Вся Правда о репрессиях
Источник: http://lex-kravetski.livejournal.com/225686.html Поделитесь с друзьями: Смотрите также:сатира СатираКомментарии:
Добавлю: Антон Владимирович Антонов-Овсеенко - директор Государственного Музея истории ГУЛАГа, историк и публицист (состояние на 2005 год){Ответить} 
Зря ты это, камрад - щас набегут "живущие не по лжи", начнут Правду вонять камментов на 200...{Ответить}
Ничего, нахлобучу противогаз, с Ложью вместо активированного угля, авось пронесет.Или все-таки хим.костюм еще? :-) {Ответить} 
Ну сынуля от папочки недалече ушел. Пупу шлепнули в 39 за троцкизм, теперь сына мстит за папу.{Ответить}
Вот и получилось в итоге - "Возьмемся за руки, друзья" и будем вместе ненавидеть кормящую их и их родственников власть.)))Обратно власть - она, по определению данной группы граждан, всегда плохая, злобная и лживая. Пострадавший "от власти" - он, по мнению той же группы граждан, всегда добрый, белый и пушистый, носитель Правды. Когда власть запрещает что-то данной категории граждан и их родственникам - это проявление жестокости, присущей власти. Когда та же власть разрешает что-то неугодным данной категории граждан людям - власть подлая и продажная. Знающие люди поражаются, насколько схожи отношения к власти у советских интеллигентов и профессиональных преступников. =) {Ответить}
АИС лгать не может - он может только искренно заблуждаться :-)П.С. Привет, давно что-то ты не появлялся. {Ответить}
Тогда получается, что миллиарды диссидентов - это все "по Лжи" и заблуждению?Отказываюсь верить!) П.С. Кризис, кризис))))) {Ответить}
Вот интервью с Виктором Земсковым, человеком работающим с архивами ГУЛАГа.
В: Существуют ли точные цифры жертв сталинских репрессий? О: Термин «репрессии» можно толковать по-разному. Я ограничиваюсь «политическими репрессиями», то есть теми гражданами, которым была инкриминирована статья 58 УК (контрреволюционная деятельность и другие тяжкие преступления против государства) и которые были приговорены к расстрелу или другим мерам наказания. С 1921 по 1953 год таких было около 4 млн. человек. Из них около 800 000 были приговорены к расстрелу. Кроме того, мы предполагаем, что около 600 000 умерли в тюрьме, так что общее число жертв достигает 1,4 млн. человек. В: Входят ли в число этих 4 млн., из которых 1,4 погибли, «кулаки», депортированные народы и т.д.? О: «Кулаки» подразделяются на 3 категории. В одну из них входят арестованные и осужденные как политические преступники. Да, они учтены в нашей статистике. Другую группу составляют арестованные и высланные на север, а третью — те, кто просто был изгнан из деревни и стал работать на заводе. Последние две группы — самые многочисленные — нами не учитывались, так что среди этих 4 млн. «кулаков» немного. В: Почему их не включили? Разве высылка на север и депортация не являются репрессиями? О: Да, но они не были осуждены. Их только депортировали, и у них конфисковали имущество. Есть повод поспорить… {Ответить} 
афтар, темы про тюрьму и сидевших там людей не надо в раздел "смешно" помешать...п.с. или вы там были и находите это забавным? {Ответить} 
Мне нравится как одни теже люди говорят об уважении к мертвым, а потмо костерят Сталина,Берию, требуют очистить мавзолей от мумии...{Ответить} 
Очищение мавзолея от мумии, по-моему, вполне свидетельствет об уважении к мертвым. Мавзолейная экспозиция этически не слишком отличается от того, как если бы вождя, украсив перьями, повесили на столбе символизировать мировую революцию.А вроде бы есть еще и завещание, последняя воля покойного... А мы из него мумию смастерим - и на выставку. {Ответить}
***А вроде бы есть еще и завещание, последняя воля покойного...***Вроде бы... Вот найдется сие завещание - тогда и... {Ответить}
Ваша логика как всегда -
вершина либеральной мысли. Сами то понимаете к чему призываете? "О Чикатило,либо хорошее либо ничего", так что ли? {Ответить} 
Кравецкий конечно гонит по черному (хотя и красиво), но зерно истины в этом ИМХО может быть. Интересно сколько галочек давали следователю если арестованный, оказывался вгентом японской и ассирийской разведок, членом подпольной анитсоветской группы, да еще и анекдоты рассказывал не те и не тем? А если его еще и в лагере на пару дел раскрутили, то в отчетность вообще могло пойти куча всего. А сидел один человек при этом.//голосом Новодворской// подлые комуняки и не на такую ложь были способны {Ответить}
***щас набегут "живущие не по лжи", начнут Правду вонять камментов на 200***
А что, этот говнозамес, как и все прочие подобные не для того автором затеян? А пока оппоненты не набежали - приходиться вонять самим квасным в два рыла. Немного разбавлю их междусобойчик – посмеюсь. Очень меня забавляют квасные, выкладывающие очередную «Правду» - ни одной циферки, ни одного фактика, зато какие убедительные рассуждения! Так и надо – а то интернет-быдлу трудно цифры осмысливать, а факт ведь может проверить какой-нибудь не вмеру умный и уличить во лжи. Так держать! Советую идти и дальше в этом направлении: переходить на комиксы, а то ведь даже в этой утлой статеечке букв многовато. Не менее меня забавляют и интернет-начетчики, которым мозги заменяет гугл. Вот один такой вытащил из интернета кусок разоблачительной статьи. Вот только немного не в тему попал: статья поста доказывает, что советская статистика репрессивных органов была ложной, а комментарий инернет-балбеса наставивает на обратном: «Предположение о том, что в этой документации могли содержаться заниженные сведения, несостоятельно по той причине, что органам НКВД было невыгодно и даже опасно преуменьшать масштабы своей деятельности…» :) Да какая разница, что «доказательства» противоречат друг-другу, ведь все равно они – против ненавистной либерастии! И так сойдет, мозги в комплект квасного идиота, как известно, не входят. Ну, и напоследок, постебаюсь над квасными «обелителями» истории целиком. Помню, как один моральный бакрот с пафосом вопрошал: «Разве 200 человек россиян, погибших в Цхинвале при артобстреле – это мало?» Выходит по этой бакротской логике, что когда надо показать готовность защитить Родину в интернете (конечно, виртуальную готовность – это ведь не для интернет-патриота – отслужить в армии) – это очень много. А вот когда речь идет о банальном уничтожении соотечественников своей же властью – тогда моральным банкротам нужно непременно 60 миллионов репресированых. Ну, в крайнем случае 40 миллионов. Тогда бы они почесали репу – дескать, как-то немножко многовато, как-то власть того, этого… А какие-то сотни тысяч расстрелянных – ну что за пустяки! Десяткок-полтора миллионов сосланных, арестованных, переселенных – ну что за мелочь! Стоит ли из-за таких пустяков волноваться? С такими-то патриотами, горячими любителями Родины в виде фарша из соотечественников, нам никакие внешние враги не страшны. Потому, что и без внешнего супостата сами себе горы трупов обеспечим. {Ответить}
---Интересно сколько галочек давали следователю если арестованный, оказывался вгентом японской и ассирийской разведок, членом подпольной анитсоветской группы, да еще и анекдоты рассказывал не те и не тем? (г-н Kuzia)
---Сейчас, конечно, такого нет. При демократиях же такого вообще не бывает! (г-н BankRat) --- На, что это г-н BankRat намекает? Уж не хочит ли он бросить тень на российские правоохранительные органы? Что это за гнусные намеки? Вот оно - проявилось гнсуное демакратическо-лмиберастическое нутро подлого очернителя российской власти. А ведь как под патриота маскировался! От лица всей патриотической общественности требую таких гнусных перерожденцев расстреливать, как бешенных собак! {Ответить}
***Да, но они не были осуждены. Их только депортировали, и у них конфисковали имущество. Есть повод поспорить…***
Мля, ну о чем тут спорить? Ну, подумаешь, выгнали из дома, из села, отобрали имущество, загнали в нарымские болта? Да какие же это политические репрессии? Так, большевички немного переборщили, немного покуралесили, делов-то! Предлагаю ввести термин для такой мелочи - "администротивное наказание с возможным летальным исходом", или (чтоб мозги квасного быдла не напрягать) "пустяковые репрессии". {Ответить}
А городской историк в курсе, что в 1933-м году большую часть кулаков вернули на место жительства. И имущество вернули?{Ответить}
Не знаю, как там городской историк, я вот я совершенно не в курсе, поскольку с квасным фольклером незнаком.
Хотелось бы узнать эту легенду. Так и представляю себе: сотни эшелеонов везут раскулаченных обратно в деревню, тысячи чекистов носятся по колхозам, выводят, сверяясь со списками, из колхозных стад коров, лошадей, свиней; достают из колхозных складов веялки, плуга, бороны, молотилки и прочий инвентарь; из государственных зернохранилищ выгребают сотни тонн зерна; обмеривают на колхозных полях конфискованные ранее кулацкие земли. И вот уже по всему Союзу снова сотни тысяч самостоятельных крестьянских хозяйств радуют взор товарища Сталина. Что, разве не так было? {Ответить} 
С*КА!!! Больше слов нет... ГДЕ?? ГДЕ ЭТО ВОЗВРАЩЕННОЕ ИМУЩЕСТВО?!?!Наверное моя семья была особенной... или "добровольно" отказалась от всего в пользу государства :) {Ответить}
30 января 1930 года Политбюро ЦК ВКП(б) приняло постановление "О мероприятиях по ликвидации кулацких хозяйств в районах сплошной коллективизации"2. Согласно этому постановлению кулаки были разделены на три категории:первая категория - контрреволюционный актив, организаторы террористических актов и восстаний, вторая категория - остальная часть контрреволюционного актива из наиболее богатых кулаков и полупомещиков, третья категория - остальные кулаки. Главы кулацких семей 1-й категории арестовывались, и дела об их действиях передавались на рассмотрение спецтроек в составе представителей ПП (полномочных представительств) ОГПУ, обкомов (крайкомов) ВКП(б) и прокуратуры. Члены семей кулаков 1-й категории и кулаки 2-й категории подлежали выселению в отдаленные местности СССР или отдаленные районы данной области (края, республики) на спецпоселение. Кулаки, отнесенные к 3-й категории, расселялись в пределах района на новых, специально отводимых для них за пределами колхозных массивов землях. . Вот большую часть 3-екатегорных кулаков года через 3-4 после 1929-го года позволили "вернуть" обратно в деревню. Дома им возвращали. Про скот и утварь не знаю. Что касается с первыми двумя категориями: "Первый опыт освобождения спецпереселенцев - передовиков производства был произведен уже в 1932 г.... Процесс освобождения бывших кулаков продолжался и далее. Так, в 1934-1938 гг. 31515 человек были освобождены как "неправильно высланные", а 33565 - переданы на иждивение". {Ответить}
Лол :) Значит я потомственный террорист-контрреволюционер... :)))А я то думаю, почему это я власть не люблю... оказывается это все гены! :)) {Ответить}
Что показательно: факт репрессиий г-н Диоген иллюстрирует постановлением Политбюро, а факт реабилитации - цитатка из некой статейки. Как всегда - лишь бы выдернуть из интернета цитатку, подходящую по смыслу.
Правда, опять беда у г-на Диогена с осмыслением прочитанного. Мне как-то кажеться, что число 33565 больше, чем число 31515, а значит даже из приведенной Диогеном цитаты видно, что большую часть освобожденных не в деревню вернули, а передали "на иждивение" (т.е., видимо, поместили в собесы и детские дома). Про то, что освобожденным кулакам (мля, целых 30 тысяч за пять лет (из сотен тысяч) - просто необыкновенная гуманность проявляла советская власть!) возвращали дома в цитатке ничего не сказано. Тщательнее, тщательнее надо гуглом пользоваться! ))))))))))))))))))))))))))))) {Ответить}
**** Мне как-то кажеться, что число 33565 больше, чем число 31515, а значит даже из приведенной Диогеном цитаты видно, что большую часть освобожденных не в деревню вернули, а передали "на иждивение" (т.е., видимо, поместили в собесы и детские дома). ***Что курим? или русский язык для вас не родной? перевожу для особо гениальных в злобности и тупости: 31515 человек были освобождены как "неправильно высланные". Плюс к ним 33565 - переданы на иждивение. 31515+33565=65080 {Ответить}
Утверждение г-на Диогена в коменте 29 января 2009:
"в 1933-м году большую часть кулаков вернули на место жительства". Цитата, приведенная г-ном Диогеном в коменте 29 января 2009 г. 15:59: "Процесс освобождения бывших кулаков продолжался и далее. Так, в 1934-1938 гг. 31515 человек были освобождены как "неправильно высланные", а 33565 - переданы на иждивение"." Джае не особо гениальному в злобности и тупости человеку очевидно, что приведенная г-ном Диогеном цитата во втором коменте противоречит его утверждению в первом. Большинство кулаков вовсе не освободили в 1933 году; вообще освобожденные за 5 лет вовсе не большая часть репрессированных крестьян; большую часть освобожденных вовсе не вернули в деревню; вообще не сказано про то, что кулакам возвращали хоть какое-то имущество. И что, г-н Диоген извинился за свой неверный коментарий? Хотя бы сказал, что второй коментарий более верен? Нет, он начал нести какую-то белиберду, пытаясь обучать русскому языку при помощи демнострирования сложения двух чисел. Мля....... {Ответить}
Если г-н ged не знает, что предлог "а" надо читать как "и", но никак не "в том числе" - это не моя вина, а тех школьных учителей, которые его учили.. Теперь по поводу моих комментариев. Прошу считать мой комм от 29 января 2009 г. 15:59 более верным. {Ответить}
Это для образованных недоумков: http://gorod.tomsk.ru/index-1200589585.php, опровергни с приведением документов и т.д и т.п. хотя зачем тебе это надо, сказки ои Абрамовича для тебя факты а документальное подтверждение...?
{Ответить}
Лех? Краветски???Если это имя и фамилия, то мне что-то слабо верится в его писанину... Нет случаем его фотографии? Так сказать по фэйсу сличить! :) Пусть даже репрессии были... погибли миллионы людей... Но почему это считается чем-то плохим? Может быть без репрессий советская власть долго бы не протянула? {Ответить}
Речь тут не совсем о репрессиях, скорее о методиках их подсчета. Просто те же приемы что были применены для раздувания количества жертв повернуты в другую сторону.{Ответить}
Собственно прогнозы оказались точны. Прибежал известный "историк", набрав полный рот гамна плюнул, с гордым видом прохаживаясь на публике - "от я какой!".Общее ощущение собственной победы перед монитором слегка ухудшает вкус гамна во рту, однако рядом еще целое корыто, хватит на длительный разговор. Опять же - идеи Свободы стоят того, чтобы гед скушал очередную бочку известной субстанции - кто же еще Сталина разоблачит-то? Как же жить, когда Сталин еще не окончательно разоблачен? {Ответить}
Ну так ведь, главная прелесть это не вкус гавна во рту, а возможность плевать им в других! :)P.S. Давно тебя не видел... ты где пропадал??? Таскал поди коробки с долларами которые банки купили на деньги выделенные им правительством! {Ответить}
Ага, типа того...)))Было бы смешно, если бы не было так грустно - особенно на фоне оптимистичных заявлений правительства... {Ответить}
Кто о чем, а г-н Банкрот - о гамне.
И с каким знанием дела описывает вкус гамна - остается только порадоваться за видного гамноеда... простите, гамноведа (а, впрочем, разницы никакой), г-на Банрота, нашедшего себе заняти под стать талантам и наклонностям. {Ответить}
апылодисменты! гыгыгы! говноплюй историк. похоже на правду! модет добивам езчо Алекса? статистика... без приписок!
{Ответить}
туфтотень... очередная попытка судить о прошедшем времени исключительно по совецким стат. отчетам. Преуменьшение, равно как и преувеличение - пагубно...
{Ответить}
А по каким источникам надо судить?По книгам Солженицына или каким-нибудь еще "Черным книгам"? {Ответить}
надо верить только своим ушам и глазам... нет возможности проверить, как говорица, воочию - нефик копаться с умным видом там где брейнов не хватает;) Еще раз повторю - статистику как совецкого периода, так и сегодняшнего нужно очень осторожно использовать. Касаеца не только нашей страны:)
З.Ы. Книги Солженицина - худ.литература, такая же как, к примеру, "Обитаемый остров" Стругацких... {Ответить}
нет..я конечно не фашист,
но статьи польского еврея о кровавом режиме Советов воспринимать как что то более документальное чем комикс о "Спайдермене" - это удел генетических жильцов не по лжи... читал тут одного товарища на ФТР, потомок конезаводчика, дед его продавал коней Колчаку, а пришли красные и деда "расконезаводчили"... и он теряться в догадках о причинах столь негуманного поведения красноармейцев... {Ответить}
Они и на "художественную публицистику" кое-как тянут. А про логику... Приводили тут выдержки из его скандальной книги про евреев в России. Раза 4 перечитал - ни хрена не понял, что автор хотел сказать.{Ответить} 
КГ/АМАффтар мудаг! Сталина на тебя нету, давно бы уже в лагерях сгнил. Сам подумай сколько лет бы просуществовало государство если бы всё так работало?! Да нисколько! Проверяли всё и всегда! Это сейчас кипишь если налоговая в офис пришла и т.п., а раньше это было нормальное дело и никто не паниковал. {Ответить} 
Факты и статистику вертят как кому выгодно.Текст весьма грамотно пародирует подобных "исследователей".Серьезно относится к пародийной литературе могут только граждане с плоским и прямоугольным воображением.С чем и поздравляю.Не лопните от чувства собственной важности и незаменимости.{Ответить}
Автор статьи запретил комментирование незарегистрированными пользователями. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь на сайте, чтобы иметь возможность комментировать.
|
21
августа 2014
в Томске
03:00
12°C
Смешно
Афоризмы
видео
Демотиваторы
дети
животные
истории
маленькие истории
Медики смеются
Путин
Россия
Сатира
Смешно
юмор россыпью
|
Создавая этот сайт, мы вовсе не собирались подробно комментировать каждую конкретную бредовую цифру "жертв сталинских репрессий", рожденную воспаленным воображением очередного борца с тоталитаризмом, а планировали вместо этого дать правдивую статистику, основанную на архивных документах. В итоге так и было сделано. Насколько убедительны приведенные нами сведения - решать вам, уважаемые посетители. Однако случай, о котором будет рассказано ниже, настолько показателен, что мы решились нарушить свои собственные правила.
При составлении ряда материалов сайта использовались опубликованные в разное время статьи кандидата исторических наук Виктора Николаевича Земскова. Во избежание недоразумений сразу поясняем: сей ученый муж вовсе не является сталинистом. Во всех его работах (увы!) содержится дежурный набор фраз, обличающих Сталина и сталинский режим. Но поскольку, помимо этих пассажей, там приводятся и конкретные цифры из архивных документов, Виктор Николаевич постоянно подвергается нападкам со стороны демократически настроенных публицистов. Об одном из таких "наездов" и пойдет речь.
Впрочем, предоставим слово самому В.Н.Земскову (1. В.Н.Земсков. Заключенные, спецпоселенцы, ссыльнопоселенцы, ссыльные и высланные (Статистико-географический аспект) // История СССР. 1991, №5. С.151-152.):
"В Центральном государственном архиве Октябрьской революции, высших органов государственной власти и органов государственного управления СССР (ЦГАОР СССР) хранится коллекция документов ГУЛАГа. В них содержатся статистические сведения о "населении" ГУЛАГа за ряд лет.
Некоторые из приводимых сведений уже были обнародованы автором в периодической печати. В этой связи А.В.Антоновым-Овсеенко на страницах "Литературной газеты" в статье "Противостояние" было высказано мнение о фальшивом происхождении используемых мной документов и, следовательно, недостоверном характере публикуемых цифр (А.В.Антонов-Овсеенко. Противостояние // Литературная газета. 1991, 3 апреля. С.3.). По этому поводу необходимо сказать следующее. Вопрос о подлоге можно было бы рассматривать, если бы мы опирались на один или несколько разрозненных документов. Однако нельзя подделать находящийся в государственном хранении целый архивный фонд с тысячами единиц хранения, куда входит и огромный массив первичных материалов (предположить, что первичные материалы - фальшивые, можно только при допущении нелепой мысли, что каждый лагерь имел две канцелярии: одну, ведшую подлинное делопроизводство, и вторую - неподлинное). Тем не менее, все эти документы были подвергнуты тщательному источниковедческому анализу, и их подлинность установлена со 100-процентной гарантией. Данные первичных материалов в итоге совпадают со сводной статистической отчетностью ГУЛАГа и со сведениями, содержавшимися в докладных записках руководства ГУЛАГа на имя Н.И.Ежова, Л.П.Берии, С.Н.Круглова, а также в докладных записках последних на имя И.В.Сталина. Следовательно, документация всех уровней, которой мы пользовались, подлинная. Предположение о том, что в этой документации могли содержаться заниженные сведения, несостоятельно по той причине, что органам НКВД было невыгодно и даже опасно преуменьшать масштабы своей деятельности, ибо в противном случае им грозила опасность впасть в немилость у власть имущих за "недостаточную активность".
Статистика заключенных ГУЛАГа, приводимая А.В.Антоновым-Овсеенко, построена на свидетельствах, как правило, далеких от истины. Так, он, в частности, пишет в упомянутой статье: "По данным Управления общего снабжения ГУЛАГа, на довольствии в местах заключения состояло без малого 16 миллионов - по числу пайкодач в первые послевоенные годы". (Читаем внимательно!!!!!!!!!!!!!!!! – Диоген) В списке лиц, пользовавшихся этим документом, фамилия Антонова-Овсеенко отсутствует. Следовательно, он не видел этого документа и приводит его с чьих-то слов, причем с грубейшим искажением смысла. Если бы А.В.Антонов-Овсеенко видел этот документ, то наверняка бы обратил внимание на запятую между цифрами 1 и 6, так как в действительности осенью 1945 г. в лагерях и колониях ГУЛАГа содержалось не 16 млн., а 1,6 млн. заключенных.
Тот факт, что предположительная статистика А.В.Антонова-Овсеенко, равно как и сведения О.Г.Шатуновской, опровергаются данными первичных гулаговских материалов, делает дальнейшее ведение полемики на эту тему совершенно бессмысленной. Добавим только, что в материалах всесоюзных переписей населения 1937 и 1939 гг. численность спецконтингента НКВД группы "В" (заключенные и трудпоселенцы) совпадает с нашими данными, взятыми из статистической отчетности ГУЛАГа НКВД СССР, тюремного управления НКВД СССР и Отдела трудовых поселений ГУЛАГа НКВД СССР.
Обвиняя нас в некомпетентности, А.В.Антонов-Овсеенко ставит нам в вину то, что мы не учли миллионы заключенных, предоставляемых ГУЛАГом для работы другим ведомствам. Нами же точно установлено, что они входили в общую численность заключенных ГУЛАГа, приведенную в настоящей статье".
(конец цитаты В.Н.Земскова)
Выделенный нами фрагмент текста наглядно показывает, откуда берутся "десятки миллионов репрессированных". В этом эпизоде обличители Сталина до боли напоминают "социально близкую" им продавщицу магазина, обсчитывающую покупателей. Последняя, как известно, ошибается только в свою пользу.
http://stalinism.narod.ru/vieux/zapiat.htm
.
{Ответить}