Масленица-комоедица

странно, седня ж должна быть, почему вчера то праздновали? в некоторых детсадах даже праздновать будут, сегодня.

Выходные суббота и воскресенье. Понедельник - рабочий день.
В воскресенье - выходной решили себе сделать - вот такие мы эгоисты :)))
Плюс в воскресенье в Аэлите премьера была - не хотелось пропустить.

Молодцы! :)

Масленица исконно народный праздник, проводится в исконно народные сроки - ко Дню весенего равноденствия, и никак иначе. Всё остальное фальшифка с подменой народных традиций и делается это намеренно. Оружие хронологическоо приоритета называется, для тех кто знает и понимает. Для других (непонимающих) - просто праздник по месту жительства.

Морану сожгли, и наконец то потеплело ;)))

Морану сильная команда сжигала, плюс предварительную подготовку серьёзную провели - странно было бы, если бы не потеплело и если бы в праздник было холодно :)))))))

Чувачёк (кстати, по всем нормам должно писаться через "о"), подколбашивало, какого фига, почесал репу, вату катали, зафотал, по приколу.
.
И этот гопник хотел взять интервью у канала Россия? Право, насмешил!...

гг...
правильно писать гопнеГ, учите падонковский :))
Зайти что-ли у Вас интервью взять, провокатор Вы наш :)))
Борис, почему Вы так категорично относитесь к тем, кто на голом энтузиазме занимается реконструкцией народных праздников и традиций?
Можете не отвечать - это классический ход - переход на личности, увод темы в другую сторону, перевод беседы из конструктивного русла в споры.
Просьба не поддаваться на провокации ;)

Увы, мне печально, что Вам невдомек, что любая благая идея полностью дискредитируется медодами ее подачи. Ну зачем Вам тогда было снизходить до падонкафскава? К народу чтоб ближе быть? Аудиторию не попутали, чай?

На счет интервью, то я его только за деньги даю. Приходите, поторгуемся.

Вот в этом наша разница, Борис. У Вас деньги - основной приоритет, поэтому Вами очень просто управлять.
В отличие от нас. :о)
Поэтому Вы постоянно говорите об арабо-ИЗРАИЛЬСКОМ конфликте. Что нам Израиль? Он далеко от СИБИРИ и к масленице никакого отношения не имеет...

Эк Вы повелись!... Ну пример же это был, аль не понятно?...
Понимаете, мне обрыдла позиция всевозможных молодежных движений (канувшие в Лету нашисты и пр.), основным тезисом которых является просто убийственная логика: критиковать может только тот, кто что-то делает сам и делает лучше; или на счет поиска причин еще одна есть. Все это сводится к единственному: пень колотить - день проводить.
На счет денег. А что, Вы думаете, я Вам просто так дам на себе заработать гонорар?... Наивный...:-)

Какой гонорар? оО
Да что у Вас в голове деньги-то одни? ПРОСНИТЕСЬ!

Интервью, если оно интервью, разумеется, делается с целью публикации в СМИ. Корреспондент получает за это гонорар. Или Вы не корреспондент, а так, прикидываетесь?...:-)

хм... можно ли шахматиста, который играет в шахматы бесплатно, назвать шахматистом? у меня, кстати, второй разряд...
У меня есть печатное издание, которое я выпускаю малым тиражом (10-20 выпусков) за собственные средства. Сверстал сам, распечатываю на своей технике. Интервью беру бесплатно - ну нравиться мне это дело... Хобби такое, если вам так понятней... Сам себе редактор (хотя нас - соредакторов - трое), сам себе дизайнер, сам себе журналист и заодно распространитель...
Во время выборов ни Чук, ни Немцева, ни Деев мне не заплатили за интервью ни копейки.
Вот у Вас есть хобби, увлечение? Или Ваше хобби - деньги зарабатывать?
Кстати, кто и сколько Вам платит за флуд на форуме? :)))))
Алё, гараж! Просыпайся!

Первое.
.
Это - не форум. Могли бы и поблагодарить, так, между строк, за то, что хоть как-то придаю рейтинга своим "флудом" Вашему творению.
.
Второе.
.
На счет оплаты. Платит обычно тот, кому больше чего-то от кого-то нужно. В данном случае считайте, что Вы опустили свою планку нижу тех господ, кто не стал Вам платить за предвыборную агитацию.
.
Третье.
.
О самиздате, как в Вашем случае. Можете называть Ваше увлечение, как угодно. Только не позорьте цех, и без того весьма скомпрометированный сотнями наклепанных выпускников от небезызвестного томского ВУЗа с факультетом журналистики. Ибо нет такого хобби - журналистика. Журналистика - это в высочайшей степени ответственнейшая и трудная работа.

Спасибо Вас, Борись! Я благодарю Вам за то, что Вы своим флудом позволили мне понять о себе больше...
Серьёзно.
Вы тут обмолвились, что Вашему сыну наши игрища могут быть интересными, если мы учтём те недостатки, на которых Вы заострили внимание...
Мы с удовольствием учтём Ваши пожелания, если они не пойдут вразрез с тем, как мы понимаем образ слова "нравственность"...
Вроде бы обошёлся без гопниковской лексики? ;)

Я знал, что Вы нормальный интеллигентный человек, а в остальном только прикидываетесь, эпатируя публику.

Хорошие учителя были. Особенно учитель истории Андрей Викторович из 24-ой школы (судя по Вашей инфе, Вы тоже связаны с этой школой ;))...
А вообще, везёт мне на на учителей А. Викторовичей...

Борис, вы наивный. У нас сила больше чем деньги - наше единство. От дела к делу мы пробираемся, и собираем дружины.

Так кто из нас ближе к Роду в своей наивности, а?
Для чего вам всем эти дружины? Пофашиствовать хотите? Ну-ну...

УРА! Борис нас записал в фашисты! Гордоном Штопанным от Вас попахивает, товарищ Борис ;)
По поводу журналистики... Если бы Вы знали сколько "отличных" курсовых и дипломных я написал для "журналистов", то Вы бы удивились. Так что, заочно за других закончив несколько ВУЗов, техникумов, академий и колледжей, я вполне могу себе позволить выбрать себе ту профессию, какую сочту нужным ни у кого (а у Вас в особенности) не спрашивая разрешения.
Рейтинг моего опуса, кстати - твёрдая восьмёрочка...

Борис нас записал в фашисты!
- Ждали, наверное? Да?
На счет упоминания Гордона в связи со мной - респект. Это мне только льстит.

Мил человек. Так прекратите юродствовать, примеряя гопниковскую личину. Делов-то?!...:-)

)))молодцы, ребята.

Извиняюсь,но пост какой-то бредовый, абсолютно не читабельный, не последовательный. Изначально было вобще не понятно, что автор хочет до нас донести. Нужно, молодой человек, культуру речи развивать.

Во времена пионерии в школе висел плакат: "Критикуешь - предлагай, предлагаешь - дела!". Олька, мы тя зовём на меропряития. У нас будет ещё один доморощенный филолух)

Во времена пионерии в школе висел плакат: "Критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай!". Олька, мы тя зовём на меропряития. У нас будет ещё один доморощенный филолух)

А давайте порассуждаем с критикой, например, извечного арабо-израильского конфликта? Имеем ли мы на то право, если ничего не можем с ним поделать?
.
Эх... пионэрия...

Культура речи - это, конечно, хорошо. Но не по теме.
Праздник для детишек - как-то важней имхо. Нечего на человека за "вату катали" ругаться, не профессиональный журналист, поди.

Тогда, если быть к его контексте, понты бы на этот случай, мог бы и спрятать. А-то, канал Россия, ёпрст...

Борис, а слабо без опечаток и ошибок написать?)

Я работаю над этим. Спасибо.

Довелось как-то раз и нам побывать на подобном мероприятии. Не понравилось - не серьёзный уровень подготовки. Люди, казалось, не только забывали, где им стоять и что говорить, но и не знали толком. К тому же текст мероприятия был, и я в этом полностью соглашусь с Борисом, не на русском языке. Что странно для ревнителей традиции.
Понравилось - наличие вкусных плюшек, которые раздавали после действа. Ну, и горело красиво. Эт зимнее солнцестояние было.
Очень смешно про оружие хронологическое и про тех, кто понимает. Да-да. Пусть понимают дальше.
skt, достойный ответ. Держи "+".

Пеня, я тож был на этом Солцевороте, в соорганизаторах. Такие мероприятия делаютс яна энтузиазме, и видимо специально чтобы якобы знатоки традиций могли посудачить. Если традция принадлежит народу, а не узкой группе сектантов, то эти дела светятся и на Городе, и на Сообща, и на других сайтах. В этот раз сделали так, в следующий лучше. Грош цена критике, если критики не переходят в разряд соучастников событий.

Хм.
Несколько странный тезис о соучастниках. Не видно в нём логики что-то. Даже не знаю, стоит ли отвечать.. )) Но уже начал, вроде.
Дык. Энтузиазм - это хорошо. Плохая подготовка - плохо. Я не придираюсь же, я просто констатирую. Сделаете лучше, я может, даже начну ходить на подобные мероприятия. А тот уровень, который был на Солнцевороте - максимум школьная самодеятельность. Не надо сейчас злиться. Я просто говорю то, что видел. Или Вы не согласны? День Святого Патрика намного веселей справляется. На том же самом энтузиазме. Только там люди просто радуются, а у Вас радости не видно особо. Может, в этом беда?
Опять же, если вы дотянете хотя бы до "шотландцев", я буду с радостью ходить к вам, мне русские мелодии и сказки завсегда нравились.
Это всё только более развёрнутая мысль Бориса о плохой подаче.
И ещё раз "+" автору поста. Я-то поддался на провокацию.. )

Простите, я еще с одной позиции могу мое отношение описать. Я уже давно папа, но мой ребенок еще в том возрасте, в котором ему, наверняка, были бы интересны подобные мероприятия. Поверьте, после прочтения корреспондентского материала я совершенно не жалею, что не нашел времени на присутствие. Лишние хлопоты с правкой лексики, извините...

У нас не видно радости?
Фотки гляньте и найдите грустные недовольные лица ;)

ТАК ВОТ КТО КРИКНУЛ "ЗАКИДЫВАЙ ИХ СНЕЖКАМИ"!!!!!:))))))
Да-да.
Я - тот самый басурманин, который в одном кимоно ловил на грудь град ледышек и еле поборол искушение спрыгнуть через русичей в самую толпу маленьких извергов, яростно раскручивая над головой шест:)

Сын Ярилы, спасибо за приглашение, сигнализируйте, где и когда следующие мероприятия будут проходить.)))

Олька, на http://soobscha.tomsk.ru есть раздел "самоуправление" - всё самое интересное происходит где-то там.
А насчёт подачи материала - увы, я не журналист - математик.
К сожалению, очень многие люди (как Борис Осипов, например) готовы что-то делать исключительно за деньги :*(
Если бы я не написал, то скорее всего и никто бы не написал. Уж лучше так, чем никак... А там, глядишь, люди оживут и подтянуться профессиональные журналисты, актёры...

Верно. Я, вь отличие от некоторых, в силу моего социального статуса, обременен массой материальных обязанностей, которые требуют максимальной отдачи в этой связи.

Хммм... Вы хотите сказать, что я не обременён? 5 тыщ на ЖКХ, 5 - на аренду офиса, плюс кредит, плюс поесть, плюс купить что-то...
Кроме материальных обязанностей сущствуют еще кое-какие обязанности. У Вас - перед сыном, перед родственниками, перед знакомыми...
Или там у Вас тоже товарно-денежные отношения?
Ладно, с Вас, наверно, хватит. Если и щас не задумаетесь, то это уже клиника...

Хм... У меня сложлось впечатление, что не очень-то Вы обременены, если в состоянии поддерживать подобные хобби. Извините уж.

Лучше так, чем никак.
Да, я согласен. В этом. А вот если бы у меня дети были, я бы тоже их не повёл на такие мероприятия. Может потому, что это и не позиционировалось как детское мероприятие? Или потому, что не доверяю дешёвой стилизации?
Опять же нечего добавить кроме как "идея хорошая - исполнение не очень". Ну и я не собирался спорить. И не собираюсь. Вы выложили пост для того, чтобы узнать, что я по этому поводу думаю. Я рассказал. Только и всего.. ))
Удачи.. )

В четверг мы общаемся на тему "что получилось, а что нет", а потом по "За здравию!" 31 мая в международный день без табачного дыма и всему Молодёжному Здравому календарю на 2009 год. Зовём в бандиты :) - единомышленники, объединённые одной целью.

Hessan, у нас с вами даже фотка есть совместная) и даже не одна)
кстати,кому интересно и нужны фотки с сего мероприятия-у меня их куча.

Комоедица - славяне медведя жрали что ли? ))

Комоедица, потому что выходил из берлоги в эти сроки (со дней весеннего равноденствия) медведь, в масленичном обряде девушки выманивают медведя из берлоги тем что топчатся по берлоге и будят медведя. Он выходит и его задабривают блинами, от того он и медвед-Комоед

А в обряде используют натурального медведя или идентичного натуральному?

Максим, идентичный был, молодой медведь-барчонок, лет 15, на двух ногах, шустрый такой, но упитанный

Ах, да Ком - это блин. Первый блин комом, говорили же

Хорошее дело, правое. В прошлом году был Масленнице, что на Мокрушина проводилась. Недолго к сожалению, ибо дела. Понравилось. :) Праздничное настроение, светлое солнечное и блинное ;) там ощущалось очень сильно. :)

ЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫ
НАС по ТВ-2 показали! Поняли как надо? Это Вам не Борис Осипов - это возрождение народных традиций!
Посмотрим что скажет канал "Россия-Томск"... гг

LOL! Я в телевизор попал! Ура! Прославился!...
Много ли надо для счастья, правда?
.
Возрождайте, никто против не будет. Никто, и я в том числе, против этого не выступает. Только извините, если при этом будут нарушаться уже сформировавшиеся моральные традиции, то это все выглядет по ханжески.
.
Тут мне про прионерию вспомнили. Знавал, проходил. Но не долго. Все кончилось на том, когда председатель дружины стал рассказывать похабные матерные анекдоты.
Не чувствуете аналогию? Вы меня оттолкнули от своего благого дела безобразной, быдлячьей гопниковской лексикой в изложении материала о проведенном мероприятии.
Я без вас проживу и, смею заметить, вполне комфортно. Но долго ли проживете вы? Или в этом, по-Вашему, правда народная? Как материться, прыгая через костер и т.п.?

Это деградация народных традиций )

Остапа понесло :(
Я уже оказывается не только гопник и быдло, я ещё и матершинник...
Ещё немного и Вы расскажете про то, как я по утрам съедаю новорождённых младенцев.
А в качестве апофеоза своему выступлению Вы скажете:
- Гляньте, люди добрые и ЭТИ ублюдки проводят праздники!
Здесь вы используете два метода полемики:
1. Навешивание ярлыков.
2. Назвать человека верблюдом, а он пусть доказывает, что не верблюд.
Я требую более адекватного собеседника! :))))))

Похвально. Классика вспомнили.
Вам еще раз привести цитаты?
Ву-аля:
- Чувачёк, подколбашивало, какого фига, почесал репу, вату катали, зафотал, по приколу. - лексика гопниковская по всем параметрам.
- Я покурил с реконструктором... - и это при том, что все прогрессивное человечество борется с курением, да к тому же, в общественных местах!
Каково это все воспринимать?

Иными словами, вовремя нравственного воспитания общества, (а возрождение культурных традиций, таковым и является), извольте самим быть на уровне.

Даст Бог, на неделе (не той, так этой) пойду в маршрут "Бросай курить-вставай на лыжи", так что за меня не переживайте :)
Хотите с нами сходить?
Ой, простите, я забыл - вы за бесплатно ничего не делаете... Кстати, кто и сколько Вам платит за флуд на форуме? ;)
Кстати, зачётно вы пол Томска в гопники вписали и заклеймили всех курящих.
Ой, простите, слово "зачётно" - это тоже гопниковский слэнг :(
Впрочем, я всё равно уважаю Вашу позицию и Вашу твёрдость - отстаивание Израильских народных торгашеских позиций. Это Ваш выбор, который Вы сделали осознанно. Связанные кабалой по рукам и ногам Вам остаётся только поливать всё остальное желчью.
Давайте жить параллельно!

Желчью?... Хы... Вы еще желчи не видели. Эт я так, балуюсь, развлекаясь.
На счет Вашего бросания курить - это лично Ваше дело, никому не интересное. Вопрос в том, что помимодумное упоминание процесса курения в заведомо положительной публикации делает этому процессу некий шарм очаровательности. Думайте об этом.
Израильские народные торгашеские позиции. Не будучи этническим евреем, а тем более, гражданином Израиля, волен Вас спросить: "Вы, батенька, антисемит?"

На счет израильских торгашеских позиций. Зацепило. Благоговейная тема для языческих неофитов. В курсе. Проходили.
Но Вы, сами-то, не гадите ли себе в суп? Ибо сами же признались, что воспользовались кредитом? То есть, поддержали, тем самым, кредитора, который осуществляет через Вас похабную с точки зрения внуков Рода операцию? А? Может, с себя начнете? Уйдете в скит, будете жить в лесу, молиться колесу. В народ будете ходить за солью, свинцом, порохом и спичками? Слабо?
Знаю, что слабо. Смиритесь. Все, что просрано, давно уже просрано. А Ваши игрища - жалкая пародия на духовное возрождение нации. Увы...

Хмм... Скит, говорите? Насколько я знаю, скит - это то место, где живут отшельники. Тут важно понимать, что отшельничество бывает малым - уход от людей в Ваш пресловутый лес (или там пещеры) и большим.
Но тут наверно всё-таки Никитина прочитать придётся...

На двух стульях, извините, сидеть трудно.
Есть еще более глобальный афоризм: "Двум богам не служат".
.
Никитин... Очень распространенная фамилия. Для меня ассоциируется с российским бардом и его однофамильцем, Леонидом Григорьевичем, моим приятелем одногруппником, ну, еще помню такого исследовалтеля-путешественника - Афанасия Никитина...
.
Мил человек, Вы в очередной раз проявили бестактность, предложив мне, "старой обезьяне", обратиться к какому-то гуру, естесственным образом, знакомому исключительно в Ваших кругах. Самоутвердились на том, что я такового и слыхом не слыхивал?

На двух трудно?
Слабоваты силы у "Старой обезьяны"...
А нам на трёх стульях просто?
Учитесь, мы все учимся жить сообща...
По Никитина - это я про автора Грааля (там томас с олегом рассекали). И никакой он не гуру - мой гуру внутре меня сидит, от этой гуры и танцуем... ;о)
Ладно, думаю, что тема себя исчерпала - кому что надо, тот то и понял ;о)

Вам ещё раз привести Ваши цитаты?
>>А давайте порассуждаем с критикой, например, извечного >>арабо-израильского конфликта?
>>На счет интервью, то я его только за деньги даю. Приходите, >>поторгуемся.
:)))))

Вам напомнить к чему было упоминание арабо-израильского конфликта?
Извольте. Пример арабо-израильского конфликта был приведен в качестве иллюстрации на предмет возможности спора о нем вне участия в самом конфликте. Иными словами, в противовес осуждению меня за критику, в то время, как я сам не в деле.
Включите логику, пожалуйста.
.
На счет интервью за деньги.
Все верно. Вы не вызвали у меня симпатий их-за своеобразной (я теперь так буду говорить) лексики в подаче материала. Равно, как не изменили моего мнения, ибо не внемлете даже проценту от моих (и не только) критических замечаний.
Из этого следует, что Вам нравится "вариться в собственном соку" и упиваться собственной исключительностью, не обращая на мнения окружающих. За это отношение не будет к Вам от таких как я (да и не только) расположения, что будет выражаться в самом мягком случае, в денежном эквиваленте.

Вот это было реально круто. Надеюсь этот кадр кто-нибудь зафотал.
Я зафотала )))
Скоро выложу )))
Огневеки "Боевые коты"
Реконструкция "Русский сокол"

Я три фотика проглядел и не нашёл пока такого кадра - обязательно выложите куда-нибудь! Может быть этот кадр будет на обложке третьего выпуска печатного издания "Наш Томск" %)

сегодня вечером фотки будут выложены _)))))))))))))

сегодня вечером фотки будут выложены _)))))))))))))

"Русский сокол" не реконструкторы. Не путайте мягкое с теплым...

Есть болтовня Бориса, а есть традиции празднования праздника. Через праздники люди преображаются, так как радость совместно сделаного разливается. сразу послепраздника Солнце обрело силу и начало палить "не по детски". у нас есть желание сообща делать ещё дела для нашего города Томска. Кому интересно делать жизнь краше - заходите на сайт http://soobscha.tomsk.ru/ И будем знакомы.

Хм..., а без праздника солнце было, конечно же, бессильно?... Забавно. Около пяти миллиардов лет оно представляет собой вполне определенный материальный объект во вселенной, ну и, по прикидкам еще примерно столько же протянет в таком же виде.
Ах, да... Я, извините, упустил. Это для Вас болтовня? Ладно. Пусть так. Ваши сообщные дела, стало быть, куда как значительней.
.
Да, кстати, по правилам этого ресурса реклама томских, да еще соседствующих по домену сайтов, запрещена.

Какая же, все-таки, каша в голове "предикторов-координаторов" Молодежного альянса.
Для одних, восстановление праздничного календаря — это стратегическая работа на хронологическом приоритете управления, работа по совместному выходу из под глобального управления извне нашей цивилизацией и восстановление управляемости (самоуправления) русской цивилизации на основе знания методологии ДОТУ (Достаточно общей теории управления) и Концепции общественной безопасности, прошедшей парламентские слушания в 1995 году. Представители части интеллектуальной элиты русского общества, военные представители русской интеллигенции, обладающая концептуальными знаниями утверждают, что «холодная война» на поражение русской цивилизации ещё не проиграна, а проиграно только одно из важнейших сражений и предлагают готовиться дать отпор антирусским пораженческим настроениям и восстановить самоуправление русской цивилизацией через «перехват управления» на уровне всех шести глобальных приоритетов управления.
Для других, востановление традиций празднования — это закрепление исконно русского подхода в верованиях славян и почитания культурных основ русской цивилиации: русского языка, обычаев, традиций, ратного искусства, календаря (КаленДаря — Дара Кологода) и пантеона богов. При этом мы должны понимать, что у славян было единобожие, а имена-символы называемые богами выступали для основной части населения закодированными инструкциями по выживанию, счастливому и естественному житию. Прочтение этих «инструкций» возможно было и малограмотному человеку через славянскую азбуку и через почитания пантеона богов («управленцев»). Тогда замена имён богов на «современный», замена славянской азбуки и её упрощение до «кириллицы» носит характер «обрезания исторической памяти» славян в массовой культуре, сознании и подготовки к потери самостоятельности управления своей цивилизацией.
Для третьих, почитание всего русского, старославянского — дань нарождающейся моде и верный способ продвижения рыночными методами своей деятельности. После появления коцептуальных и стратегических политических разработок, оформленных в виде документов славянского мира, преобразования в обществе имеют долговременный и упреждающе определённый характер. Тогда выстраивание маркетинговых коммуникаций в партнёрстве со строителями славянского мира и укреплению основ русской цивилизации носит стабильный и взаимовыгодный характер, что привлекает рыночные структуры к сотрудничеству (спонсорству) и долговременному партнёрству.
http://towiki.ru/view/Историческая_реконструкция_в_Томске
.
Теперь этим потомки и последователи т.н. молодежной думы решили подоить бюджет, придумав себе теплые рабочие места за счет честных налогоплательщиков. Ну-ну...

Исследование целое, спасиб, что покопался. Я вот твои посты, Борис, почитал - про наркоту и пойло почитал.

Я, разумеется, ничего путнего и не ожидал, и мне стало просто гадливо видеть, вцелом безобидное движение молодежного альянса в присутствии просто одиозного Светогора на том ресурсе, где ваша комнания обитается.
.
На счет моих постов - веллкам. Обсудим, если есть желание, но только в них, а не здесь. Если откомментируете что-нибудь, то объявите мне в личку. Я давно в свой блог не заглядывал. Договорились? :-)

Почему с родноверами Томска не договорились о совместном проведении? Я недоволен.

Мы не ограничены временем. Договоримся, когда словимся. К сожалению, не всех смогли найти... Многих нашли уже после праздника.
Наши контакты открыты. Пересечёмся на "За здравии" аль ещё где ;о)
Томск тесен...

фото выложены в блоге горожан)))

Томские родноверы? сейчас каждый себя выдает за кого угодно, вот для Вас родноверы в Томске это кто? мы всех звали, только какие то дружины не идут на контакт и своих поклонников бояться потерять смешав их с наРодом :)

Давайте дружить со всеми ищущими, сторонниками народной небиблейской культуры

Огнемир подскажи как в Томске можно связатся с общиной родноверов

аську давай, скажу

номер аськи 44 50 27 878

Я написал, но там не Андрей, там какая-то Анюта

кто нибудь знает когда и где в томске комоедицу справлять будут по старославянскому уряду?