Ностальгия по СССР…

maldalik | 3 февраля 2009 г. | Полемика | 8 баллов ?

Последнее время среди молодежи ощущается рост ложной ностальгии по СССР. Ложной в том смысле, что они никогда в СССР не жили и не представляют себе такую жизнь, а она ведь совершенно другая, не все смогли бы жить в СССР после нынешней жизни. По комментам, многие ждут чуть ли не социалистической революции которая исправит все несправедливости и уж тогда заживем. Мне кажется люди не осознают, что за социальные гарантии(и особенно социальный мир) надо платить уровнем жизни, то бишь

1)      что б эти самые гарантии  распределять нужен мощный штат чиновников, т.е. людей которые сами общественный продукт не производят, но при этом активно его потребляют. 

2)      Нужны люди которые чиновников будут контролировать, и скорее всего тоже сидящие на ЗП. (в СССР это были структуры КПСС)

3)      Людям которые работают хуже остальных все равно придется платить деньги на которые можно жить (срезается та самая социальная разница )

Все это будет оплачиваться из нашего с вами кармана, а не только с карманов миллионеров.   Попытка нынешнего правительства оплачивать часть таких расходов за счет нефтяных денег какой то результат конечно дала, но по отдаче он прямо скажем не впечатляет. Да и кончаются эти деньги уже, а эффективность работы государственных институтов не ругает только ленивый, несмотря  на некоторый прогресс в этой области. Проблема в том, что КПСС для СССР было жесткой контролирующей структурой причем с серьезными властными и финансовыми полномочиями. И оплачивали ее существование члены партии, причем нехило отстегивали -18% зарплаты партвзносы были. И как только у КПСС эти рычаги отобрали – СССР с треском развалился.

Единая Россия роль КПСС выполнять органически неспособна, просто потому, что состоит из тех же самых чиновников. Т.е. если раньше скажем директор завода и секретарь горкома были разные люди то сейчас одни и те же.  Поэтому и не сделают они ничего для эффективного контроля над собой. Нам очень много говорят о разделении властей при демократии, но в СССР оно реально было, и на статью в газете чиновник ОБЯЗАН был отреагировать в течении месяца.  А еще его партком контролировал.

 Т.е. если мы сейчас сделаем крен в социализм нам всем слегка сплохеет в денежном плане, и никакое раскулачивание миллионеров это не скомпенсирует, просто потому что эти деньги пойдут на модернизацию экономики. А как контролировать чиновников это будет отдельная головная боль, потому что создать с нуля структуру уровня КПСС мгновенно не получится. Плюс громадное недовольство тех кто, в общем то, удачно встроился в капитализм( а это 20-30% населения), и сильно потеряет в уровне жизни. Плюс надо налаживать систему воспитания, менять приоритеты с индивидуализма на коллективизм, что многим привыкшим к нынешней свободе будет очень тяжело. 

В общем работы будет непочатый край и низкий уровень жизни на долгие годы всем, и только в перспективе через долгие годы(1-2 поколения)  мы начнем получать плюсы – люди выросшие в условиях слабого социального бурления привыкшие к спокойному уровню жизни будут менее жестокими, упадет преступность, отстроится новая система ценностей, Скажите себе честно, готовы вы на многие годы окунуться в эксперимент с неясными перспективами, жить в бедности и вкалывать как наши предки при строительстве коммунизма. Потому что просто пожинать плоды социализма не выйдет, нету ничего, его надо сначала построить. И результатом будет не сказочное богатство наших потомков, а просто другая жизнь.  Да в чем то она будет лучше но в чем то и хуже.

Именно поэтому я оцениваю вероятность социалистической революции в 0,01% и ниже.

Такое возможно, когда люди живут хуже некуда и перемены дают хоть какие то перспективы.  Вот где то так. Так что с моей точки зрения, все же гораздо перспективней( хоть и столь же непросто) все таки эволюционный путь… А нужно ли оно вам думайте сами. С моей точки зрения очевидны плюсы СССР

1)      гораздо менее жестокое общество – милиционер вооруженный хотя бы демократизатором в СССР был нонсенс. Не говоря уж об автоматах.

2)      Возможность работать спокойно  не выкладываясь на все 100 и быть уверенным в завтрашнем дне, что тебя не сократят  и т.д. .

3)      Качественное образование

4)      Доступная медицина, системы профилактики, настройки общественной жизни (пропаганда здорового образа жизни и т.д.)

Но есть и очень очевидные минусы

1)      при таком подходе будет очень слабая сфера услуг, все надо будет уметь самому.

2)      Разнообразие вещей будет сведено к минимуму – ресурсы нужны на соцгарантии, а с импортом если не будет золотой жилы типа нефти будет плоховато.

3)      С развлечениями тоже будет не ахти, они будут идти по остаточному принципу, и там будут в первую очередь финансироваться культура, а не раскрутка муси пуси милый мой.

Все это будет даже если оставить индивидуальное предпринимательство, потому что уровень налогов будет такой, что желающих этим заниматься будет не много. Это если строить по образу и подобию СССР.  Причем плюсы то будут не скоро, а вот минусы…Вот такие грустные выводы. Да душе будет лучше, а вот телу нет. Конечно выросшие технологии сгладят немного  падения уровня жизни, но тем не менее он будет. А новых решений на рынке политических идей пока не видать. Что б построить социализм по типу шведского надо иметь компактно проживающее общество с небольшим уровнем урбанизации. По нашему разбросу расстояний он будет значительно дороже.Увы чудеса бывают лишь в сказках.

Смотрите также:

общество Общество Политика политика Социализм

Комментарии:

1 балл Диоген 3 февраля 2009 г. 13:00 #
***потому что создать с нуля структуру уровня КПСС мгновенно не получится. ***
А надо ли её создавать?
ВКП (б), а потом КПСС несла определенную идеологию. В первые 25 лет сочетание руководителя и члена партии было вполне понятным, но в этом таились и опасности. от некоторые из них:
1) карьера на высокие посты была закрыта для беспартийных.
2) хотя и проводились всяческие чистки и проверки, да и НКВД с прокуратурой не дремало, тем не менее пролезших в кресло некомпетентных (а то и просто вороватых) "партийцев" было навалом. (Кстати, одно из объяснений тому, что Сталин уничтожил почти всю "ленинскую гвардию", и заключалась в том, что Сталину были нужны люди компетентные, образованные, молодые, а что взять со старых боевиков и подпольщиков? Их на посты и не ставили. А им по-человечески было обидно... Думаете, заговоры против Сталина - бред кремлевского маньяка?)
Так вот "принадлежность к партии", нежелание "прилюдно выставлять грязь на знамени партии" привело к тому, что партбилет стал своего рода и индульгенцией, и пропуском. Недаром Сталин незадолго до смерти хотел провести реформу, по которой КПСС вообще устранялась от управления страной. Но - не успел. Или не дали, по мнению Мухина (ой, блин, зря написал, щас либерасты будут это обсасывать...).
Ну а Брежнев союз партии и власти и народа привел до абсурда.

{Ответить}

 

maldalik 3 февраля 2009 г. 13:04 #
А варианты? оставить чиновников совсем без контроля, ну будет то, что сейчас, тока люди в нищете...
{Ответить}

 

Диоген 3 февраля 2009 г. 13:11 #
Не надо путать партийный контроль с надзором. Того же КРУ. или прокуратуры..
надо прибегать к методу кнута и пряника: хорошо, с отдачей, с результатами работаешь - высокая зарплата, премия, награды. Не умеешь - работай в более низком ранге (а бывало и такое).
Заворовался - вышка (в тяжелых случаях), или же валишь лес в тайге, зная, что твою квартиру конфисковали, и жене твоей ты не интересен.
{Ответить}

 

maldalik 3 февраля 2009 г. 13:17 #
Я и не путаю, только это несколько разные вещи. Что эффективно сейчас работает прокуратура? она ведь есть, и законы в общем то воровать не рекомендуют. И суды есть, все честь по чести. Проблема в том что кормятся они от государства, читай от чиновника. А КПСС была вещью в себе, скорее она контролировала государство. Этакий параллельный контур управления, да, не без недостатков , на тему что партию контролировать некому. Но производственная некомпетентность партийца была мимоходным фактором, она ни на что ни влияла, его задача была требовать - сделайте что б ыло хорошо. . :)
{Ответить}

 

WolAnd 3 февраля 2009 г. 13:43 #
Хм... прокуратура (и прочие силовые структуры) и должна кормиться от государства - а иначе такая структура в принципе не может существовать. И она должна отстаивать интересы государства - собственно, с той целью и создавалась. А вот если она начинает защищать интересы конкретных личностей в гос.машине - это совсем другой разговор.
{Ответить}

 

3 балла uhtakon 3 февраля 2009 г. 13:01 #
"что б эти самые гарантии распределять нужен мощный штат чиновников, т.е. людей которые сами общественный продукт не производят, но при этом активно его потребляют"
И так по сравнению с СССР штат чиновников в современной РФ увеличился в разы - это факт! Приплюсуйте сюда различные непроизводственные отделы на предприятиях типа: бухгалтерия, финансовый, юридический, менеджеры всякие, охрана, кадровый - коих в СССР на предприятиях либо не было вообще либо были в разы меньше.
***********
"Людям которые работают хуже остальных все равно придется платить деньги на которые можно жить (срезается та самая социальная разница )"
Это опять про уравниловку. Вот почему все, когда говорят про уравниловку, считают, что им чего-то не доплачивали? Найдите мне хоть одного человека, который бы сказал, что ему переплачивали. В реальности же "уравниловка" уменьшала доходы немногих в пользу большинства.
**************
"Т.е. если мы сейчас сделаем крен в социализм нам всем слегка сплохеет в денежном плане, и никакое раскулачивание миллионеров это не скомпенсирует, просто потому что эти деньги пойдут на модернизацию экономики"
Не понятно. А модернизация экономики не приведёт к росту рабочих мест? К росту производства продукции? Следовательно к росту зарплат? Что тогда сидеть и делить... вот только что делить?
**************
"В общем работы будет непочатый край и низкий уровень жизни на долгие годы всем, и только в перспективе через долгие годы(1-2 поколения) мы начнем получать плюсы"
Про 1-2 поколения не согласен, побыстрее. А то что работы будет много и будет тяжело так это точно. А как по другому? 18 лет страна жила "проедая" заделы СССР (нефтянка, газ, металургия, ВПК - это ведь всё советское, в РФии ничего не построили). Давайте оглянёмся вокруг, везде импорт, страна фактически кроме газа и нефти ничего не производит, советские машиностроительные заводы в массе своей даже не стоят, нет, их просто уже физически нет. И надо будет строить, просто для того что бы остаться нацией, как это делали деды и прадеды перед войной, иначе распад и колониальное существование.
**********
"так что с моей точки зрения, все же гораздо перспективней( хоть и столь же непросто) все таки эволюционный путь…"
Разверните тему. А то не понятно чему эволюционировать? И как вы это себе представляете? Посмотрите на последние действия нашего ЦБ, который борется с девальвацией путём зажимания рублёвой денежной массы, походя гробя остатки отечественного производства. Поймите эволюционировать нечему, наша власть находится в управленческом тупике, а промышленность при смерти!
{Ответить}

 

maldalik 3 февраля 2009 г. 13:07 #
И так по сравнению с СССР штат чиновников в современной РФ увеличился в разы - это факт! Приплюсуйте сюда различные непроизводственные отделы на предприятиях типа: бухгалтерия, финансовый, юридический, менеджеры всякие, охрана, кадровый - коих в СССР на предприятиях либо не было вообще либо были в разы меньше.
_____________________________________________________________
Вы простите на предприятиях в СССР работали? Как это не было бухглатерии,кадров охраны, юристов. Все было. Аналогом финансового сектора были экономисты. Менеджеры-инженеры. Все было, да кол-во чиновников выросло в разы, но ведь не стало такой нехилой структуры как КПСС...
{Ответить}

 

2 балла Диоген 3 февраля 2009 г. 13:13 #
(пара слов)
моя сестра - экономист - успела поработать при коммунистах. Сама была убежденной демократкой, теперь же: "Сталина бы на них!". Серьезно. Ибо достали уже...
{Ответить}

 

-1 балл maldalik 3 февраля 2009 г. 13:18 #
Увы, других не будет, если будут то только в случае жесточайшего и страшнейшего развития кризиса, но тогда нам всем будет очень больно.
{Ответить}

 

uhtakon 3 февраля 2009 г. 13:36 #
Работал мой отец, и это его наблюдения. Ну или пример моя мать, фельдшер скорой помощи, раньше на станции (80 челове), сидел один бухгалтер, сейчас отдел.
{Ответить}

 

maldalik 3 февраля 2009 г. 13:44 #
Насчет скорой не знаю, а на павлодарском Тракторном мне по всем этим отделам в свое время побегать пришлось основательно...
{Ответить}

 

uhtakon 3 февраля 2009 г. 13:52 #
Отец работает на Усть-Илимском ЛПК.
{Ответить}

 

maldalik 3 февраля 2009 г. 13:13 #
"так что с моей точки зрения, все же гораздо перспективней( хоть и столь же непросто) все таки эволюционный путь…"
Разверните тему. А то не понятно чему эволюционировать? И как вы это себе представляете? Посмотрите на последние действия нашего ЦБ, который борется с девальвацией путём зажимания рублёвой денежной массы, походя гробя остатки отечественного производства. Поймите эволюционировать нечему, наша власть находится в управленческом тупике, а промышленность при смерти!
____________________________________________________________
У них просто выбор решений крайне узок. И тем не менее по чуть двигаемся, все таки кроме нефти и производство и то же строительство росло 8 лет, да сейчас опять ужмемся. Но будем надеяться, что ненадолго. Какие в нынешних условиях могут быть другие решения и насколько они будут эффективны это такой сложный вопрос. Эволюционно это значит постепенный подъем в течении нескольких поколений. То есть наша жизнь пройдет примерно в текущих(может быть даже худших) условиях. Для серьезных перемен нужна идея которая объединит всех, а такой на горизонте даже не просматривается.
{Ответить}

 

uhtakon 3 февраля 2009 г. 13:49 #
Куда двигаемся? Вы видели статистику Росстата? Производство электродвигателей, электрогенераторов, колёсных тракторов упало в разы!!!! Строительство встало. Объём перевозок грузов по ж/д упал на 30%.
Во всём что было положительного за 8 лет президенства Пу, мы обязаны мировой коньюктуре рынка (заоблачным ценам на сырьё и дешёвым долларовым кредитам, без которых не было бы не ипотеки, ни потребительского кредитования), а заслуга наших правителей нулевая, что и подтверждает текущее положение дел в экономике.
Дальнейшее эволюционное развитие РФ - это её вымирание!
Кризис пришёл всерьёз и на долго, завтра цены на нефть не вырастут (за исключением возможного кратковременного спекулятивного роста) и кредиты из-за бугра не пойдут, а нынешняя власть без них никак.
{Ответить}

 

maldalik 3 февраля 2009 г. 14:14 #
Не будет возможности получать дозод на нефти будут искать другие способы. Как в 1998 году выгодно было ГКО покупать так ни во что больше и не вкладывались. Как в августе лавочка накрылась, так и правительство шевелиться начало так и экономика перестраиваться, и вполне себе в 1999 получили рост промышленного производства, без всякой дорогой нефти. Так и тут. Правительство потихоньку шевелиться начинает, резервы есть, так что в общем-то шансы выкарабкаться есть. Не сказать что все ок, понятно что будет больно. Но боль иногда вещь полезная, отрезвляет...
{Ответить}

 

1 балл uhtakon 3 февраля 2009 г. 14:36 #
У же где-то говорил, повторюсь.
Сейчас ситуация на много хуже чем в 98. Тогда рубль девальвировали в 5 раз (если мне память не изменяет с 6 до 30 руб), и быстро запустили простаивающие мощности, которые стали конкурентоспособные с импортом. Политикой центробанка стал заведовать Геращенко, который начал наращивать объёмы рублёвого кредитования отечественных производителей. Сегодня же простаивающих мощностей нет, и запустить быстро ничего не получиться, и импорт, которого с 98 года стало на много больше, по просту заменить не чем. Про политику центробанка я уже говорил, что они гробят остатки промышленности (зажимая денежную массу).
{Ответить}

 

maldalik 3 февраля 2009 г. 14:48 #
Дык и жаренный петух всерьез не клюнул. Тут как в армии в мирное время на командные посты все больше те кто умеют отчитываться попадают, а в военное идет резкий приток тех кто себя проявил снизу.
{Ответить}

 

Диоген 3 февраля 2009 г. 14:53 #
Добавлю: в 98-м году еще можно было использовать станки, оставшиеся от СССР (которые не успели продать/разворовать). Ныне же эти станки просто физически устарели.
{Ответить}

 

uhtakon 3 февраля 2009 г. 14:38 #
Да про резервы из 600 млрд осталось не полных 400, и где результат?
{Ответить}

 

maldalik 3 февраля 2009 г. 14:50 #
Ну вообще то результат есть, банковская система устояла. Дальше эффект девальвации снизит давление импорта на внутреннем рынке, и начнет чуть больше продавать отечественный производитель. Правда учитывая среднее время бизнес кредита - 3 года, пока те кто сидел на кредитах не расплатятся серьезных инвестиций ждать не стоит. С другой стороны те кто вел политику с опорой на собственные силы будут на коне, и начнут развиваться быстрее так как конкуренты заваляться..
{Ответить}

 

Пересвет 3 февраля 2009 г. 19:06 #
Вы зачем врёте, какое производство росло? Одни два успешных предприятия, а десятки закрывались.
«Но будем надеяться, что ненадолго.»
Может хватит уже надеяться, и пора изменить курс?
{Ответить}

 

maldalik 3 февраля 2009 г. 14:36 #
Про 1-2 поколения не согласен, побыстрее. А то что работы будет много и будет тяжело так это точно.
________________________________________________________________
Тут ведь какая ситуация, экономический рост это не рост уровня жизни. То бишь сначала нам нужно построить заводы машиностроительные, станкостроительные и т.д. пока мы их строим ВВП растет, а уровень жизни увы нет. И только потом на этих заводах мы сможем производить товары народного производства. Тот самый пресловутый перекос в сторону тяжелой промышленности, которым нам дурили головы в перестройку.
{Ответить}

 

Глеб Нержин 3 февраля 2009 г. 13:07 #
Есть ещё минус для всех здесь присутствующих.
Болтунов интернетовских придется прижучить, мы же не шведы, у нас и суверенная демократия и уж тем более социализм только из-под палки.

{Ответить}

 

2 балла maldalik 3 февраля 2009 г. 13:40 #
Сейчас не могут что ли?
{Ответить}

 

uhtakon 3 февраля 2009 г. 13:51 #
Так это всё справедливо для рыночной модели экономики.
{Ответить}

 

Диоген 3 февраля 2009 г. 14:27 #
***С подпольщиков можно взять опыт создания, работы и защиты организации в условиях конспирации, дефицита денежных средств и необходимости их добычи нетривиальными путями***
А оно надо было - в мирное время-то? Когда партия этих самых подпольщиков у власти?
****Только учились они этому не в академии госслужбы, а в Коммунистической партии.***
А вот путать Коммунистическую партию и бандитскую "малину" не надо :-) Не интересовался, откуда для эксов они набирались опыта, но, думаю, без обучения в "уголовных университетах" не обошлось.
{Ответить}

 

maldalik 3 февраля 2009 г. 14:19 #
Дорогая нефть это позволяла, кроме того когда сравнивают кол-во чиновников в СССР и России забывают учесть структуры КПСС... А тогда примерно то на то и получится.
{Ответить}

 

Пересвет 3 февраля 2009 г. 19:09 #
КПСС существовала за счёт партийных взносов.
{Ответить}

 

Диоген 3 февраля 2009 г. 14:50 #
Ну, не знаю. Раньше у металлургов были высокие оклады. И выходили на пенсию раньше - из-за трудных и вредных условий труда, - пары металлов здоровья не приносят.
{Ответить}

 

1 балл Мудрец 3 февраля 2009 г. 14:02 #
Странное у нас общество... и мышление странное... черно-белое!
Либо строим капитализм, либо КПСС социализм и прочее... :(
У нас в стране видимо нет другого подхода кроме бинарного!
Может все-таки стоит попытаться искать полутона?
P.S.Исправить данную ситуацию может наверное только революция... но почему все говорят о коммунизме и социализме? Ведь революция не обязательно должна быть социалистической!
{Ответить}

 

uhtakon 3 февраля 2009 г. 14:07 #
Украина и Грузия провели революции (или им их провели) не социалистические. И толку? )))
{Ответить}

 

maldalik 3 февраля 2009 г. 14:16 #
Это тот еще вопрос как построить сбалансированную систему...
{Ответить}

 

Диоген 3 февраля 2009 г. 14:35 #
Симбиоз рыночной экономики и плановой в принципе несовместим. Всегда приходится жертвовать чем-то ради другого.
{Ответить}

 

Пересвет 3 февраля 2009 г. 19:11 #
Вы на Китай посмотрите :)
{Ответить}

 

Мудрец 3 февраля 2009 г. 14:20 #
Так надо придумать!!! Новые версии искать?
А как их искать, если не методом эксперимента? :)
{Ответить}

 

maldalik 3 февраля 2009 г. 14:31 #
Э, а может на собаках сначала, эксперименты то...
{Ответить}

 

Диоген 3 февраля 2009 г. 14:29 #
***Еще коммунистическая революция есть".***
Э-э-э, а про мирное врастание социализма в коммунизм не приходилось слыхивать?
Как-то в голову не может прийти, чтобы в социалистической стране была коммунистическая революция :-)
{Ответить}

 

Мудрец 3 февраля 2009 г. 14:22 #
Кризис... :)
Твой работодатель поди сам уже ящики разгружает!
А что... экономически выгодно! На зарплате можно сэкономить... :)) Да и на спортзале! :)))
{Ответить}

 

2 балла Шыша 3 февраля 2009 г. 14:34 #
Несмотря на недостатки нашей сегодняшней действительности, обратно в СССР возвращаться категорически не желаю. Вся эта "романтика", "великая цель" положить кости за "коммунизм во всем мире" имхо, чушь собачья. Та же самая пропаганда, что и демократическая "свобода слова" и прочих попугаев.
Кстати, говоря об уравниловке касаемо материальных благ, давайте не забывать и об уравниловке во всем остальном. Я не фанатка "Стиляг", если что. Я всего лишь за то, чтобы человек мог свободно выбирать себе образ жизни и образ мыслей, а не равняться на линию партии.
{Ответить}

 

Пересвет 3 февраля 2009 г. 19:13 #
Возврат к социальноориентированному обществу не означает обязательного наличия КПСС.
{Ответить}

 

Диоген 3 февраля 2009 г. 14:47 #
Магон, пишите, плиз, в той ветке, где и началась дискуссия. А то приходится всю ветку прочесывать.
{Ответить}

 

Alex098 3 февраля 2009 г. 14:43 #
начало очень хорошее, не удержусь, процитирую:
"Последнее время среди молодежи ощущается рост ложной ностальгии по СССР. Ложной в том смысле, что они никогда в СССР не жили и не представляют себе такую жизнь, а она ведь совершенно другая, не все смогли бы жить в СССР после нынешней жизни" - ну, а суровая правда жизни заключается в том, что совок не возродится НИКОГДА (и не надо цитировать названия фильмов о Бонде)...
{Ответить}

 

Диоген 3 февраля 2009 г. 14:46 #
Нострадамус?
Конечно, точно такого же государства, как СССР, не будет. Возможно, будет что-то иное.
{Ответить}

 

uhtakon 3 февраля 2009 г. 14:47 #
"ну, а суровая правда жизни заключается в том, что совок не возродится НИКОГДА "
Боюсь, что суровая правда наших дней не это, а то что Россия повторит судьбу СССР.
{Ответить}

 

Alex098 3 февраля 2009 г. 19:32 #
увы, это не исключено...
{Ответить}

 

maldalik 3 февраля 2009 г. 15:47 #
Я собственно и написал что оцениваю такую вероятность в 0,01%...
{Ответить}

 

Диоген 3 февраля 2009 г. 14:44 #
Один из бичей любого государства - коррупция. Есть выход - ввод электронных денег, бумажные пусть исчезнут. Каждому человеку - свой единственный счет. Ну а предприятия уже давно перешли на безналичные расчеты (за редким исключением).
Тогда все платежи будут отслеживаемыми. С бумажными деньгами плохо то, что их можно потратить как на любовницу, так и на подкуп нужного человечка. Отследить трудно.
Не факт, что коррупция исчезнет. Могут брать теми же борзыми щенками :-)
{Ответить}

 

Мудрец 3 февраля 2009 г. 15:01 #
Насколько я помню одно из требований к электронным деньгам, это как раз неотслеживаемость!
Т.е. что-бы им можно было пользоваться как обычными...
Или тебе не терпиться пожить в обществе "большого брата"? :))
P.S. А крысы будут всегда, только они эволюционируют... и в царстве стали и бетона будут свои особые крысы!
{Ответить}

 

Диоген 3 февраля 2009 г. 14:49 #
Честно говоря, ничего не понял.
{Ответить}

 

1 балл Диоген 3 февраля 2009 г. 15:14 #
***Коммунизм - это общность имущества.***
Распространенная ошибка: не имущества, а средств производства.
{Ответить}

 

Шыша 3 февраля 2009 г. 15:02 #
Да, кстати, про молодежь:
у нас же сейчас нет вообще никакой цели. пустота. вот молодежь и ощущает эту пустоту. и не видит, чем ее заполнить. отсюда и ностальгия. // сюда же и рост преступности, наркомании и прочих радостей среди молодежи.
Так вот (не буду говорить про сельскую местность, и городки типа Стрежевого, Норильска и им подобных, никогда не жила там, слава богу), если молодому человеку пусто и заняться нечем, то он сам себе злобный. Возможностей и информации обо всем, чем можно заинтересоваться, много. Было бы желание.
А все охи-ахи о том, что при коммунизме молодежь была занята и не слонялась по дворам тоже чушь. Просто дали ей свободно развернуться немножко - и сразу все гумно и вылезло, как после зимы когда всем видно, кто где насрал.

{Ответить}

 

maldalik 3 февраля 2009 г. 15:07 #
Боюсь что злобный в этом варианте он не только себе, но и окружающим...Так что это вопрос безопасности, что б у него была возможность для самореализации, даже если он сам этого не хочет -надо воспитывать. В СССР для этого механизмы (и желание людей) были. Сейчас - нет, институт участковых возрождается крайне тяжело...
{Ответить}

 

Шыша 3 февраля 2009 г. 15:39 #
Родители должны воспитывать, объяснить с малолетства что такое хорошо и плохо. А в случае, когда чадо выросло и не воспиталось или творит беззакония по другой какой причине и исправляться не желает (если бы законы были жестче, а взяточничества меньше), то такие милые создания трудились бы на благо остальных в закрытых учреждениях. Исключительно ИМХО и мечты, знаю.
{Ответить}

 

maldalik 3 февраля 2009 г. 15:48 #
Понятно что должны родители, но родители бывают разные. И механизма воздействия на родителей сейчас нет. И гораздо дешевле все же, что бы чадо не вступило на скользкий путь, а не проходило уголовные университеты на зоне...
{Ответить}

 

Шыша 3 февраля 2009 г. 15:57 #
Я же и говорю, мечты %) Я бы вообще половину населения усыпила как бешеных собак %)
{Ответить}

 

Диоген 3 февраля 2009 г. 17:11 #
вообще-то в вашей страничке написано: "Интересы - Убить всех людей".
Уточним - половину или все-таки всех?
{Ответить}

 

otello 3 февраля 2009 г. 15:10 #
В 1960г. Хрущев пугал американцев картонными макетами боеголовок, в 1970г. СССР достигли ядерного паритета с США, в результате чего они пошли на договор об ограничении ядерного оружия. А также свернули свою лунную программу. - Если это НЕЭФФЕКТИВНАЯ экономика, что тогда ЭФФЕКТИВНАЯ?
{Ответить}

 

Диоген 3 февраля 2009 г. 15:18 #
***А также свернули свою лунную программу. ***
Свернули-то они потому, что как раз кризис 70-х приближался. А так - были планы еще как минимум двух "Апполонов" прилунить.
Что касается лунной программы СССР, то ее свернули, ибо стало ясно: СССР в лунной гонке безнадежно отстал. Ракету-носитель Н1 так и не смогли построить, хотя двигатель уже был готов.
{Ответить}

 

otello 3 февраля 2009 г. 16:37 #
"Свернули-то они потому, что как раз кризис 70-х приближался." - О котором они узнали от Нострадамуса.
{Ответить}

 

Диоген 3 февраля 2009 г. 17:05 #
Да нет, они были уже по уши в нем.
Аполлон-17 выполнил свою программу в декабре 1972-го года.
А кризис начался в 1971-м году. смотрите в БСЭ, статья "Энергетический кризис".
А вот про программу Аполлон:
Первоночально планировалось выполнить еще 3 лунных миссии Аполлон-18,-19 и -20, однако в НАСА приняли решение о сокрашении бюджета, чтобы перенаправить средства на развитие Спейс Шаттла. Оставшиеся неиспользованные ракеты-носители Сатурн V и космичесие корабли Аполлон было решено использовать для программ Скайлэб и Союз-Аполлон. Из трех неиспользованных Сатурнов V, только один использовался для запуска станции Скайлэб, оставшиеся два стали экспонатами музеев.
{Ответить}

 

Пересвет 3 февраля 2009 г. 19:17 #
А каже первый луноход, он разве не из СССР?
А американская высадка на луне, до сих пор под вопросом. Может всё-таки они это в голивуди состряпали?
{Ответить}

 

Пересвет 3 февраля 2009 г. 19:18 #
А как же первый луноход, он разве не из СССР?
А американская высадка на луне, до сих пор под вопросом. Может всё-таки они это в Голливуде состряпали?
{Ответить}

 

Диоген 3 февраля 2009 г. 15:43 #
Правильно! США подверглись столь массированному разрушению, как территория СССР? Нет. Даже та же Англия не подверглась - а вот после войны ввела продуктовые карточки. А в СССР их отменили.
СССР к 1950-му году (за 5 лет) вернулся к объемам довоенного промышленного выпуска - никому это в мире не удалось повторить.
{Ответить}

 

otello 3 февраля 2009 г. 16:40 #
"Пример говорит об обратном - СССР догонял США, не наоборот." - Вот именно, и ДОГНАЛ, значит двигался быстрее.
{Ответить}

 

Диоген 3 февраля 2009 г. 15:40 #
халаты, тапочки, зубные щетки, плюшевые медвежата - это средства производства? Это - личные вещи, личная собственность. Часто путают ЛИЧНУЮ собственность с ЧАСТНОЙ.
{Ответить}

 

Ваше имя
E-mail

Ваш комментарий:

— скажите волшебное слово (или пропишитесь на Городе)