Интервью с Александром Гордоном

AgataD | 12 февраля 2009 г. | Интересно | 811 просмотров | 7 баллов ?

Александр Гордон: "Женщина отвлекает мужчину от жизни"

Автор: Маша Ясны, специально для Леди@Mail.Ru  05.02.2009

Много ли на нашем российском медийном пространстве настоящих интеллектуалов? Мнения тут могут разделиться, однако подавляющее большинство все же согласится с тем, что к этой когорте, без сомнения, принадлежит Александр Гордон. Телеведущий, актер, режиссер - интереснейший человек и невероятный собеседник. Равнодушные - это не его аудитория. Точка зрения Гордона на события, происходящие в обществе, его мироощущение - это вызов рутинности повседневности, это провокация, ответить на которую - дело чести.

Вы ведете (и вели) передачи на самые разные темы и можете поддержать дискуссию по любому предмету. Столь разносторонние интересы и энциклопедические знания - результат постоянного самосовершенствования? В чем Ваш секрет?

Секрет вот в чем: шел я как-то по коридорам Останкино и встретил одного известного телеведущего. Назовем его... Миша. И он шутливо кланяется: «Привет тебе, о умнейший из нас!» А я ему отвечаю: «Не умнейший, а талантливейший». Он обиделся: «А почему это ты талантливейший?» Я ему говорю: «Да потому что если даже ты считаешь меня умнейшим, значит, я - талантливый».

На самом деле, конечно, все это актерство, умение произвести впечатление на публику. Сделать это не так уж и сложно, немного подготовившись к передаче. А природное данные и хорошая память делают все остальное. Так что не такой уж я умный, как обо мне рассказывают.

Вы наверняка преуменьшаете свои таланты, поскольку то впечатление, которое Вы производите...

Впечатление - это главное. Открою один небольшой секрет. С аудиторией нужно обращаться, как с желанной женщиной. Только тогда она тебе все простит и, может быть, даже поймет.

В Ваших передачах, казалось бы, Ваша личность раскрывается очень ярко. И вот сейчас все с нетерпением ждут начала Ваших творческих вечеров. Чего ожидать поклонникам? Откроются ли им доселе неведомые грани таланта Александра Гордона?

Да где их взять-то? Уже и так все настолько наружу, что вряд ли это возможно. Новое - это хорошо забытое старое. Чем это будет отличаться от остальных моих проектов? Во-первых, общение со зрителями вживую - это всегда более интимный процесс, чем телевизионное или радио общение. То есть можно позволить себе отвечать на такие вопросы, на которые обычно публично не отвечаешь. В том числе и в интервью.

Вообще, я планирую вечер трехчастный. Первая часть - это, наверно, публичная демонстрация моей любви к современной российской поэзии и не только. Дело в том, что я собираюсь читать стихи поэтов, с которыми знаком. Или был знаком. Потому что часть из них, к сожалению, этот мир покинула. И я думаю, что это будет так или иначе открытием для современной публики, поскольку стихов сейчас печатается мало, и интерес к ним не очень большой.

Во второй части я вспомню некоторые моменты из своей прошлой жизни, зафиксированные на пленку, и собираюсь показать несколько эпизодов из фильма «Пастух своих коров», точнее, это будет один отрывок, своеобразная короткометражка. Но это то, что люди видели.

Затем - фрагменты из спектакля «Одержимые» по роману Ф. М. Достоевского «Бесы», который шел несколько лет назад в театре «Школа современной пьесы». Это видело очень мало людей. И, наконец, покажу то, чего не видел никто: фрагменты из моего нового фильма, который выйдет в марте-апреле. Он называется «Огни притона», снимался прошлым летом в Одессе. А третья часть - это, собственно, общение с аудиторией и ответ на те простые или не очень вопросы, которые мне будут задавать.

Первая часть носит название «Противоядие». Чем же мы так отравлены, и как нам спастись?

Когда я придумал эту рубрику в программе «Хмурое утро», она так и называлась «Противоядие», и в ней я читал стихи. Объяснял ее название я так: вокруг нас существует много нежелательного для нас шума: ты садишься в чужую машину, а там играет радио, доносятся голоса, которые несут текстовую информацию, не всегда нужную и приятную, но запоминающуюся. Ты открываешь газету, оттуда на тебя кричат. Включаешь телевизор, особенно, в последнее время - оттуда вопят. И весь этот шум, «белый шум» отравляет всякую жизнь, причем отравляет до такой степени, что иногда утром просыпаешься, а у тебя на зубах навязла какая-нибудь попсовая песенка, и ты ее пытаешься счистить зубной пастой.

И если уж такое случается, я всегда перебиваю это хорошей поэзией. Для меня это противоядие, антидот в чистом виде. Жизнь кусается как гадюка, поэтому впрыскивать противоядие приходится постоянно. Есть люди, которые не знакомы с таким простым способом борьбы с внешним миром. Вот я и хочу их с этим способом познакомить.

То есть Вы считаете, что искусство - это то, что сейчас может нас спасти?

Для меня - да. Для остальных - не знаю. Но поделиться хочется.

В одном из выпусков Вашей программы «Гордон Кихот» Вы сказали, что принципиально не читаете современную литературу. Если это действительно так, то почему?

Да, это так, практически не читаю. Конечно, хочется обвинить в этом современную литературу, но, может быть, причина во мне. Дело в том, что я воспитан на «консервах» 19 века, на великой русской прозе и поэзии, и это задает определенные критерии восприятия.

И если прежде я думал, что нужно идти в ногу с веком и пытался эти рамки расшатать, заниматься тем, что делал с середины прошлого века в Европе постмодернизм, и чем - с опозданием на полвека - пытаются заниматься отечественные литераторы сейчас, то каждый раз понимал, что это не мое. И уж если говорить о неком другом прочтении того, что мне дорого и близко, что я, надо сказать, попытался сделать в своем последнем фильме, то это будет, скорее, так называемая неоклассика, чем постмодернизм.
Вот, наверное, объяснение, почему я не могу читать современную литературу. Хотя иногда в постмодерновой форме проскакивает традиционная несгибаемая линия русского поэтического голоса в прозе, что, скажем, есть у Шишкина. Читать его мне очень тяжело, но он умеет словом завораживать.

Что же Вы в таком случае читаете?

Во-первых, я читаю литературу, как я ее называю, прикладную. То есть такую, которая мне нужна при подготовке к той или иной передаче. Кроме того, недавно перечел почти всю серию Алексея Варламова в ЖЗЛ. В данный момент читаю биографию М. М. Пришвина и делаю для себя потрясающие открытия. По Пришвину все писали диктанты в школе... Оказывается, Пришвин человек очень близкий мне по духу. Сейчас собираюсь читать его дневники.

А вообще, возраст уже такой, что я больше перечитываю, чем читаю. Хотя, конечно, я очень люблю быть первым читателем и первым слушателем и, поскольку у меня есть такая возможность, т.к. ряд моих друзей пишет, то иногда это пиршество духа меня достигает. Вот сейчас, например, мой отец пишет роман, и всякий раз, когда я прихожу к нему, он читает новые главы. Для меня это огромное удовольствие, потому что он, образно говоря, питается теми же консервами 19 века, тем же замороженным мамонтом, что и я.

Мне кажется, зря Вы так на русскую классику...

Нет, разумеется, я упрощаю. Я ставлю три вопроса: что сделано, как сделано и зачем сделано. Так вот, когда я говорю о «консервах 19 века», то я имею в виду скорее ответ на третий вопрос. Что и как - это дело автора. И если он делает это живо и убедительно, то у меня лично никаких вопросов к форме не возникает...

Вот ты смотришь кино, и это диалог, читаешь книгу, это тоже диалог... ну какой смысл и какое удовольствие разговаривать с идиотом или со сволочью? А, к сожалению, часто оказывается, что то, что сделано не для себя, а на продажу, выдает в человеке либо одно, либо второе. Вот основная моя претензия к современному искусству.

Если ты хочешь зарабатывать деньги - зарабатывай на здоровье. Но зачем же это делать искусством? Можно найти какую-нибудь халтуру на стороне. Вот, как я на телевидении. Потому что, если бы я делал коммерческие фильмы, я имею в виду только на продажу, то не имел бы права говорить сейчас эти слова.

А вы сами отбираете фильмы для «Закрытого показа»?

Нет. Это делает Первый канал, сообразуясь со своими целями и задачами. Я всего лишь ведущий в отличие, например, от «Гордон Кихота», где я автор. Ну, это и по названию понятно.

Название «Гордон Кихот» - это удачная игра слов или, скорее, Ваше жизненное кредо? И если кредо, то что представляют собой Ваши ветряные мельницы?

Это каламбур, но, как говорится, в каждой шутке есть доля истины. Ведь можно было назвать «Гордон Корлеоне» или «Гордон Педро»... Это в первую очередь отвечает концепции передачи. А на самом деле у меня есть некое раздвоение по отношению к действительности, которое я пытаюсь если не залечить, то продемонстрировать. Я прекрасно понимаю, что те люди, которых я вызываю, это всего лишь ветряные мельницы, но другой моей части они представляются чудовищами, рушащими не мир, а мою действительность. И я совершенно серьезно пытаюсь с ними воевать, заранее зная второй своей половиной, что битва проиграна давно.

Ну и что? Для меня это рождает очень дорогой мне эффект, когда в процессе драматургической записи передачи ты приводишь к тому, что человек раскрывается, и публика ждет финального удара. А в это время рука опускается, и удара не следует, потому что не в этом суть. Достаточно раскрыть человека. И это порождает непонимание и крики «Добей! Добей!», а это никак не входит в мою задачу.

В бессмертном романе Сервантеса у главного героя была Прекрасная Дама Дульсинея Тобосская. А каков Ваш образ Прекрасной Дамы?

Дама в контексте моей передачи - это бессмертная русская культура. Никакой другой дамы в этом замысле нет, ровно как и нет Санчо Пансы, который был бы очень нужен и вначале даже задумывался как некий равнодушный персонаж, который мог бы в разгар самой яростной ссоры сказать что-нибудь вроде «Да вы о чем вообще?»

Вернемся все же к дамам. В одной статье я прочла про вашу передачу «Гордон Жуан» следующее: «В своей передаче автор (то есть Вы) рассказывает, что такое женщина и чем она отличается от человека». Насколько верна эта фраза и отражает ли Ваше истинное отношение к женщинам?

Нет, это абсолютно неверно. Во-первых, автор, в лице вашего покорного слуги, не рассказывает, а всего лишь пытается узнать, что такое женщина. Поскольку у автора есть достаточно точная установка. Уж не знаю, насколько это утверждение верно, меня оно еще ни разу не подводило. Я считаю, что нельзя поставить знак равенства между понятиями «знать» и «любить». Только там, где есть тайна, загадка, некий флер, а иногда даже упорное непонимание, остается пространство для любви. «Верую, ибо абсурдно». Так вот, поскольку я женщинами, можно сказать, одержим, и это мне очень мешает на моем, скажем так, прямом пути, то я предположил, что если я их узнаю, то не останется пространства для любви.

И вот я уже три месяца раз в неделю по три часа устраиваю сеансы познания женщин во всех их ипостасях: от физиологии и психологии до мифологии... Но пока что-то не очень получается.

С момента начала передачи Ваше отношение к женщинам изменилось?

Начало меняться. Я еще не знаю, в какую сторону, но чувствую легкий дрейф. Может, это приведет к упрочению мысли, что я пропащий человек, а может, почувствую избавление уже в скором времени...

А чего бы Вам больше хотелось?

Второго. Женщина отвлекает мужчину от жизни, потому что то, что она предлагает ему взамен - т. е совместную жизнь - это уже диалектическое существование, «Муж и жена - одна сатана». Жизнь вдвоем - это не индивидуальное существование. Ты даешь жизнь чему-то третьему, как раз этому самому семейному сатане. И я не могу сказать, что я приветствую эту жизнь. Она часто в тягость, хотя, конечно, может доставлять радость. Некоторые люди находят компромиссы, вот, например, у моего отца есть цикл семейных стихотворений:

Молчит усталая жена,
Течет разбитое корыто
Тысячелетняя война
Между призванием и бытом
Без поражений, без побед,
Братания да перебежки.
Так равно радует обед
И строчка, вспыхнувшая в спешке.
Но неизменно всякий раз,
Едва вода заткнется в кране,
Едва забрезжит чай в стакане,
Как будто кто-то рад за нас.

Но у него же есть и такое стихотворение:

Под кухонною полкой свой карандаш грызу,
Ругаю втихомолку то вьюгу, то грозу
Вокруг визжат и мчатся лихие домочадцы.
Но жизнь моя легка, пока живу, пока
Румяный, большеротый, щербатый лик свободы
В заснеженном окне подмигивает мне.

Все эти проблемы пола всегда стояли перед русскими писателями, вспомните того же Бориса Пастернака или Александра Межирова, и это не проблемы страсти или похоти, это совсем другое, это вопросы жизни и судьбы... Вот поэтому-то я и решил, что если я узнаю женщин, то смогу решить для себя эти вопросы.

Продолжите фразу «Место женщины...»

Как есть? Или как должно быть? «Место женщины - в постели мужчины». Вот реальное положение вещей. А «место женщины - в сердце мужчины» - положение дел желаемое.

Вас называют правдоборцем, гениальным провокатором и спорщиком. Это ваши публичные образы. Сильно ли отличается Александр Гордон дома и Александр Гордон на работе?

Да, разумеется. Это совсем разные люди. В жизни я очень ленивый человек, меня практически невозможно спровоцировать на спор на кухне или на скандал. Ну, или мне так кажется.

На Ваш взгляд, активная манера поведения - прерогатива мужчин? Проще говоря, как Вы относитесь к женщинам, которых называют скандалистками?

Есть мужская драка и есть женская. Я несколько раз участвовал в первой и несколько раз видел вторую. Женский бой - это бой без правил, где в ход идут самые низкие и запрещенные приемы. То же самое можно сказать и о публичных женских ссорах. Выглядит это омерзительно.

Есть ли у Вас какие-нибудь способы успокоить женщину в припадке истерики?

К несчастью, нет. Это намного бы облегчило мне жизнь. Но я к сожалению, ничего не могу предпринять: ни подать воды, ни сказать какие-то утешительные слова, ни вызвать врача... Я могу только переждать это время за закрытым забралом.

Что бы Вы посоветовали читательницам Леди@Mail.Ru? Как сделать совместную жизнь наиболее комфортной для обоих партнеров?

Оставьте мужчин в покое! Не думайте, что вы главные в их жизни. Не надо сто процентов времени проявлять заботу, ревновать, развлекать, общаться, придумывать... Мужчина возьмет от вас ровно столько, сколько ему нужно, и отдаст столько, сколько способен. Но это неисполнимо.

Счастья нет. Есть покой и воля. Волю мужчина проявляет вне зависимости от того, есть ли рядом с ним женщина. Воля - это рельсы судьбы, а покой - это то, что необходимо каждому, некая сохранная зона, в которую не стоит вторгаться без веской на то причины. А беда в том, что женщины каждую причину считают достойной.

Конечно, возможно временное комфортное существование мужчины и женщины, основанное на общих интересах, влюбленности, воспитании детей, но это лишь на время, и об этом надо помнить.

Комментарии:

 1  1   Галлюциноген 12 февраля 2009 г. 22:28 #

Блин жаль голоса все свои потратил,ну если до завтра доживёт с меня пять плюсов
{Ответить}

 

        maldalik 13 февраля 2009 г. 08:25 #

Интересно, неглупый чувак...
{Ответить}

 

        maldalik 13 февраля 2009 г. 08:25 #

Тока почему то опять + нету с утра. :(
{Ответить}

 

        Диоген 13 февраля 2009 г. 09:08 #

***Если ты хочешь зарабатывать деньги - зарабатывай на здоровье. Но зачем же это делать искусством? Можно найти какую-нибудь халтуру на стороне. Вот, как я на телевидении.***
Повеселило.
{Ответить}

 

 1  1   sazon 13 февраля 2009 г. 09:30 #

"Бессмертная русская культура"... Всё так, она действительно дама бессмертная, вот только "рожать" походу уже не в состоянии. Возраст не тот. Ни в литературе, ни в поэзии, ни в живописи (впрочем здесь может и есть, но при жизни не известны), ни в кинематографе, ни в музыке за последние двадцать лет ни единого шедевра от молодых дарований. Только балет пока на высоте :)))
{Ответить}

 

        AgataD 13 февраля 2009 г. 10:13 #

как вы шедевры отбираете?)всё равно это делает время..
а тезис про "при жизни не известны" ко всем видам подходит..
{Ответить}

 

        sazon 13 февраля 2009 г. 10:24 #

Извините, милочка, признание гения отнюдь не всегда приходит после смерти. Пушкина прекрасно знали при жизни, Гоголя тоже, В. Высоцкого знала вся страна, В. Цоя тоже. Ещё примеры нужны? Даже у художников отнюдь не всегда надо сначало умереть. Сальвадор Дали Вам в пример :)))
{Ответить}

 

        AgataD 13 февраля 2009 г. 10:29 #

я и не говорила, что обязательно нужно умереть)
но, если вы не считаете что-то шедевром не значит, что это не будет впоследствие считаться таковым. (хотя для меня несколько абсурден сам этот термин и его необходимость).к тому же, времена меняются намного динамичнее, чем раньше
{Ответить}

 

        sazon 13 февраля 2009 г. 10:41 #

За последние лет двести существования русской культуры (я не утверждаю, что она и ранее не существовала) любое покаление могло назвать своих талантливых современников прямо при их жизни. В нашей современности я таковых молодых дарований не вижу. В "кумирах" имеем Филю Киркорова, арителли и т.д. и т.п. Вместо культуры сплошной ширпотреб. Именно об этом Гордон и говорит, что для зарабатывания денег есть халтурки...
{Ответить}

 

        sazon 13 февраля 2009 г. 10:42 #

"арителли" -Царителли
{Ответить}

 

 1      AgataD 13 февраля 2009 г. 10:49 #

считайте, как удобнее)) просто массовость и популяризация + влияние запада усилились в несколько раз из-за доступности инфотехнологий, делая таким же сознание. я всего этого не вижу -> мне всё равно))(я имею в виду, ежели не задумать о "великих судьбах" и т.п.)на сим лучше закончить, а то уведёт меня в дебри, которые лучше не афишировать..)
{Ответить}

 

        sazon 13 февраля 2009 г. 12:22 #

Поистине талантливых людей и в прошлые времена зачастую по телевизору не показывали, но народ их знал. Нынче же то ли нету таки талантов, то ли "сховались" так глубоко от собственного народа, что нам они не ведомы :)))
{Ответить}

 

        AgataD 13 февраля 2009 г. 10:15 #

Пушкин, однако)
{Ответить}

 

 2      Котик Мурлыка 13 февраля 2009 г. 10:03 #

нет, после его передачи Гордон Кихот, я его как здравомыслящего человека воспринять не могу, и наверное больше не смогу.
{Ответить}

 

 1      sazon 13 февраля 2009 г. 10:43 #

Скорее "лицедей" и циник :)))
{Ответить}

 

 1      Шыша 13 февраля 2009 г. 11:14 #

лицемер, и вообще неприятный человек.. //
+1
{Ответить}

 

        Марта 13 февраля 2009 г. 11:37 #

Ну, в лицемерии и цинизме ничего особенного нет (хотя, первое мне как-то тоже не по душе), а вот неприятный человек - это факт. Причём, в принципе, даже интервью можно не читать - просто повнимательнее всмотреться в фото. Последний раз видела его в телевизоре в ночной такой передачке, где учёные рассказывали про науку - иногда было интересно, а потом я ТВ перестала смотреть, поэтому могу судить о его современном творчестве только по постам в инете. Судя по всему - не очень чтобы очень..
{Ответить}

 

        BEDA 13 февраля 2009 г. 12:46 #

Что прощу дураку - никогда не прощу умному! Не смотря на интелект, уважать этого человека - не могу...
{Ответить}

 

        BEDA 13 февраля 2009 г. 12:48 #

Это не к вашему коментарию, а непосредственно ко всему посту относилось... Извиняюсь за ошибку...
{Ответить}

 

        Zok 13 февраля 2009 г. 14:06 #

Недавно встретила у "Квартета И" : Если вы прочитали "Улисса", то вы с Гордоном самые умные люди на планете" ))))
{Ответить}

 

Ваше имя
E-mail

Ваш комментарий:

— скажите волшебное слово (или пропишитесь на Городе)