Город
www.IKEA-CLUB.ru

www.IKEA-CLUB.ru

Новый сайт: ИКЕА-форум, заказ через сайт, доставка в 3 города.
Подробнее
 

Ипотека - добровольное рабство сегодня




Уважаемый Дмитрий Анатольевич!

Хочу донести до Вас информацию о банковском беспределе, который происходит сейчас в России. Также надеюсь на Вашу помощь в решении своей проблемы.

06 февраля 2007 г. я заключила кредитный договор с банком ВТБ 24. На основании данного документа банк выдал мне 140 600 долл. на покупку 2-комнатной квартиры в г. Москве сроком на 20 лет с процентной ставкой 11,5% и суммой ежемесячного платежа в 1500 долл. Квартиру я приобрела за 195 000 долл. Таким образом, я изначально вложила в покупку данной квартиры 54 400 долл. собственных средств и еще 2600 долл. на оформление необходимых документов и страховку. Таким образом, сумма вложенных мною собственных средств в покупку данной квартиры составила 57 000 долл. Также примерно 600 000 руб. я вложила в ремонт квартиры. В данной квартире проживаю я и моя 5-летняя дочь, которая находится на моем иждивении и которую я воспитываю одна.

Все это время я являюсь добросовестным плательщиком, не имеющим просроченных платежей. Все это время я очень лояльно относилась к банку ВТБ 24 и считала этот банк очень надежным и справедливым. Мое отношение проявилось в том, что я убедила генерального директора компании, в которой работаю заместителем генерального директора, открыть расчетный счет в банке ВТБ 24, хотя расчетно-кассовое обслуживание в этом банке одно из самых дорогих в России. Также на свои личные сбережения, 30 000 руб., я приобрела акции банка ВТБ 24.

Все это было до недавнего времени, когда я столкнулась с абсолютным беспределом со стороны данного банка.

Компания, в которой я работаю, очень сильно пострадала от мирового кризиса. Мы занимаемся поставкой в крупные сетевые магазины г. Москвы японских подгузников и средств детской гигиены. Из-за постоянного роста "иена/доллар" цены на продукцию резко возросли, а сети категорически отказали нам в повышении цены из-за договоренностей с правительством не повышать цены до середины января 2009 г. В итоге наша компания, которой чуть больше года, понесла огромные убытки. Чтобы хоть как-то выправить ситуацию и сохранить компанию, мы как юридическое лицо обратились с заявлениями на кредит во все банки, которые, по их словам, выдавали в этот период кредиты и поддерживали малый бизнес, включая банк ВТБ 24, в котором у нас открыт расчетный счет. Все банки отказали нам в кредите без объяснения причин. Чтобы сохранить компанию, мы были вынуждены существенно сократить зарплату сотрудникам. В частности, моя зарплата с ноября 2008 г. стала составлять всего 30 000 руб.

При том что только банку ВТБ 24 я должна ежемесячно платить 1500 долл., а у меня еще есть действующие кредиты в трех других банках, которые я брала на ремонт квартиры. Ежемесячные платежи по ним суммарно составляют 25 000 руб. Еще есть квартплата в 2600 руб. ежемесячно и 5-летняя дочь, которую нужно кормить.

В связи с такой тяжелой ситуацией я обратилась в банк ВТБ 24 с заявлением, в котором просила дать мне годовую отсрочку на решение финансовых проблем и продление срока кредитного договора на год. На что банк ответил категорическим отказом без объяснения причин.

ВТБ 24 предложил мне два варианта решения данной проблемы:

1. Выкупить мою квартиру за бесценок, то есть за сумму, которой едва хватит на покрытие кредита в данном банке, невзирая на мои вложенные изначально 30% от суммы, и выставить меня и мою дочь на улицу.

2. Рассмотреть возможность дать мне отсрочку на 6 месяцев от выплаты основного долга по кредиту, что составляет 150 долл. из 1500, которые я плачу ежемесячно.

Но тут выяснились очень интересные подробности. Оказалось, что банк ВТБ 24 не сможет на это пойти в связи с тем, что 26 ноября 2008 г. продал мою закладную компании Russian Mortgage Backed Securities 2008 — 1 S. A. ("Русские Ипотечные Ценные Бумаги 2008 — 1 С. А."), находящейся 2, Boulevard Konrad Adenauer, L — 1115, Luxembourg, Grand Duchy of Luxembourg (Великое Герцогство Люксембург, Эл — 1115, Люксембург, бульвар Конрада Аденауэра, 2), даже не сообщив мне об этом! Тем самым нарушив кредитный договор.

Я обратилась в агентство по ипотечному жилищному кредитованию (АИЖК), уполномоченное правительством помогать людям, пострадавшим от ипотеки. Там мне объяснили, что берут в рассмотрение только рублевые договоры.

Я обратилась в банк ВТБ 24 за информацией об условиях перевода моего долларового договора в рублевый. Ведь, помимо всего прочего, если раньше мой ежемесячный платеж в 1500 долл. составлял чуть больше 40 000 руб., то теперь он составляет 52 000 руб., а курс растет день ото дня и, по прогнозам многих аналитиков, дойдет до 70 руб. за 1 долл., тогда мой ежемесячный платеж составит 105 000 руб.

Информация, полученная от банка ВТБ 24, повергла меня в шок. Да, они готовы перевести мой договор в рубли, но это будет не просто перевод даже по сегодняшнему курсу, а рефинансирование старого договора на новых условиях, а именно: договор сроком на 50 лет (!), процентная ставка 16,6%, ежемесячный платеж 62 000 руб.! То есть сумма моей переплаты банку составит примерно 20 000 000 руб. "Любимый" банк вместо руки помощи предложил мне пожизненную кабалу, мне и моим детям, потому что через 50 лет мне будет 78, а со средней по стране пенсией в 6000 руб. сама я вряд ли смогу платить ежемесячно 62 000 руб.

И такие условия предложил банк, еще в самом начале кризиса получивший от правительства деньги на помощь гражданам и малому бизнесу! Банк, который вот так нагло, цинично и безнравственно наживается на людях в период кризиса!

У меня не хватает слов, чтобы описать сейчас свои чувства. Скажу только, что я вынуждена пить успокоительные и совсем не знаю, как и на что жить дальше, как выходить из подобной ситуации. Сейчас я вынуждена была отвезти дочку в деревню, к своим родителям, потому что мне нечем ее кормить, потому что у моих родителей, живущих на мамину пенсию в 4000 руб., есть хоть какой-то запас продуктов, которого сейчас нет у меня, у девушки, которая в 28 лет работает в Москве заместителем генерального директора! Отвезти дочь, которая посещает в Москве логопедический детский сад, где каждый день идут занятия, которые она вынуждена пропускать в связи с такой ситуацией. Разве это справедливо?!

Я действительно не знаю, как жить дальше, но одно я знаю точно: я не буду молчать, я буду обращаться везде, где только можно, в том числе и в международные правовые организации, и поднимать вопрос о своей ситуации и о банковском беспределе в России.

Ни для кого не секрет, что в России самые высокие процентные ставки и кабальные условия по кредитам, что российским банкирам глубоко безразличны люди, что даже в период кризиса они приглашают западных звезд на свои домашние вечеринки и платят миллионы долларов за часовые выступления, устраивают стриптиз-вечеринки в ваннах с черной икрой! За чей счет, спрашивается?! Я работаю с 16 лет и как честный налогоплательщик плачу налоги. И когда я попадаю в тяжелую жизненную ситуацию, государство перечисляет для меня эти деньги в банк ВТБ 24, чтобы меня поддержать. И что я вижу от этих денег?! Где они? В чьих карманах? Кто мне ответит на этот вопрос?!

Дмитрий Анатольевич, я очень надеюсь на Вашу помощь, хотя бы на юридическую, в разъяснении моих прав в данной ситуации и того, что я могу сделать, чтобы себе помочь.

С уважением,
Трафимова Елена Викторовна
г. Москва 22.01.2009 г.


Ответ ВТБ 24

Уважаемая редакция, благодарим за возможность высказать точку зрения на письмо нашей заемщицы.

Прежде всего отметим, что ни один банк не заставляет граждан насильно брать кредиты. Банк предоставляет возможность любому из нас решить те или иные финансовые проблемы.

Банк — не благотворительная организация, а коммерческая структура. Основная цель его работы — зарабатывать деньги для акционеров и для клиентов, перед которыми он имеет четкие обязательства.

Безусловно, в жизни каждого могут возникнуть обстоятельства, которые затруднят выполнение обязательств перед банком. В этих случаях банки идут навстречу заемщикам, пытаясь предложить компромиссное решение, которое устроит и кредитное учреждение, и самого клиента. Невозможность достичь компромисса — вариант, который невыгоден ни клиенту, ни банку: заемщик все равно не будет избавлен от своих обязательств (более того, штрафные санкции по неисполненным обязательствам будут увеличивать издержки заемщика), банк потеряет прибыль. Отказ заемщика от конструктивных переговоров и полный отказ от своих обязательств не оставляет банку альтернатив: он будет вынужден взыскивать средства в судебном порядке. Такая позиция банка обусловлена не желанием "цинично и безнравственно нажиться на людях в период кризиса", а выполнением кредитным учреждением своих обязательств перед вкладчиками.

Банк предлагал и госпоже Трафимовой варианты решения этой ситуации: рефинансирование кредита (перевод долларового кредита в рубли), реализацию предмета залога и реструктуризацию. Они существенно расходятся с их интерпретацией, данной в письме. В частности, не было речи о "выкупе за бесценок" ее квартиры, поскольку банк в принципе не занимается выкупом каких-либо квартир и уж тем более — находящихся у него в залоге. В случае, если ипотечный заемщик не хочет или по каким-либо причинам не может выполнять свои обязательства перед банком, он может реализовать (под контролем банка) заложенную недвижимость и рассчитаться по кредиту. При этом и банк, и заемщик заинтересованы в максимально высокой цене реализации.

Не согласимся и с тем, что Елена не догадывалась о перспективах и объемах своих выплат по кредиту. Мы подробно объясняем каждому все особенности кредитного договора, уделяя при этом особое внимание механизмам расчета клиента с банком (предоставляем график платежей по кредиту с указанием суммы платежа, раскрываем эффективную процентную ставку и полную стоимость кредита, согласно требованиям законодательства РФ). Короче, делаем информацию максимально доступной для клиента. У заемщика, кстати, всегда есть возможность отказаться от кредита на любом этапе, если его не удовлетворяют те или иные условия оказания финансовых услуг (если подпись под договором еще не поставлена). И многие, надо сказать, так и поступают, трезво оценив свои финансовые возможности. Именно так по идее должна была поступить Елена Трафимова, оформляя четвертый кредит в одном из банков. Но в тот момент перспективы выполнения обязательств по многочисленным кредитам ее почему-то не пугали.

С уважением,
Анна Амелькина, руководитель пресс-службы ВТБ 24



Источник: http://www.kommersant.ru/

 

Комментарии:

ЛоЛа ЛоЛа 18 февраля 2009 г. 22:00 #
знала на что идет..
{Ответить}
 

HaN HaN 18 февраля 2009 г. 22:02 #
Мне почему-то конкретно ЭТУ заёмщицу не жалко ни капельки.
{Ответить}
 

VIP 19 февраля 2009 г. 09:45 #
а что так?
{Ответить}

4 балла teo007 teo007 18 февраля 2009 г. 22:20 #
Согласен. Четыре кредита в разных банках.
Одна с ребенком. Трэш...
{Ответить}
 

4 балла Agent Smith Agent Smith 18 февраля 2009 г. 22:40 #
На заре перестройки помню публикацию в "АиФ" перепечатки картинки из какого-то американского журнала. На ней была изображен американец в рубашке,одном башмаке, одной штанине и ботинке, он стоял на ступеньке к дому, у которого была одна стена и половина крыши и т.п.
В сопроводительной переводной статье шла речь о том, что американцы всю свою жизнь живут в кредит и передают долговые платежи к банкам по наследству своим детям и даже внукам.
Ну что же, наконец-то и у нас настали эти замечательные времена.
{Ответить}
 

$erёg@ $erёg@ 18 февраля 2009 г. 22:40 #
Привыкли жить в долг.
Пришло время расплачиваться.
Она 20 лет собиралась памперсы поставлять?
Посредников не жалко.
{Ответить}
 

8 баллов FFFF 18 февраля 2009 г. 23:00 #
через 20 лет дети будут настолько суровыми, что им не нужны будут подгузники? :-)
А тётка , видать, не понимает, что государство поддерживает именно банкиров, а не их клиентов
{Ответить}

Диоген Диоген 19 февраля 2009 г. 16:29 #
В советские времена без всяких памперсов обходились, - и ничего.
{Ответить}
 

1 балл taningluk 18 февраля 2009 г. 22:53 #
жить в столице - дорогое удовольствие... а ведь еще хочется все сразу получить. Гендиректор все-таки могла бы просчитать последствия своих шагов - про надвигающийся кризис инфа шла два года! Жить с широко закрытыми глазами, уверенно предполагая, что лафа продлится вечно...
{Ответить}

FFFF 18 февраля 2009 г. 23:02 #
торгуя подгузниками, наверное, некогда задумываться об мериканскои ипотеке и глобальных кризисах
{Ответить}

-3 балла BankRat BankRat 18 февраля 2009 г. 22:57 #
Жесть как она есть.
Вот, кстати, это и есть - любимый Задорновым "очищающий кризис".
Впрочем, лично в моей практике встречались и более дикие случаи.
{Ответить}
 

sewer 18 февраля 2009 г. 23:00 #
Странно... а банк значит жалко. Бедный белый и пушистый банк. и где действительно деньги которые именно ВТБ 24 дали для поддержания штанов?
{Ответить}

maldalik maldalik 18 февраля 2009 г. 23:02 #
Это не значит что эти деньги надо спустить нафиг. ВТБ не увеличивал ей процента она сама не смогла платить.
{Ответить}
 

1 балл FFFF 18 февраля 2009 г. 23:04 #
да кто вам сказал, что эти деньги для того, чтобы раздать их клиентам на погашение кредитов?
{Ответить}

2 балла maldalik maldalik 18 февраля 2009 г. 23:01 #
Сама виновата, ответ банка абсолютно правильный... Думать надо, когда кредиты берешь.
{Ответить}
 

горожанка 18 февраля 2009 г. 23:16 #
Согласна.
{Ответить}

4 балла sergio 18 февраля 2009 г. 23:08 #
Интересно знать: купив квартиру за 195 000$ и сделав ремонт на 600 000 руб. о какой перспективе надо думать? Может поменять на лачугу поскромнее? Будет наука о том, где и какой ценой бывает сыр...
{Ответить}

Cbetozar Cbetozar 18 февраля 2009 г. 23:10 #
некорректный подходдец, задача банка - управление финансами (эффективное), а не так, как интерпретирует ВТБ24:"Основная цель его(банка) работы — зарабатывать деньги для акционеров и для клиентов"...и кто поспорит, что проценты у банков в России самые грабительские, в мире банки нигде альтруизмом не страдают, однако более 5% ставок нет... что касается конкретной заемщицы, ее можно в чем-то упрекнуть, но только не в нелогичности...
{Ответить}
 

BankRat BankRat 18 февраля 2009 г. 23:21 #
"однако более 5% ставок нет... "
не в курсе - почему? Рекомендую поинтересоваться...
--
"задача банка - управление финансами (эффективное)"
чисто из альтруизма?
{Ответить}
 

Cbetozar Cbetozar 18 февраля 2009 г. 23:31 #
если уважаемый оппонент немного сечет в экономике, управление финансами и дает возможность заработать на них, вкладывая в реальное производство, а не обирая заемщиков, так что с альтруизмом торопитесь...))))
{Ответить}
 

-5 баллов Комментарий скрыт

Cbetozar Cbetozar 18 февраля 2009 г. 23:53 #
оно и видно. что именно в этом секторе...)))) только вопросы, и ничего не объясняете, а вопросы задавать много ума не надо...))))
{Ответить}
 

BankRat BankRat 18 февраля 2009 г. 23:59 #
Ну Вы же тут заявления делаете))))
Причем - термоядерной разоблачительной силы!
Отсюда я понимаю, что и сами великолепно в теме разбираетесь)))
{Ответить}
 

Гость 19 февраля 2009 г. 00:26 #
Разве доход от производства может быть выше процентной ставки банка? Откуда берутся деньги? Какой процент прибыли принесет среднестатистическое производство, скажем, автомобилей? Или продуктов питания?
{Ответить}

BankRat BankRat 19 февраля 2009 г. 00:37 #
Давайте сначала определимся - что Вы понимаете под доходом? Рентабельность?

{Ответить}
 

Гость 19 февраля 2009 г. 00:50 #
Прибыль, отнесенная к производственным фондам.
Только прошу вас сильно не теоретизировать, а то у неподготовленного человека все эти термины зевоту вызывают.
{Ответить}

BankRat BankRat 19 февраля 2009 г. 01:01 #
Какой-то странный у Вас показатель, на мой взгляд)))
Этак получается, что у банка и оптового продавца этот показатель стремится к бесконечности, а у строителей - минимальна)))
Вообще, если не вдаваться в детали, предприятие и использует заемные средства только тогда, когда прибыль от их использования превышает их стоимость. Грубо говоря - взяли 100 рублей под 15%, купили товара, продали за 120 рублей, отдали 115 - 5 в плюсе.
Это я очень сильно упрощаю.
Вообще-то чаще всего для анализа результатов деятельности предприятия используется два показателя - выручка (общий доход предприятия) и чистая прибыль (выручка - все расходы).
Собственно говоря, соотношение прибыль/выручка у производственников колТрахалась в пределах 3-7%, у торговли - 10-15 (в среднем, конечно).
У с/х основная статья затрат составляла горючка, в связи с этим прибыль была достаточно низкой. Плюс - большое влияние сезонных колебаний, благодаря чему сложно было сформировать регулярный денежный поток - ну, добиться постоянного притока живых денег.
Вот так, вкратце.
{Ответить}
 

1 балл VIP 19 февраля 2009 г. 09:54 #
Иди работай "секатор", достал уже тут со своим псевдо-квази-экономликбезом,судя по всему твоя работа лясы точить какой ты суперэкономист -х.у.л.и мы в России до сих пор в штуке раз у нас таких умников как ты немеряно
{Ответить}

2 балла Олег 18 февраля 2009 г. 23:14 #
“ Не отдавай в рост брату твоему ни серебра, ни хлеба, ни чего-либо другого, что можно отдавать в рост, иноземцу отдавай в рост, а брату твоему не отдавай в рост.” (Второзаконие, 23 : 19),
“. . . и будешь давать взаймы многим народам, а сам не будешь брать взаймы [ и будешь господствовать над многими народами, а они над тобою не будут господствовать.] (Второзаконие 28:12)
“Тогда сыновья иноземцев будут строить стены твои, и цари их - служить тебе . . ., народ и царства, которые не захотят служить тебе - погибнут, и такие народы совершенно истребятся.” (Исаия 60 : 10-12)
Итог этого глобального узаконенного воровства приводится в литературе (М.Кеннеди, ”Деньги без процентов и инфляции”, Lilalex, Швеция, 1993г.) Среднестатистически с использованием механизма ссудного процента “развитые” страны ежедневно перечисляют “развивающимся” 100 млн. долларов, а получают с них в виде возвратов и процентов 200 млн. долларов. Вот вам и весь секрет “экономических успехов”. Нынешняя Россия - живой памятник всемогущества этой доктрины рабовладения. Сопоставьте ту “помощь”, которую нам оказывают и те сокровища, которые из нас выкачивают через ссудный процент и базирующиеся на нем схемы прямого ограбления страны.
Доктрина Второзакония - Исаии опубликована в книге, на титульном листе, которой означено: “По благословению Святейшего Патриарха Московского и всея Руси Алексия II “

{Ответить}

. 18 февраля 2009 г. 23:16 #
У одной моей знакомой 9 кредитов в 4 банках. Ну два - это в чистом виде по дури, типа "карточку прислали - я и снимала"
НО! при одной и той же декларированной зарплате в 15 тысяч и приписочке бакна о возможности обмена информацией между банками у нее почти по паре кредитов в каждом из банков без карточки, т.е. по кредитному договору, пере-пере-проверенному всеми службами! Если посчитать е/м платежи, получается около 38 тыр. Это не ипотека. У нее нет а/м, у нее нет недвижимости в собственности. А банки давали! И что с нее возьмут при двух несовершеннолетних детях?
Пока еще она платит. Тем не менее, все эти риски неплатежей были заложены в проценты добросовестных плательщиков. Иначе - зачем экономисты-банкиры?
А мать-одиночку памперсную из этого повествования почему-то всё равно не жалко.
Жить надо по средствам.
{Ответить}

1 балл Natalya Natalya 18 февраля 2009 г. 23:41 #
А при чем тут мать-одиночка памперсная?!?
При оформлении ипотечного кредита она была уверена в своей платежеспособности, также как и большинство россиян. Тем более, что она не отказывается оплачивать кредит. В похожей ситуации в настоящее время очень много людей.
Из ваших рассуждений можно сделать вывод, что если взял ипотеку, то живешь не по средствам?
{Ответить}
 

11 баллов Марта Марта 18 февраля 2009 г. 23:51 #
Проблема девочки из поста - в том, что она оторвалась от расейской действительности, и решила, что мы в цивилизованном мире живём, где всё построено на долговременных гарантиях и лояльности клиентов и организаций (взаимной, заметьте). Но у нас так нельзя. Когда-то очень давно мне один дядька неглупый иностранец сказал: Вы, русские ничем уже не отличаетесь от людей на Западе (в России бывал неоднократно), но вот есть в вас что-то, что заметно - вы всё время в напряжении и ждёте от мира подвоха. и если француз увидев наводнение скажет : Какой кошмар, КАК это возможно?!, Русский скажет : Вот бл*дь, так и знал, что всё затопит! Девчонка из поста забыла, что Москва, хоть на Россию и не очень похожа, но, пока ещё, является её частью. И надо быть готовым к насаживанию на кукан по делу и без..(( Очень печально. жалко ребёнка, живущего теперь в вечном стрессе.
{Ответить}
 

2 балла T-igra T-igra 19 февраля 2009 г. 13:18 #
Ребенку повезло! Он из ублюдочной масквы с пробками и смогом, с ежедневной дрессурой в детсаду попал в деревню на свежий воздух, натуральные продукты и к любящей бабушке! есть шанс вырасти нормальным человеком!
{Ответить}
 

Марта Марта 19 февраля 2009 г. 14:03 #
От мамы, с которой ребёнок привык жить, от привычного чёткого расписания (основа нормального воспитания - именно порядок и дисциплина, Вы, надеюсь спорить не будете?), от уюта и чистоты в лучшем случае, в малоблагоустроенный деревенский дом, на картошку с салом? Это да.. Причём, даже фиг с ним - с питанием и расписанием, но с какой поры отрыв от матери стал благом для ребёнка? Не говоря уже о том, что мама стала как комок нервов - дети это чуют, и им от этого плохо. Доброта и достоинства бабушек тоже сильно оспоримы. не обобщайте. масква ребёнку по барабану. мама - гораздо важнее. я бы сказала, что для 5-летней девочки мама пока - весь мир, и у неё сейчас взяли и отняли мир. Поэтому, мне жаль ребёнка. А не из-за Масквы и ипотеки.
{Ответить}
 

T-igra T-igra 19 февраля 2009 г. 14:58 #
Насчет порядка и дисциплины верно.
ребенку все же лучше сейчас будет с бабушкой. Потому как у мамы только 2 пути:
1) судиться с банком и в итоге выселяться из квартиры с бОльшими или меньшими потерями. а это нервы. нервы. нервы.
2) пахать, пахать и пахать, на одной, на двух, на трех работах чтобы платить банку. в этом случае ребенок будет сильно обделен вниманием.
этот фарш (выплаты по кредитам оказались слишком высоки) обратно провернуть нельзя. можно только выбрать тот или другой вариант поведения в этой ситуации.
у меня, также как у братьев и сестер до 7 лет было кочевое по родственникам детство (Томск-Украина-Казахстан-очень южный Казахстан). у нас это считалось очень хорошо.
{Ответить}
 

Марта Марта 19 февраля 2009 г. 15:47 #
Ну, в ситуации, где голод на пороге, конечно, картошка в деревне куда лучше, да и маме придётся несладко, ой как несладко.. Но травма у домашней, маминой девочки будет. Я вообще не очень понимаю, зачем рожать, если ребёнок постоянно живёт у каких-то родственников, и родителей видит набегами. Хотя, в каждой избушке..
{Ответить}
 

-2 балла boroda3 19 февраля 2009 г. 00:07 #
А как иначе можно трактовать заем? Именно что жизнь не по средствам. Кто берет кредиты - тот сам себе злобный буратина. Дураков надо учить.
{Ответить}

boroda3 19 февраля 2009 г. 22:03 #
Вот... Двое таких уже отметились.
{Ответить}

;;;;;;;( 19 февраля 2009 г. 01:10 #
Читаете и текст , комментарии нАискОсь?

{Ответить}

Странник Странник 19 февраля 2009 г. 01:54 #
в четырех банках??? нифигасебе просчитанный подход...
{Ответить}
 

5 баллов Monstrovsky Monstrovsky 18 февраля 2009 г. 23:17 #
ну что, поедет с ребенком обратно к родителям в деревню корову пасти
и всего делов
{Ответить}
 

. 18 февраля 2009 г. 23:25 #
она с памперсами работала. пойдет стирать их, сушить и гладить
{Ответить}

1 балл sewer 18 февраля 2009 г. 23:20 #
Если внимательно читать пост, то она просила всего лишь об отсрочке на год.
{Ответить}

1 балл Cbetozar Cbetozar 18 февраля 2009 г. 23:24 #
про т.н. "риски невозвратов" это банковская брехня. чтобы оправдать заоблачные проценты, попробуйте получить кредит, и все поимете, с вас столько информации снимут, что найти вас и содрать три шкуры при необходимости не составит труда... а басни про инфляцию - так вот эти самые проценты ее и гонят, это НЕЗАРАБОТАННЫЕ доходы...
{Ответить}
 

-2 балла BankRat BankRat 18 февраля 2009 г. 23:31 #
Откройте, пожалуйста, секрет - откуда у Вас такая замечательная информация о банковских рисках и вообще работе финансовой системы?
{Ответить}
 

Cbetozar Cbetozar 18 февраля 2009 г. 23:33 #
я наблюдательный и любознательный...))))
{Ответить}
 

-2 балла BankRat BankRat 18 февраля 2009 г. 23:38 #
Да Вы что!
Тогда может быть Вы где-то улюбознаете, чем занимаются в банках отделы управления рисками? И может быть Вы где-то наблюдали такие термины как "портфель однородных ссуд", где-то читали о форс-мажорах, управлении рисками, возростании процента просрочки?
Может быть Ваша любознательность настолько велика, что Вы теперь сможете мне рассказать немного об управлении рисками хотя бы (возьмем простой случай) при кредитовании физлиц, например - той же ипотеке? Как я понимаю - риски там отсутствуют?
{Ответить}
 

Cbetozar Cbetozar 18 февраля 2009 г. 23:54 #
вот и поделитесь информацией с горожанами, тема-то животрепещущая....))))
{Ответить}
 

-1 балл BankRat BankRat 18 февраля 2009 г. 23:58 #
Да делился уже неоднократно.
Вкратце намекну - чушь Вы пишете, не дилетантскую даже, а абсолютно невежественную.
{Ответить}
 

Cbetozar Cbetozar 19 февраля 2009 г. 00:02 #
это сильно вкратце, так любой сможет...)))))))
{Ответить}
 

-2 балла BankRat BankRat 19 февраля 2009 г. 00:14 #
Пардон - я тут громогласные заявления делал?
А говорить с Вами на эту тему - это, простите, как с последователями фоменки или гниды-резуна спорить, рассказывая об элементарных вещах и поминутно натыкаясь на возражения типа "не верю! мне говорили не так!"
Почитайте хотя бы рефераты на тему "Коммерческий банк в финансовой системе".
{Ответить}
 

5 баллов Mollari 19 февраля 2009 г. 00:28 #
Ты так ничего и не понял?
Никаких выводов для себя не сделал?
Ни о порядочноти, ни об элементарном уважении к оппонентам?
Как был хвастливым брехуном и тупым плагиатором, так и остался?
Ну, ладно - подарю тебе на 8 марта именное зеркало.
{Ответить}

-4 балла Комментарий скрыт

5 баллов Mollari 19 февраля 2009 г. 00:48 #
К зеркалу! Бегом к зеркалу!
Нет у тебя - беги к соседям!
Кто ж виноват, твой кумир Гоблин оказался тупым брехлом, а ты за него обиделся?
-
А твоё воровство чужих мыслей - это крайняя низость и полное неуважение к оппонентам!
Я уж молчу о перманентном хамстве!

{Ответить}

-6 баллов Комментарий скрыт

3 балла Mollari 19 февраля 2009 г. 01:12 #
Надо же, какой красавец!
Его уличили во лжи и многократном воровсте чужих мыслей, а он и ухом не ведёт.
Настоящий джЫгит!
{Ответить}

BankRat BankRat 19 февраля 2009 г. 01:17 #
Ага, "уличили", разоблачили"...
=)

{Ответить}
 

3 балла Mollari 19 февраля 2009 г. 01:27 #
Ты чего выделываешься, а?
Хочешь, чтобы на главную твои подвиги с цитатами и ссылками, что и кого ты спёр, выложили?
Чтобы все могли полюбоваться, ЧТО ты из себя представляешь?
А представляешь ты из себя тупого, самодовольного барана с невероятно раздутым самомнением, не упускающего случая, чтобы обхамить кого-нибудь.
Не ожидал я от тебя такого!
-
P.S. Мудрость есть народная - про соринку и бревно.
Она вся про тебя!
{Ответить}

-3 балла BankRat BankRat 19 февраля 2009 г. 01:34 #
=)
Ты главное монитор слюной не забрызгай))
{Ответить}
 

3 балла Mollari 19 февраля 2009 г. 02:25 #
Ему ссы в глаза - всё божья роса.
Гоблин таких характеризует метко - "малолетный долбо.."
{Ответить}

Диоген Диоген 19 февраля 2009 г. 13:05 #
так, парни, брэк!
{Ответить}
 

Гость 19 февраля 2009 г. 00:11 #
Как это у вас все занятно получается излагать, загляденье. Только, на мой взгляд, малопрактично до ужаса. Вот вы, я так понимаю, специалист в банковской сфере, о чем спешите доложить под каждым сообщением, где встречается слово "деньги" или "банк".
Не мне одному было бы интересно узнать, в таком случае, ваши действия, если возникает необходимость ипотеки. Шкурный интерес, так сказать, когда-нибудь придется самому такой вариант рассмотреть, чего уж там.
Не сочтите за нахальство, но таки интересно практическое применение всех этих "рисков, портфелей, ссуд, ...", кроме как еще несколько листов тарабарщины в договоре.
{Ответить}

BankRat BankRat 19 февраля 2009 г. 00:17 #
Так я со своей расчитался - так что не извольте беспокоиться)))
В сегодняшних условиях даже не стал бы пытаться брать.
Такой ответ устроит?
Или Вы тоже станете мне доказывать, что прибыли банки получать не должны, что риски - это вранье и тому подобный бред?)))
Учитывая проявленный Вами уровень информированности (см. ниже - "Читал на Городе, что людей попросту выгоняют из квартир") - не стоит, право слово.
{Ответить}
 

Гость 19 февраля 2009 г. 00:40 #
Ответ дан, и он меня не устраивает. Но я не настаиваю :)
Доказывать ничего не стану. Банковское дело- неплохой бизнес в современных условиях. Временами я бы даже сказал, что самый лучший.
"В сегодняшних условиях даже не стал бы пытаться брать" хорошая фраза, пища для размышлений. Размышлений вида: банкир (можно вашу деятельность так определить? ) не даст гарантий человеку, одалживающего деньги в банке. Тогда чем же они (не стал писать "вы") там занимаются? Усугубляют? :)
Информированность у меня, смею полагать, не хуже чем у большинства (можеет считать меня среднестатистическим клиентом\человеком\биомассой). Информация из раздела "Накипело", публиковалось занимательное чтиво(при всем уважении к авторам) не так давно. Искать не стану, можете просто поверить на слово или проигнорировать вообще.
{Ответить}

1 балл BankRat BankRat 19 февраля 2009 г. 00:44 #
"Размышлений вида: банкир (можно вашу деятельность так определить? ) "
Весьма приблизительно, но пускай так.
--
"Размышлений вида: банкир (можно вашу деятельность так определить? ) не даст гарантий человеку, одалживающего деньги в банке."
Просто ситуация сейчас крайне непредсказуемая - как для клиента, так и для банка. В данном случае я говорил как информированный клиент.
--
"Тогда чем же они (не стал писать "вы") там занимаются? Усугубляют? "
Пытаются выжить))))
Грубо говоря - большинство сидит на деньгах и надеется, что пронесет)))
{Ответить}
 

1 балл Kuzia Kuzia 19 февраля 2009 г. 10:21 #
>Грубо говоря - большинство сидит на деньгах и надеется, что пронесет)))
Так вот почему от некоорых денег так попахивает. :)
{Ответить}
 

BankRat BankRat 19 февраля 2009 г. 10:31 #
Так потому что в основном так и проносит.
Это как в старой сказке, про трех путников, умирающих от жажды, взмолившихся "Боже, пошли нам кран!" И кран появился, но не водопроводный, а башенный. Мораль - теперь вы видите, как важно точно составлять заявки на необходимое оборудование!))))
{Ответить}
 

Balamut Balamut 19 февраля 2009 г. 13:38 #
Небольшой ликбез....так.... на всякий случай!
"со своей рассчитался" - речь идет о ссуде?
Тогда позовлю сказать, что ссуда - это безвозмездное пользование индивидуально-определенной вещью!
Таким образом, объектом ссуды может быть только вещь, которая не теряет своих натуральных свойств в процессе эксплуатации, в отличие от вещей с родовыми признаками, как, например, продукты питания.
Т.е. по договору ссуды ссудополучатель должен вернуть имено ту вещь, которую он получил, с учетом нормального физического износа!
Коротко: КРЕДИТ и ССУДА не тождественные понятия! )))

{Ответить}
 

BankRat BankRat 19 февраля 2009 г. 19:37 #
Со своей ипотекой))
{Ответить}
 

sewer 18 февраля 2009 г. 23:34 #
Если немного отвлечься от конкретной ситуации: плохо человеку, зарплата которого позволяла платить кредит более 1,5 т.долл (а она позволяла, банк наверняка проверял). Есть такая поговорка - Пока толстый сохнет, тонкий сдохнет. Так если толстые начали сохнуть, то нам тонким...
{Ответить}

Cbetozar Cbetozar 18 февраля 2009 г. 23:35 #
совершенно справедливо))))
{Ответить}
 

1 балл Гаджет 19 февраля 2009 г. 19:52 #
sewer - почитайте Шаламова. Большие и сильные люди в условиях недоедания и тяжелой работы сдыхают гораздо быстрее худых и мелких.
{Ответить}

2 балла IliyaMac 18 февраля 2009 г. 23:43 #
Вопрос поднят правильно. Из-за кризиса, многие оказались в затруднении выплачивать проценты по кредиту. Почему страна простившая миллиарды долларов иностранным государствам и имеющая сотни миллиардов в запасе не помогает своим гражданам?
{Ответить}

2 балла boroda3 19 февраля 2009 г. 00:19 #
А с какой стати помогать тем, кто живет на чужие деньги? Взятые в кредит - это ЧУЖИЕ деньги, за которые вы (в смысле заемщик) ОБЯЗАЛИСЬ расплатиться. Вот и расплачивайтесь. Почему кто-то должен расплачиваться по вашим обязательствам?
.
Опять же - умный человек никогда не берет долгосрочные заемы, особенно в нестабильное время. Именно потому, что нет гарантии, что хотя бы через год все будет по-прежнему и с заемом можно будет расплатиться. Предельный срок - 3-6 месяцев. Если за это время вы не можете расплатиться полностью, значит, этот заем вам просто не по карману. И если вы его таки берете, то заведомо рискуете получить себе приключения на собственную .опу - тогда нефиг просить помощи.
{Ответить}

2 балла Adrey 18 февраля 2009 г. 23:47 #
Немного странно, что все осуждают эту девушку. По моему, это просто пример как поступают банки в наше время - кризиса. Достаточно много случаем, когда молодожёны не хотят продолжать жить с родителями в малентких квартирах и мечтают выйти из-под опёки родителей. Единственный выход ипотека. И вот что их сейчас ждёт :-(
{Ответить}

BankRat BankRat 18 февраля 2009 г. 23:51 #
Сорри, а как, по Вашему, должны поступать банки? Прощать долги?
{Ответить}
 

1 балл IliyaMac 18 февраля 2009 г. 23:53 #
Банки ничего не должны, государство обязано.
{Ответить}

BankRat BankRat 19 февраля 2009 г. 00:02 #
Боюсь и государство не обязано. Более того - нет у нас сейчас программы и возможностей для решения имеющихся проблем. А те шаги, которые можно было бы предпринять - уже запоздали...
{Ответить}
 

Cbetozar Cbetozar 19 февраля 2009 г. 00:00 #
к человеку - по-человечески надо относиться, а то как к банкомату, нажал кнопку - давай деньги...)))
{Ответить}
 

BankRat BankRat 19 февраля 2009 г. 00:03 #
Опа! Еще одно откровение!)))
То есть ждать, пока человек меееедленно-меееееедленно будет думать - возвращать ему деньги или нет?)))
{Ответить}
 

Cbetozar Cbetozar 19 февраля 2009 г. 00:06 #
а вам куда торопиться-то?)))))))
{Ответить}
 

1 балл BankRat BankRat 19 февраля 2009 г. 00:11 #
Например - вклады вам вернуть
{Ответить}
 

SandyS SandyS 19 февраля 2009 г. 09:33 #
Нет должны брать в кабалу лет на 50... Дама же просила отсрочку- нет же.. банку нужно сдесь и сейчас.. да мадам просчиталась... бывает. Но поступают банки по свински и я рад что не решился на ипотеку.
{Ответить}
 

BankRat BankRat 19 февраля 2009 г. 10:18 #
Ну давайте посмотрим - чем по-свински?
Договор есть? Есть.
Представьте ситуацию наоборот, если бы это был не займ, а вклад...
Кстати, спасибо за необходимость постоянного гашения и невозможность отсрочки скажите ЦБ РФ - порядок начисления и погашения процентов и основного долга жестко регламентирует именно он своими инструкциями - в этих делах самодеятельности не бывает.
{Ответить}
 

maldalik maldalik 19 февраля 2009 г. 16:49 #
Я вас умоляю кабалу на 50 лет. Через 2 года кризис пройдет, зп повысится и она либо досрочно выплатит, либо перекредитуется на более внятных условиях.
{Ответить}
 

Диоген Диоген 19 февраля 2009 г. 16:55 #
***Через 2 года кризис пройдет***
У-у-у-у, какие мы оптимисты... И не надейтесь.
{Ответить}
 

maldalik maldalik 19 февраля 2009 г. 17:11 #
По любому эти 50 лет еще надо прожить... А там либо эмир сдохнет либо ишак...
{Ответить}
 

Диоген Диоген 19 февраля 2009 г. 17:47 #
И будут с детей дочки драть, не беспокойтесь.
{Ответить}
 

boroda3 19 февраля 2009 г. 00:24 #
С какой стати это вдруг ипотека стала единственным выходом? 80 лет до нее жили без всякой ипотеки - и ничего, находили выход - от съемной квартиры до служебных общаг и самостроев. А, вам захотелось все и сразу как в рекламных роликах? Ну так за хотение надо платить. С чего вы взяли, что кто-то будет оплачивать ваши хотелки?
{Ответить}

BankRat BankRat 19 февраля 2009 г. 00:26 #
Опаньки!
У нас как, ничего за последние 80 лет не поменялось?)))
{Ответить}
 

boroda3 19 февраля 2009 г. 02:58 #
А с чего вы взяли, что за последние? Ипотеку начали массово давать последние лет 8. ДО этого почти 80 лет ее не было. Что не так? Чего вы возбудились?
{Ответить}

BankRat BankRat 19 февраля 2009 г. 03:16 #
Ну, о возбуждении речи не идет - не та тема))))
Вспомните хотя бы о том, что с развалом СССР вся прежняя система обеспечения граждан жильем была порушена.
{Ответить}
 

boroda3 19 февраля 2009 г. 22:06 #
"Прежняя система" как-то мало кому помогала. И после развала СССР строительство сократилось, но далеко не прекратилось. Даже напротив - кооперативных домов сдавалось как бы не больше.
{Ответить}

2 балла Гость 18 февраля 2009 г. 23:52 #
Шикарное письмо, в самом начале предположил заказуху на банк- очень уж абсурдно. Но потом решил вчитаться. Пара мыслей:
1) мать-одиночка покупает квартиру за 200 тысяч, несмотря на: - "...на свои личные сбережения, 30 000 руб..." долго копила? - "...курс растет день ото дня и, по прогнозам многих аналитиков, дойдет до 70 руб..." этим можно было поинтересоваться раньше, благо аналитики не неделю назад активизировались
2) "...Выкупить мою квартиру за бесценок..." недавно на Городе читал, что просрочивших ипотеку просто выгоняют, без выкупа жилплощади. Факт- еще легко отделалась.
3) "...обратилась в агентство по ипотечному жилищному кредитованию (АИЖК), уполномоченное правительством помогать людям, пострадавшим от ипотеки..." интересная, блин, служба. Не перестаю удивляться, сколько же их расплодилось на удобренной почве капитализма.
4) "...договор сроком на 50 лет (!)..." хочу посмотреть на такой договор. Хотя нет, подкованный юристы, скажите, такое вообще возможно в сфере физ. лиц?
5) "...вынуждена была отвезти дочку в деревню, к своим родителям..." правильное решение. И дочка получится умнее мамы, и маме кризис переживется попроще.
6) Бизнес по перепродаже стране не нужен. Косвенная причина всех кризисов- барыги. Купим и перепродадим. Могу с большой точностью указать, как эта дама получила свой пост в этой компании. Судя по ее действиям, ей не замдиректором быть, а в земле ковыряться надо. Глядишь, и кризиса не заметишь.
Сколь бы язвительны замечания не были, в какой-то мере можно посочувствовать таким людям, которые погрязли в "западном" образе жизни. Имею в виду кредиты, гламурные квартиры ценой в сотни тысяч и абсолютная неприспособленность к жизни за мкадом.
{Ответить}

ДеД МИКОЛА ДеД МИКОЛА 19 февраля 2009 г. 09:07 #
БРАВО!!!! ВСЕ правильно говорите товарищщщ!!! +
{Ответить}
 

2 балла Лис 19 февраля 2009 г. 00:19 #
Конечно можно спорить до бесконечности, но жить нужно по средствам.
{Ответить}

1 балл BankRat BankRat 19 февраля 2009 г. 00:25 #
http://gorod.tomsk.ru/index-1224763873.php
http://gorod.tomsk.ru/index-1223552539.php
http://gorod.tomsk.ru/index-1223552268.php
http://gorod.tomsk.ru/index-1223898217.php
Это так, для общего развития и понимания - о чем вообще речь идет.
{Ответить}
 

2 балла MirexMultispeed MirexMultispeed 19 февраля 2009 г. 01:10 #
По большей части обсуждаемых вопросов BankRat прав, остальные нет. Государству надо было задуматься тогда, когда иностранный капитал массово потек в Россию, а наши компании шуровали IPO как пирожки из духовки. Люди одной рукой писали законы, другой повышали капитализацию своих компаний.
Один парень за подобные фокусы уже несколько лет в Краснокаменске варежки шьет.
{Ответить}
 

-3 балла George George 19 февраля 2009 г. 01:22 #
Баба-дура... ))) такя наивная... в 28 лет замдиректора... ездит на машинке, наверняка не на витце за 350 000 руб, квартирка за 200 000$, наверняка не на окраине... ))) Пальцы наверняка гнула перед друзьями/знакомыми, с некоторыми наверняка и здороваться перестала... И вот те на, такая же сучка но только работающая в банке в кредитном отделе, а не оптовой фирме, взяла да и отказала ей...))) да вот нифига не жалко бабу... ничуть не оправдываю банк, но тут уже как бы другая ситуация... сама виновата... Поджаелл бы если бы мать 3их детей, последние копейки, плюс домик в деревне по наследству доставшийся вложила в квартирку на окраине, а тут её гонят на улицу, притом однозначно, без альтернатив... А тут шалава какаято... Я тоже влетел с этими кредитами, но жаловаться не стану... тем более президенту...) А ведь друзья либерасты наверняка из неё святую мученицу сделают... Резонанс, многочисленные статьи и тд и тп...))
Появится еще одна политковская, которую преподносят как светоч русской журналистики... Хоть одну статью её читали??? Донцова отдыхает... тупизм полный... 2х слов связать не могла...)
{Ответить}
 

OLIS OLIS 19 февраля 2009 г. 21:18 #
господи.. замдиректора фирмы рога и копыта.. фирме год..она не успела понять ниче..набрала кредитов..нетерпелось ей..что за фирма, которой всего год??? халтура это..никакой гарантии на надежность
{Ответить}
 

 
Комментарии 1—100   из   217 следующие
Комментарии: 1 | 2 | 3
 
 



image code

— скажите волшебное слово (или пропишитесь на Городе)

17

января 2010

  В Томске

07:21

Облачно

-31°С

Гурман