Это еще ничего. Вот в посте Сестренки похлеще было!
{Ответить}

если честно, то вот этот рефрен религиозный: грех, грех.. Да, грех, но мне, например, как человеку неверующему начхать на православное понимание этой проблемы. И эта "красная нить" страшно бесит. Я думаю, многих нерелигиозных женщин, и уж тем более - подростков вот это морализаторство отталкивает от информации. Вред от аборта - научный факт. К чему эти слёзки? То, что эмбрион - это человек - ясно любому, кто только возьмёт мед. энциклопедию в руки и боженька тут не причём. а тема важная, постите хоть каждый день, но больше практических решений - меньше соплей.
{Ответить}

а практические решения пусть принимает тот кто собирается думать - заниматься сексом и как и дулать аборт или предохраняться. в гинекологии - праивльно сказали - 5 мин - и досвидос. ну поболело. и все...
а сколько быдловатых теток и девиц, которые считают , что сделать аборт - это даже полезно для организма - ведь идет пропаганда, что роды молодят...вот они видимо и решают, что беременность тоже улучшит как то их внешний вид...
видела таких, такое зло на них...тупые как пробки...
и ни в одной гинекологии не скажут - что это убийство человека, что абортница - убийца, и что сидеть ей на электрическом стуле, образно выражаясь.
ИМХО
{Ответить}

оговорюсь - речь не идет о тех кому по медицинским показаниям пришлось делать. поэтому и приписку сделала - про церковь.
{Ответить}

говоря о православии. она не признает и контрацепции, но уж лучше из 2х зол выбрать меньшее: предохраняться как следует
{Ответить}

Так вот быдлогопницам, грубо говоря, доп*сды все разговоры об "электрическом стуле" и прочей каре божьей. Им лет с 8 нужно объяснять, что человек в матке - это человек, а не мясо, и как не допускать его зарождения и последующего убийства. Им нужно преподнести решение . ПРАВИЛЬНОЕ. Мамы им не расскажут - они сами ничего не знают.. а религия - она, напротив, позволяет себя погладить - сходила в церковь, поплакала, свечку поставила, исповедовалась, приняла причастие - и можно снова в абортарий - Бог простит. Тело не простит и здоровье. А также чёткое понимание того, что делаешь. так что.. только информация. только она и лишь она.
{Ответить}

какой еще реакции можно было ожидать от атеистки?
мне непонятно одно: если Вам вера и все с ней связанное по барабану, почему Вы так бурно реагируете?
вера слабо связана с уровнем интеллекта, возможно для кого то осознание того, что аборт - это грех, будет решающим фактором.
есть конечно и такое "не согрешишь - не покаишься", но как ни странно, такой образ мысли более близок именно атеистам, а не людям верующим.
а вот если случай совсем тяжелый, то не поможет ни медицинское просвещение, ни религиозное.
{Ответить}

Вы знаете, у меня нет веры, но совесть у меня есть. Перед самой собой у меня ответственность выше, чем перед обществом в целом, его отдельно взятыми членами, и уж тем паче, неким эфемерным понятием. И понимание, что я у меня одна и мне себя надо беречь и уважать у меня складывалось постепенно. Уже взрослых женщин трудно перевоспитать, но подрастающее поколение пока в нашей власти спасти, при том, разговоры о грехе, имхо, тут неуместны. Они-то и порождают эти все синдромы и комплексы. не чувство вины и страха, а чувство ответственности и самоуважения спасают от ошибок.
{Ответить}

для себя Вы нашли рецепт - это явный плюс, но стоит ли решать за всех?
мне почему то кажется что среди верующих женщин процент абортов изчезающе мал. и не важно при этом, осознают ли они последствия для своего здоровья телесного или душевного.
вобщем, не стоит так категорично заявлять о том, чего не понимаете и не собираетесь понимать)
{Ответить}

Дело не в этом - в основном противоабортной пропагандой занимаются именно верующие (мне, например, тоже недосуг с хоругвями бегать), и они, уж конечно, не по злому умыслу, а потому что это для них естественно пытаются обосновать вред аборта тем, что это грех. Но ведь подавляющее большинство населения - НЕ верующие. Особенно подростки - у них ещё и веры-то никакой быть по сути не может - к ней придти нужно. Так вот к чему я? Хочет православное сообщество МАССОВО противостоять этому злу - значит, должно убрать идеологию из текста. Иначе читать это будут до первого упоминания слова грех. Дальше - 95% населения проще убрать от глаз бумажку и не думать о грехе.
{Ответить}

Скажу даже проще: с точки зрения маркетинга идеи - идея греха нерабочая. не отлажена, не привлекает, а отталкивает. а вот идея страха увечья - реального вполне ощутимого - намного страшнее. а если вслед за испугом быстро предложить способы избежать этого ужаса - будет очень высокий эффект запоминаемости этих самых способов. Понимаете?
{Ответить}

К слову о религии: Аборт - единственный грех который НЕ замаливается.
{Ответить}

есть молитвы для тех кто сделал аборт и замаливается)
{Ответить}

только отмаливать надо всю жизнь ага
{Ответить}

а мне вот зверушек-норочек жалко которых убивают на шубки дамочкам..как то смотрела фильм рыдала навзрыд...и все ради моды-показухи..
а еще печально когда новорожденных на помойки выкидывают..обидно за наше государство что количество людей лишенных родительских прав растет..что как правило люди с хорошей генетикой и материальным достатком имеют 1-2 детей а алкашня рожает пока рожается экономя на абортах.. ну много всего в подобном духе..
не тут надо об абортах рассуждать..а в школах начиная с начальных классов детишкам рассказывать об взаимоотношениях М и Ж
сказать честно надоело уже обмусоливание этой темы
{Ответить}

про аборты тут не видела - все радуются постам про сиськи и письки. еще про зверушек - все умиляются...почему то даже противно стало. я тоже люблю всяких зверушек, и не проч поплакать над убийством котенка. но такая информация просто должна быть...тем более этот сайт много кто посещает и дети в том числе. и если им мама с папой стисняются сказать - пусть тут увидят и подумают головой а не нижним местом.
{Ответить}

подумают над чем?
{Ответить}

и кстати вы не задумались что подобные картинки могут травмировать психику ребенка?!..
{Ответить}

а голые письки? не травмируют?
{Ответить}

смотря какие письки...могут и травмировать..
{Ответить}

Из Вашего поста понятно одно - аборт это плохо. Никаких больше рефлексий не вызовет у необразованного и непытливого ума..Физиология эмбриона и плода - это замечательно.. но не рожать же каждую беременность Вы своим постом предлагаете? если нет - то должны быть хотя бы вскользь упомянуты способы избежать такой беды, как нежеланная беременность.
{Ответить}

будем надеятся, что появятся посты, посвященные решению этих вопросов. но для начала - все же ИНФОРМИРОВАНИЕ!!! Вы же сами говорили, что оно должно быть постоянным, вот пусть хотя бы отсюда оно и начнется. может быть, таким образом мы наставим на путь истинный хотя бы одного подростка, но это уже будет хорошее дело!
{Ответить}

вот так?
Осложнениями аборта, которые приводят в дальнейшем к выкидышу, являются внутриматочные сращения, которые препятствуют закреплению плода в матке, и истмико-цервикальная недостаточность (приоткрытая шейка матки, в результате плодное яйцо смещается вниз и, не имея поддержики, поисходит выкидыш). Последнее состояние характерно для более поздних сроков беременности (после 16 недель). Во время аборта травмируется слизистая оболчка матки и в дальнейшем она может быть неполноценной, тем более, если развивается воспаление, в результате она становится не пригодной для закрепления в ней зародыша. Самыми частыми причинами прерывания беременности в ранние сроки являются гормональные отклонения и инфекция. Для выяснения причины следует сделать гистеросальпингографию (рентгеновский снимок матки), это позволит исключить патологию матки (сращения). При УЗИ во второй фазе цикла можно выяснить состояние слизистой оболочки. Причиной выкидыша может быть и антифосфолипидный синдром. При этом в организме матери вырабатываются антитела, которые воспринимают плод как чужеродный агент и отторгают его. Для диагностики этого синдрома следует сдать кровь для определения уровня антител к фосфолипидам.

{Ответить}

а вот решение нашей медицины:
Одним из решений проблемы подростковой беременности является аборт. В России частота абортов у подростков колеблется от 10 до 15% от общего числа прерываний беременности. При этом каждый второй аборт у юных женщин (52,8%) производится при первой беременности, а 13% юных беременных прибегают к нему повторно [6]. Эти показатели являются самыми высокими среди экономически развитых стран.
Основные причины абортов у подростков обусловлены особенностями репродуктивного поведения (раннее начало половой жизни, частая смена половых партнеров), недостаточными знаниями о последствиях раннего начала половой жизни и абортов, а также недостаточной информированностью о средствах контрацепции.
Аборт представляет для юного организма большой вред, иногда – непоправимый. Частота осложнений после абортов у подростков в 2–2,5 раза выше, а материнская смертность в 5–8 раз выше, чем у женщин репродуктивного возраста [1]. Это связано с тем, что половая зрелость (когда организм и анатомически, и функционально, и психологически готов к беременности и родам) наступает у подростков лишь к 18–19 годам. Поэтому прерывание беременности у лиц, не достигших этого возраста, сопровождается особенно сильным гормональным, физическим (травма недостаточно сформированной матки) и психологическим стрессом.

{Ответить}

или вот это?
В структуре послеабортных осложнений 16,8% составляют воспалительные процессы. Нередко воспалительные процессы в органах малого таза принимают затяжное хроническое течение, являясь причиной выраженных анатомических изменений гениталий, приводящих нередко к бесплодию, невынашиванию беременности и возникновению внематочной беременности.
Все внутриматочные вмешательства (особенно аборт) – это стресс. А стресс рассматривается как иммунносупрессор. Иммунная система блокируется на фоне стресса. По данным I.J. Elenkov и G.P. Chrousos, стресс подавляет клеточный и усиливает гуморальный иммунитет. Это было доказано различными эффектами гормонов стресса (глюкокортикоидов и катехоламинов) на Th1/Th2 клетки и продукцию цитокинов 1 и 2 типов. Кроме этого, острый стресс может инициировать воспалительные реакции в некоторых тканях через нейронную активацию периферической цепи кортикотропин–рилизинг гормон – тучная клетка – гистамин, а также повлиять на течение инфекционных, аутоиммунных и воспалительных процессов. Эти механизмы объясняют высокий процент воспалительных процессов в послеабортном периоде.

{Ответить}

или это буду читать????
Учитывая, что аборт – это стресс, то соответственно это состояние предболезни. Каждый стресс вначале вызывает возбуждение гипоталамических структур. Затем фаза возбуждения сменяется фазой разрушения, то есть функциональные изменения, которые предстают на фоне стресса заканчиваются тяжелым разрушением структур гипоталамуса. И далеко не всегда имеет место обратное развитие. Динамика данного процесса во многом зависит от наличия или отсутствия преморбидного фона. После прерывания беременности у здоровых женщин постепенно происходит нормализация гипоталамо–гипофизарно–над­почечниковых взаимоотношений, восстанавливаются гонадотропная функция гипофиза и овуляторные циклы в яичниках. А у женщин с неблагоприятным преморбидным фоном или перенесением повторных абортов восстановления гипофизотропных функций гипоталамуса и нормализации метаболических сдвигов не происходит и развивается клиническая картина нейроэндокринного синдрома.
Для нейроэндокринного синдрома характерны повышение выделения АКТГ и вследствие этого увеличение содержания кортизола; повышение выделения пролактина и уровня тестостерона в крови; незначительное снижение уровня эстрадиола и выраженное уменьшение прогестерона (отсутствие овуляции). У них нарушен углеводный обмен: характерна гипергликемия – от четко выраженной тенденции до значительного снижения толерантности к глюкозе. Нарушен также и липидный обмен: увеличена концентрация в крови ЛПНП, ЛПОНП, холестерина, триглицеридов, и повышен коэффициент атерогенности. Основными клиническими симптомами нейроэндокринного синдрома являются ожирение (массо–ростовой индекс обычно выше 30), ановуляторная гипофункция яичников, умеренный гипертрихоз, тенденция к гипертензии, гипергликемия. Характерны симптомы гипоталамических (диэнцефальных) нарушений: головная боль, быстрая утомляемость, головокружение, полиурия, полидипсия, полифагия, гипертермия. Менструальная функция нарушается по гипоменструальному типу. У 15–20% женщин наблюдаются ациклические маточные кровотечения, которые редко бывают обильными. В основе нарушения менструального цикла лежит нарушение гипоталамической регуляции выброса ЛГ и ФСГ гипофизом, что приводит к нарушению фолликулогенеза, созревания яйцеклетки и овуляции. Несмотря на олигоменорею, в эндометрии женщин с нейроэндокринным синдромом часто обнаруживаются пролиферативные процессы.
В основе ожирения определенную роль играет изменение пищевого поведения, центры которого находятся в вентромедиальных и латеральных ядрах гипоталамуса. Важным фактором развития гипоталамического ожирения является гиперинсулинемия.

{Ответить}

могу еще посмотреть, что пишут буржуи. это будут читать?
я думаю нет.
{Ответить}

Многие из моих знакомых (не медиков) взапойчитали и читают мед. тескты именно такого стиля изложения, ну да ладно. Я не утверждаю, что то, что написано ДЛЯ ВРАЧЕЙ годится для подростков. Но и текст поста бездарен в плане убеждения. Для написания грамотного текста такого толка нужна команда высококлассных докторов и рекламщиков с психологическим образованием. Чтобы они написали то, что будет ПРОДАВАТЬСЯ - цеплять внимание,заставлять задуматься и рыть больше информации. И такие брошюры должны быть везде - в школе, в консультации, у детского гинеколога.Они должны ничего не стоить и быть доступны. Я много лет назад была в Париже. Там, почти во всех общественных местах (начиная с аэропорта) есть корзинки с картами города, напечатанными на приличной бумаге. так вот, чтоб спасти нацию, информация о вреде абортов и средствах контрацепции должна быть так же доступна. А Вы - грех.. грехом девчонку 14 лет не напугаешь - у неё кроме гормонов ничего в голове нет.. Вера придёт потом - когда жизнь потрепет..
{Ответить}

http://gorod.tomsk.ru/index-1233298316.php
{Ответить}

картинки страшные. но учитывая какие иногда типы лазят по сети....их может это и возбудить ненароком. ну как детское порно или садизм или и то и другое...нам противно - а им кайф...
а здесь текст. пусть читают.
{Ответить}

Мышка-cin , прочитал 2-ю часть . Могу сказать , что на душе мерзопакостно . Убийство в любом виде убийство . Но опять оговорюсь , что на каждый случай нет конкретных советов и указаний , а также оправданий . Каждая женщина руководствуется своими конкретными догмами и не факт , что они мелочны и смешны . Осуждать или нет такие действия - это личное дело каждого . Мне почему-то кажется , что каждому воздастся по заслугам . Но потом ...
{Ответить}

значит если придется - может кого отгороворите...или придупредите. тех же девочек, знакомых и знакомых знакомых, кто не шариться по интеам и не смотрит всяик е картинки, да и книжек не читает, сидит на компе играет и все.
я сегодня видела картинку - бегут двое, лет 14-ти, целуются обжимаются...на вид из приличных семей...я думаю и сексом уже занимаются, уж больно девочка аппетитных форм была...могу и ошибаться.
{Ответить}

надо было остановить их проконсультировать..
{Ответить}

ага - показать альбом со страшными картинками, прочитать лекцию о понимании греховности. думаю, их реакция была бы закономерной.
{Ответить}

Синди! Не завидуй!)))))
{Ответить}

не буд))) я пргосто боялась сюда такие ужасы вставлять. привыкли на кошечек и пирожки смотреть, а тут бац...это ж удар. по психике)))))
а вообще это хорошо, что все таки не все розовые попки тут постят
{Ответить}

сам ся не похвалишь......
конечно хорошо..кто то ж должен был возложить на себя эту миссию..
{Ответить}

Вы думаете кто-то будет слушать . Если только своих дочерей ... Ну а в 14 лет целоваться - это , я считаю нормально . А что касается апетитных форм девочки , то и это абсолютно приемлимо . Ну я так думаю .
{Ответить}

Плюспицот. НЕ целоваться в 14 лет - меня бы насторожило как маму, что моя дочка в 14 лет "в угол рожей". а уж на завтрак таблеточку и коробку презервативов в ранец сунуть - это мамина забота. У девчонки с аппетитными формами пока мозгов на это может и не хватить. На то мама и дадена.
{Ответить}

марта, ты ОК имеешь в виду? а с 14 лет разве уже можно?... что-то я давно не читала свежей информации... думала, для подростков ОК рановаты...
{Ответить}

Есть мини-пили - там вообще гормоны по минимуму. есть микродозированные, я такие во время лактации пила - что младенцу не страшно, - то и девчонке несмертельно, уж лучче аборта в 14-то лет , или? ну, на крайняк - свечки есть, если вкупе с резинкой - вполне себе надёжно. Если почесаться, то ребёнка можно "прикрыть", надо только уяснить, что несмотря на 14 лет овуляция у неё такая же как в 24 и 34.
{Ответить}

а точно, совсем забыла про мини-пили. конечно, я согласна - как только одно место "зазудело" на тему секса - надо максимально информировать и позаботиться о предохранении.
{Ответить}

И в 14 девчонкиных лет это мамина и только мамина работа. ежеденная. пока свой мозг не заработает. Я думаю, информировать надо ДО начала "зуда", мягко и постепенно, но глубоко и подробно. Страшнее мед. энциклопедии нет ничего. геена огненная - неизвестно где и когда, а статистика и картинки препаратов - вот они. настоящие. Меня вот больше названия инструментария абортмахера напугало лет в 10 так, что я вернулась к этой инфе лет в 18 - и то из любопытства научного. Ужас от первого знакомства был достаточным. потому что описания "инструмента для разрушения черепа плода" мне было достаточно , чтоб выполоскало и на всю жизнь понять, что это убийство.
{Ответить}

не давно по телевизору передача была 13 летняя родила (( и оказывается их много таких
{Ответить}

А вот для этого НУЖНО, НЕОБХОДИМО в нашей дремуей стране анатомия, физиология, азы акушерства и гинекологии в школе. и венерологию туда же. По нормальным университетским безэмоциональным учебникам. немного упростить язык - и вперёд. и будет толк. будет. но у нас введут Закон Божий. но не анатомию - что вы. Это ж разврат..
{Ответить}

ну просто они так целовались, что навели меня на крамольные мысли...
{Ответить}

А что ж в этом крамольного-то? В светлом чувстве двух юных людей? пусть даже они станут друг для друга первыми сексуальными партнёрами. Внушать им страх нужно только перед заболеваниями и вредом здоровью, а не перед нежностью. Вот он "грех" в голове..
{Ответить}

а крамольные - это то что детям (!) по 14-15 лет и если они так (ТАК) целуются с ощупыванием друг друга, то всяко и сексом занимаются.я не считаю нормальным в 14 лет занятия сексом! если так пойдет, то уже в садике можно двойныек кровати ставить - чтобы детям было легче трахаться.
и потом я почти уверена, что ни фига они не знают - когда и как беременеют и что потом с этим делать и как защищаться.
вообще ужас....в этом возрасте об учебе думают, о машинках и куклах а не о члене и вагине...и в какой позе лучше...
{Ответить}

я и про беременность, аборты, заболевания и способы предохранения в 14 лет уже знала. Как минимум раз в полгода проходили уроки полового воспитания или как то так называлась, когда гениколог рассказывал все в подробностях. А современные 14-летние уверена, что тем более обо все этом уже наслышаны...
П.С. а что касается совмещенных кроватей в детсадах, так мой парень (ему сейчас 27 лет) рассказывал, что как раз так они и спали - мальчик-девочка. и понятное дело не могли упустить возможность, чтобы друг друга не поразглядывать, не потрогать :) так что не надо говорить, что такое скоро будет... такое уже было ))
{Ответить}

В этом возрасте НЕ думают об учёбе, игрушках и прочей пурге. Я не так давно была подростком - за 10-15 лет не совсем всё забылось ещё.. про детскую сексуальность не стану Вам рассказывать - доктора Ф, Вы, видимо, не читали)), можете быть шокированы))))) Я понимаю, что возможно, было бы лучше, если бы для подростков существовал непреклонный запрет на секс. Но его нет и не будет. Мы имеем то, что имеем - несовершеннолетние живут половой жизнью. И наша задача не порицать их, а обезопасить. А то, как Шекспира читать - всё ок, любовь чиста и прекрасна, а как Вася и Юля - так всё - разврат..
{Ответить}

одно дело Вася и Юля...а другое дело Вася и Юля и Петя и Лена и Оля и т.д....разные согласитесь вещи...
{Ответить}

поддерживаю! начинать половую жизнь в 14-15 лет рановато
{Ответить}

ужасно всё ето...
{Ответить}

+++Стоит напомнить о проклятии, которое ложится на весь род до 3 – 5 колена за совершение тяжких грехов.+++
Это как, с неба факсом сообщили?
{Ответить}

в советском союзе какое-то время оборты вообще запрещены были. Были как их называли криминальные оборты и была отвественность за это. Делолось все подпольно и без обезболивающим, как следствие бесплодие или смерть женщины.
Делать или не делать-это вопрос на который женщина принимает решения изходя из многих факторов, бывают случаи когда выхода просто нет. Жаль что многие сделав это однажды не делают выводов, а снова идут на это.
Сейчас оборт сделать может каждая, все это вполне доступно и не так травмирует организм женщиныы, как раньше, но в этом и подвох, возможно для многих это является решающим фактором в этом вопросе
{Ответить}

У меня вопрос.
Сколько классов у Вас образования?
{Ответить}

Это точно так же травмирует организм, просто безболезненно.
{Ответить}

Ещё со школы запомнила, что в 3 недели ребёнок ручками и ножками отталкивается от этого инструмента-его убивающего...учительница по биологии рассказывала на 7 месяце беременности..
Жутко и грустно..много знакомых аборты делали, в основном из-за мужиков которые детей не желали, а на женщину вся ответственность и боль ложиться.
{Ответить}

SHATE, вы к кому обращаетесь?

{Ответить}

По-моему , аборт оправдан только в двух случаях - когда ТОЧНО ИЗВЕСТНО,что ребенок родится нежизнеспособным,и если жизнь женщины находится в опасности (вроде бы,чтобы не наступила беременность после изнасилования,существуют какие-то препараты,но я не уверен в этом). В остальных же случаях его можно было бы избежать,если не хотят рожать ребенка. Ведь никто же не заставляет напиваться, или гулять с кем попало - голову ведь тоже надо иметь. Ну нельзя так, когда человек делает что хочет, а за это расплачиваться своей жизнью должен человек,который даже и не родился еще. Вы же хотите и удовольствие получить, и сделать так, чтобы не отвечать ни за какие последствия.
>если честно, то вот этот рефрен религиозный: грех, грех.. Да, грех, но мне, например, как человеку неверующему начхать на православное понимание этой проблемы
Дело тут не в православии или в какой-то другой религии. Думаю, что любая религия осудила бы аборты. слишком много людей развлекаются и делают что хотят, и не хотят за это расплачиваться.
>сходила в церковь, поплакала, свечку поставила, исповедовалась, приняла причастие - и можно снова в абортарий - Бог простит.
Нет,не простит. Мир почему-то так устроен,что последствия любых дел человеческих обязательно влияют на самого человека,все возвращается к человеку. Хоть я сам и считаю себя верующим человеком,но не думаю,что от того,что человек поставил свечку,что-то изменится. Чтобы исправиться, нужно большое усилие над собой, нужно много хорошего сделать, а если не делать усилий, то не уйдешь от последствий своих грехов. Умный человек или глупый (а глупый - особенно), совершив грех, всегда будет ощущать на себе его последствия, и синдром ,о котором этот пост, пример всего этого. Я не знаю точно,какой механизм всего этого,но я верю, что так есть. Так Бог установил, верите вы в Него или нет.
{Ответить}

Ну,я, например, с японками общалась - для них аборт вообще с понятием греха не соотносится. Традиционно плод живым не воспринимается. но это так, мелочи. Понимаете, в данной проблеме важен не столько способ, сколько результат. а статья про греховность нерезультативна. 100% знакомых мне женщин даже до конца дочитывать бы не стали. именно из-за начинки. Чувство вины - это результат понимания своей неправоты. Понимание поступков бывает только у того, кто осознаёт их суть. Большинство членов современного общества неспособно довольствоваться интуитивным пониманием - "это грех". Современному человеку нужна информация, чтобы осознать неправильность аборта. Вот почему мне претит религиозное наполнение. Нужна ИНФОРМАЦИЯ, подробно и по полочкам. понять, что перфорация стенки матки, свищ и ампутация - это плохо способен даже 8-ми летний ребёнок. А вот грех даже я с трудом классифицирую.
{Ответить}

в посте небольшая часть в заключении посвящена религиозному аспекту, а Вы сразу целиком все написанное отвергаете.
почему то возникает стойкое ощущение, что фанатичный атеист хуже фанатично верующего.
а преподносите свое мнение таким образом, что религиозные доводы для Вас неубедительны. ну неубедительны - не принимайте их в расчет, в чем проблема то? или это логика в стиле "назло бабушке уши обморожу"?
{Ответить}

Мне вообще , по большому счёту, начхать на содержание поста. Я для себя все выводы и заключения сделала ещё лет 15 назад, если не больше. Я указываю вам на то, что текст неэффективен, говорю о том, что ТАКОЙ мотивацией ничего не добьёшься, напротив - большую часть аудитории отвратишь от информации. Вы настаиваете на своём. Но православная аргументация ничего пока в этом вопросе не достигла. Научная имеет кое-какие результаты. М.б. всё же, стОит сделать выводы? Т.е. религиозные люди говорят : мы хотим снизить количество абортов, не запрещая их, но пользоваться мы будем только той аргументацией и методами, которые нам приятны и удобны. Но они не приятны и не удобны для большинства их потенциальной аудитории. посмотрите на проблему не как верующая, а как продавец - на товар. Ваш товар не будет продаваться. Целевая аудитория (действительно верующие женщины) слишком мала. ничтожна, я бы сказала, в масштабах государства. потому что если бы их было большинство проблем абортов не существовало бы.
{Ответить}

для начала небольшое утрочнение: я человек не религиозный) когда то давно меня покрестили и это сподвигло меня на изучение религии, не более того. на молебны я не хожу, "отче наш" перед сном не читаю.
у Вас же заметно желание чесать всех под одну гребенку.
я не понимаю, почему Вы считете, что для верующего человека аргументации "это грех" достаточно. осознание греховности подобного поступка не отменяет элементарного интереса к медицинской стороне вопроса. на мой взгляд, вполне согласующаяся информация и одна часть никак не противоречит другой. Вы же реагируете на любое упоминание религии как бык на красную тряпку, извините, такое поведение на человека думающего не похоже.
Вы говорите о какой то эффективности, но неужели Вам непонятно, что каждый человек индивидуален? а Вы тут про товар - мелко это. не знаю как Вас, а меня торгашеская идеология никогда не привлекала.
{Ответить}

"Продаваться" читайте как "быть популярна". Есть масса малодумающих людей. Запугивание на них действует плохо. Человека надо пробуждать к мышлению, а не запугивать. разница между страхом наказания и совестью вы осознаёте ведь? так вот нам нужна ответственность, а не страх. А статейка слабенькая со всех сторон. Хотя, безусловно, на безрыбье и всё такое. Но своему ребёнку такое бы не дала читать. потому как сомневаюсь, что её критичный уже сейчас ум не возмутит это запугивание.
{Ответить}

я прекрасно поняла, что Вы о популярности говорите)
Вы простого понять не можете. "нам нужна ответственность, а не страх.". кто Вам сказал, что осознание греховности поступка для верующего человека - не есть ответственность?
за чтож Вы так верующих обижаете?
все больше убеждаюсь, что Вы, будучи атеисткой, реагируете на упоминание чего либо религиозного как бык на красную тряпку, черезчур эмоционально. то есть слабо представляете, что у Вас вызывает недовольство)
кстати попробуйте сходить в церковь около утренней или вечерней службы и посмотрите, сколько там собирается народу и сколько среди них молодежи.
{Ответить}

Давайте считать. Церквей в Томске сколько? ну, пусть 15 (я, честно, не в курсе, но приблизительно, думаю, так). Постоянные прихожане пусть будут 50/50 - молодёжь и взрослые. итак, единовременно на службу пусть придёт в среднем человек 300 (все церкви разных размеров, так? - усредним) итак, 150 человек*15 церквей=2250 молодых прихожан. Из расчётов, что я могу занизить, пусть будет 3000. Итак, на полумиллионнный город - 3000 человек. И это ЦА. Мдаа, успех не за горами. Или пост помещается так, чтобы был, что ли, безо всякой цели?
{Ответить}

а по моему, здесь не совсем уместен счет по головам. я уже говорила, что к каждому человеку подход будет инфдивидуальным.
Вы решили для себя, какая аргументация Вам более понятна, доступна и тп. хорошо, зачем же за всех решать и тем более отвергать религиозную сторону вопроса?
да если религия хоть одну женщину заставит отказаться от аборта, я думаю, это уже будет положительный результат.
а вот люди с атеистичной логикой, подобной Вашей: "раз тут упомянута греховность аборта, даже если всего в одном абзаце, значит на весь текст не стоит обращать внимания", почему то больше сочувствие вызывают
{Ответить}

Бесят дуры, которые аборты делают, а как нормальная женщина захочет ребенка, может его воспитать и дать ему любовь, не может забеременеть!!!
{Ответить}

К сожалению, по молодости лет девушки не воспринимают аборт как смертный грех. понимание этого приходит позже - когда смерть, болезни дорогих людей, да и свои собственные проблемы начинают наталкивать на мысль о том, что это откат за ранее содеянное.Про себя могу это точно сказать. Моя мама, теперь уже ей за 70, как и почти все женщины ее поколения сделавшая кучу абортов, в т.ч. и на больших сроках, где пол ребенка определялся, поняла это, когда ей было за 60, похоронив двух мужей, родителей... Она говорит, что если бы знала, что при аборте ребенку отрезают ручки-ножки (в постперестроечные времена иногда показывали такие фильмы по ТВ), то нарожала бы десяток детей, чем теперь носить на себе столь тяжкий грех. И теперь ее утро начинается с молитвы. Мое мнение - таких постов, передач, документальных фильмов надо больше, это не может оставить равнодушным. Правильно, как уже говорилось выше, приятнее смотреть на кошечек-собачек, а все то, что цепляет за душу и вышибает слезу, лучше пропустить.
{Ответить}

согласна с Мелиссой. когда сталкиваешься с гореми несчастьем, тогда начинаешь понимать , что жизнь это не череда бутербродов и проблем желудка с ними, а нечто большее.
и потом есть гипотеза - что аборты запоминаются организмом на молекулярном, энергетическом уровне и дальнейшие уже желанные беременности проходят с осложнениями только потому, что организм по памяти хочет помочь избавиться от ребенка. если это не получается и врачи сохраняют беременность - то программа самоуничтожения закладывается в ребенке. у нас вообще у каждого такая програма есть, что то вроде апоптоза на организменном уровне. так вот если нарушить ее природный баланс - то организм ответить кучей болезней...не потому ли каждое поколение рождается все слабее....а валить все на экологию, экономику и прочую неотъемлемую составляющую прогресса глупо. тем более на последнем заседании Кофе Аннен доложил, что жить стало "веселее")))) всмысле продолжительность жизни землянина увеличилась на 20 лет!!! в то время как рождаемостьснижается и старение населения планеты растет большими темпами.
{Ответить}

Это по исследованиям британских ученых?
{Ответить}

это нетрадиционная медицина если про програму. однако понятие програмируемой смерти организма (феноптоз) есть в научной литературе, я думаю Марта должна знать, если она читает научную литру.
а про продолжительность жизни - этоже средняя цифра по миру. может оно и правда.

{Ответить}

Вот Вы сами себе и противоречите. Сами же понимаете, что "грех" ещё не имеет формы для молодой женщины и тем паче - подростка. А вот информация о том, КАК производится аборт маму Мелиссы действительно ужаснула. так что же эффективнее?
{Ответить}

Вы все говорите об эффективности информации, а есть еще принцип сочетания простоты и полноты.

{Ответить}

глупости. это просто слово такое грех. ну под ним понимают плохие поступки которые приводят к плохим последствиям. типа убил - посадя, наврал -накажут. родителей не слушаться - тоже называют грех, нг почва то - если не слушаться будет хуже - не послушался обжог руку, не послушался попал под машину. и т.д. а к слову можно к любому прицепиться.
атеизм типа это что? форма оправдания своим мелкопакостным поступкам?
{Ответить}

Нет, грех - это некая форма безнравственного поведения. А Вы перечислили уголовно/административно наказуемые преступления.
Я, наверное, какая-то не такая, но для меня ответственность перед самой собой - вот опора и я себе самая жестокая судья.. Я наивно полагала, что это свойственно не только мне.. Как бы попроще-то на пальцах.. Ну, не само слово - бог с ним, с грехом.. Не нужен, ну НЕ НУЖЕН в этих текстах религиозный подтекст. Будь я мусульманкой, мне бы вообще претила цитата православного священника, вполне возможно.. Такие тексты должны быть менее эмоциональными и более информативными. но я не призываю перестать постить на эту тему. хоть ежедневно - милости просим. даже самое захудалое зерно может упасть в благодатную почву.. однако в масштабах общественности это из пустого в порожнее..
{Ответить}

опять ужасы((((((((
{Ответить}

опять ужасы?
это не ужасы, это жизнь. я считаю, что тема актуальная, не стоит молчать об этом. всегда была против абортов, это действительно убийство, не зря некоторые врачи отказываются совершать такое.
вопросы морали должны прививаться с детства, в каждой семье. сегодняшнее общество ужасно, наглядный пример - школа, чему она учит? дети жестоки, во что они превратятся через 10 лет?
так что следует взяться за воспитание нашего общества, насколько это возможно(
{Ответить}

Люди, да вы ненормальные! Вы почитайте, что пишите тут! Да именно из-за таких, как вы, девочки и женщины идут на аборты! Вы же как стая тут зубоскалите. Именно страх перед обществом, перед тем, что тебя осудят, не примут и толкает на этот шаг! Если вам дико и непонятно смотреть, как 14-летние подростки целуются!То как бы вы посмотрели на 16-летнюю маму? А ведь сейчас, действительно, подростки созревают быстрее. И может она была бы прекрасной матерью своему нерожденному ребенку(и есть такие примеры). И не вам тут рассуждать о том, почему и как она забеременела и почему она решилась на аборт!
Вы говорите о религии и грехе? НЕ СУДИ и НЕ ОСУЖДАЙ!!!!Об этом вы, видимо, забыли...
{Ответить}

И главное, пылая праведным гневом, забывают, что из-за осуждения общественного девчушка 14 лет сначала постесняется в аптеке презерватив купить, потом, залетев, постесняется к маме прийти в начале срока, и будет тянуть.. короче пламенная борьба за нравственность может только в петлю безмозглого подростка загнать, а уж никак не в гинекологическое кресло..
{Ответить}

В поледней части комиксов про ужасы будет религиозная пропаганда. Бог - отец всех любит и т.п. Женщины любите Отца когда вам приспичило потрахаться - иначе комиксы с ужосами!
{Ответить}

Да, уважаемая мною Марта, понимание многих вещей, как правило,доходит до людей через страх и боль. Так устроен мир. Информация об аборте, его последствиях, о том, КАК его делают, по-моему, вряд ли развеселит или иным образом поднимет настроение нормальному человеку, потому как по своей сути это страшная вещь. Просто не в все об этом знают.Любое несоблюдение правил ведет к неблагоприятным последствиям, а уж бояться их или нет - личное дело каждого.Но говорить-то об этом все же нужно. Мне думается, что если хотя бы у некоторых молодых девушек и ПАРНЕЙ отложится в памяти фото пальца врача, на котором лежит отрезанная во время аборта крохотная ручка маленького человечка, убитого в женщине,НУ НЕ МОГУТ ОНИ ПОСЛЕ ЭТОГО ЛЕГКОМЫСЛЕННО ОТНОСИТСЯ К ТОМУ - РОДИТЬ ИЛИ СДЕЛАТЬ АБОРТ.
{Ответить}

А ГДЕ ЖЕ я сказала, что не надо говорить-то? Кричать надо. Но ЭФФЕКТИВНО. Выше я указала, почему с моей точки зрения неэффективна именно эта статья. Я считаю, что анатомия человека должна занимать в школьной программе особое место, потому что тело есть у каждого, а большинство наших соотечественников имеют смутные представления о физиологии - с азов надо начинать, понимаете? а следом - и вреде абортов и о средствах контрацепции.. а не о грехе. У 99,9% подростков из невоцерквлённых семей Закон Божий, например, вызывает бурю негативных эмоций. и у меня - тоже, если честно. Поэтому, я хочу для своих детей видеть научно обоснованные данные, а не давление на страх божий и геену огненную. Как Вы лично ответите на вопрос ребёнка о том, почему кровь из раны течёт? Я для этого скачала атлас Синельникова с иллюстрациями. если хотите - могу поделиться.))
{Ответить}

Да, уважаемая мною Марта, понимание многих вещей, как правило,доходит до людей через страх и боль. Так устроен мир. Информация об аборте, его последствиях, о том, КАК его делают, по-моему, вряд ли развеселит или иным образом поднимет настроение нормальному человеку, потому как по своей сути это страшная вещь. Просто не в все об этом знают.Любое несоблюдение правил ведет к неблагоприятным последствиям, а уж бояться их или нет - личное дело каждого.Но говорить-то об этом все же нужно. Мне думается, что если хотя бы у некоторых молодых девушек и ПАРНЕЙ отложится в памяти фото пальца врача, на котором лежит отрезанная во время аборта крохотная ручка маленького человечка, убитого в женщине,НУ НЕ МОГУТ ОНИ ПОСЛЕ ЭТОГО ЛЕГКОМЫСЛЕННО ОТНОСИТСЯ К ТОМУ - РОДИТЬ ИЛИ СДЕЛАТЬ АБОРТ.
{Ответить}

я понятия не имею ПОЧЕМУ все цепляются к слову грех.... я долго думала вообще включать в пост эти слова или нет. но почитав коменты из первой части поняла, что есть женщины так или иначеи причастны к этому и очень переживающие по этому поводу. это для них...для тех кому больно вспоминать некоторые эпизоды из своей жизни касающиеся данной темы...ЭТО ДЛЯ НИХ.
упоминания о церкви занимает 1\6 часть поста...и такая бурная реакция...не понимаю...
{Ответить}

>я понятия не имею ПОЧЕМУ все цепляются к слову грех....
Хочется спросить у этих людей - каким еще словом можно назвать данный поступок? Преступлением? - да вроде бы уголовная ответственность пока еще за аборты не предусмотрена. Или Вы думаете,что это поступок из разряда обычных - пойти, зубы почистить,душ принять?
>У 99,9% подростков из невоцерквлённых семей Закон Божий, например, вызывает бурю негативных эмоций. и у меня - тоже, если честно. Поэтому, я хочу для своих детей видеть научно обоснованные данные, а не давление на страх божий и геену огненную.
Да никто и не давит. Просто не над думать,что можно делать что хочешь, и не отвечать ни за что . Так или иначе - все равно ничего хорошего от этого никому не будет. Кто-то потом не сможет иметь детей, у кого-то многочисленные заболевания и проблемы с детьми,рожденными уже после аборта. Кто-то просто потеряет человеческий облик и будет хуже любого животного (а могла бы быть совсем другим человеком). Хотите научных данных - все в мире взаимосвязано и от последствий своих поступков никому не уйти. Это, возможно,трудновато доказать, но посмотрите внимательнее вокруг - и может быть,вы увидите,что так оно и есть.
>Мы имеем то, что имеем - несовершеннолетние живут половой жизнью. И наша задача не порицать их, а обезопасить
Они многого не понимают, а взрослые не должны потакать их грехам.
Кроме нежелательной беременности существуют и другие проблемы.
Ведь человек - не кусок мяса, помимо созревания организма (которое в 14 лет кстати еще не наступает),он должен стать полноценной личностью, ему необходимо научиться уважать других людей, воспринимать их, не как объект для своих удовольствий.Тем подросткам,которые рано начинают половую жизнь, в будущем будет очень трудно создать нормальную семью, будет трудно полюбить другого человека по-настоящему. Да,в подростковом возрасте возможна настоящая любовь, но хотелось бы, чтобы она была такой,какой ей положено быть, чтобы они не сделали так,о чем придется жалеть всю жизнь.
{Ответить}

Аборт - это преступление перед своим телом и совестью. Наказывается моральными и, зачастую, физическими муками в этой, земной жизни. Это если есть совесть.
Как там у тех, у кого её нет - я не в курсе, таких вокруг меня не наблюдается.
Мой круг общения, возможно, трудно назвать среднестатистическим - это молодые женщины, выросшие в благополучных полных семьях, наши родители все с в/о, в большей или меньшей степени порядочные люди. Никто из нас не религиозен, но совесть у всех присутствует. Мы все - верные жёны, любящие матери и ответственные работники. Это воспитание. Бог и вера тут не причём. С кем-то из нас обсуждали половую жизнь и все её аспекты, с кем-то (например со мной ) - только порицали и поливали грязью сексуальную составляющую жизни человека. Поэтому, лет в 8-9 мне стало любопытно - что же это такое гадкое и мерзкое, о чём детям знать не надо? и мои глаза и ум обратились ни к чему иному, как к медицинским учебникам (их спрятать в силу количества в доме было некуда, так же как и матерные стихи Александра Сергеевича и Москва-Петушки))). И вот оттуда-то (а не из квохтаний матери) я узнала о том, НАСКОЛЬКО опасна, по сути, беспорядочная, да и порядочная - тоже - половая жизнь. После учебника по сифилису мне некоторое время как-то тошнотно было даже от поцелуев на экране, а ручки в общественных туалетах я и сейчас только через салфетку трогаю.. И ничто не напугало меня больше, чем сухая и бесстрастная симптоматика и описания клинических случаев. Когда я стала постарше, отец часто использовал меня как секретаря - он приносил работу на дом. а работа была чудная - судебно-медицинские экспертизы для уголовных дел... Это были сухие и бесстрастные документы, там ни разу не было сказано, что подозреваемые/обвиняемые М и Г - плохие грешники. Но у меня кровь стыла в жилах от некоторых подробностей мед. карточек, которые мы вдвоём с лупой расшифровывали (врачебные почерки, зато, теперь разбираю на раз))). Так вот, меня это от достаточно раннего начала половой жизни не отвратило - физиология взяла своё. Но гормоны не воспрепятствовали, почему-то, использованию средств контрацепции (дада, именно осознание реальности и неотвратимости опасности аборта и ЗППП, а не морализаторство). и да, я не надеялась на благоразумие мужчин, я не рассчитывала на авось и календарный метод.. Я вооружалась фармацевтикой во всей её мощи и многообразии - большая и светлая любовь на овуляцию и подвижность сперматозоидов не влияет - про это я в учебниках читала))). Аналогично развивались биографии всех близких мне сверстниц. кстати - есть верный способ определить насколько ты интересна мужчине - просто попросить его принести справочку из КВД перед первой ночью - тот, кому ты интересна правильно поймёт заботу о себе и о нём. А те, кто и от презерватива чураются - идут лесом (последнее я написала адресно - для 14-летних девочек и уже не совсем))). самоуважение должны привить родители - оно не позволит сексу стать грязью и бедой. Ни школа, ни церковь ни общество не могут научить ребёнка чувствовать себя достойным - только мама и папа. И ещё - не надо порицать, надо стараться понять собственного ребёнка, найти причину его поведения (прощать, кстати, тоже, кажется, добродетель христианская?). А Вам лишь бы всех распять и отругать, а лучше всего - ваще ЗАПРЕТИТЬ. Нужно указать путь к свету, а не сажать в мягкую комнату. В общем и целом - я бы сказала, что проблема абортов ещё очень нескоро решится в нашей стране. ОЧЕНЬ.
{Ответить}

+1
{Ответить}

Твою мать, ну нафига такие картинки то ? а?
{Ответить}

чтобы видели. а то привыкли глаза закрывать, типа все хорошо и ничего в этом страшного нет - подумаешь сходила и выскреблась...
{Ответить}

таким как краса такие посты не к чему. им нужны глупые картинки про животных ну можно еще про жрачку.
поглядела я тут - очень большим спросом пользуются как это - посты, как вы их называете, сексуального характера. видимо область интересов тут ограничивается демонстрацией вагин, милых зверушек ну и еще провацированием скандалов на почве политики (буквально человек 10 этим интересуются)
а остальные?! это все что интересует?! просто супер, радует такая широта кругозора ....
и их то точно не будет интересовать чему учат в школе, какие законы издают и ког выбирают в мэры и президенты. показ попок - успокоит и настроит на мирный лад поглощения всякой шняги которую нам пичкают с экрана...
Россия вперед!!!
{Ответить}

рожать - не рожать дело каждого
но о последствиях должны знать все.

{Ответить}

рожать - не рожать дело каждого
но о последствиях должны знать все.

{Ответить}

Это замечательно что вы все такие умные и не станете никого убивать. Однако права судить других ,пожалуй,никто не имеет.
{Ответить}