Город
www.IKEA-CLUB.ru

www.IKEA-CLUB.ru

Доставка из ИКЕА, экскурсии в ИКЕА, дизайн ИКЕА. Тел. 210-800
Подробнее
Сделай покупку на 500 рублей (и больше) и выиграй 2000 рублей!

Сделай покупку на 500 рублей (и больше) и выиграй 2000 рублей!

Совершите покупку в магазине "ДОМ" и выиграйте приз!
Подробнее


 

Поражение и оккупация России, 1952—1960 (без картинок)




Журнал «Кольерс» за 27 октября 1951 г.
«Предварительный обзор войны, которой мы не хотим.
Поражение и оккупация России, 1952—1960».


Специальный номер журнала был посвящен изложению наиболее вероятного сценария будущей мировой войны. На 132 страницах красочного глянцевого издания разместились статьи и очерки, рассказы и рисунки, карикатуры и фотомонтажи. Спецвыпуск имел форму документального репортажа из 1960 года — война якобы уже состоялась, и победивший Запад интенсивно прививает побежденным русским свои ценности…

10 мая 1952 г. советские агенты предприняли покушение на жизнь югославского лидера маршала Тито. В тот же день в Югославию вторглись войска СССР, Венгрии, Болгарии и Румынии.

Единодушный протест Запада против оккупации суверенной страны был использован Москвой для разжигания глобального военного конфликта. Сталин двинул танки на Западную Европу и нефтедобывающие районы Ближнего Востока. С помощью американских коммунистов советские спецслужбы развернули активную диверсионную деятельность в США.

В ответ Соединенные Штаты, поддержанные большинством членов ООН, решили прибегнуть к ядерному оружию. 14 мая 1952 г. с аэродромов Англии, Франции, Италии, Аляски и Японии поднялись стратегические бомбардировщики Б-36. Они сбросили на Советский Союз первые атомные бомбы. Как утверждало американское командование, удары наносились «исключительно по военным целям».

Бомбардировки советской территории продолжались в течение трех месяцев и 16 дней. Американский ядерный арсенал значительно сократился. Однако ущерба, нанесенного военно-промышленной инфраструктуре СССР, оказалось недостаточно, чтобы остановить Москву.

Советские войска высадились на Аляске, развили наступление в Западной Европе и на Ближнем Востоке. Параллельно СССР нанес атомные удары по глубоким тылам противника. Советские бомбардировщики Ту-4 атаковали Лондон, Нью-Йорк, Детройт, ядерный центр в Ханфорде (шт. Вашингтон). Причем горючего «сталинским соколам» хватало лишь на то, чтобы долететь до цели…

Хотя атомный потенциал СССР намного уступал западному, результаты советских бомбардировок были ужасающими. Гражданская оборона в США оказалась совершенно неэффективной, что привело к бесчисленным человеческим жертвам. Несколько лучше обстояло дело в британской столице. Лондонцам помог опыт, приобретенный во время налетов Люфтваффе в предыдущую войну.

Францию, Италию и другие страны континентальной Европы советская авиация не бомбила. Кремль рассчитывал в скором времени занять их и привести к власти местных коммунистов. Осенью 1952 г. именно европейский театр военных действий приковал к себе всеобщее внимание. Пытаясь сдержать вражеский натиск, США и их союзники сделали ставку на тактическое ядерное оружие. Атомная артиллерия Запада причинила противнику серьезный урон. К началу 1953 г. наступление Советской Армии в Европе было остановлено.

Потерпев неудачу на европейском фронте, Советы предприняли еще одну ядерную атаку против Соединенных Штатов. Черным днем Америки стало 10 мая 1953 г., когда атомная бомба поразила Вашингтон. Одновременно советские субмарины нанесли ракетные удары по городам восточного побережья США.


В порядке возмездия американское командование решило подвергнуть атомной бомбардировке столицу СССР. Вражеская авиация заблаговременно раскидала над Москвой предупредительные листовки. Однако власти с помощью внутренних войск пресекли массовое бегство мирных жителей из города.

В полночь 22 июня 1953 г. американская атомная бомба была сброшена на Москву. Как отмечалось в рапорте, составленном командиром бомбардировщика, смертоносная вспышка осветила ночное небо подобно «гигантской паяльной лампе». Весь центр города, включая Кремль, Красную площадь и собор Василия Блаженного, был уничтожен.

Бомбардировка Москвы имела главным образом морально-психологический эффект. В военном отношении куда более результативной оказалась высадка американского спецназа на Урале. Понеся огромные потери, «коммандос» тем не менее смогли выполнить свою миссию — вывести из строя важнейшие ядерные объекты Советов.

К 1954 г. советская военная мощь была подорвана. Запад окончательно захватил стратегическую инициативу в свои руки. Войска США и их союзников перешли в наступление по всем фронтам.

На фоне тяжелых поражений советского оружия в СССР произошел государственный переворот. Сталин был отстранен от власти; его место занял глава МВД Лаврентий Берия. Но уже ничто не могло спасти обреченную коммунистическую диктатуру. Западные армии успешно продвигались вперед. Тысячи русских эмигрантов, забрасывавшихся в СССР на парашютах, проводили акты саботажа и диверсий. Массовые волнения вспыхнули в ГУЛАГе. Наибольший размах имело восстание на Колыме, приведшее к провозглашению единственной в своем роде Автономной Республики Зэков.

В 1955 г. боевые действия завершились. Советский Союз был разбит. Режим Берии пал. Западные войска оккупировали территорию СССР и его сателлитов. Штаб оккупационных сил разместился в Москве.



Наконец — свобода

Такое заглавие носит статья о жизни послевоенной России, написанная для «Кольерса» знаменитым английским писателем Артуром Кестлером. Подобных материалов в спецвыпуске более десятка; их названия говорят сами за себя: «Из руин — новая Россия», «Свободные люди за работой», «Мы снова молимся Богу», «Свободные мысли, свободные слова» и т. п. И если о событиях третьей мировой войны журнал рассказывает постфактум, то оптимистические репортажи из оккупированной Москвы даны в режиме реального времени.

Согласно «Кольерсу», мирным обустройством территории бывшего СССР занимаются ООН и американское оккупационное командование. Под их эгидой в Москве сформировано временное русское правительство из эмигрантов и диссидентов. В Украине и странах Балтии, получивших независимость от «старшего брата», созданы собственные национальные правительства.

Коммунистическая идеология, державшаяся исключительно на терроре, ушла в небытие. Образуется широкий спектр политических партий — от социал-демократов до монархистов. Но к свободным выборам русские, запуганные Сталиным и Берией, оказываются совершенно не готовы. Большинство избирателей ждет указки сверху — за кого и за что проголосовать. «Должно смениться как минимум одно поколение, чтобы эти роботы вновь стали людьми», — грустно констатирует «Кольерс».

Для ускорения процесса практикуется посылка русских детей в США. Счастливчиков определяет специальная лотерея, пользующаяся бешеной популярностью в народе. За океаном молодая поросль может в течение целого года усваивать демократические ценности. Ну а взрослому населению помогают приобщаться к демократии портативные радиоприемники. Эти аппараты имеют фиксированную настройку на «Голос Америки» и раздаются оккупационными властями бесплатно.

Полным ходом идет реконструкция промышленности и сельского хозяйства. Часть фабрик и заводов куплена или арендована иностранными компаниями. Остальные пока что находятся под управлением правительства. Их приватизация отложена до того времени, когда сформируется «класс русских предпринимателей». Ненавистные колхозы распущены; создаются фермерские хозяйства по американскому образцу.

Восстановлены научные и культурные контакты с Западом. Тамошняя интеллектуальная элита проявляет большой интерес к освобожденной России. Так, нобелевский лауреат 1948 г. Томас Элиот читает в Москве курс лекций «Дух современной американской и британской литератур». Русские писатели, выбросившие соцреализм на мусорную свалку истории, внимательно слушают советы английского культуртрегера.

Пока Шолохов с Фадеевым учатся сочинять романы a la Генри Миллер, наиболее продвинутые россияне зачитываются книгами иностранных авторов — благо теперь они общедоступны. Не меньшим спросом пользуется и западная пресса. Русскоязычную версию «Кольерса» можно купить в любом газетном киоске.

Местная печать также старается следовать духу времени. На смену бодрым передовицам об успехах криворожских металлургов и узбекских хлопководов приходят более актуальные материалы. Скажем, крупная московская газета печатает на первой полосе мемуары американской актрисы Дженни Джеймс «Как я любила и разлюбила в Сараваке».

Заграничное влияние не обошло стороной и сферу искусств. В московских кинотеатрах с большим успехом идут голливудские фильмы. А бывший театр Советской Армии, ныне театр Нового Света, ставит знаменитый бродвейский мюзикл 50-х годов «Парни и куколки».

Кстати, о куколках. Русские женщины, обреченные на каторжный труд при коммунистах, теперь познают соблазны западной жизни. Апогеем женского раскрепощения становится грандиозный показ мод на одном из уцелевших столичных стадионов. Захватывающее шоу смотрят одновременно 50 тысяч москвичек. Конечно, их собственные наряды мало напоминают платья от Диора, но бравых американцев это обстоятельство не смущает. Солдаты и офицеры оккупационных войск в массовом порядке женятся на русских красавицах…



Источник: http://www.zn.ua/3000/3150/43967/?printpreview

 

Комментарии:

5 баллов HaN HaN 10 марта 2009 г. 13:01 #
ну и бред...
Одна фраза "исключительно (!) на терроре" чего стоит.
Некоторые посылы мы сейчас наблюдаем претворяющимися в жизнь. Ну и даже у столь смелых прогнозистов хватило мозга на "приватизация отложена до того времени, когда сформируется «класс русских предпринимателей»".
Более того, совершенно недооценивается качество вооруженных сил Союза, особенно в сравнении с "героическими американскими войсками". Это доблестная то американская армия, которая не могла остров у японцев отбить, планировала оккупировать Россию, которую не смог победить Гитлер? ))))
Через 2 года после публикации данной статьи, с орбиты раздался звук "би" )
{Ответить}
 

1 балл Asd Asd 10 марта 2009 г. 13:08 #
меня умилил этот абзац :))))
На смену бодрым передовицам об успехах криворожских металлургов и узбекских хлопководов приходят более актуальные материалы. Скажем, крупная московская газета печатает на первой полосе мемуары американской актрисы Дженни Джеймс «Как я любила и разлюбила в Сараваке».

{Ответить}
 

iVirus 10 марта 2009 г. 14:02 #
В 90-е читал одну импортную книжицу, посвящённую 3 мировой. Правда события шли в первой половине 80-х.
Похоже они клепали такие статейки и книжонки регулярно.
А победить нас в итоге оказалось проще некуда - подсунуть "демократов" в правительство.
{Ответить}

Asd Asd 10 марта 2009 г. 14:11 #
Наши тоже подобное писали, тот же Бестужев-Лада в своих воспоминания пишет что его первая рукопись была о победе советского строя на империализмом :)))))
{Ответить}
 

2 балла Asd Asd 10 марта 2009 г. 14:16 #
Цитата из его книги "Альтернативная цивилизация" Бестужев-Лада.
"Но самое большое потрясение ожидало редактора, когда он раскрыл папку. Заглавие рукописи гласило “Третья мировая война”. В ней подробно рассказывалось, как СССР одержал в этой грядущей войне решительную победу над США. Правда, в распоряжении автора не было никаких объективных исходных данных: они были строго засекречены, и попытка хоть чуть приоткрыть завесу тайны грозила, как минимум, полудюжиной лет тюрьмы. Но он вышел из положения: воспользовался данными о вооруженных силах СССР, США и других крупных стран мира, которые содержались во 2-м издании Большой Советской Энциклопедии, не менее лживом, чем 1-е и 3-е издания, но все же дававшем какой-то исходный материал. Подкорректировав его интуицией военного историка (первая профессия автора по окончании аспирантуры), оказалось возможным прийти к цифрам, более или менее соответствовавшим реальности (что подтвердилось 20 лет спустя, когда знакомился с ежегодниками по балансу вооруженных сил мира в Лондонском международном институте стратегических исследований).
Итак, после очередной провокации оголтелых американских империалистов — а кому же в СССР не было известно, что именно они начиная с 1947 г. после речи Черчилля в Фултоне, побудили миролюбивое советское правительство вторгнуться с помощью марионеточных, подставных армий в Грецию, Южный Азербайджан, наконец, в Южную Корею, спровоцировали осаду Западного Берлина и заставили предъявить претензии на черноморские проливы — терпение прогрессивных сил мира лопнуло. 30 тыс. советских танков, поддержанные с воздуха десятком тысяч самолетов, смели символические заслоны США и их сателлитов, прошли Западную Германию, Францию, Испанию, заняли воздушными десантами Великобританию и еще много месяцев двигались к Кейптауну по западному побережью Африки. В это же время 10 тыс. танков, поддержанные авиацией, прошли с севера на юг Австрию, Италию и высадились десантом в Ливию. Еще 10 тыс. танков прошли Грецию и через Стамбул устремились в Египет, а там соединились еще с 10 тыс. танков, двинувшимися туда из Закавказья, и совместно тоже начали двигаться к Кейптауну по восточному побережью Африки. В это же время советские подводные лодки с ядерными зарядами подошли к восточному побережью США и ультимативно потребовали безоговорочной капитуляции под страхом превращения страны в руины. Американские империалисты, долго кричавшие, что лучше быть мертвым, чем красным, тут же струсили и изменили этот лозунг на прямо противоположный, а американские рабочие и крестьяне с восторгом встретили своих избавителей от акул Уолл-стрита и приступили совместно со всем прогрессивным человечеством к строительству социализма.
Бегло взглянув на этот бред, ничем серьезным, впрочем, не отличавшийся от советской военной доктрины вплоть до осени 1989 г., редактор побледнел от ужаса (в отличие от бреда, доктрина являлась сверхсекретной) и мог только спросить: “Вы это — от кого?”. Имелось в виду, что дать “добро” на такую писанину мог только сам Хрущев или, в крайнем случае, его доверенное лицо Аджубей. Услышав в ответ, что “не от кого, а от себя самого”, он попросил удалиться с миром, а когда автор потребовал официальную рецензию — через несколько дней прислал ему такую, что на сей раз побледнел от ужаса адресат. Самая мягкая оценка, содержавшаяся в ней, гласила: “антимарксизм” (что было несправедливо: наоборот, чистейший марксизм — но от тюрьмы не избавляло)."
{Ответить}
 

hi_ hi_ 10 марта 2009 г. 14:47 #
Вполне правдоподобно. Именно лёгкие маневренные танковые группы должны были захватить Западную Европу...
{Ответить}
 

RemR RemR 10 марта 2009 г. 15:24 #
Полностью согласен.
{Ответить}
 

1 балл Wassily 10 марта 2009 г. 13:47 #
Пускай облизываются дальше!
Жаль армию растрахали!
{Ответить}

рыбак 10 марта 2009 г. 13:56 #
Мировой кризис подрывает окупационный режим.
{Ответить}

рыбак 10 марта 2009 г. 13:57 #
Мировой кризис подрывает окупационный режим.
Сценарий дописывают недобитые русские партизаны.
{Ответить}

1 балл 13 ApoStal 13 ApoStal 10 марта 2009 г. 14:03 #
Запад всегда умел пиарить любое количество информации в качество) Агентура европы, америки всегда пытались сделать миф красного террора,а это статья всего лишь часть сказок большого мира и басен ковбоев. Они всегда нас боялись, зато вызывает улыбку победа хваленого американского бойца, который на русской земле спился бы от самого факта нападения)
{Ответить}
 

Отшельник Отшельник 10 марта 2009 г. 20:49 #
Позвольте Вас поддержать.
{Ответить}
 

WELL-74 10 марта 2009 г. 14:11 #
"Охота за Красным октябрём",ни больше, ни меньше!
{Ответить}

Маша 10 марта 2009 г. 14:11 #
Да, всякие сценарии были возможны. Даже самые страшные. Мир легко отделался, т.к. распад СССР и исход холодной войны был намного менее болезненным, чем можно было ожидать. Да и для
самого СССР это может быть даже и не плохо. Как некоторые говорят, это способствовало "обновлению системы" и кто знает, может место США в возможно даже недалеком будущем займет Россия.
{Ответить}

Agent Smith Agent Smith 10 марта 2009 г. 14:17 #
В этом сценарии наиболее сомнительным местом является выброска американского спецназа на Урале и его успешные действия там.
{Ответить}
 

uhtakon uhtakon 10 марта 2009 г. 14:25 #
"ассовые волнения вспыхнули в ГУЛАГе. Наибольший размах имело восстание на Колыме, приведшее к провозглашению единственной в своем роде Автономной Республики Зэков."
Они там леммингами питались?! ))))
{Ответить}
 

V 10 марта 2009 г. 14:28 #
позавчера вернулся из германии.
покупал для дочери журналы на немецком - она его изучает и наткнулся на журнал типа "германия - 60 лет" глазами шпигель кажется.
там по нынешней моде внизу идет такая раскадровка эпохи (события в германии). забавно, что события в гдр обозначены только черно-белыми фото, а в фрг - в основном цветные. опять-таки в гдр все события крутятся вокруг героической борьбы против кровавой гэбни, а в фрг - культурные и технические новации. ну и т.д...
а с бывшими соотечественниками, уехавшими лет 20 назад очень сложно разговаривать. они правда думают, что реально выбирают правительство :).
ну и так... масса впечатлений :). как хваленые DB опаздывают через раз :).
{Ответить}

BoBa 10 марта 2009 г. 15:32 #
С возвращением :)
{Ответить}

паранойя паранойя 10 марта 2009 г. 14:28 #
ладненько..вроде бы и не было данных событий, а кое что уже в нашу жизнь из данных "прогнозов" прочно вошло в реалиии........
{Ответить}
 

Vizot Vizot 10 марта 2009 г. 14:28 #
Подобие игры в оловянных солдатиков. Только эти мечтатели забавлялись на страницах журнала. А сейчас много похожей стратегии есть в компьютерных играх.
{Ответить}
 

geenn 10 марта 2009 г. 14:39 #
Вспомнился эпизод, как в фильме "особенности празднования нового года", выпив водки, санитар и больные делали одному мужику хирургическую операцию, пользуясь её описанием в научном журнале... Статья оказалось - фантастическим рассказом. Таже хрень.
{Ответить}

-5 баллов Комментарий скрыт

-3 балла Слава 10 марта 2009 г. 15:02 #
Разумеется, "именно так все и было бы". Что же этого во время Карибского кризиса такого отродясь-то и не было? Когда мир реально подошел к порогу ядерной войны? Кишка тонка у правителей США оказалась? Хотя возможно, для субъектов вроде вас, отъявленных неонацистов и апологетов "богоданного Израиля"(однако почему-то упорно не желающих самим воевать с палестинцами)эти утопические проекты вроде бальзама на душу. Втайне именно вы об этом и мечтаете. О таком варианте, когда "США разгромит эту проклятую коммуно-фашистскую Россию", и наступит , наконец, для "богоизбранной нации" счастье и покой. Только ТАКИЕ свои мечтания и помыслы желательно не выражать в приличных местах в России. Неправильно понять могут-с. С очень тяжелыми последствиями.
{Ответить}

Слава 10 марта 2009 г. 14:49 #
Особенно умилила и повеселила "выброска эмигрантов
(диссидентов) на парашютах". Эта трусливая и продажная мразь, чьим пределом мечтаний было пропивание своего бабла в грязном кабаке на Бродвее, даже от одного вида военного самолета в штаны бы наложила. Не говоря уже о том, чтобы десантироваться куда-либо, причем на войне. Поэтому в реальности ничего подобного не было. США просто купили разложившуюся верхушку КПСС. И те все сделали сами.
{Ответить}

1 балл Asd Asd 10 марта 2009 г. 14:55 #
Думаю им даже покупать ни чего не надо было, отдали сами :))))

{Ответить}
 

1 балл Kuzia Kuzia 10 марта 2009 г. 15:03 #
Бред...
******************
Советские бомбардировщики Ту-4 атаковали Лондон, Нью-Йорк, Детройт, ядерный центр в Ханфорде (шт. Вашингтон). Причем горючего «сталинским соколам» хватало лишь на то, чтобы долететь до цели…
***
лондон однозначно в зоне достижения флотской
*******************

{Ответить}
 

2 балла Kuzia Kuzia 10 марта 2009 г. 15:19 #
сорри
авиации. учитывая что даже в 1942 (или 41) уже смогли организовать бомбардировку Берлина, силами балтфлота. Не думаю что тихоокеанский флот был бы хуже. Тем более непотопляемый авианосец в виде японии (которая к 50м годам еще не была оплотом запада и вполне могла выступить на стороне советов (в обмен на территории например))
****************
Пытаясь сдержать вражеский натиск, США и их союзники сделали ставку на тактическое ядерное оружие. Атомная артиллерия Запада причинила противнику серьезный урон. К началу 1953 г. наступление Советской Армии в Европе было остановлено.
Потерпев неудачу на европейском фронте, Советы предприняли еще одну ядерную атаку против Соединенных Штатов. Черным днем Америки стало 10 мая 1953 г., когда атомная бомба поразила Вашингтон. Одновременно советские субмарины нанесли ракетные удары по городам восточного побережья США.
******
точка война окончена. некем воевать с обеих сторон. доктрина взаимного уничтожения когда появилась. Вроде как я помню количества бомб, достаточного чтобы уничтожить планету у обеих стран появилось достаточно рано. -- в 70х реч шла уже сотнях полных уничтожений.
*****************
В военном отношении куда более результативной оказалась высадка американского спецназа на Урале. Понеся огромные потери, «коммандос» тем не менее смогли выполнить свою миссию — вывести из строя важнейшие ядерные объекты Советов.
*********
писал явно европеец, а не американец даже. иначе как объяснить что для автора Урал -- это такая точка на карте, судя по всему -- куда можно высадить командос и ждать результатов. А то что сибирские области всегда мерялись количеством франций или германий которые бы поместились на их территории европейцы, похоже,представить не могут. Тут скорее фронт нужно было открывать да и территорию "важнейших ядерных объектов" с Европой вполне можно было сравнить.
**********************
Ну и после ядерных бомбардировок -- партизанские и прочие моменты не стоит забывать. Хотя конечно парад моды на стадионе после сброса ядерной бомбы это отдельная пестнь.
Тема очистки ядерных отходов на территории европы и америки, а также массовой эмиграции в африку не раскрыта.
*************
В реальности когда то же самое было с Венгрией и Чехословакией европа и америка и не почесалась. как и раньше (в 1939) с Польшей или Прибалтикой, или позже с Грузией :)
{Ответить}
 

Agent Smith Agent Smith 10 марта 2009 г. 15:32 #
Тактические ядерное оружие, в частности, ядерные мины и переносные заряды появились в самом конце 1950-х, наале 1960-х гг. Артиллерийские снаряды с ядерной начинкой - на десять лет позже.
Что касается Венгрии и Чехословакии - это была зона влияния СССР по ялтинским соглашениям. А вот Югославия уже была спорной территорией. Поэтому, как бы Сталин не хотел захватить ее, он бы этого не сделал, потому что вполне понимал, что следствием того могут быть крупные международные неприятности.
{Ответить}
 

Kind 10 марта 2009 г. 16:17 #
Количество ядерных зарядов у СССР в 1950 году -5 штук, у США- почти 300, к 1955 г сша 2250, СССР-200, если война началась в 1952 году думаю у нас нечем было бы бомбить европу и сша, то что подлетало бы сбили, а ракет р-7 еще не было. Вообщем кроме танковых клиньев нам нечем было бы крыть и победа явно была бы за НАТО.
{Ответить}

Kuzia Kuzia 10 марта 2009 г. 16:44 #
Ну если брать где то посередине то в 1952 у нас было окло 30-40 зарядов. при "доставке" хотя бы половины, уже имеем как минимум выход США из войны с разрушенной на ближайшие 10-15 лет экономикой. и очень большими потерями (удары по основным городам, а во отличии от россии большая часть мегаполисов США приморские) -- для тех же США катастрофа в Нью-Орлеане уже стала трагедией национального масштаба -- а представте такое усиленное в 5-6 раз в нескольких территориально разнесенных местах. Плюс мобилизационный эффект тоже думаю дал бы 10-20 зарядов (грязных и на авось, но они и опаснее даже).
Ну и 100-150 зарядов уже, вроде, достаточно чтобы имели место климатические эффекты, и тут не сильно важно кто их применил, а столько то взрывов америка бы организовала.
Плюс кстати партизанское движение (опят которого был и были фактически легко востанавливаемы и кадры и инфраструктура) Т.е. к мега Орлеану имеем мега Ирак (в худшем мега Вьетнам).
В общем СССР кранты (с этим никто не спорит), но и победа демократии очень сильно под вопросом.
В самом лучшем случае в качестве продолжения индия и китай как основные игроки на мировой сцене. в худшем то же самое с африкой --- зависит от количества и места перехвата.
{Ответить}
 

Kind 10 марта 2009 г. 17:19 #
Вы сильно преоцениваете разрушительное воздействие ядерного оружия, учитывая тот факт что термоядерное еще только испытавалось, сила взрыва измерялась в килотоннах, а не в мегатоннах. И для разрушения скажем Ваштнгтона нужно было бы с десяток бомб, а базы зарытые в землю тоже одной не уничтожишь, кроме того выгоднее ударять по скоплениям войск в европе, а не распылять по США. Захватить(оккупировать) США было не по силам и все это отчетливо понимали, а вот европа эт да. 100-150 ядерных боезарядов мощностью в 20-40 килотонн для климата планеты полная ерунда, учитывая что испытания в тех же сша шли по 10-15 и больше в год. Резкий скачок в колличестве боезарядов и связан с постановкой на вооружение термоядерных зарядов, т.к количество оружейного плутония было незначительным, а также урана 235, и сделать мощную бомбу было сложно.
{Ответить}

Kuzia Kuzia 10 марта 2009 г. 17:57 #
Стоп -- Нагасаки и Хиросиме хватило по одному заряду -- Вашингтон еще меньше в принципе заряда хватит для обрушения инфраструктуры, дальше процес пойдет сам.
Насчет переоцениваю -- возможно. насчет климата -- снимается.
{Ответить}
 

Kind 10 марта 2009 г. 18:06 #
Все очень зависит от рельефа местности и от построек, в Нагасаки и Хиросиме в основном деревянные лачуги взрывная волна распространяется не встречая затруднений, Вашингтон в основном каменная застройка, плюс холмистый рельеф местности. Эффект будет другим соверщенно. Чтобы уничтожить полностью средний город нужна бомба примерно в 500 килотонн, хотя с точки зрения военных действий выгоднее взорвать бомбу над городом больше будет убитых и ранненых, что тоже очень важно, т.к раненые это большая проблема по сравнению с умершими.
{Ответить}

Kind 10 марта 2009 г. 17:23 #
вообще война не началась из-за излишнего гуманизма Запада)
Т.к кто-то из президентов США(не помню кто)сказал, что даже одна упавшая бомба на территорию США уже неприемлемый ущерб. Поэтому какое то время американцы нарашивали количество ядерного оружия, чтобы нанести такой удар, после которого не последовал бы ответ даже в виде одного бомбадировщика с зарядом, ну а потом появились ракеты и ТУ-95 и стало все гораздо сложнее)
{Ответить}

svl 10 марта 2009 г. 17:22 #
"учитывая что даже в 1942 (или 41) уже смогли организовать бомбардировку Берлина" - Наберите в любом поисковике "Бомбардировщик Пе-8" и паодумайте над тем, какую ахинею вы несете... Даже до Берлина было долететь ОЧЕНЬ проблематично...
{Ответить}

Kind 10 марта 2009 г. 17:28 #
Сложно, но в то время (1952г) могли с дальнего востока и через северный полюс могли достать США. А в Берлине стояли наши войска, вообще не надо лететь) Кстати из Германии до Великобритании вообще по меркам нашей страны рукой подать)
{Ответить}

Kuzia Kuzia 10 марта 2009 г. 17:42 #
В великую отчественную морская авиация (Вроде фамилия Кузнецов, вокруг этого мелькала, но сейчас без внешки точно не скажу) долетала, правда без сопровождения истребителей и на пределе топлива. А вообще факт и психологический эффект от этого был достаточно силным, чтобы его запомнили.
{Ответить}
 

1 балл Ivan.Su 10 марта 2009 г. 19:15 #
Адмирал Кузнецов Николай Герасимович - главком ВМФ СССР с 1939 по 1955 гг. Для бомбардировок Берлина из состава 1-го минно-торпедного полка ВВС КБФ было отобрано 10 самолетов ДБ-3 под командованием командира полка Е. Н. Преображенского. Затем авиагруппа была увеличена до 33 самолетов за счет ВВС Красной Армии. Разведочный полёт был осуществлён в ночь на 5 августа — 5 самолетов ДБ-3 с острова Эзель (Сааремаа, Моонзундский архипелаг, Эстония) успешно произвели пробный полет на Берлин.
8 августа 15 самолетов нанесли ночью первый бомбовый удар по Берлину. Все самолеты благополучно возвратились на аэродром Когул.
Повторный налёт был произведён в ночь на 9 августа.
Налёты повторялись до начала осени (5 сенября), когда снабжение авиагруппы стало невозможным в связи с перебазированием КБФ из Таллина в Кронштадт.
Всего на Берлин было произведено десять налетов, сброшено более 36 т. бомб, вызвавших 32 пожара. Потери КБФ составили в общей сложности 17 самолётов. К началу осени Моонзундский архипелаг оказался в глубоком тылу у немцев.
{Ответить}

Kuzia Kuzia 10 марта 2009 г. 19:33 #
Спасибо
{Ответить}
 

Alex098 Alex098 10 марта 2009 г. 15:19 #
бред сивой кобылы...
впрочем, для таких как Слава вполне подойдет....
{Ответить}
 

Мудрец Мудрец 10 марта 2009 г. 15:24 #
Во фантазия то! :))
P.S. Что-то вдруг захотелось в Red Alert поиграть... побомбить Вашингтон ядерными бомбами. :)
{Ответить}
 

Хрюн и Степан 10 марта 2009 г. 15:58 #
…
Буденный – наш братишка,
С нами весь народ.
Приказ: «Голов не вешать
И глядеть вперед!»
Ведь с нами Ворошилов,
Первый красный офицер,
Сумеем кровь пролить
За СССР.
.
Веди, Буденный нас смелее в бой!
Пусть гром гремит,
Пускай пожар кругом:
Мы – беззаветные герои все,
И вся-то наша жизнь есть борьба!
.
Высоко в небе ясном
Вьется алый стяг.
Мы мчимся на конях
Туда, где виден враг.
И в битве упоимтельной
Лавиною стремительной:
Даешь Варшаву! Дай Берлин!
Уж врезались мы в Крым!
…
(Слова А. Д’Актиля
Музыка Д. Я. Покрасса)

{Ответить}

masterlym masterlym 10 марта 2009 г. 16:37 #
Чёт с ИРАКОМ как то не так гладенько вышло......
{Ответить}
 

Monstrovsky Monstrovsky 10 марта 2009 г. 16:45 #
ну чтож они недалеки от истины.
все к сожалению так и получилось только с опозданием на 40-50 лет и слава богу без атомной войны
{Ответить}
 

masterlym masterlym 10 марта 2009 г. 16:51 #
СШАвцы зато теперь живут припеваюуууучи, после победы
{Ответить}
 

Kuzia Kuzia 10 марта 2009 г. 17:10 #
жили. у них сейчас тоже "закат империи" во всей красе.
{Ответить}
 

2 балла svl 10 марта 2009 г. 17:30 #
"у них сейчас тоже "закат империи" во всей красе." На следующий год эту фразу тут принародно рискнете повторить ? :-) И продемонстрируете фото "загнивающего империализма" - да ? :-) Коммунисты лет 70 его все "загнивали", да вот как-то так вышло, что сами "загинили". :-)
{Ответить}

Navij 10 марта 2009 г. 17:47 #
Любые империи переживают как расцвет, так и закат. В новое время процессы ускорились. Империя СССР пала. Штаты приобрели черты империи позже, немного позже и падут. Пусть не через год, но и не через сотни лет.
{Ответить}

Kuzia Kuzia 10 марта 2009 г. 17:53 #
А почему на следующий год? пара десятилетий у них может даже и есть. Собственно кризис к этому "загниванию" имеет косвенное отношение, и вполне возможно что этот кризис они перживут. Собственно закат империи у них начался с момента когда они поверили в свое всемогущество (божественный император вспоминается) -- демократия всесильна потому что вернА -- ничего не напоминает? в результате после 2х-3х дстаточно эффектных побед они получили несколько крупных фэйлов (ирак, афганистан, сейчас еще и украина с грузией под вопросом).
Плюс отсутсвие смысла жизни внутри метрополии, и как следствие распространение извращений (не сексуальных а политических скорее) от толерантности, до фашисткого рассизма (многочисленные милиции опять же).
плюс достаточно слабый контроь за порядком (Нью-Орлеан, поведение войск в Ираке, Гуантанамо) со стороны закона.
Плюс появление варваров, с точки зрения которых метрополия и империя -- територия со слабыми законами и людьми и которым сложно что либо противопоставить.
В общем все признаки налицо -- а дальше смогтрим историю Рима, Китая, Советского союза наконец. В 70е годы в союзе тоже никто не верил что падение близко, а главное неизбежно.
{Ответить}
 

svl 10 марта 2009 г. 17:28 #
1) "Малой кровью и на чужой территории" - не помните, кто это придумал ?
2) "Если завтра война" - никто не смотрел ?
3) А. Казанцев "Пылающий остров" - никто не читал ?
4) Статья - полный бред, но комментарии к статье - просто чудовищные по уровню безграмотности ! Типа "захотелось в Red Alert поиграть... побомбить Вашингтон ядерными бомбами.". Только душевно больной человек может ЗАХОТЕТЬ побомбить атомными бомбами...
{Ответить}

Navij 10 марта 2009 г. 17:42 #
Только неадекватный человек не отличает игровую реальность от настоящей жизни. А в RedAlerte почему бы и не побомбить. Между прочим не российская игра, совсем не российская ;)
{Ответить}

svl 10 марта 2009 г. 18:58 #
"Только неадекватный человек не отличает игровую реальность от настоящей жизни." я говорил не о РЕАЛЬНОСТИ а о ЖЕЛАНИИ. Различие понятно ? Тот, кто хочет убивать ИГРАЯ, тот хочет убивать и в ЖИЗНИ !
{Ответить}

Navij 11 марта 2009 г. 11:25 #
Нет все таки вы не понимаете различие. Одно дело желать сбросить рисованные бомбы на рисованные города, совсем другое желать этого в жизни. Забавно. С вашей точкой зрения даже играющие в шахматы получаются душевнобольными людьми. Ведь это военно-стратегическая игра, где желание съесть пешку противника - по сути желание уничтожить пехотный отряд.
{Ответить}

Asd Asd 10 марта 2009 г. 18:04 #
вы слишком серьезны :))))
{Ответить}
 

BankRat BankRat 10 марта 2009 г. 20:04 #
Ну-ка, ну-ка - и кто это придумал?
Также с нетерпением жду рассказов о коварном наличии у СССР планов наступательной войны.

{Ответить}
 

Asd Asd 10 марта 2009 г. 21:09 #
если вы внимательно почитаете комментарии то я привел аналогичную статью в СССР
{Ответить}
 

BankRat BankRat 10 марта 2009 г. 21:39 #
Ничего, что мой каммент к другому относится?))
{Ответить}
 

ged 10 марта 2009 г. 21:58 #
Кто про что, а этот все толдычит советские глупости.
Уж сколько раз антирезунистам говоренно: берете "малиновку" и внимательно читаете. В ней собраны все известные ныне документы, касающиеся советского предвоенного стратегического планирования. Нет ни одного документа, в котором бы разрабатывалась стратегическая оборона СССР.
Еще раз для всяких гоблинов: НА СЕГОДНЯШНИЙ ДЕНЬ НЕ ИЗВЕСТНО НИ ОДНОГО ДОКУМЕНТА СТРАТЕГИЧЕСКОГО ВОЕННОГО ПЛАНИРОВАНИЯ 1939-1941 ГОДОВ, В КОТОРОМ БЫ РАЗРАБАТЫВАЛАСЬ СТРАТЕГИЧЕСКАЯ ОБОРОНА СТРАНЫ. ВСЕ ПЛАНЫ ПОСВЯЩЕНЫ ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО НАСТУПАТЕЛЬНЫМ ОПЕРАЦИЯМ, ПРЕДУСМАТРИВАЮЩИМ НАПАДЕНИЕ НА ГЕРМАНИЮ И РАЗГРОМ ЕЁ ВООРУЖЕННЫХ СИЛ.
{Ответить}

BankRat BankRat 10 марта 2009 г. 22:07 #
"Уж сколько раз антирезунистам говоренно: берете "малиновку" и внимательно читаете."
Уж сколько раз говорено - ссылаетесь на "малиновку" - так читайте внимательнее. Если, конечно, позволяет недалекий ум.
=)
Ну и дальнейшее - типичный фонтан глупости, которую даже фантазирующий Мухин умеет развалить на раз-два-три.
Например
Контрольный вопрос - в русской литературе дооктябрьского периода описан случай, когда (1880-е годы) капитан фрегата дает гардемаринам задачу на построение плана атаки на гавань Сан-Франциско силами двух корветов. Это, получается, РИ планировала войну против США? Вот жаль - твой кумир Бжезитнский не знает, изорался бы!))
Контрольный вопрос 2 - у кого из серьезных держав были оболронительные планы?)))
Вообще, если денежка на внешку есть - звиздуй на vif2ne - здесь желания тебя гнобить нет.
Если нет - то лучше иди зарабатывай.

{Ответить}
 

ged 10 марта 2009 г. 23:07 #
Чтобы гнобить или хотя бы хоть что-то понимать по сути обсуждаемого вопроса, надо иметь знания и толику мозгов, чего у вас нет. Зато хамство и демагогия - врожденные качества (думаю, наследственные).
Так ждал рассказа о наступательных планах, а ка дождался - тут же в кусты: ничего кроме слов "читайте внимательнее", да приравнивания первых лиц наркомата обороны к гардемаринам. ))))) В который раз - сначала бъют себя кулаком в грудь: "кто на меня", а потом ноги в руки и дёру.
Ступайте себе на свой vif2ne, поплачтесь в жилетку единомышленикам, для серьезной дискуссии слабоваты умом и в коленках.
---------------------
ЗЫ. Ну, и еще одно стотысячипервое объяснение чугуноголовым: у многих "серьезных" держав были обронительные планы. Например, Франция и Англия придерживались именно оборонительной стратегии.

{Ответить}

ged 10 марта 2009 г. 17:54 #
---Статья - полный бред, но комментарии к статье - просто чудовищные---
Присоединяюсь к г-ну svl. Похоже, что большинство коментаторов считают бредом не сам сценарий третьей мировой, а только результат - поражение СССР. В случае же победы СССР - война их устраивает. То ли всеобщий инфантилизм, то ли уже маразм.
{Ответить}

Kuzia Kuzia 10 марта 2009 г. 18:00 #
одностороннее поражение с дальнейшими плясками на костях. Более реалистична модель взаимных неприемлемых потерь. А насчет устраивает -- мы разбираем именно модель так что об ее этичности речи нет.
{Ответить}
 

ged 10 марта 2009 г. 18:30 #
Само собой, об этичности речи нет - людям, разбирающим модель массового человекоубийства до этичности дела нет.
Но меня коробит вовсе не отсутсвие этичности, а отсутсвие элементарного здравого смысла. В условиях полного развала экономики (после уничтожения промышленных центров), массового облучения населения (атомные бомбардировки, радиоактивные осадки, пыль), гибели огромного количества молодых мужчин (заживо сгоревших в танках на полях Европы) вопрос "Кто победил в войне" никого волновать не будет.

{Ответить}

Kuzia Kuzia 10 марта 2009 г. 19:37 #
Так большинство коментариев именно про это. О победе малой кровью и на чужой территории речине идет, причем для обеих сторон. В основномнападки на часть текста от "высадки десанта на урале и дальше". особенно про "после победы демократии"..
{Ответить}
 

ychenik ychenik 10 марта 2009 г. 18:17 #
скучный текст - уважаю жанр "а что было бы если...", но здесь просто пустота...
...
хе-хе, даже не представляю,чтобы Фадеев написал "Тропик Рака":)
{Ответить}
 

|{апрал |{апрал 10 марта 2009 г. 19:02 #
...В военном отношении куда более результативной оказалась высадка американского спецназа на Урале...
вот тут йа и охyел! пардон за хранцузский :-(
{Ответить}
 

Отшельник Отшельник 10 марта 2009 г. 21:23 #
Фантастики много. Но меня больше взволновало не это и даже не "странные" комментарии. Совсем не учитывается эффективность "пятых колонн" в действиях воюющих сторон. Не принимается во внимание "третий мир" - что совсем уж безрассудно.
{Ответить}
 

Doll-Perian Doll-Perian 11 марта 2009 г. 00:29 #
Порадовала фраза про лекции Томаса Элиота, это в городе за год до этого уничтоженном ядерным взрывом:) Что-то автор не понимает сам себя.
{Ответить}
 

Myst 11 марта 2009 г. 02:25 #
фантастика-с... Первый-же ядерный удар по НАТО явился бы причиной развала альянса, если удар пришелся-бы на "головку", т.е. Вашинтон... А уж 200 зарядов в 52-м на это-бы хватило;)) Интересно посмотреть на "штаб оккупационных сил в Москве", ежели она-самая уже лежит в радиоктивных развалинах:)))
{Ответить}

Myst 11 марта 2009 г. 02:29 #
Скажу по секрету... наш Генштаб в то время тоже грешил подобными "играми" на картах;))) Только у них Испания и Англия становились совецким;)))
{Ответить}

Отшельник Отшельник 11 марта 2009 г. 03:05 #
А Германия с Италией? "Пустыми"?
{Ответить}
 

 
 



image code

— скажите волшебное слово (или пропишитесь на Городе)

11

марта 2010

  В Томске

21:02

Небольшая облачность с прояснениями

-8°С

Prana

Фотоконкурс

Футболки

Психея