь не называют блокадным. хотя к началу операции "уран", там тоже были защитники и жители города отрезанные от большой земли. я в отличии от вас может и не общался с защитниками Ленинграда, но в таком случае может вы мне объясните что такое 900 дней и откуда эта цифра взялась???
буду очень признателен.
*
как вы сами не понимаете, что принижаете подвиг нашего народа, когда приписываете блокаде ещё один дополнительный год! геройство не в том, что в блокаде были мы 900 дней, а в том, что блокаду мы ликвидировали на год раньше! разницу улавливаете???

Ответить

Jesamine

вы не улавливаете того, что вам говорят...
Ваши комменты я читала внимательно.
Где в Петербурге будут празднования - пожалуйста аргументируйте ваше высказывание. НЕТ празднеств. НИ ЕДИНОГО!
Или звук метронома по радиочастоте и свечи в окнах считаются праздником?? Вы не понимаете... разные вещи совершенно - прорыв блокады.. от которого по сути легче практически не стало простым людям!
и ее снятие...
Облегчение людям принесла только весна.. и лето и возможность что-то выращивать...
Специально для вас - отсканирую блокадный дневник бабушки:) тогда почитаете = посмотрите.. может что поймете...

Ответить

Ильич

вы на мои вопросы не отвечаете почему-то)))
и вообще мне не понятна ваша суть оппеляций ко мне)))
в чём вы со мной не согласны?)))
в празднованиях?)))
так вот они:
http://disk.tomtel.ru/Packet.aspx?PacketId=03f24dc7
может мне скажете, что с чувством скорби проходят подобные игрища???
ну а почему бы нам в Хатынь не поиграть, а???

Ответить


Jesamine

о)) дорогой друг..! Тогда все инсценировки судя по вашим словам будут оскорбительны))) Например тогда и все сборы клубов с инсценировками средневековых боев))
вы просто не умеете разделять праздники и Фестиваль Военных действий. То, на что Вы мне дали ссылку - это военно-историческая реконструкция - которая однако ни в коей мере не является праздником. Вы снова запутались в понятиях.
Военно-исторические реконструцкии проводятся очень давно.
А праздник - извините - но никто не отмечает это именно как праздник.
а вот на ваш вопрос - я вам подробно отвечу, вы уж так не волнуйтесь:) Хотя есть у меня ощущение, что вам - все что не говори - все равно перевернете с ног на голову:)

Ответить

Ильич

вот-вот, я и говорю... скоро в Хатынь играть начнём или в бухенвальд.
никакой ценности эти реконструкции не несут. тупое подражание мериканским штучкам. они это придумали. эти реконструкции как раз и одурманивают людское сознание, что именно так всё и было.

Ответить

Yuko

"да и в блокаде Ленинград не 900 дней был... А лишь одну зиму", Вы уж пишете тогда: "Как я думаю".. не стоит других людей считатать дурнее паровоза, а то создается впечатление, что Вы свечку держали..И к слову, это не праздник, а день памяти!

Ответить

где праздник? сегодня что,выходной? а есть стыд перед теми,кто остался жив? раз в год вспоминаем,что "ура,мы всех победили,крууууто".С каждым годом людей,понимающих ЧЕМУ радуемся все меньше и меньше, тем более тех,кто принимал непосредственное участие в этом,как вы говорите "позоре". Что,кричать им в лица - вас обманули,все умерли зря,и вы шли напрасно умирать,я точно знаю!!! ?
Спасибо, что есть,кто напоминает...

Ответить

Ильич

просто, есть люди, которым не надо об этом напоминать.
у тех, кто потерял хотя бы одного родственника на этой войне, врят ли нуждаются в напоминании.
почему-то хватает ума людям не праздновать день освобождения белоруссии именно в деревне Хатынь. На Бабий яр тоже врят ли ходят с надувными шариками и с гармошкой. Так что же мы празднуем сегодня???

Ответить

Это не праздник, а дань памяти ленинградцам-блокадникам. Мою маму успели еще до блокады вывезти, а бабушка год работала в морском порту фельдшером. Много рассказывала. Это день памяти людей сильных духом, и памяти для всей страны, которая сопереживала блокадникам

Ответить

согласна,есть такие..но все больше тех,кому нужно,необходимо просто напоминать.Это наша история,какая бы она не была, мы должны знать чем,кем гордиться и все,даже самые страшные ошибки,на которых,быть может,все же кто-то будет учиться.

Ответить

***Уж лучше наши дети будут верить в то что их предки были героями***
А потом заглянут в архив, а там жуковское:
"Разъяснить всему личному составу, что все семьи сдавшихся в плен врагу будут расстреляны и по возращении из плена они также будут все расстреляны."
--
А вообще каждому свое - для того патриотизма, который культивируеться у нас сейчас знание и понимание истории в принципе не нужно.

Ответить

А что он должен был агитировать сдаваться в плен?

Ответить

Кроме этих двух крайностей (грозить расстрелом за плен и призывать сдаваться в плен) других варианотов не видите? Мда, не зря пишите анонимно.
Слушайте, а может вы полагаете, что иначе, чем страхом смерти (своей и своих родственников) советского солдата нельзя было заставить сражаться с немцами?

Ответить

Я не утверждаю, что единственный способ.
А по поводу анонимности- то, что вы зарегестрированы никоем образом не выделяет вас(только если для вас важны -и+ в оценке постов) и не делает вас умнее или тупее. Здесь каждый высказывает свое мнение и на это не влияет аноним ты или нет.

Ответить

Ев-гений

Развязали войну гитлеровские фашисты и сталинские коммунисты.
А умирали простые люди.

Ответить

и что теперь? повторюсь - ветеранам это в лицо кричать? или молодому поколению? да нет у нас и так уже патриотов.Да,войны - это политика,да,это способ обогащения, да,это в интересах властвующего меньшинства...но кто защитит свою страну в итоге? кто защишает этих самых "простых людей"?
"А если завтра война.." - "умные" и "начитанные" соберут монатки и уедут на безопасное расстояние...а большинство,которому "до лампочки" останутся защищать тех,кто захочет или придется остаться..так,получается?
Казалось бы,в наш "век компьютерных технологий" войны могут быть только экономические и информационные,но,увы,все мы видиим,что происходит..

Ответить

Ильич

да, патриотов у нас сейчас нету. есть псевдопатриоты и есть еще скинхеды. скинхедов, наверное, трогать тоже не надо. молодежь как никак. зачем им "кричать правду в лицо"? по всей видимости, они и будут нас защищать, да?

Ответить

арр,Ильич,Вы о чем? 8) что-то вы несуществующее из контекста пытаетесь выдернуть,ей-богу

Ответить

Ильич

да я всё о том же. небывает у войны победителей. как вы этого понять не можете.
как вы думаете, почему день Победы красным днём календаря стал только в 1965 году? Почему его не праздновали ни при Сталине, ни при Хрущеве??? А я знаю почему. Потому как боль трагедии была еще на слуху. Потому как помнили люди какой ценой эта победа далась. Потому и считали, что праздновать потерю почти 30 миллионов человек "немножко неуместно".

Ответить

Скока вопросов! :)
Ветеранам ничего кричать не надо - они и сами все знают.
Молодому поколению - надо бы все объяснить, но кому это надо?
Патриотов у нас - как собак нерезанных, особенно в интернете.
Ради интереса поищите (хотя бы в интернете) - кто сражался в дивизиях народного ополчения, ставших на пути немцев к москве и Ленинграду в самые кризисные моменты. Удивитесь, как много там студентов, профессоров, музыкантов, писателей и прочей "умной и начитанной гнилой интелегенции".

Ответить

да, вопросов много.Но так как здесь есть люди,которые "все" знают,причем достаточно достоверно,как оказывается, задаю их здесь.Вот и Вы отвечате,спасибо.Нужно отвечать не на комментарии,нужно читать всю ветвь дискуссии. Я вовсе не удивлюсь тому,о чем Вы пишите, ради интереса - я еще будчи школьницей прочла много различной литературы на тему ВОВ,уж не сочтите за хвастовство.
Я,если Вы все-таки,обратите внимание,о современности речь веду и о том,что неправильно,на мой взгляд,на данный пост реагировать как - что за картинки,зачем,читайте правду,нас всех обмануло правительство. И о том,как на подобное отреагирует нынешние студенты,профессора,музыкантф,писатели и прочие "умные и начитанные гнилые интеллигенты" кого Вы там не подразумевали под ними...

Ответить

сильно!
подумала, что у людей, которые видели вот такие черно-белые картинки своими глазами, время от времени возникаю подобные образы, проходя по тем же местам в современном городе...

Ответить


Jesamine

Оборона Ленинграда, может с точки зрения военных действий и была такой, какой вы ее называете, Ильич.
Но если посмотреть на ЛЮДЕЙ, реально живших в городе в блокаду - простите - но ЭТО ПОДВИГ. ПОДВИГ с их стороны! Что силами простых людей, город не был сожжен зажигалками, не был окончательно разбомблен..что город остался таки жив..!
и есть день прорыва блокады... а есть день снятия блокады Ленинграда.. это 2 разных даты.. и обе даты скорби... и отнюдь никак это не праздники...

Ответить

Ильич

не уловил в чём разница))) прорыв блокады как раз и был снятием блокады))) спасибо и на том, что хоть взятие берлина не считаеца ликвидацией блокады)))

Ответить

Jesamine

Ильич, отнюдь!
Прорыв кольца блокадного был в 43-м году..
Окончательно снята блокада в 44-м...
учите матчасть как говорится..
Прорыв блокадного кольца - означал лишь то, что по Ладоге, в результате образовавшегося коридора между Шлиссельбургом и Синявино, пошли грузовые машины с продовольствием и стала возможной эвакуация из города.
А освобождение - это Освобождение Луги, Ропши, Петергофа, Новгорода и фактически отбрасывание войск от города.
Давайте не будем путать божий дар с яичницей...

Ответить

Ильич

))))
http://disk.tomtel.ru/Packet.aspx?PacketId=03f24dc7
вот и учите матчасть)))
вы повторяете слова совковых псевдоисториков)))
то есть Новгород надо было взять, только тогда блокада ликвидировалась, да?))) интересно, из каких это сображений так посчитали?))) а почему именно Новгород, а не Таллин или не Варшаву?)))

Ответить

Jesamine

давайте будем отрицать все:) у нас не было истории) и все у нас псевдоисторики))) и откуда в вас такой дух отрицания ВСЕГО?:) вам так СССР лично насолил?:)
А вот ссылочка - извиняйте,с внешки не могу зайти :))) выложите куда-нибудь не в тонете:) чтобы уж почитать можно было бы что же вы такое хотите мне показать:)

Ответить

Ильич

вот я вам и говорю))) вы суть моих коментов не улавливаете)
я ничего не отрицаю. я не приемлю ту ложь, которой нас до сих пор официально кормят. мне претит та история войны, которую создали благодаря мемуарам жукова. а ведь она значительно отличается от той, какая была до середины шестидесятых годов. я с большим почтением отношусь к нашему народу и к ссср в том числе. только я не хочу быть пседопатриотом, которые только и делают, что нахваливают русский народ. в истории нашего народа было предостаточное количество позорных моментов. и замалчивать о них это и есть предательство. это дорога в никуда... это дорога в попирание памяти наших родителей. мы давно уже из ВОВ сделали шоу. все эти парады, военные игрища, фильмики комедийные о войне снимаем. и как результат - люди не знают, что там на саночках везут две женщины. не знают они и знать нет желания. у меня дядька и дед на той войне остались. и сегодняшняя ложь про ту войну - это предательство по отношении к ним. веселитесь, молодежь... брейтесь наголо и свастии в подъездах рисуйте. никому нет дела до этого. в чём можно скинов обвинять, если мы сами шоу ежегодные устраиваем 9 мая.

Ответить

HaN

Илья. Ты прав абсолютно во всём. Салюты, торжества, выступления "ответственных лиц"... А память люди утрачивают вместе с теми, кто через всё это прошел - а ведь их с каждым годом всё меньше и меньше...

Ответить

Да, безусловно, люди ценой очень больших усилий спасали архитектуру города - второй колыбели Российской государственности. Поэтому такое циничное отношение в ряде комментариев вообще неуместно. Очень жаль, что такие мнения есть.

Ответить

Jesamine

кстати, спешу предупредить ваш комментарий. То что пошли машины по Дороге Жизни - это не значит, что все сразу стало супер, что продовольствия стало прямо-таки завались... Многие машины не доходили.. Лед знаете ли..обстрелы...узкий коридор и все такое - ну почитайте на досуге про Дорогу Жизни...
А с человеком, не знающим сути дела и при этом утверждающим, что он знает все и обо всем ( или у вас доступы в секретные архивы может быть есть?:))) общаться не сильно хочется...
Вот по сути то что вы здесь пишете называется троллинг:)))) засим.. откланяюсь..незачем засорять эфир, особенно если один из собеседников швыряется громкими словами, а по сути дела принижает подвиг тех людей, которые жили в городе и этот город отстояли...
Но если вдруг захотите почитать таки блокадный дневник одного очевидца и записанные со слов рассказы второго очевидца - милости прошу в личку:)

Ответить

Ильич

я читал про дорогу жизни. по дорге жизни машины ходили всего два месяца, и ни как не 900 дней. вплавь и по воздуху доставляли и продукты и медикаменты.
*
и не надо опускаться до и переходить на личности))) я не утверждаю, что я всё знаю))) не надо выдавать желаемое за действительное))) я привёл тут ссылку на книжку, которую бы советовал почитать. мне вообще не понятны ваши ко мне претензии))) и непонятно о чём вы тут со мной спорить пытаетесь))) одно только блаблабла ради блаблабла.

Ответить

Jesamine

про дорогу жизни внимааательно читайте:) Что это такое и было и как оно действовало...
вплавь??? по воздуху??? это вы считаете снабжением города? о как интересно.. Ваше мнение очень было бы интересно послушать некоторым как вы их наверное назовете "совковым псевдоисторикам" , пережившим блокаду..
я не переходила ни в одном посте на личности) а вы слишком уверены в своем мнении и сами не понимаете, что элементарно оскорбляете память... Не надо принижать подвиг города, особенно не живя в нем.
З.Ы. Ох какие оказывается "тролли" стали теперь))))

Ответить

Ильич

ну да))) на машинах возили продукты))) наверное по дну озера, да?))) а лёд там стоял пригодный для трассы всего два месяца))) это вы почитайте для начала что-нибудь более серьёзное)))
кто принижает подвиг?))) каким образом я могу его принизить?))) демагогия сплошная в ваших устах)))

Ответить

Jesamine

интересно про дно оозера:)) какое шикарное мнение:) я запомню;) а демагогию-то вы начали:) с рассуждения что "ай-яй-яй как не стыдно 27 января делать празником". Хотя праздника то и нет:)
Если вы сторонник так называемого "нового прочтения истории" то идите уже с миром своей дорогой. Все равно вы многого не поймете, если вы не родились в Ленинграде... Ибо в других городах России все это воспринимается иначе..Когда рядом нет очевидцев событий - очень легко все можно перевернуть с ног на голову.
Кстати, а ссылочку вы мне так и не дали на нормальный внешний источник) в Тонет мне как-то не очень есть возможность залезть с внешки:) очень уж хочется поглядеть,что же вы такое мне хотели показать то..))) И заодно - хотелось бы услышать, что же вы считаете более серьезной литературой по данному вопросу:))

Ответить

Ильич

про дно озера это моя догадка с ваших слов))) постольку поскольку вы считаете, что всё снабжение только по льду на грузовиках совершалось))) грузовики могли по льде ездить, я вам еще раз повторяю, лишь два месяца в году. в остальное время там исправно ходили буксиры с баржами и с зенитных охранением. Аэродромы исправно работали всё время. Принимали самолёты и отправляли в основном ночью, чтобы меньше было риску быть сбитыми))) по все видимости, я это всё сам сейчас придумал))))
*
я не сторонник нового прочтения истории))) такого прочтения и нету вовсе))) есть одно прочтение, и есть угодные политидеаологом искажения и замалчивания.
*
о рожденных в Ленинграде.
скинхедов, кстати, в Ленинграде больше чем где-либо на сегодняшний день. думаю, что многие из них в Ленинграде и родились. общеизвестный факт.
*
я здесь кинул три ссылки.
на первой книжка офицера-историка. называется "Ленинградская оборона". Очень бы рекомендовал почитать ради интереса. Читается достаточно легко и быстро. Позицию автора целиком разделяю, хотя о многих вещах узнал иенно от него. у меня есть еще интересные книжки Бешанова: "танковый погром 1941 года", "42 год учебный", "1944 год.Десять сталинских ударов". Есть также и могу порекомендовать также воспомининия Манштейна. Тоже читается легко. Есть еще дневники Гальдера, тоже весьма интересная литература в том числе и о Ленинграде. Но читается и усваивается трудно)))
на второй ссылке я поместил карту военных действий на Ленинградском фронте в январе 1943 года. Тот самый прорыв блокады и освобождение синявинского выступа. Кстати, после этой операции в самые короткие сроки по этой территории была кинута железнодорожна ветка. Общеизвестный факт. Весной, во время половодья эшелоны шли на метр и полтора в воде. Вот он героизм. А вы о чём?

Ответить

Jesamine

Ну давайте поспорим еще и про Дорогу Жизни:) Про то что по сути дела было Дорогой Жизни и сколько месяцев по льду ходили машины:)
Я не говорила, что считаю, что все снабжение совершалось только по льду Ладоги - это уже ваши личные умозаключения)
Я лишь написала то, что до прорыва блокадного кольца - снабжение было гораздо и гораздо хуже. ( опираясь так сказать на источники очевидцев)
Про 43-й год . Однако тут мы с вами говорили об одном и том - же .. а именно о героизме людей.
Простите, но к сожалению вынуждена временно прервать нашу дискуссию - работать к сожалению иногда все-таки приходится:)
про книги и все прочее я вам отвечу немного позже:)

Ответить

Jesamine

да еще ...))) про дорогу жизни.. позвольте заметить;) она действовала с 41-го года.. и никак не 2 месяца.. так что невнимательно читаете ваши источники;)

Ответить

Ильич

вот))) совершенно верно))) дорога жизни это не только грузовики по льду, как вы утверждаете))) связь с большой землёй всегда была. и порой эта связь обходилась очень высокой ценой. между прочим, рассматривался даже проект кинуть временную железнодорожную ветку по льду. но от этой идеи отказались, так как пока бы постоили желдорогу, лёд бы уже расстаял. рассматривался даже вариант чтобы грузы по дну озера таскать. и даже нашли какое-то, совершенно в русских традициях, оригинальное инженерное решение, но тоже отказались от замыслов, потому как с грузодоставками к весне 42 года уже не было больших проблем. дорога жизни была налажена и работала как часы. летом 42 года довольствие горожане получали вполне обычное, как и те, кто танки собирал на урале. урезанный паёк был только у тех, кто не трудился на военных заводах Ленинграда, но таких людей пачками вывозили всё это время с Ленинграда.

Ответить

Ильич

вся разница в понимании героизма народа это то, что вы считаете, что мы герои потому как такие муки терпели. А я считаю героизмом, что мы не только муки терпели, но и всё работало в то время как слаженные часы. небыло никакой паники. каждый честно служил на своём месте. город жил. ни один военный завод не был остановлен. завод, на котором КВ собирали немцы в бинокль разглядывать могли, а завод работал. завод выпускал эти танки. да еще и инженеры умудрялись на территории завода испытания новых узлов и агрегатов проводить. дети сбегали и не хотели на боьшую землю уезжать, хотя на это был приказ отдельный. пацаны бегали металлолом для заводов по всему городу собирали. девчёнки восемнадцатилетние, кого в медсёстры не брали на крышах дежурили и зажигалки тушили. целые пожарные команды были молодых комсомолок. а были такие как жданов и жуков, которым с москвы в спецпайке ананасы консервированные доставляли. были гнилые энкеведешные командиры, которые пустые квартиры втихушку грабили и вывозили картины и прочий антиквариат. много чего было. и нельзя тут одно от другого отделять. это всё наша история.

Ответить

Встает вопрос: о чем писать в учебнике по истории для младших классов?
Об людях, работающих на заводе под обстрелом?
Либо об грабителях квартир?

Ответить

Ильич

и то и другое это наша жизнь, к сожалению.

Ответить

Jesamine

да, таким образом работать я не уйду сегодня:)
я не отделяю одно от другого.. и я не считаю, что город-герой только потому, что люди терпели муки и выживали в городе. Я считаю, что город-герой прежде всего потому, что люди не сломались и смогли организовать оборону. Что в людях был дух, объединяющий их в единое целое, и их подвиг - то что они сделали все, ради того, чтобы город выжил. Да, совершенно верно - паники не было - была общая цель. К которой шли любой ценой.
Про ананасы консервированные наслышана. От преподавателей истории вуза, который я закончила. Про людоедство, про съеденных кошек - из-за чего расплодились в послевоенные годы полчища крыс, про грабежи и мародерство - все это мне известно.

Ответить

Ильич

вот на этом и закончим) мне тоже уже пора откланяться)))
мне крайне приятно, что есть люди, которые пытаются сами во всём этом разобраться) сделать свои собственные выводы)))
спасибо за дискуссию, надеюсь не пустую)))

Ответить

Jesamine

про паек и прочее - я вам точно отсканирую несколько листков блокадного дневника бабушки..

Ответить


Я конечно плохо знаю историю, могу попутать даты и сроки... но когда приходишь на Пискаревское кладбище и понимаешь - что тысячи людей, не солдат, а мирных жителей - умерли в Ленинграде только потому что они там жили... только потому - что им судьбой уготовано было родиться в этом городе... И какие архивы нужны, чтоб поклонится памяти погибших???

Ответить

Jesamine

Лидка.. архивы не нужны.
Просто сегодня зажгите в окне свечу.. в память о тех, кто когда-то жил в Ленинграде...

Ответить

Без всякого пафоса или стеснения надо признать, что заградотряды, а также "приказы Жукова о расстреле семей дезертиров" были созданы для того, чтобы ЗАСТАВИТЬ воевать моральных ублюдков типа "ильич" и "ged". Близится новая война - и снова их придется заставлять воевать, ничего не поделаешь, не кормить же трусов просто так)))
Ленинградцам, всем ветеранам - вечная память. Простите нас за то, что творится сейчас. Если сможете...

Ответить

HelgaPuss

Полностью согласна с мнением. Лучше не сказать. А то, как сделаны фото моего любимого города, просто потрясает. Это же эхо времени!!! Ты вроде здесь и сегодня, а через толщу лет люди, везущие на верёвочных саночках хоронить своего родного, просто кричат: ПОМНИТЕ О НАС!!! ЖИВИТЕ БЕЗ ВОЙНЫ!!!

Ответить

А я вот о чем подумал,глядя на первые фото.Не дай бог такое случиться еще раз,так вся трагедия на простой народ ляжет,а владельцы тех навороченных иномарок,что на фотках,смоются куда нибудь в Лондон или на Майами.

Ответить

 
image code