Почему мы обязаны убирать за другими людьми?

игорёха | 26 марта 2009 г. | Полемика | (7 баллов) ?

И вот тут даже и не найдешь что на это ответить - только руками разведешь, да подумаешь о том, что солнце, вроде бы, сегодня не настолько жаркое, чтобы была возможность оправдать это высказывание солнечным ударом...

А почему, собственно, я должен мыть все это? А в ресторане готовить тоже я должен, если хочу там получить что-то съедобное? И автобус вести? И сантехнику менять. И туалеты общественные мыть. И коров доить - если молока захотел...

Ах, не общественный туалет, а «свой собственный подъезд»? Так подъезд в многоквартирном доме, он вовсе не «мой собственный», а общественный, вообще-то, принадлежащий всем жильцам дома, - и для его мытья есть (точнее - должен быть) такой специальный человек - «уборщик» называется. Который нанимается на деньги жильцов. Каковые деньги в соответствующем моей доле объеме я с радостию уплачу.

Это же нормальное поведение во всем нормальном же мире - что в нем странного?

Я же не спрашиваю: «А Вы-то хоть раз сами руками создали линию человеческих клеток с направленной дисрегуляцией экспрессии двух белков, подавляющих развитие опухолей»?

Это мелкая часть того, что я за плату делаю на благо себя и общества - а уборщик за плату на благо себя и общества моет подъезд. А маляр - красит стену. Каждый занимается своим делом.

Этого недостаточно? Обязательно не по специальности, руками, бесплатно и на общее благо? ОК!

Можно и так - это тоже нормально и приемлемо, если:

1) дело это добровольное и проделываемое тогда, когда тебе это удобно, а не в качестве «обязаловки», необходимой потому, что «ну надо же кому-то разгребать все это дерьмо, которое добрые сограждане навалили - а ты это будешь делать бесплатно»;

2) это «общее благо» действительно воспринимается окружающими меня людьми, как «общее» - то есть, нужное и им самим. Не на словах, а в реальном отношении.

Но именно «если». И в этом «если» - огромная разница.

Жил я в Москве в одной новостройке. Новостройка, как новостройка - сами не знаете, что ли? Дома построены, а вокруг - на скорую руку сляпанное подобие газонов с воткнутыми полудохлыми (а вскоре - и вовсе дохлыми) деревцами.

И захотел я, молодой тогда еще дурак, сделать что-то «своими руками, бесплатно и на общее благо». Поглядел на почву, прикинул местный микроклимат и условия, купил саженцев красного дуба, в университетском Ботаническом саду достал луковиц дикого ириса, который в Абаканских степях цветет - и с помощью пары друзей (и с милостивого разрешения «домовластей», конечно же) устроил у дома цветник и насадил деревьев... Все уже знают, что было дальше, да?

Ну для тех немногих, кто еще не догадался - последний из саженцев сломали уже через пару месяцев.

А ирисы частью пообрывали на букеты, а частью... ну, скажем так - я потом еще долго замечал в «частных садиках» на балконах и под балконами (в последнем случае - обнесенных чуть не колючей проволокой) тот самый вид диких ирисов, который таинственно исчез из «общественного цветника» у нашего дома, и который найти или купить где-нибудь в другом месте в Москве и Подмосковье было бы владельцам частных «садиков» чрезвычайно затруднительно...

И пример этот не единственный, увы.

Один мой приятель, например, чудак этакий, вздумал своими руками детскую площадку в своем дворе улучшить - чтобы было там что-то, кроме песочницы с окурками. Домик построил деревянный для детей. Качели вкопал деревянные с лавочками. Дурень.

Ему потом этот домик тетушки у подъезда долго вспоминали... Поскольку в домике том местным алкашам оказалось очень удобно справлять большую нужду. А качели с лавочками оказались чудесным местом, где можно было «тусоваться» местной, гопнического толка, «молодежи» с «пивом и водочкой».

В итоге - если раньше дети хоть как-то могли на той детской площадке играть, строя с песочнице домики из песка, украшенного окурками и немногочисленными собачьими какашками, то теперь к той «детской площадке» подойти мог разве что мазохист с отсутствующим обонянием и отключившимся инстинктом самосохранения...

Кстати, интересный штрих - винил за это «подъездный парламент» не тех ублюдков, что «домик» засрали, а того чудака, что тот домик своими ручками построил - вон, мол, настроил тут, а было-то все как хорошо...

Так это я к чему... Вы, господа и дамы, учитывайте, что если я вокруг вижу людей, которые, как и я, не писают в лифте и не какают на лестничной клетке, не рвут цветы и не ломают деревья - ага, я охотно и свой «кусочек» общественного блага отработаю, и своими руками буду рад помочь - пусть и бесплатно, и в свое свободное время.

Поскольку знаю, что то, что я бесплатно и для всех сделаю - оно останется сделанным, не будет уничтожено, изломано или, простите, загажено через неделю после того, как я это сделаю. Поскольку для окружающих меня людей это нормально - и самим что-то сделать, и к другим относиться с уважением и бережно.

А если я вокруг вижу, извините, кучи дерьма, которые почитаются «нормальными», а на мое возмущение лужей мочи в подъезде мне могут ответить в стиле «А ты сам чего не пойдешь и не подотрешь, если тебе так не нравится...» ... То, извините, господа и дамы, меня лавры рыцаря Печального Образа из Ла-Манчи никогда не прельщали.

Поправив на голове тазик, с копьем наперевес крушить мельницы - это без меня. У меня и телосложение не то, что у Дон Кихота, и лошади нету.

Налагать на себя барщину в виде разгребания в одиночку чужого дерьма, к которому я никакого отношения не имею - простите, но у меня есть много куда более интересных и приятных занятий.

Я, простите, ЗА СОБОЙ, за СВОЕЙ собакой - мусор всегда уберу. И за «природой» - типа нападавших по осени листьев или опрокинутых енотами мусорных баков - тоже «не надорвусь». И даже могу по ходу дела прихватить брошенный случайным прохожим на моей улице пакет, чтобы донести его до ближайшей урны - поскольку таких свинских прохожих бывает на моей улице один на пару сотен и исправить такое действительно можно «по ходу дела».

Но убирать за каждой Бригиттой и каждым гражданином, не находящим разницы между сортиром и лифтом - извините, не буду.

Так что уезжают-то не те, кто ЗА СОБОЙ убрать не может или не хочет. Уезжают те, кто не хочет убирать ЗА ВАМИ, дорогие Бригитты и иже с ними. С «за собой» у них все в порядке.

Поэтому и жить им куда комфортнее и спокойнее там, где вокруг них - такие же «убирающие за собой» люди, так же занимающиеся своим делом, в котором они - профессионалы, так же уважающие чужой труд, чужие старания и окружающих людей - и так же НЕ писающие в подъездах, НЕ кидающие окурков в детские песочницы, НЕ выбрасывающие на улицы собак, НЕ шатающиеся в пьяном виде по улицам, НЕ... ну, тут еще примерно где-то на пару страниц «НЕ» наберется.

Поэтому они в новом обществе не оказываются «лишними» - они для него НОРМАЛЬНЫ,

а потому и становятся просто еще одними нормальными людьми среди нормальных людей.

А в российском обществе они должны быть либо Дон Кихотами, либо «белыми воронами». Первое - глупо и бессмысленно, второе - неприятно и опасно.

Выводы делаются сами собой.

Комментарии:

1 балл Cbetozar 26 марта 2009 г. 12:51 #
актуально и злободневно. импонирует точка зрения автора. посту +
{Ответить}

 

Борис Осипов 26 марта 2009 г. 13:45 #
Полностью согласен.
{Ответить}

 

-3 балла Борис Осипов 26 марта 2009 г. 13:44 #
Знаете отличие культурного человека от интеллигентного, в этой связи?
Культурный человек может уехать из загаженного другими места.
Интеллигентный же, пока не уехал, будет его стоически облагораживать и содержать.
{Ответить}

 

AgataD 26 марта 2009 г. 13:59 #
Покоробил, однако, резкий
{Ответить}

 

AgataD 26 марта 2009 г. 14:00 #
переход автора от тезиса "как всё ужасно", к тому что нужно уехать туда, где Всё здоро и замечательно
{Ответить}

 

Zoran 26 марта 2009 г. 15:00 #
С планеты улетать? А вот это уже - ВАРИАНТ!
{Ответить}

 

-2 балла Pinkola 26 марта 2009 г. 14:25 #
я не убирала за своей собакой,мы гуляли в лесу:)
{Ответить}

 

1 балл Мудрец 26 марта 2009 г. 14:39 #
Автор наивный... :)
Он наверное просто не понимает, что люди везде одинаковые! :(
И даже если он уедит допустим в США, он там с удивлением обнаружит соседа негра... который от нашего гопника будет отличаться только цветом кожи... :(
Везде так... Только планету менять! :(
{Ответить}

 

-2 балла Борис Осипов 26 марта 2009 г. 15:01 #
Он не наивен. Он просто ленивый сноб. Кстати сказать, не такой уж и чистоплотный, уж коль какое-то относительно протяженное время позволяет себе перешагивать через кем-то насранное.
{Ответить}

 

5 баллов Шыша 26 марта 2009 г. 15:49 #
Сноб? Ленивый? А что вы сделали для счастья всего человечества в таком случае?
Почему если мне НЕ трудно донести мусор до мусорки и не срать в подъезде, то кому-то другому это не по силам? Почему я должна страдать от чужого говна? Прав автор.
{Ответить}

 

Борис Осипов 26 марта 2009 г. 16:03 #
Я могу лишь согласиться, что автор прав частично. И не нужно путать здесь счастье всего человечества с личным комфортом. (Выглядит, буд-то Вы за ради красного словца Вы так изволили выразиться).
Автор погнушался обеспечить самостоятельно себе комфорт проживания. Не важно, взялся ли он за лопату, чтобы грести дерьмо, расчищая себе путь или пошел и убил того, кто ему этот путь испоганил, или заявил в полицию. Не важно. В этом его инфантильность, лень, а оправдывается он просто великим чувством собственной справедливости, что выглядет, как элементарный снобизм.
{Ответить}

 

Janet 27 марта 2009 г. 17:30 #
Вот и помогите девушке - приходите и убирайте) можно даже в перчатках и со средствами)
{Ответить}

 

2 балла ЛоЛа 26 марта 2009 г. 16:29 #
сроду не буду убирать в подъезде чьи то какашки и не только.. а потом все эти тряпочки и ведерки нести домой..фу..
есть люди которые готовы это делать за деньги..зачем лишать их заработка..каждый должен делать своё дело.. а если экономят 50 р на уборщицы это их проблема..
{Ответить}

 

3 балла Марта 26 марта 2009 г. 16:57 #
Простите, но у меня в подъезде 2-3 раза в неделю моет уборщица, есть домофон. Да, бывает, что кто-то гадит и блюёт. но мне не придёт в голову ЭТО мыть. Я подожду 1 день, и будет чисто. И тётка получит з/п не зазря. У меня есть моя работа, я её делаю, я НЕ оставляю за собой мусора нигде кроме мусорного контейнера и урн во дворе, вытираю ноги о коврики, прибитые у подъезда. Я не считаю нужным выполнять работу дворника и уборщицы, и не столько из-за брезгливости, сколько именно из принципа. есть работник, из моей квартплаты ему начислена з/п, он её не выполняет - под зад пинка ему, другого нанять. Понятно, что гнать из подъезда надо любую подозрительную личность. опять же, лично я - слабая женщина, с группой или даже одним пьяным/укуренным/обдолбанным индивидом не свяжусь ни за что.
{Ответить}

 

Марта 26 марта 2009 г. 17:10 #
Да, не гадить самим, не впускать в подъезд кого попало. Всё остальное - от лукавого.
{Ответить}

 

-1 балл Борис Осипов 26 марта 2009 г. 17:16 #
Хм... А если какой негодяй вам нагадит, то терпеливо ждать, когда уберут, ибо за уборку кому-то уже уплачено?
Совершенно с Вами не согласен. Это то же самое, что испачкать одежду и ходить день с пятном, надеясь, что или жена, мать или домработница (а для многих это одно и то же) вечером все исправит.
{Ответить}

 

2 балла Марта 26 марта 2009 г. 17:27 #
Застирать пятно или засыпать солью, и перестирать весь гардероб - 2 большие разницы. наверное, если нагажено непосредственно под моей лично дверью, я подумаю убрать, а вот среди лестничной площадки - подожду уборщицы. потому что пролетариату - пролетарское. тут оч. тонкая грань. Я бы не хотела перейти её, и стать общественной дармовой поломойкой. при том, что живя в частном доме, я ходила, и за рабочими подбирала окурки, но, правда, раза 2 - потом им стало стыдно, что баба на 8-м месяце на карачках ползает и убирает.. но то - узбеки, русским, боюсь, пох*р бы было. хотя, не исключаю, что муж им пообещал урезать зарплату за подобное.)))
{Ответить}

 

Борис Осипов 26 марта 2009 г. 17:46 #
Хм... Если кто-то таким же образом боится пасть, то он уже пролетарий (разумеется, в унизительном смысле). Он уже живет по законам зоны (читай стаи) и уже боится быть опущенным! А тот, кто боится, тот, извините, уже... того....
.
Поймите, сильному, достойному человеку не западло (термин в теме) самостоятельно убрать с дороги то, с чего его выворачивает.
{Ответить}

 

4 балла Марта 26 марта 2009 г. 18:14 #
Тогда объясните мне смысл наличия дворника и уборщицы? потому что большинство жильцов (я бы сказала,почти все, за редким исключением), - порядочные люди, и значит, следуя этой логике, будут убирать. Усилиями жильцов 200-квартирного дома можно вылизать Байконур, а не подъезд. Дело не столько в вонючести, дело в том, что за меня никто переделывать и доделывать мою работу не приходит. Я не вижу смысла делать за других их работу. Как-то так. Подъезд имхо, всё же, территория ЖЭУ, а не моя. Уборка - не унизительна, но это тот случай, когда всех бездомных собак себе не возьмёшь. Я плачУ за свет на площадках, эксплуатацию лифта (в котором ни разу не была даже, ибо 2-й этаж), дворника и пресловутую уборщицу - это мой вклад в благоустройство дома и придомовой территории, я ещё и этого "управдома" оплачиваю, который следит за исполнением обязанностей этими работниками. Сапожник должен чинить сапоги врач - лечить. Иначе начинается бардак везде.
{Ответить}

 

Борис Осипов 27 марта 2009 г. 08:06 #
Меня просто покоробила Ваша фраза: "Пролетариату - пролетарское."
Она насквозь пропитана снобизмом.
{Ответить}

 

Борис Осипов 27 марта 2009 г. 08:14 #
Поймите, заниматься своим делом, как по булгаковски - это все прекрасно и справедливо. Но разговор-то зашел о форс-мажорных обстоятельствах. Или я что-то слишком однобоко и по-своему понял?
{Ответить}

 

Марта 27 марта 2009 г. 08:50 #
А в форс-мажорных обстоятельствах (типа огромной кучи дерьма в стратегически важной точке подъезда) есть телефон управдома, а у него - телефон уборщицы. Вполне можно оповестить эти службы о том, что есть непорядки, а заодно - поставить ребром вопрос об обнесении придомовой территории запирающимся забором, чтобы гадящие субъекты оставались за пределами оной. тем более, наш дом стоит крайне удачно - забора нужно метров 100 всего, а жители всё никак не раскачаются. И не потому что я такая нехорошая тётя и хочу управдома подёргать. напротив, я хочу, чтобы люди почесались и сделали то, в чём есть реальная необходимость, и куча дерьма в данном случае - это как раз гром, который может заставить людей уже перекреститься и сделать благое дело. И ещё, у нас очень специфическое общество - оно инфантильно. Как с ребёнком, вместо которого Вы, в связи с его болезнью, 1 раз заправите кровать, а он потом требует этого ежедневно, потому что 1 раз - уже пардон...Поэтому, скорее всего, вымыв дерьмо 1,2,3 раза я окажусь именно в бесплатных поломойках, и через 2-3 недели мне начнут стучать в дверь с претензией: а что это у вас не убрано?
{Ответить}

 

Борис Осипов 27 марта 2009 г. 09:14 #
Неверно. Вымыв пару раз, Вы обнаружите, что Вам не нужен управдом и пр. Он же, в свою очередь, сделает все, чтобы свою нужность доказать и обеспечит Вас достойной рабочей силой.
{Ответить}

 

Марта 27 марта 2009 г. 09:35 #
Мы с Вами живём явно в разных странах.
{Ответить}

 

Борис Осипов 27 марта 2009 г. 09:46 #
Меня вполне устраивают условия жесткого капитализма.
{Ответить}

 

-1 балл Борис Осипов 26 марта 2009 г. 18:01 #
А еще вы мне напомнили персонаж по имени Зорг из фильма Пятый Элемент. В сюжете с опрокинутым стаканом и роботами-уборщиками, набросившимися, как пролетарии, за свое дело.
.
Подобный подход в обществе с европейской моралью всячески осуждается. Вы еще на себе это не прочувствовали?
{Ответить}

 

Марта 26 марта 2009 г. 18:20 #
В таком случае - следовало бы упразднить дворника, уборщицу и чёртова управдома. Я согласна мыть по очереди с жильцами. на моей площадке 8 квартир. даже реже 1 раз в неделю получается. Но, я боюсь, этому не бывать, потому что половина окажутся брезгливыми, ещё половина - ленивыми, и в результате кто-то один-двое будут либо мыть, либо ходить и канючить по соседям: сегодня ваша очередь. Это не нормальная организация труда. Я вечером хочу отдохнуть от своего рабочего дня. Я не бездельничаю дома, мне только-только хватает времени управиться самой в рамках квартиры. Ещё у человека-таки должен быть отдых. Поэтому эта советская модель сбора урожая студентами мне не импонирует.
{Ответить}

 

Борис Осипов 27 марта 2009 г. 08:08 #
Нет. Вы не согласны. Вы не доверяете людям. Вы элемент атомизации общества. На настоящий момент Вы и гражданское общество - несовместимые понятия.
{Ответить}

 

Марта 27 марта 2009 г. 08:51 #
А Вы им доверяете?
{Ответить}

 

Борис Осипов 27 марта 2009 г. 09:11 #
Да. В большинстве своем, доверяю. Если кто-то не оправдывают доверия, то это не повод не доверять ругим.
{Ответить}

 

Борис Осипов 27 марта 2009 г. 08:29 #
Проблема совершенно не в том, не в организации уборки лестничных проемов и подъездов.
Все сводится к старой притче, в которой сотня пройдет и будет чертыхаться, споткнувшись о камень бог весть как появившийся на дороге. А стопервый его просто откатит в сторону.
.
Если Вы автомобилист, то Вам вопрос: Вы хоть раз позвонили в гаи доложив об отсутствующей крышке люка на дороге, о не работающем светофоре и т.п.? Если да, то все в порядке. Если нет и перекладываете эти действия на тех, кто по Вашему должен этим мониторингом заниматься, то и не будет у нас никогда порядка на дорогах.
.
Помню у Хейли. Колеса.
Кто-то из хозяев великой детройтской тройки проснулся в ночи от холода, обнаружив, что отключился термостат его наливного матраса. Не долго думая, он снял реле, спустился в мастерскую в подвал, отремонтировал реле, внеся усовершенствование, не позволявшее возникать в дальнейшем такой неисправности и, с чувством выполненного долга заснул с двумя иыслями: что производитель реле мог бы неплохо заплатить за новое техническое решение, узнав бы об этом и, что если что-то хочешь сделать и чтобы это было хорошо - сделай это сам.
Человек, могущий разбудить и построить по свистку весь свой особняк с прислугой, скромно позаботился о себе самостоятельно, никого не напрягая. Это ли не предмет подражания и восхищения?
{Ответить}

 

Марта 27 марта 2009 г. 08:56 #
Кстати, если уж говорить о дороге, то купив участок под постройку дома, первое что мы с мужем сделали - это прошли по всей улице, и организовали сбор денег на выравнивание дороги и засыпку оной щебёнкой (асфальт пока дороговато), а зимой-таки провели на улицу нормальное электричество на 380 (опять же, распинав соседей). люди там живут по 4-5 лет, так и не могли почесаться - включали ТВ и чайник по очереди, потому что иначе всё гасло вообще, и ездили по ухабам.. Но мыть подъезд в 10-этажном доме, где живёт 600-700 человек.. увольте.
{Ответить}

 

Борис Осипов 27 марта 2009 г. 09:07 #
А если у кого-то не было на тот момент средств, вы готовы были его на добрых началах кредитовать, вложившись самостоятельно, а тот бы потом с вами рассчитался? Или вы бы с мужем душили бы до последнего каждого, кто живет до вас на той улице?
А может быть те, кто на ней живет, ездят на тракторах и им поровну ваша забота о дороге? А может быть, кому-то предпочтительней свой генератор электроэнергии или пользуется альтернативными источниками? Вы не спрашивали?
не все так просто, на самом деле. Все подобные действия правомочны только на уровне коллективного решения. Вас могли бы и послать куда по-дальше, если что не так.
{Ответить}

 

Марта 27 марта 2009 г. 09:46 #
На самом деле, скинулись человек 5 или 6 со всей улицы (примерно половина). Чхать я хотела на остальных, а грейдеры ездят по хоздороге, предназначенной для техники специально. Мы уложились в сумму, и ездим по чистой дороге. Что касается электролинии - сразу предупредили, что позже врезаться никому не дадим ибо ТУ - раз и два - мы оплатили столбы, кабель, подключение каждый к своему дому, раздатку эту (или как эта будка трансформаторная называется), и это уж ОЧЕНЬ много денег, поэтом - велкам в Томскэнерго, там их ждут, когда у них появятся средства и желание пошевелиться. Вы знаете, если я буду ждать каждого ленивого м*дака, пока он соизволит согласиться на благоустройство - к пенсии смогу включить свет в доме вместе с плитой и пройтись по улице без сапогов для рыбалки. А Бог даст - на следующий год ещё и газ проведём. Тоже в обход домов тех, у кого денег и желания нет. Хотя, проблема не в том, что денег нет (вся улица новая, дома - в основном - двух-трёх этажные коттеджи), а в том, что они ждут когда им это за казённый счёт сделают. не хай ждутЪ.
{Ответить}

 

Борис Осипов 27 марта 2009 г. 09:51 #
Не верю. У людей действительно просто может не быть денег. У людей могут быть другие планы на их расходование. У людей могут быть вообще свои планы на их собственность.
Вероятней всего, кому-то из организаторов, а как я понял, вашей семье, просто не хватило или упорства или таланта убеждения в необходимости сделать так, как вы видите благоустройство вашего района, вашей улицы.
{Ответить}

 

Марта 27 марта 2009 г. 10:48 #
Талант убеждения??? Т.е. для Вас неочевидно, что прямая ровная дорога, засыпанная ГПС и щебёнкой - лучше, чем глинистые лужи, раскисающие в каждый дождь? Ну, тут уж не знаю, КАК убедить взрослого человека... Мы же приходили не просто с пустыми руками - со сметой расходов и предложением по поводу дележа расходов. Ну, не устроило людей, и что?? Опустить лапки? Ездить по ухабам, гробить машину и обувь? С электричеством - та же история. Ну, ждёт человек, когда ему за бесплатно проведут в рамках электрификации всего района. пусть ждёт. ещё лет 5. А я жить хочу сегодня, и не я одна, как выяснилось. А все остальные - да Бог с ними. Насильно в рай не протащишь. Правда, желающие врезаться в УЖЕ проведённую сеть потянулись с месяц как. Но .. сорри, паровоз уехал.
{Ответить}

 

Борис Осипов 27 марта 2009 г. 11:20 #
Зачастую, можно и впереди этого паровоза очутиться.
А если подробней, то во-первых, надо просто уважать мнение людей. А не согласные с Вами не согласны не зависимо от Вас. Ваша, и только Ваша проблема в том, что не удалось их убедить, заразить идеей. А раз не удалось, то будете везти свой воз в одиночку. Или он будет стоять и ныне там, если не удасться скоординировать усилия. Помните Ивана Андреича Крылова?
Вот только не надо при этом осуждать людей за непонимание. Это просто, безнравственно. Они же Вас не заманивают в свои заморочки? Не так ли?
{Ответить}

 

Марта 27 марта 2009 г. 15:46 #
Знаете каково элементарнейшее объяснение поведения этих людей? Они поняли, что мы всё равно эту чёртову дорогу выровняем и засыпем. Сделать это минуя их дома - не сможем. Следовательно - простейший вывод сам собой просится : а на х*ра платить, когда придурок-сосед своими силами геморрой надорвёт и построит им дорожку. делать себе хуже в пику соседям нам было как-то странно, вот мы и сравняли дорожку, правда, даже спасибо не услышали. Ну, да и не надо. Знаете, что будет, если я начну убирать площадку/подъезд? Будет то же самое - меня посчитают за дуру, которая будет бесплатно убирать чужое дерьмо. Если за траты на дорогу компенсируются уменьшением амортизации обуви и авто, то уборка мне ничем кроме нервов не светит.
{Ответить}

 

Борис Осипов 27 марта 2009 г. 16:34 #
Не знаю когда, но обидели Вас, когда-то сурово...
{Ответить}

 

Марта 27 марта 2009 г. 17:24 #
Да уж.. добрыми людьми моя жизнь не фонтанирует. В основном, все хотят ничего не делать, денег, пожрать и послать куда подальше.Остальные 4-5 человек для меня на вес золота.
{Ответить}

 

Борис Осипов 27 марта 2009 г. 17:34 #
Ну и, Вы так и всем дали ничего не делать, пожрать и денег???
Не верю...
{Ответить}

 

Борис Осипов 27 марта 2009 г. 09:54 #
Я сначала не заметил, а потом, перечитав Ваше сообщение онаружил Ваше пренебрежительное отношение, выраженное "Чхать я хотела на остальных". Во многом предопределяющая позиция. Если бы сразу заметил, то написал бы, что и к Вам точно так же относятся.
{Ответить}

 

Борис Осипов 27 марта 2009 г. 10:14 #
Нельзя на людей чхать. Это и просто не выгодно, в конечном итоге.
{Ответить}

 

3 балла ЛоЛа 26 марта 2009 г. 16:58 #
а причем тут близкие люди и засранцы в подъезде..вы матушка не в ту степь..
может тогда и дворники не нужны..вы у дома тоже сами убираете?..
{Ответить}

 

2 балла Гаджет 26 марта 2009 г. 16:34 #
Очень злободневный вопрос. Лично мне кажется, что выход не в том, чтобы начать обвинять друг друга - кто сноб ленивый, а кто стоик, а кто комсомолец. Начать надо, разумеется, с себя. Не бросай бумажек, выноси мусор. Затем нужно работать с подъездом. Собираться с жильцами, знакомиться, общаться. Искать тех, кто не доносит мусор до контейнера, воздействовать. Не пускать в подъезд незнакомых людей, звонящих в домофон. Крепкому мужику - не стрематься выйти в подъезд и раскрошить eбла малолеткам, курящим там. Но самое главное - изменить у себя в голове (и помочь это сделать другим) отношение в подъезду, придомовой территории, понять - что это часть моего имущества, вместе с квартирой. И сообща, вместе, пытаться что-то сделать. Другого выхода нет.
{Ответить}

 

Мудрец 26 марта 2009 г. 16:46 #
О! Да вам батенька в пункт про копьё, тазик и мельницы! :)
Личный пример давно показывал?
Воздействовал там... или малолеткам ебла бил? :)
Или ты боец-теоретик?
{Ответить}

 

1 балл Гаджет 26 марта 2009 г. 16:56 #
Воздействовал. Печатаешь на принтере объявления жирным шрифтом: "Уважаемые соседи! Бросаете мусорные пакеты в подъезде? Вы - грязные твари". Вешаешь у лифтов и на входе. Становится чище. Шугануть подростков - ничо сложного, встаешь на пролет ниже, и рявкаешь: "С Y К А Б Л Я Н А Х У Й О Т С Ю Д А!". Эхо на весь подъезд такое, что сам чуть не обсuраешься. Действует.

{Ответить}

 

2 балла ЛоЛа 26 марта 2009 г. 17:02 #
главное что бы после таких слов вам на коврик под дверью не насрали..а то с утра оказаться в кучке дерьма придется..
{Ответить}

 

Гаджет 26 марта 2009 г. 17:06 #
У меня железные двери на входе на площадку. И неплохой тесак, которым я рублю мясо. Да, и еще, я забываю представляться перед гопниками - с какой квартиры, как зовут. Как-то так, по-английски:)))
{Ответить}

 

Мудрец 26 марта 2009 г. 18:12 #
Да ты похоже мажор! :) Живешь в таком доме где даже гопники интеллегентные... :))) И объявления читают...
У нас бы давно это орбъявление пустили в "дело" :((
А тебя бы послали!
P.S. Ну уж если ты такой крутой, милости просим к нам на черем... а то наших местных гопов и нарков воспитывать некому! ;)
{Ответить}

 

Гаджет 27 марта 2009 г. 09:23 #
У нас тоже тут хватает уродов...Позавчера доводчик от двери отломали, сyки. КАК?
{Ответить}

 

1 балл Борис Осипов 26 марта 2009 г. 16:49 #
Верно Гаджет подытожил. А я бы еще одну проблему поднял, так, в продолжение темы.
Народ, посмотрите, сейчас весна. Прекрасная пора. Природа оживает, просыпается. Но мне не до патетики, когда я вижу проявления этой весны, как разлагающийся, отекающий труп. Знаете из-за чего? Из-за того, что кто-то в муниципалитете нашем решил нынче перевыполнить план по засыпке улиц наших песком по зиме, да еще сэкономив, закупив песок с глиной, из полевых карьеров, а не гидроциклонную, отмытую копыловскую фракцию...
Вот так и живем, терпя друг друга по мелочам, а крупные невзгоды воспринимаем как должное и непременное... Не жизнь, а вечное напряжение какое-то...
{Ответить}

 

Марта 26 марта 2009 г. 17:09 #
Хмм, у нас в подъезде привинчена полочка для спама. почтальонша туда его складывает, не засоряя наши ящики. А я оттуда частенько для хоз.нужд газетки беру - они там стопкой лежат, очень удобно.
{Ответить}

 

Марта 26 марта 2009 г. 17:14 #
мало того, внизу, у самого входа в подъезд у нас прикручено несколько жёстких ковриков для вытирания обуви.- грязь дальше 2-3 ступеньки первого пролёта не идёт + зимой не скользко. А уборщица на то уборщица - должна убирать, и убирает. Правда, объява о том, что она ищется не сходит с таблички у подъезда - текучка кадров, видимо.
{Ответить}

 

Борис Осипов 26 марта 2009 г. 17:18 #
Скорей для острастки, чтоб те, кто есть, работали усердней, чувствуя за собой очередь голодных претендентов на должность.
{Ответить}

 

Марта 26 марта 2009 г. 17:29 #
Да, в сущности - без разницы. налицо эффект: в подъезде чисто. И зимой, и летом, и осенью - в любую слякоть.
{Ответить}

 

2 балла Мудрец 26 марта 2009 г. 18:23 #
Согласен в части что нужно меньше думать о политике и прочей х*ите... :)
Просто лично знаю нескольких людей которые любят порассуждать о политике, об экономике, о том как обустроить Россию... а самих дома такой срач! :)
Знают как обустроить Россию, но не могут убрать срач в собственной квартире! :))
P.S. Если кто-то из горожан узнал себя не обижайтесь... :)
{Ответить}

 

1 балл VIO 26 марта 2009 г. 23:00 #
Булгаков деже и не предполагал, что в России вырастет целое поколение, которое будет дружно взывать: "Разруха не в клозетах, а в головах!!!", а в клозетах по прежнему будет нассано!
{Ответить}

 

keysyy 26 марта 2009 г. 23:51 #
Мы живем на первом этаже , уборщицы нет, причем когда решал вопрос о принятии ее на работу, несколько, скажем так, женщин преклонного возраста, (с верхних этажей) были активно против, потому как платить в месяц 50, 100р, для них огромная сумма, соседями им было предложено, давайте мол мы вам будем по этой же сумме скидываться, а вы мыть, на что те ответили :"Что вы, это такие копейки получается!!!" Я не знаю как там дела на верхних этажах обстоят, а через нас то все ходят и потому грязновато, но когда ко мне позвонила, одна из тех самых женщин и потребовала чтобы я сию минуты вышла и все вымыла, я ее вежливо но послала и объясню почему, я не против по графику мыть эту площадку, ( я также за то, чтобы наняли уборщицу), но жильцы одной из квартир категорически против в этом участвовать( в мытье площадки) , и соответственно я не понимаю, почему я за них должна мыть то?!
Собственно, можете думать что хотите :)

{Ответить}

 

Борис Осипов 27 марта 2009 г. 08:58 #
Все эти размышления на предмет занятий каждым своим заведомо предначертанным делом, снобизм из рода "пролетатиату - пролетариево" и т.д. напомнили мне одну (опосредованную, в данном случае) мудрость, кем-то из великих высказанную:
- Ничто так не выявляет плебея, как фантастическая способность разбираться в дорогих часах и автомобилях.
В последнее время очень часто приходится сталкиваться с подобными представителями из грязи в князи, равно как и стремящихся. Так порой хочется указать на истинное место их пребывания, аж чувствую порой собственную одержимость, и приходится во многом сдерживаться. Но берегитесь, если доведете, то не обижайтесь за высказанное.
{Ответить}

 

Борис Осипов 27 марта 2009 г. 10:36 #
Марта. Специально для Вас.
Я работаю в производстве наружной рекламы. Периодически в моем помещении скапливается упаковка от материала (баннерной ткани, пленки), картонные гильзы от рулонов, да мало ли что... Уборщица это убирает, сколько может, да и я не могу себе позволить захламление помещения и, по мере желания, а так же, пустоты мусорного бачка во дворе конторы, выношу мусор.
Намедни ко мне заскочил хозяин конторы и, между делом, давай выносить производственный мусор. Мне стало одновременно и стыдно и беспокойно. Я был просто вынужден схватиться за то же самое, хоть и не было таких планов на тот момент.
Более того, его поведение, заведомо не построенное мне в укор, меня стимулировало к наведению порядка в вверенном мне помещении. Это нонсенс, по-Вашему? Он должен был меня или уборщицу ткнуть носом?
{Ответить}

 

Марта 27 марта 2009 г. 11:17 #
Слушайте, когда я не успеваю с работой, или мне пришло её много, я не прошу уборщицу доделать её за меня. И соседей не прошу. И никого не прошу. мне за это деньги платят. МНЕ - не уборщице и не соседке. А если, всё же, отдаю работу по каким-то причинам, то плачу тому, кто её вместо меня делает. Теперь объясните, почему уборщица имеет право рассчитывать на то, что жильцы будут исполнять её обязанности, а я - нет? А что, распечатаю свой текст, повешу вон на доске объявлений и буду ждать - авось кто проникнется и переведёт мне всё по доброте душевной. У каждого - своя работа. Вот именно это я, и многие другие, высказавшиеся в комментах, и имели в виду.
{Ответить}

 

Борис Осипов 27 марта 2009 г. 11:27 #
Марта, это должно заботить не Вас, а того, кто принял уборщицу на работу. Хозяина управляющей конторы. Вы ему платите. Начнете убирать сами - перестанете платить. Тот зашевелится. Это очень простой экономический механизм. Можете перестать платить и не убирать - тогда Вы, извините, сами засранцы.
.
Сейчас, типа кризис и стало модно отказываться от домработниц. Думаете, люди перестают при этом делать их работу?
{Ответить}

 

Борис Осипов 27 марта 2009 г. 11:32 #
Это не дискриминация по статусному принципу. Это, знаете ли... Отсутствие чувства собственного аристократизма, если так можно выразиться.
Чем мельче человек, тем более ревностно тот старается, как бы в кругу таких же, как он, не стать еще мельче, как бы не переработать. Так противно это наблюдать, порой...
{Ответить}

 

Борис Осипов 27 марта 2009 г. 12:04 #
Не знаю, уместно ли... Да. Думаю, что стоит напомнить неведающим, что и Иисус гостям ноги омывал. В этом очень очень-очень глубокий смысл проиллюстрирован. Думайте.
.
Печально, что мне, безбожнику, приходится напоминать некоторые нравственные моменты, описанные через культовые истории.
{Ответить}

 

ЛоЛа 27 марта 2009 г. 13:39 #
вот у вас сравнения..пипец..
{Ответить}

 

Борис Осипов 27 марта 2009 г. 13:48 #
Я тут не на столько крут. Это традиционная логика.
{Ответить}

 

1 балл shrrr 27 марта 2009 г. 20:44 #
О чем спорим? На Западе дифференциация произошла лет 300 назад, у нас же только началасб. Пройдет лет 50 и любители жить в дерьме останутся в своих Гарлемах, а нормальные либо выселят "говнюков", либо сами уедут. В Квебеке мне показали несколько 5-тиэтажек, похожих на наши и сказали, что там живут работяги. Правда, кроме развешенного белья ничего другого не видел, тем более, мусора и грязи. Народ в городе мусорит бумажками и фантиками, но ходят негры с пиками и накалывают их.
{Ответить}

 

Ваше имя
E-mail

Ваш комментарий:

— скажите волшебное слово (или пропишитесь на Городе)