Регистрация Вход
Город
Город
Город

В. Розанов: «Религия – душа нации…» Каким качествам обязан русский человек православию?

 

Розанов Василий Васильевич (1856-1919) - писатель, публицист, философ. Далеко не каждому это имя что-то говорит, хотя еще при жизни своей В.В.Розанов шокировал, восхищал и раздражал современников.

У Розанова не было священного трепета перед христианским догматизмом.

При этом, искра Божья никогда не угасала в его душе, и Розанов, будучи глубоко религиозным человеком, называл христианство "религией мертвых", а самих христиан — "людьми лунного света". В этих словах — "ключ" к разгадке "тайны" Розанова, который не только к литературе, но и к жизни вообще подходил с мерками религиозности и мучился тем, что его религиозность не совпадает с ортодоксальной…

 

Умер Розанов в Сергиевском Посаде от голода, холода и истощения в нетопленном помещении, оказавшись под конец жизни в еще большей нищете, чем в детстве. "Максимушка, — писал он Горькому в конце 1917 года, — спаси меня от последнего отчаяния. Квартира не топлена и дров нету, дочки смотрят на последний кусочек сахару около холодного самовара, жена лежит полупарализованная и смотрит тускло на меня..."

Нет, не прокормила литература Розанова и его семью. Похоронили Василия

Васильевича на кладбище Черниговского скита вблизи Троице-Сергиевой лавры. В 1923 году кладбище было срыто большевиками, и даже священники не помнили имени одного из наиболее религиозных писателей России.

 

Много лет назад я при подготовке курсовой работы наткнулась на статью философа Василия Розанова «В темных религиозных лучах». Прочитала запоем, возвращалась много раз к его словам относительно влияния православия на психологию народа. То, что раньше было неоформлено, разрозненно, - встало на свои места. Ради интереса давала читать эту статью священникам – было любопытно услышать их точку зрения. Надо сказать, внятных слов мною так и не было услышано. Очень хотелось бы услышать мнение уважаемых Горожан относительно смысла данной статьи, люди здесь достаточно умные и образованные (смею надеяться).

 

Ниже приведены только выдержки из статьи, с полным текстом можно ознакомиться тут:

http://www.krotov.info/libr_min/17_r/roz/anov.htm

 

В.В. Розанов

 

РУССКАЯ ЦЕРКОВЬ

 

Русские были крещены в 988 г. при киевском князе св. Владимире от греческого

духовенства. Хотя они приняли христианство еще до формального и окончательного разделения Церкви на Восточную и Западную, — однако, так как связи у них были только с одною Византиею, то, по скором отделении Византии от Западной Церкви, и русские были уведены из древнего общего христианского русла в специальный поток византийского церковного движения. Или исторически точнее: русские вслед за Византиею вошли как бы в тихий, недоступный волнениям и вместе недоступный оживлению затон, тогда как западноевропейские народы, увлеченные за кораблем Рима, вступили в океан необозримого движения, опасностей, поэзии, творчества и связанного со всем этим черным трудом неблагообразия. Разница между тишиною и движением, между созерцательностью и работою, между страдальческим терпением и активною борьбою со злом — вот что психологически и метафизически отделяет Православие от Католичества и Протестантства, и, как религия есть душа нации, — отделяет и противополагает Россию западным народностям.

 

Слишком понятно, что крестившие нас греки показались нам столь же необыкновенными по мудрости, учености, по древним связям, почти по самому происхождению, как туземцам Гванагани и Кубы показались спутники Колумба. Младенческий ум русских не отделял существа веры от принесших веру людей. Византийцы сразу же этим воспользовались, стараясь превратить младенческое поклонение в обязательное и суровое повиновение грубого и невежественного народа авторитету их политической, церковной и всяческой мудрости. Долгое время русские, имея уже свое духовенство, свои школы, не смели поставить митрополита из русских: ясный знак фетишизма, перенесенного из религии на племя, из строя церковного на строителей церковных. Византийцы частный повод своей ссоры с папами, именно упреки константинопольского патриарха Фотия папам за некоторые формальные отступления от “Устава церковного”(2) (другой способ печения просфор и т.п.) возвели в принцип, окружили нервностью, придали ему принципиальное значение, и постарались всю эту мелочность поводов разделения привить вновь крещеному народу, новому своему другу, помощнику и возможному в будущем защитнику своей исторической дряхлости. Разлагаясь, умирая, Византия нашептала России все свои предсмертные ярости и стоны, и завещала крепко их хранить России. Россия, у постели умирающего, очаровалась этими предсмертными его вздохами, приняла их нежно к детскому своему сердцу, и дала клятвы умирающему — смертельной ненависти и к племенам западным, более счастливым по исторической своей судьбе, и к самому корню  их особого существования - принципу жизни, акции, деятельности (выделено мной - Irenko)….

 

Наступил для всей России от 988 г. до 1700 года (реформы Петра Великого) период “Византийского строя”, “Византийского влияния”, “Византийской уставности”. Дитя-Россия приняла вид сморщенного старичка. Так как нарушение “Устава” папами было причиною отделения Восточной Церкви от Западной, или разделения всего христианства на две половины, то Византия нашептала России, что “устав”, “уставность” — это-то и есть главное в религии, сущность веры, способ спасения души, путь на Небо. Дитя-Россия испуганно приняла эту непонятную, но святую для нее мысль; и совершила все усилия, гигантские, героические, до мученичества и самораспятия, чтобы отроческое существо свое вдавить в формы старообразной мумии, завещавшей ей свои вздохи. Как “уподобиться” Византии, — в этом состояло существо исторических забот России в течение более чем полутысячелетия. И, в конце концов, ведь форма влияет на дух. Россия чем далее — тем глубже “умерщвлялась” и духовно.

“Умерщвляться” — это стало не только понятием, идеалом древней России; но это гибельное явление так и называлось этим словом, не внушавшим никаких о себе сомнений, никакого перед собою страха. Матери в деревнях, когда умирают их дети на первом или втором году их жизни, с радостью говорят: “Славу Богу, он [еще] не нагрешил”. Вы испуганы, стараетесь возразить, рассеять “предрассудок”, как вам кажется. Но слышите ответ красивой, здоровой, разумной женщины: “Жить — это только грешить; так и в церковных молитвах поется: не может человек единой минуты прожить без греха. О чем же плакать? Мой младенец у Бога; и нам с вами (т.е. взрослым людям) не будет так хорошо там” (т.е. на небе).........

 

Русские люди, как в молодом возрасте, так и в летах возмужалости, когда силы жизни берут верх над смертными началами в человеке, когда практические нужды, служба, работа приковывают ум к реальной жизни — мало посещают церковь, подсмеиваются над церковью, религиею, даже иногда отрицают Бога. Но это — возраст, годы. Самое существо “веры русской” (так называют иногда православие; но “вера русская” очевидно, шире этого церковного термина) — не молодо, не юно и даже не возмужало; и в эти годы просто человек не находит ничего себе соответственного в храмах наших, в службах, в напевах церковных, в смысле слов, так слышимых, в церковной живописи. Все жизненное, живучее, крепкое земле, преданное труду, надеющееся на людей и их свойства человеческие - не только стерто здесь, но вырвано с корнями; и выброшена за порог церковный самая земля, на которой могли бы укрепить свои корни эти земные лилии.

 

……….Например, у русских существует чрезвычайный страх умереть внезапно, скоропостижно, “без чистого покаяния”, и наконец хотя отчасти не искупив грехов своих тяжелыми муками предсмертного боления. Точно вся жизнь кажется русским черною, а с приближением к смерти все принимает белые цвета, принимает сияние…Итак, в юности и мужестве русские не посещают храмов, учащиеся — часто кощунствуют в них. Но вот эти самые кощунствовавшие люди переходят за 50-летний возраст. Приходят болезни, давно наступили семейные тягости. Богатство или потеряно (частый случай у непрактичных русских, у расточительных русских), или не приобретено — как рассчитывалось в молодости. Дети уже поднялись и, заботясь о себе, мало думают о родителях. Семейная жизнь не крепка и не красива у русских, кроме исключительных случаев. Итак, богатства — нет, слава — не нужна, дети — похолодели. В этом возрасте человек чувствует себя одиноким, ненужным, лишним. Вдруг, зайдя случайно в храм, — он находит здесь все родным себе, в высшей степени понятным, страшно нужным. Храм точно и ожидал этих его 50-ти лет, и еще лучше — 60; ожидал его болезней, сгорбленности, бедности……… здесь, в православном русском храме, такие с всемирной точки зрения слабости, как дряхлость, немощь и убожество, как нищета и социальное ничтожество — оцениваются как положительная добродетель, как заслуга перед Богом, как небесное на человеке сияние. Сам он, этот немощный старичок, немощная старушка, заготовляют для себя все смертное: в особый узелок они укладывают чистое, особо сшитое, широкое белье, в котором завещают положить себя в гроб, — и дешевый деревянный кипарисовый (никогда [дорогой] и металлический) крестик, который, полагая тело в гроб, ему наденут на шею. Этот узелок со “смертным” русские, отправляясь в дорогу по делам, не забывают взять с собою…..

 

При этом общем настроении, меланхолическом и гневном к земле, замерло, как бы

заморожено было на семь веков песенное и играющее творчество народа-дитяти. Нет танцев около гроба, нет песен над могилою… Быт народный, все цветочки, все листочки на нем обрывались с отвращением сперва греческими монахами, крестившими и начавшими учить Русь, затем — выучившимися у них русскими монахами, и, наконец, священниками, которые хотя и не монахи по форме, но не могут получить сана своего иначе, как пройдя монашескую [по духу и строю] школу и приняв монашеское настроение, дисциплину, миросозерцание и этику. Вообще, хотя низшее духовенство, т.е. обыкновенные священники, женато в России, и Восток гордится даже перед Западом, что не имеет у себя целибата и не отрицает, в лице духовенства, заповеди размножения: однако русское духовенство, и именно это самое женатое, неизмеримо аскетичнее католического; и в поэтическом смысле, а не в смысле чистой физиологии размножения, оно гораздо менее женато, нежели католическое. Странный дух оскопления, отрицания всякой плоти, вражды ко всему вещественному, материальному — сдавил с такою силою русский дух, как об этом на Западе не имеют никакого понятия. .....

 

Русские церковные напевы и русская храмовая живопись – все это бесплотно, безжизненно, “духовно” в строгом соответствии с общим строем Церкви. Богоматерь, питающая грудью Младенца-Христа — невозможное зрелище в русском православном храме. Здесь русские пошли против исторически-достоверного слова Божия: например, хотя Дева-Мария родила Иисуса еще юною, никак не старше 17 лет, однако с Младенцем Иисусом на коленях Она никогда у нас не изображается в этом возрасте. Богоматерь всегда изображается как старая или уже стареющая женщина, лет около 40, и держа на коленях всегда вполне закрытого (сравни с католическими обнаженными фигурами) Иисуса; она имеет вид не Матери, а няни, пестующей какого-то несчастного и чужого ребенка: лицо ее всегда почти скорбное и нередко со слезою, вытекшею из глаза.

 

 

 

  Иверская Мироточивая Икона Божьей Матери

 

Вообще Голгофа перенесена в самый Вифлеем и вытравила в нем все радостное, легкое, все обещающее и надеющееся. Никогда не видно в православной живописи (самобытной и оригинальной, распространенной повсеместно) и животных около Вертепа Господня: коров, пастухов, маленьких осликов. Вообще животное начало с страшною силою отторгнуто, отброшено от себя Православием. Все это выросло из одной тенденции: истребить из религии все человеческие черты, все обыкновенное, житейское, земное, и оставить в ней одно только небесное, божественное, сверхъестественное. Так как, в сущности, метафизичнее смерти ничего нет, и ничего нет более противоположного земному, чем умирающее и умершее: то в этой крайности направления Православие и не могло не впасть в какой-то апофеоз смерти, бессознательный для себя и однако мучительный. Отсюда такая искажающая истину тенденциозность, как представление Богоматери почти старухою; таково утверждение, что Богоматерь и “до рождения”, и “во время самого рождения”, и “после рождения Спасителя” осталась девою, хотя в Евангелии сказано, что она принесла в храм двух горлинок, что делалось еврейками по окончании женского послеродового очищения, и, будучи жертвою за нечистоту этого процесса, не могло быть принесено Св. Девою без него. Да и физический акт родов младенца, все равно, если рождающийся был и Бог, однако же Имевший физическое тело именно младенца, не мог совершиться без нарушения главного и единственного признака девства, именно без разрушения девственной плевы. В Евангелии, при указании принесения в жертву двух горлинок, так и изложено это событие, как совершившееся в обыкновенных человеческих чертах. Но православные неодолимо гнушаются внесением “обыкновенного” в религию: и вопреки тексту Евангелия бурно утвердили так называемое “приснодевство” Марии, т.е. они, в сущности, как бы закрыли ладонью евангельское событие и сочинили на место его другое, свое собственное.................

 

Свет младенца, радости родительские, теплота своего угла, поэзия родного крова — все это непонятные русскому (кроме образованных, атеистических классов) слова, все это недопустимые с церковной точки зрения понятия; церковь допускает, что если супруги вступают в соединение, то должны иметь при этом цели, какими приблизительно задается католический патер, идя в дикие страны: последний, крестя дикарей, увеличивает паству римского епископа, а русская чета должна думать не о себе, а о том, что через рожденных от нее детей, обязательно крестимых в православие, возрастет численность православного населения и мощь веры… Самим родителям, самой семье не уделяется Церковью никакого внимания, не допускается в идее никакой их интерес. ……………..

 

В силу этого семья вообще у русских стоит невысоко, ибо и для прочих мирян, для

всего народа, условия вступления в него выработаны также жестко, сухо, отталкивающе. Все библейское учение о браке вовсе отменено; все библейское чувство семьи и брака вовсе неизвестно в Православии, и, если бы где проявилось [фактически] — вызвало бы величайшее озлобление против себя. …………

 

В XVIII веке они мало-помалу заставили ленивое и необразованное монашество заниматься по крайне мере административно, чиновно делами, до Церкви относящимися. Весь строй церковный стал преобразовываться, сохраняя религиозные формы, в обширное “Ведомство” или “Министерство духовных дел”, причем архиереи (епископы) мало-помалу уравнялись с губернаторами и вице-губернаторами (викарные епископы), а обыкновенные священники стали местными духовными наблюдателями за населением, наподобие становых и квартальных, но только в торжественном духовном одеянии и с правом совершать таинства и службы. Движение это усилилось с императора Павла, когда и священники, и епископы — все стали получать награды орденами, как и обыкновенные чиновники. Все это отвлекло духовенство от собственно духовной стороны и развило в нем все страсти светской службы: искательство у начальства, которым является светское начальство, и жадность к денежному прибытку, который почерпается у прихожан. ……

 

Все дело проще, и вместе оно страшнее. “Церковь — не от мира сего”, учила о себе Церковь, возлюбив и власть, и ордена, и отличия, а паче всего не пренебрегая деньгами. Глубокая скорбь прошла через душу русскую, в ее идеализме ужаснувшуюся этому двуличию. Тогда, в лице власти, душа русская решила сохранить для народа весь декорум религии, “святую сокровищницу древностей”, и в то же время осторожно арестовать или взять в опеку или под присмотр всех этих носителей исторической святыни, дабы они не рассыпали и не растеряли чего, да и вели себя около святыни не соблазнительно для народа. О самой же святыне душа русская, насколько волнуется или размышляет, или ничего не думает, или думает, что там в ящиках — пусто; таково мнение образованных классов; простой же народ и вообще неразмышляющие взирают с умилением на позолоченные ящики, в которых несут эти святыни, и занимаются рассматриванием их украшений, часто из чистого золота и усыпанных драгоценными камнями.[Вот что такое знаменитая русская обрядность и уставность] но в основе дела — стража, опека. Самое удобное для этого — привычные чиновные ряды, чиновная иерархия…

 

И в то время, как священники склоняются перед епископом в рабском страхе, — он, народ, склоняется перед “пастырем и архиереем, видимым олицетворением Христа, чуждым страстей и помышляющим об одном небесном”, с чувством богомольного, боготворящего умиления, с чувством восторга. Духовенство наше, особенно в высоких рядах монашества, чрезвычайно любимо, до обожания, до обожения.

 

В общем, однако, Русская Церковь увядает своим особым способом, по своему

особому типу………

 

Увы, “люби ближнего” — никак не отвечает на вопрос о составе света, химических соединениях, законе сохранения энергии. Православие более и более сходит к моральным трюизмам, к прописям то легоньких, то трудных добродетелей, которые не могут помочь человечеству в великих вопросах голода, нищеты, труда, экономического устройства.

 

….Религиозное мышление, в пределах схемы православной,давно представляет собою иссохшую мумию в драгоценном саркофаге, о которой никто не заметил даже момента, когда же именно она перестала жить и дышать. Всегда она была та же; всегда страшилась изменить свои черты; всегда считала себя “истиною”. И никто не заметил времени, когда эта “истина” с недвижными чертами перестала быть кому-нибудь нужною и занимательною……….. 

 

Христианство сохранится в европейской цивилизации долее всего в виде странствующих афоризмов, прекрасных изречений, великолепных практических и этических “максим” (= правил), и нет никаких причин, чтобы эти прекрасные выражения не исторгали у отдельных людей и особенно в отдельные моменты их жизни, то тяжелые вздохи, то прекрасные слезы. Но это вовсе не то, что основа и фундамент жизни. Основою и фундаментом жизни европейского человечества давно уже служат: 1) экономика, 2) знания (науки). …"

 

Уважаемые Горожане, а что думаете вы? Каким качествам русский народ обязан православию?

 

p.s. мой первый пост...))

 

 

 

 

 



Источник: http://www.icons.spb.ru, http://www.pravoslavie.ru, http://www.krotov.info

Поделитесь с друзьями:

Смотрите также:

Православие

 

Комментарии:

Irenko

интересно, где вы увидели нытье Бердяева?
да такого деятельного, живого, общительного философа еще поискать) и работы его светлые.
однако приготовлю пост про него...

Ответить

Приготовьте )
комент от меня будет в том же стиле, что и в посте про дуэли Пушкина.
http://www.gorod.tomsk.ru/index-1238323855.php">http://www.gorod.tomsk.ru/index-1238323855.php">http://www.gorod.tomsk.ru/index-1238323855.php

Ответить

Irenko

поняла, куда вы клоните)))ну и что? читала я Климова, и его текст про Бердяева тоже читала. но помимо этого перелопатила кучу другой литературы, воспоминания его современников, знаю про его физ.недостатки.
а дальше-то что?
меня больше интересует его творчество, нежели его родословная.
про творчество и подготовлю пост.

Ответить

а кто то не читал Климова )

Ответить

Сабжер

Ну отчасти его можно понять и простить. Тяжелая судьба, социальная предвзятость по отношению к Православию и некий пиетет, как это не удивительно, не столько перед западным христианством, сколько перед иудаизмом. Феномен, так сказать, не видеть радости жизни в Православии и увидеть её в мрачном озлобленном иудаизме скованным чудовищным количеством ограничений и предписаний.

Ответить

Плохое знание истории, Розанов мог делать выводы только одностороннего порядка, т.к. сам был христианином.
Согласен с мнением Ди, церковное христианство не имеет никакого отншения к учению Христа ибо Савл ни Исус,)
Современность требует ответов на совершенно другие вопросы, в которых церковь отстала от нынешнего времени лет на пятьсот.
Мы видим мир иначе, на формирование мировоззрения нынешнего человека оказали влияние еще множество разнообразных факторов.
Сабжер библия - это плохо переписанная тора, определитесь с кем вы..)

Ответить

Agent Smith

Тора - это пятикнижие Моисея в Ветхом завете.

Ответить

Диоген

***библия - это плохо переписанная тора***
= масло маслянное.
Если понимать под Библией Ветхий и Новый завет, то Тора - часть Ветхого завета.
А сам Ветхий завет в еврейской традиции носит название Танах.

Ответить

Диоген

**** а только веру в то, что загробная жизнь будет куда краше, нежели настоящая, реальная жизнь.
поэтому мне и интересно стало: согласятся ли думающие люди с этой мыслью? а если не согласятся, то почему?..****
.
"Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом" (Евр 11.1).
Ждать-то можно чего угодно, была бы фантазия. И уверенности в невидимом у меня лично нет.
.
На одном сайте христианин написал:
***Меня утешает одна надежда – Царство Небесное, в котором нет места для страданий, боли, отчаяния, зла и греха! Оно реальнее нашей реальности. «Гряди, Господи!»***
На мой вопрос: «Ну, коли оно реальнее нашей реальности, можно где-нибудь его посмотреть, пощупать, так сказать, поговорить с жителями?» - ответа не последовало.

Ответить

Agent Smith

Когда наркоман вкалывает себе очередную дозу, для него начинается настоящая жизнь, истинная реальность, реальнее всего, что окружает его тело во время наркотического экстаза. Разумеется, ни потрогать, ни увидеть эту реальность кроме самого наркомана никто не может.
Любая религия - это такой же нароктик, но для целых народов.

Ответить

Сабжер

Агент, но ведь это заезженная марксистская утка, что серьёзные атеисты давно списали на свалку истории.
Религию можно опытно познать, и как говориться потрогать в реальности руками, увидеть, ощутить. Религия во многом не только вера, уверенность, но и знание.

Ответить

Agent Smith

Что значит "серьезные атеисты"?

Ответить

Сабжер

Поправлюсь - современные атеисты.
подобный аргумент я слышу только от школьников или по возрасту или по образованию или мироощущению.
-
Сколько общался с современными, образованными атеистами они мыслят совсем иными категориями и почти уже чужды тиражированию популистских штампов. Особенно это заметно у не воинствующих, а интересующихся атеистов, что видят смысл в общении не как повод детское желание доказать отсутствие Бога или уязвить верующих, или оправдать свою позицию.

Ответить

Agent Smith

Атеизм - это не религия, а потому у каждого атеиста свое восприятие мира. Если кто-то из современных атеистов имеет свои взгляды на религию, это не повод для того, чтобы у всех атеистов они были одинаковы. Сомневаюсь, что тебе удалось выспросить мнение у всех имеющихся ныне атеистов.

Ответить

Сабжер

Ох, бесконечный спор, про то является ли атеизм религией. В сети наверно уже мегабайты этих споров. С формальной точки зрения в атеизме присутствует вера, культ, гуризм и даже "святые". А о смыслах можно долго спорить. Обычно все заканчивается непримиримым несогласием сторон при взаимном исчерпании аргументов по причине неприятия их противоположной стороной.
я не говорю о том, что проведен некий соцопрос среди атеистов. Я сказал о тех, кто "громче в сети", самых активных. Из них основная масса воинствующие (с ними и спора невозможно провести), и незначительная - интересующиеся, обычно самая образованная.
Говорят есть ещё атеисты, что переживают из-за своего атеизма. Я не встречал. Думаю такие как раз и не лезут поскандалить или поспорить. Молча, себе на уме, созерцают все это со стороны. Говорят таким был Экзюпери.

Ответить

Agent Smith

Люди верующие просто не представляют, что может существовать другой тип мышления:"Атеист? Значит верит в атеизм, зхначит это такая религия."
Любая религия не существует сама по себе, ее основные догмы и каноны хранит специальная организация - церковь. Если во времена СССР существовал "научный атеизм", то действительно можно было говорить о своеобразном аналоге церкви безбожников. Однако это не значит, что тот самый "научный атеизм" является единственным приемлемым синонимом атеизма вообще.

Ответить

Сабжер

Агент, разочаровал, честно говоря.
Почитай лучше те споры, там много интересного.
Скажи мне, каким образом я не могу представлять другой тип мышления, если я сам половину своей жизни был осознанным атеистом? Может атеисту, что не был верующим, невозможно понять теиста?
Про организацию тоже можно поспорить (но не хочется;)). Религия не обязательно оформлена в единую организацию-носитель фундаментальных сводов правил и канонов. Посмотри на ультрапротестантов - по-сути их секты, это кружки по-интересам людей придерживающихся определенный точки зрения.
Есть и отщепенцы, что предпочитают верить соло.

Ответить

Agent Smith

"Скажи мне, каким образом я не могу представлять другой тип мышления, если я сам половину своей жизни был осознанным атеистом?"
-----------
Религиозное мышление имеет несколько уровней, многогранно, и в то же время в основом представляет собой следование неосознанному. Конечно, официально можно признавать себя атеистом - но что делать, если ты при этом боишься темноты?
Если честно, я не могу сказать в паре-тройке предложений чем отличаются мои атеистическеи воззрения от религиозных воззрений других людей. Для этого пришлось бы делать отдельный большой пост.А мне это просто неохота.
Хочешь считать, что атеизм религия, и все люди должны во что-то верить - это твое право, я тебя разубеждать в этом не буду.
********
"Религия не обязательно оформлена в единую организацию-носитель фундаментальных сводов правил и канонов. Посмотри на ультрапротестантов - по-сути их секты, это кружки по-интересам людей придерживающихся определенный точки зрения."
---------------
А что, единая организация должна быть обязательно таких же размеров как КПСС во времена "застоя" или РПЦ до 1917 г.?
Мелкая секта - это уже организация. Ее обязательно кто-то возглавляет, предлагает свод правил, а рядовые члены поддерживают решения, принятые главой.

Ответить

Сабжер

Только вот злиться не надо. Больше терпимости, ты же не религиозный фанатик ;)
Но в одном плюс - почувствуй, что ощущают те же христиане, когда некто пытается навязать им сове виденье их же. Только в нашем случае есть аргументация, в их случае нет ни чего кроме злобы.
-
Нет нужды мне расписывать внутренний мир атеиста. Во-первых я там был, во-вторых я это многократно читал. И самопальное - мой атеизм уникален - это лозунг.
-
Посмотри историю. Даже когда люди само отстранялись от всевозможных течений, то все равно базировались на них. Это псевдоинаковость. Атеисты не менее склонны к объединению, чем теисты и это помимо официальных организаций (организацию английских гуманистов напомнить ;)).

Ответить

Agent Smith

Да, люди склонны объединяться на основе общих интересов. Как едой можно назвать все, что можно есть - от сухаря до бламанже, так и к философской мыслью зовется весь спектр человеческого мировосприятия, от вульгарного материализма до полного отрицания реальности всего, что окружает в данны и и Однако, атеизм (в том случае, если это не просто вера в отсутствие бога) - это один из способов осознать реальность своего бытия.

Ответить

Agent Smith

скосячил и пропустил "окружает в данный момент".
Одна из особенностей человеческой мысли - это описание неизвестных явлений или предметов с точки зрения уже виденного, известного. Именно это породило первые религиозные верования, и это же легло в основу научного знания.

Ответить

Диоген

****Религию можно опытно познать, и как говориться потрогать в реальности руками, увидеть, ощутить. ***
:-)))))))))))
Ну, если церковные здания, а также кресты, иконы и прочая церковная утварь и есть религия - тогда да.
Но не путайте религию и веру.

Ответить

Irenko

Диоген, а этого ответа никто и не сможет дать)
по сути, всю свою деятельность церковь строит на тему "жизнь после смерти в Царствии Божьем". жизнь настоящая, земная, со всеми ее радостями и горестями - ничто по сравнению с тем, что ждет человека где-то ТАМ. зачем тебе деньги, мил человек? все это тлен...зачем тебе возмущаться, роптать, требовать своего? ибо "если ударили тебя по одной щеке, подставь и другую"...

Ответить

Диоген

А меня лично не интересует, какая там жизнь за гробом. Меня интересует, как выжить здесь, на этой земле. И не просто выжить, а не потеряв человеческое достоинство.
А чему религия учит? Ударили по одной щеке - подставь другую? Так и будут тебя бить, пока не надоест. Вам это охота?

Ответить

Irenko

нет, мне это неохота, но я и не считаю себя православной))

Ответить

Диоген

***зачем тебе деньги, мил человек? все это тлен...***
Только вот почему-то проповедники об этом тлене весьма и весьма заботятся. Был такой Джон Темплтон. миллиардер, сколотивший состояние на спекуляции ценными бумагами. Накатал довольно толстую книгу "Всемирные законы жизни". В общем, написано именно так, как я и ожидал - с позиции волка, поучающего овечек, как им надо жить в мире, любви и согласии, а тем временем волки будут иметь с них и мясо, и шкуры.

Ответить

hi_

Сабжер, Вы просто не умеете вести диспут;) Постоянно скатываетесь на оскорбления оппонентов... Тут не судебное заседание, а просто сайт для общения. Доказать что либо верующий атеисту не сможет никогда т.к. позиции изначально разные, а вот оскарблять друг друга вполне получается, хотя люди просят просто пояснить позицию религиозного человека по конкретному вопросу...

Ответить

Сабжер

Повторяюсь ни каких оскорблений. В отличии от воинствующих атеистов и по-совместительству невеж я не вижу смысла использовать определенные термины в качестве оскорблений. Я использую их только как характеристики. Если человек неуч, если он фанатичен и бессовестен - то так это и говорится.

Ответить

МИЛОСЕРДИЕ

Ответить

Сабжер

Подробно о Розанове и его творческом пути. А то, таким макаром торопливые христианоненавистники запишут его в свои ряды )))
- Краткая биография
-
Родился 20 апреля (2 мая) 1856 в Ветлуге Костромской губ. в семье лесничего. Рано осиротел, детство прошло в нищете. Иждивением старшего брата окончил гимназию в Нижнем Новгороде и поступил на филологический факультет Московского университета, который окончил в 1880. До 1893 был учителем истории и географии в гимназиях Брянска, Ельца и г.Белого (Смоленской губ.). Учительская среда оказалась совершенно чуждой и даже враждебной Розанову, преподавание тяготило его, мешало писательству — естественному следствию его умственного развития еще в университетские годы. Согласно Автобиографии (1890), важнейшим импульсом этого развития послужили сочинения Д.С.Милля, Д.И.Писарева, Н.А.Добролюбова и западноевропейских вульгарных материалистов. Целиком в этом русле написана первая статья Розанова Исследование идеи счастья как идеи верховного начала человеческой жизни, в 1881 отвергнутая журналом "Русская мысль" "по причине тяжелого слога". Зато другое его "небольшое исследование" Об основаниях теории поведения удостоилось университетской академической премии и явилось зародышем "сплошного рассуждения на 40 печатных листов" О понимании. Опыт исследования природы, границ и внутреннего строения науки как цельного знания. Оно вышло в Москве в 1886 и не имело ни малейшего резонанса в научно-философских кругах — по-видимому, было сочтено дилетантским умствованием, поскольку в нем предлагался полный пересмотр познавательной деятельности в качестве комплексного интеллектуального переживания.
-
Философические устремления Розанова постепенно сменялись религиозными, о чем свидетельствуют его насыщенные полемикой статьи Органический процесс и механическая причинность (1889); Отречение дарвиниста (1889) — против проф. К.А.Тимирязева; Место христианства в истории (1890), Цель человеческой жизни (1892), Красота в природе и ее смысл (1894). Репутации философа они Розанову не создали, но помогли свести знакомство с Н.Н.Страховым и К.Н.Леонтьевым, а те открыли ему дорогу в консервативную журналистику — он стал одним из ведущих авторов новообразованного в 1890 журнала "Русское обозрение", издававшегося на личные средства Александра III при кураторстве К.П.Победоносцева. Свое публицистическое творчество 1890-х годов Розанов именовал "Катковско-Леонтьевским периодом". Он регулярно публиковался в "Русском вестнике", "Вопросах философии и психологии", "Биржевых ведомостях", "Московских ведомостях" и особенно в газете А.С.Суворина "Новое время" — штатным сотрудником этого издания Розанов стал в 1898. До этого он, оставив гимназическое преподавание и переехав в Санкт-Петербург, несколько лет служил чиновником Центрального управления государственного контроля ("Служба была так же отвратительна для меня, как и гимназия").
-
К началу 1900-х годов Розанов создал себе прочную репутацию плодовитого и яркого консервативного журналиста. Большая часть его многочисленных статей этого периода собрана в книгах Сумерки просвещения (1899), где на базе собственного опыта Розанов обличает российскую систему школьного образования; Природа и история (1899), Религия и культура (1899), Литературные очерки (1899). Однако главным и наиболее известным его сочинением стала опубликованная в 1891 в "Русском вестнике" и вышедшая несколькими отдельными изданиями (с приложением двух этюдов о Н.В.Гоголе) Легенда о Великом Инквизиторе Ф.М.Достоевского. Опыт критического комментария. Творчество и личность Достоевского изначально привлекали Розанова, и это предопределило не только его критическую репутацию, но и личную судьбу: чтобы лучше понять любимого писателя, Розанов женился на его бывшей любовнице, А.П.Сусловой (1839-1918), которая, изуродовав жизнь супругу и бросив его, не пожелала дать ему развода, и второй — счастливый — брак Розанова оставался в глазах церкви и государства незаконным со всеми вытекающими отсюда прискорбными последствиями. Легенда же положила начало изучению религиозных аспектов творчества Достоевского, хотя в ней речь идет не о самих произведениях, а о восприятии их содержания (о "понимании" литературы, формирующем мировоззрение), как и в других литературно-критических статьях Розанова, начиная с нашумевшего программного цикла Старое и новое (1892), где полемически мотивируется отказ от "наследства 60-70 годов".
-
К началу 1900-х годов мировоззрение Розанова вполне сформировалось: "понимание" в целом было предрешено и постоянно расширялось тематически, в принципе не имея пределов. Однако "пониманию" этому, на его собственный взгляд, недоставало органичности, которая требовала слияния мышления с бытом: именно он признавался "сферой целостного существования личности" (Н.Розин). Быт одушевляла стихия пола и скрепляли семейные узы. Соответствующие размышления и соображения Розанова, нередко спонтанные, вдохновили его статьи, собранные в двухтомнике Семейный вопрос в России (1905), а также, по собственным его словам, "главную идейную книгу" В мире неясного и нерешенного, вышедшую к 1904 двумя изданиями. Его собственная мучительная семейная ситуация (брачное сожительство, по церковным понятиям считавшееся блудом) спровоцировала напряженные размышления о значении и роли российской церковности (двухтомник Около церковных стен, 1907). Попытку решающего обобщения религиозной проблематики представляют книги Розанова Темный Лик (1911) и Люди лунного света (1912), где в сексуальном ключе выявляется и оценивается "метафизика христианства" и доказывается несостоятельность христианской религии с точки зрения обустройства обыденной жизни. Однако, по-видимому, неправомерно объявлять Розанова, как это делал Д.С.Мережковский, подобным Фр.Ницше "антихристианином". Следует учитывать и его нарочитое тяготение к крайностям, и характерную амбивалентность его мышления. Так, ему удалось прослыть одновременно юдофилом и юдофобом; революционные события 1905-1907 он считал не только возможным, но и необходимым освещать с различных позиций — выступая в "Новом времени" под своей фамилией как монархист и черносотенец, он под псевдонимом В.Варварин выражал в других изданиях леволиберальную, народническую, а порой и социал-демократическую точку зрения.
-
Закономерной кульминацией творчества Розанова явились его сочинения необычного жанра, ускользающего от строгого определения, однако укорененного в его журналистской деятельности, предполагавшей постоянную, как можно более непосредственную и вместе с тем выразительную реакцию на злобу дня, и сориентированного на настольную книгу Розанова Дневник писателя Достоевского. В опубликованных сочинениях Уединенное (1912), Смертное (1913), Опавшие листья (короб 1 — 1913; короб 2 — 1915) и предполагавшихся сборниках В Сахарне, После Сахарны, Мимолетное и Последние листья автор пытается воспроизвести процесс "понимания" во всей его интригующей и многосложной мелочности и живой мимике устной речи — процесс, слитый с обыденной жизнью и способствующий мыслительному самоопределению. Этот жанр оказался наиболее адекватным мысли Розанова, всегда стремившейся стать переживанием; и последнее его произведение, попытка осмыслить и тем самым как-то очеловечить революционное крушение истории России и его вселенский резонанс, обрела испытанную жанровую форму. Его Апокалипсис нашего времени публиковался невероятным по тому времени двухтысячным тиражом в большевистской России с ноября 1917 по октябрь 1918 (десять выпусков). Характерно, что этот реквием по российскому государству и русской культуре первоначально мыслился как периодическое издание статей на темы политические, религиозные и общекультурные под общим заглавием Троицкие березки: "так, какую-нибудь ерунду, и вдруг — раз, мысль, два — мысль. Разрослось чудище…" (Розанов — Ткаченко, 1918, 31 марта). Жанр оправдал себя: Апокалипсис оказался редкостным и бесценным художественно-историческим свидетельством очевидца и мыслителя, погребенного под обломками рухнувшей империи.
-
Центральной философской темой в творчестве зрелого Розанова стала его метафизика пола. В 1898 в одном из писем он формулирует свое понимание пола: "Пол в человеке — не орган и не функция, не мясо и не физиология — но зиждительное лицо… Для разума он не определим и не постижим: но он Есть и все сущее — из Него и от Него". Непостижимость пола никоим образом не означает его ирреальности. Напротив, пол, по Розанову, есть самое реальное в этом мире и остается неразрешимой загадкой в той же мере, в какой недоступен для разума смысл самого бытия. "Все инстинктивно чувствуют, что загадка бытия есть собственно загадка рождающегося бытия, т. е. что это загадка рождающегося пола". В розановской метафизике человек, единый в своей душевной и телесной жизни, связан с Логосом, но связь эта имеет место не в свете универсального разума, а в самой интимной, "ночной" сфере человеческого бытия: в сфере половой любви. Розанову было чуждо то метафизическое пренебрежение родовой жизнью, которое в истории европейской и русской мысли представлено многими яркими именами. Философ-платоник, певец Вечной Женственности Вл.С.Соловьев сравнивал процесс продолжения рода человеческого с бесконечной вереницей смертей. Розанов же каждое рождение считал чудом — раскрытием связи земного мира с миром трансцендентным: "узел пола — в младенце", который "с того света приходит", "от Бога его душа ниспадает". Любовь, семья, рождение — это для Розанова и есть само бытие, и он готов был говорить об "онтологии" половой любви. Розановская апология телесности, его отказ видеть в теле, и прежде всего в половой любви, нечто низшее и тем более постыдное, в гораздо большей степени спиритуалистичны, чем натуралистичны. Розанов постоянно подчеркивал духовную направленность своей философии: "Нет крупинки в нас, ногтя, волоса, капли крови, которые не имели бы в себе духовного начала", "пол выходит из границ естества, он — вместе естественен и сверхъестественен" и т.п.
-
Религиозная позиция Розанова с течением времени претерпела серьезные изменения. В конце 1890-х годов он, сопоставляя стоицизм и христианство, утверждал: "Стоицизм есть благоухание смерти, христианство — пот, муки и радость рождающей матери, крик новорожденного младенца… Христианство — без буйства, без вина и опьянения — есть полная веселость, удивительная легкость духа, никакого уныния…".

Ответить

Сабжер

2 мая (20 апреля ст. ст.) исполнилось 145 лет со дня рождения великого русского философа, писателя и публициста, который всю свою жизнь провел в непрерывном творческом труде. Глубокие, парадоксальные размышления, где отразилась вся его внутренняя суть, удивительно созвучны нашему времени. Множество личных переживаний выпало на его долю: писателя не понимало большинство современников (картина весьма знакома), а его имя было на долгие годы вычеркнуто из истории русской культуры.
Как вполне справедливо считает В.А. Фатеев, вряд ли найдется еще такой противоречивый писатель и философ с такими резкими и неожиданными изменениями во взглядах как В.В. Розанов. Однако, при всей этой изменчивости, обращает на себя внимание его постоянная приверженность к одним и тем же главным темам. Подобно "двуликому Янусу", он все время колеблется между двумя противоположными, взаимоисключающими точками зрения на особенно интересующие его явления - христианство, иудаизм, Россию. Такой доведенный до конца релятивизм составляет одну из главных отличительных черт Розанова: увлечение язычеством неотделимо у него от приверженности православию и Церкви, уничижительные заметки о России и русских до полного восхваления всего русского, а также его антисемитские выступления перемежаются с восхищением иудаизмом и любви к еврейскому семейному быту. Загадочный феномен Розанова пытались разгадать многие, а также рассуждения о его юродивости стали общим местом в литературе о нем.

Ответить

avvak

По существу вопроса, заданного Irenko, думаю следует сказать следуещее:
1. Большой этос русских, руссов, россов (и т.д. кому как угодно) сформировался уже после принятия христианства, поэтому такая постановка вопроса некорректна. Наличие у восточных славян сколько-нибудь мощного централизованного государства, например по типу древнего Рима, достоверно не доказано.
2. Для ответа на этот вопрос следует также иметь представление о том, какими были россы до принятия христианства, что называется духовно. А об этом у нас имеются самые смутные представления, основанные на обрывочных сведениях.

Ответить

Сабжер

Именно поэтому недопустимо с одной стороны мифологизация древних славян в качестве суперморальнх супергероев, так и с другой стороны шельмование их как дикарей и моральных уродов.

Ответить

Диоген

Сабжер, Розанов, Соловьев, Вышеславцев, Флоренский и прочие - не философы, а именно религиозные философы. Что они - мыслители - вне сомнений, но они - не философы. Философия на веру не принимает ничего, "религиозная философия" отталкивается от незыблемых и необсуждаемых постулатов. А это - не одно и то же

Ответить

Диоген

Оба, Сабжера в философы записал :-)))))
Надо читать:
"Сабжер! Розанов, Соловьев, Вышеславцев..." далее по тексту.

Ответить

Православие термин ведический славяноарийский был за тысячелетия до христианизации есть сейчас и будет. Тока патриарх Никон относительно недавно приклеил православие к христианству, которое называлось до этого правоверным.
Кто то сказал что нынешнее христианство чуть ли не полное противоречие учениям Христоса - согласен.

Ответить

Сабжер

Ну вот и цирк подтянулся )))
-
Учи матчасть, артист:
Православие – прямой перевод с греческого orthodoxia - "правильное суждение, учение". Основное значение слова "doxa" (докса) так как оно употребляется в Новом Завете - это "слава" в нашем понимании, а также "блеск, сияние, яркость" - по-гречески это одно и то же. В таких же значениях это слово употребляется в Септуагинте (греческий перевод Ветхого Завета).
Одно из первых употреблений данного слова:
Правило 7 Святого Вселенского II Собора, Константинопольского (год 381 от Р.Х.):
«Присоединяющихся к Православию и к части спасаемых из еретиков приемлем, по следующему чиноположению и обычаю.»
В греческой книге "Лавсаик", написанной в V веке, уже употребляется это слово, в переводном русском варианте - "Православная" вера.
-
В русском языке вообще нет слов, составленных из двух корней и заканчивающихся на "-ие", "-ия" и т.д. Все такие слова либо прямо заимствованы из греческого через церковнославянский, либо введены по заимствованному из греческого закону словообразования. Любомудрие, славословие, православие, чревоугодие, смиренномудрие, плодородие, благоухание... Русскому языку такое словообразование не свойственно вовсе - только церковнославянскому. Следовательно, до Кирилла и Мефодия таких слов в русском языке быть не могло - просто неоткуда было взяться. Это лингвистический факт, доказанный учеными. Закон языка.
-
Почитайте художественные произведения, написанные по-древнерусски, то же "Слово о полку Игореве", и найдите там хоть одно слово, составленное таким образом.

Ответить

ложь проплаченная и ученые твои продажные
толпа живет предрассудками а мыслит по авторитету
авторитет истины или истина авторитета

Ответить

 
предыдущие Комментарии 101—138   из   138
Комментарии: 1 | 2
 
Автор статьи запретил комментирование незарегистрированными пользователями. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь на сайте, чтобы иметь возможность комментировать.