Капитализм для самых маленьких

AVL | 8 апреля 2009 г. | Полемика | 28 просмотров | 7 баллов ?

Есть два дяденьки. Оба дяденьки – капиталисты, и у каждого собственная фирма, которая выпускает красивые открытки. Открытки всем очень нравятся, поэтому у дяденек много денег. Однако оба дяденьки целиком открытки делать не умеют и не могут. Поэтому они нанимают себе сотрудников, чтобы те делали им открытки. А дяденьки будут сотрудниками руководить и платить им зарплату.

Поскольку оба дяденьки работают не вместе, каждому дяденьке хочется, чтобы открытки покупали именно у него. Тогда этот дяденька получит ещё больше денег. Однако так хотят оба дяденьки сразу и от этого у них возникает конкуренция. Дяденьки борются за покупателей. Для этого каждому дяденьке надо, чтобы у него открытки были лучше, чем у другого дяденьки. Но открытки делают не сами дяденьки, а их сотрудники. Поэтому каждый дяденька хочет переманить сотрудника у конкурента. Для этого дяденька предлагает сотрудникам другого дяденьки бо́льшую зарплату. Но второй дяденька не хочет, чтобы от него ушли сотрудники, поэтому предлагает им зарплату ещё больше. Тогда первый дяденька даёт совсем много. На что второй дяденька повышает зарплату до заоблачных высот. После этого первый дяденька продаёт свой дом с яхтой и назначает просто нереальную зарплату. И так далее. Сотрудники от такого катаются как сыр в масле, а дяденьки-капиталисты, оба вкалывают день и ночь за просто так, проживая в халупе. Все их денюжки уходят сотрудникам. Заодно оба дяденьки ещё понижают цены на открытки, чтобы у них покупали больше.

Примерно так вот детишки представляют себе капитализм. Потому, что прочитали про это у дяденьки с фамилией на Г. Детишек не смущает, что дяденька с фамилией на Г не так давно был заведующим отделом экономической политики журнала «Коммунист», который совсем не похож на источник сведений о рыночных ценностях. Детишки не думают, что либо тогда либо сейчас дяденька на Г регулярно врал. А может быть даже, врал и тогда и сейчас одновременно. Детишки твёрдо уверены, что дяденька на Г исправился и рассказывает им чистую правду.

Например, о кристально чистом образе рынка, где честные и благородные предприниматели, аки рыцари из фильмов, сходятся на рыночном ристалище и, отринув мирскую суету, конкурируют за покупателей и сотрудников, чего бы им это не стоило. Конкуренция для Благородных Рыцарей наверняка настолько же священна, насколько она священна для читателей книжки дяденьки на Г. Ради честной конкуренции дяденьки-капиталисты готовы хоть на хлеб и воду перейти, отчего всем остальным настаёт полное благолепие. Всё так и есть – дяденька на Г ведь не может врать.

А если где-то не так, то там либо совок, либо засилье чиновников. Чиновники ведь, в представлении читателей дяденьки на Г – это абсолютное зло, не способное управлять вообще ни чем. И остались они до сих пор только из-за пережитков совка. Причём, даже в тех странах, где никакого совка не было. Читателей не смущает при этом, что дяденька на Г сразу после наступления рынка первым делом двинулся в чиновники.

Во всём этом имеется целая куча всевозможных нюансов, которые кристально чистую картину сводят на нет. Для начала кристальная чистота системы подразумевает и кристальную чистоту людей тоже. И если при социализме хотя бы постулировалось стремление к оной – через активную пропаганду того, что человек человеку – друг, товарищ и брат (это, конечно, во многом напоминает утопию, но хотя бы постулируется), то при капитализме величайшей благодетелью объявляется конкуренция с соседом, что кристальной чистоте людей никак не способствует, а скорее даже мешает. А раз так, то честная конкуренция за что-то там будет только постольку поскольку – в тех случаях, когда за иную конкуренцию дают по рогам.

Но даже если по рогам дают, то ничто не мешает договориться. Договариваться очень тяжело запретить – не убийство, чай. Тут у детишек, из числа читателей дяденьки на Г, срабатывает рефлекс: «ой, это же теория заговора!». Заговор при этом в обязательном порядке воспринимается так: в тайной масонской ложе собираются все предприниматели, проводят обряды инициации, поют гимны, а потом договариваются о тайном и коварном порабощении мира. Мало кому приходит в голову, что дяденьки-капиталисты, даже из числа мелких, безо всяких там лож видят друг друга на конференциях и выставках. Соответственно, если один дяденька у другого умыкает сотрудников, то с другим дяденькой ему потом как-то не оно будет вместе водочку на конференции пить. Второй дяденька, кроме того, другим дяденькам о первом всё расскажет. И первый дяденька довольно быстро превратится в изгоя.

Конечно, дяденьки, которые держат палатки у метро, на конференции не ездят, у них способы объяснить изгою, что тот неправ, попроще и попрямее. Но у тех дяденек и свод негласных правил куда как локальнее, чем у дяденек покрупнее.

Однако дяденьки покрупнее тоже очень не любят, когда сотрудник от них уходит к конкуренту. При этом, этим дяденькам хочется на свои денюжки купить большую красивую машину, а не отдать их сотрудникам в виде зарплаты. Все дяденьки хорошо понимают, что если они за сотрудников начнут активно конкурировать, то больших красивых машин у них очень скоро не будет. Причём, у всех, а не у кого-то одного. И выгода от переманенного сотрудника перекрыть его зарплату никак не сможет. Поэтому в среде этих дяденек довольно быстро устанавливается негласное правило: нанимать можно только тех сотрудников, которых конкурент уволил. Детишки из числа фрилансеров с таким, конечно, не встречались, поэтому не знают, как дяденьки-капиталисты смотрят на сотрудника, который всё ещё работает на конкурента, но приценивается к месту на их фирме. Дяденька-капиталист на соображения дяденьки на Г клал свой Х. Он хорошо понимает, что если сотрудник от другого дяденьки запросто ушёл, то и от этого дяденьки он не менее запросто уйдёт. Унеся, кстати, с собой массу ценных сведений. Дяденька-капиталист понимает, что если он сейчас вдруг начнёт предлагать большую зарплату, то и другим придётся сделать то же самое. В результате все останутся при своих сотрудниках, а денюжек у них всех будет меньше. Дяденька-капиталист понимает, что если он начнёт сильно конкурировать с другими, то другие попытаются найти на него управу. Нет, не обязательно грохнуть, хотя и такое тоже встречается. Можно, например, совместно пригрозить общим поставщикам, что если те не перестанут с нехорошим дяденькой работать, то с ними перестанут работать все остальные. А тот дяденька потерь от массового отказа компенсировать не сможет.

Тут читатели дяденьки на Г сразу реагируют: но такое же не выгодно!!! Зачем поставщику отказываться от клиента просто потому, что кто-то пригрозил?!! Наоборот, выгодно конкурировать, сманивать и так далее. Тут, как уже говорилось, конкурировать очень выгодно, когда ты конкурируешь один, а все остальные смотрят на тебя и тупо улыбаются, пуская слюни. А когда конкурируют все, то это очень, очень для всех не выгодно. Выгодно конкурировать по минимуму, не выходящему за свод неписанных правил. И правила эти выгодно иметь. Именно выгодно, подчёркиваю. Массовый рост зарплат не выгоден капиталистам. Конкуренция за сотрудников поэтому тоже не выгодна. Конкурировать выгодно только с тем, кто сильно слабее и ответить не сможет. С остальными выгоднее дружить.

Самое время рассказать поучительную историю про дяденьку Наполеона. Дяденька Наполеон очень мощно конкурировал со всеми подряд странами. Прогнул буквально пол-Европы. Однако с севера от него была страна, которую никак не получалось прогнуть. Та страна, зараза, на острове и у неё много корабликов. Доплыть до той страны с мощным, конкурентоспособным войском ну никак не получалось. Поэтому дяденька Наполеон решил действовать рыночными методами и объявил той стране эмбарго. Другим странам с той страной торговать было, как легко догадаться, очень выгодно. Но они не торговали. Как же так, – спросят читатели дяденьки на Г, – выгодно ведь?!! А вот так, не торговать оказалось более выгодно, чем получать по рогам от дяденьки Наполеона.

Однако на востоке была ещё одна страна, которая предложение дяденьки Наполеона проигнорировала. Местный дяденька по имени Александр когда-то Наполеону слегонца подзасадил, поэтому был уверен, что буде надо, ещё раз засадит. В общем, дяденька Александр бодро торговал с тем северным островом, а Наполеона ни в грош не ставил. Тогда дяденька Наполеон решил призвать дяденьку Александра к ответу, для чего оперативно ввёл в его страну конкурентоспособную армию. У дяденьки Александра армия тоже была, однако ей пороху-то не хватало, ещё раз Наполеону вломить. В общем, бодались они довольно долго и Наполеону в результате всё-таки вломили. Но вот неприятность –  в рамках этого завлекательного процесса Москва сгорела к гребеням.

Я понимаю, сейчас такое далеко не всех огорчает. Пол-России сейчас такому факту скорее бы обрадовалось.

В общем, по мере суровой конкуренции дяденька Наполеон получил дом с видом на море, что, конечно, неплохо, однако до этого он жил во дворце, Москву пришлось долго и вдумчиво чинить, кучу народу вообще поубивали и так далее. А преимущества в результате получил тот самый остров. Но это уже другая история.

Однако это всё к чему: договорились бы Наполеон с Александром и оба были бы в плюсе. Ну или хотя бы не в минусе. Дяденьки-капиталисты, вот, про такие истории хорошо помнят, поэтому конкурируют очень осторожно. Что, конечно, подрывает кристальную чистоту рынка из книжек дяденьки на Г.

Но тут самое интересное только начинается. Теперь я расскажу про то, почему при капитализме сохраняются чиновники с их коррупцией и неэффективностью. Дело в том, что чиновники нужны капиталистам. Да-да, вы не ослышались. Именно нужны. Чиновники – это как раз те, кто пресекают выходящую за рамки выгоды конкуренцию, ради сохранения капиталов дяденек-капиталистов.

Надо понимать: государство обслуживает интересы правящего класса. Если у вас государство рабочих и крестьян, то оно как раз интересы рабочих с крестьянами и обслуживает. Не по отдельности, а всех вместе. Если у вас кругом капитализм, то правящий класс – капиталисты. И государство обслуживает их интересы в первую очередь. Опять же не по отдельности, а всех вместе – как класса.

Дяденьке-капиталисту очень выгодно разбавлять йогурт ослиной мочой. Конечно, клиенты, которые догадаются, уйдут от дяденьки-капиталиста. Но не от него самого, а от егойного бренда. Фамилию же дяденьки никто из клиентов не знает. Поэтому от самого дяденьки массово не уйдут. Однако если разбавлять йогурт ослиной, то об этом случайно могут догадаться сразу много человек. И эти люди от обиды засадят вилы в бочину дяденьки-капиталиста. Причём, фамилию его они не знают, из-за чего засадят вилы тому дяденьке-капиталисту, которого поймают. Дяденьки-капиталисты очень хорошо понимают, что вилы в бочине сильно осложняют процесс ежедневного наслаждения жизнью. Поэтому, для надёжности, откуда ни возьмись возникает чиновник, который ставит всяческие препоны наиболее предприимчивым, с целью не поставить под удар всех. Такое, конечно, каждому дяденьке-капиталисту в отдельности не выгодно – ишь ты, мешают мега-рецепты придумывать! – однако всем им в целом, да, без вил в боку как-то веселее, чем с вилами.

В общем, глубинный смысл существования чиновников при любом, повторюсь, при любом строе – это недопущения вил в боку у представителей правящего класса. Это надо хорошо понимать. Если от чиновника что-то перепадает неправящему классу, то это оттого, что чиновник узрел хорошо заточенные вилы в его руках. Если чиновник что-то там мешает делать представителям правящего класса, то это по той же причине – у неправящего в руках неожиданно появились вилы.

Как такое работает. Был, например, дяденька с фамилией на Х. Дяденька считал себя умнее всех, поэтому начал на других дяденек его калибра поплёвывать. Работал он при этом примерно теми же методами – ну там, налоги не платил, жульничал по-всякому, кого-то даже примочил, в общем, как все работал, – однако почему-то при этом решил, что можно на других дяденек плевать. Тогда как каждому известно, что при капитализме можно плевать только на тех, кто слабее. На рабочих, там, всяких, учителей и так далее. Дяденька же самонадеянно считал себя самым конкурентноспособным, от чего надолго присел в тюрьму вместе с подельниками.  Никакого, как говорится, заговора.

Другой дяденька – с фамилией на Б (а что делать, такие вот у них всех фамилии) – тоже подумал, что он сейчас всех законкурирует, но вдобавок ещё для этого с зарубежными дяденьками начал тесно сотрудничать. В результате сейчас дяденька на Б одновременно в розыске и в стране, которая начинается на А.

Поэтому так и говорят: где А, там и Б.

Но никакого заговора, с его теорией. Всё чисто из соображений выгоды. А соображения эти такие: выгодно платить мало, а требовать много. Выгодно действовать сообща, а не друг против друга. Делиться со слабыми надо только тогда, когда у них заточенные вилы. Как видите, первые соображение дяденек-капиталистов, ну строго как у других апологетов рынка, из тех, что победнее. Второе соображение, о чудо, ровно такое, о котором давно уже всем рассказывают коммунисты. А третье, третье – это основной закон жизни в капиталистическом мире.

В тех странах, где народ хорошо понял эти соображения и хватал вилы через день, буквально лет через сто пятьдесят стало вполне можно прилично жить, не будучи капиталистом. А ведь сто пятьдесят лет назад там такая жизнь была – мама не горюй. Половина населения реально про мясо только в сказках слышала. Те же страны, где гражданам удалось внушить, что капиталисты честно конкурируют и поэтому о гражданах неминуемо заботятся, поэтому вилы можно выбросить, совершенно закономерно погрузились в глубокое место на Ж.

Нет, уважаемые сограждане, капиталисты заботятся только о том, чтобы лично у них была большая красивая машина. Есть ли у вас машина или что-то ещё капиталиста не волнует. Его волнует только наличие хорошо заточенных вил у вас в руке.

Многие, например, думают, что если при капитализме хорошо и упорно работать, то у тебя будет куча всяких плюшек. Однако тут как, если плохо работать, то плюшек в стране будет мало, а если хорошо – то много. Но это в стране. Не у вас. У вас они появятся только в том случае, когда вилы в боевой готовности. Причём, не только у вас, а и у вашего соседа тоже. Там, где вилы заготовлены, сейчас работают мало, а имеют много. Например, во Франции рабочий день – шесть часов. И французы при этом весьма неплохо живут. А когда они работали много, часов по двенадцать-четырнадцать, то дружно сосали лапу. Потому что жили без вил.

Так что, возвращаясь на круги своя: высокую зарплату трудящимся никакая конкуренция дяденек-капиталистов не даст. И никакое повышение производительности труда её тоже не даст. Производит что-то трудящийся не себе, а дяденьке-капиталисту. А того вовсе не радует произведённое сразу вернуть – не для того он вас нанимал. Высокую зарплату, высокий уровень жизни и массу социальных гарантий при капитализме обеспечивает ровно одно – остро заточенные вилы наготове.

P.S. Про вилы я, конечно, образно. И как вы могли подумать иное?

Комментарии:

баба-яга 8 апреля 2009 г. 07:34 #
Ага, истину глаголишь
{Ответить}

 

otello 8 апреля 2009 г. 09:10 #
Популярное изложение марксизма для (о,у - нужное подчеркнуть)даренных.
{Ответить}

 

1 балл Диоген 8 апреля 2009 г. 09:15 #
Терпеливо жду сказки о том, что всё написанное - неправда...
{Ответить}

 

Andy монтажник ...из 8 апреля 2009 г. 10:22 #
Вот смотри Петька , у тебя х... в ж... и у меня х. в ж... ,
но тут есть один нюанс.
(старый анекдот)

{Ответить}

 

Andy монтажник ...из 8 апреля 2009 г. 10:30 #
А вообще-то капитализм ,по крайней мере ,позволяет иметь те самые вилы ,а при прочих за эти вилы ,вилы и наступают,причем довольно быстро.
{Ответить}

 

Sadman 8 апреля 2009 г. 10:41 #
А никто и не говорит "социализм - хорошо, капитализьм - плохо". Тут речь о другом :)
{Ответить}

 

otello 8 апреля 2009 г. 10:48 #
"Капитализм с вилами" и "капитализм без вил" - две большие разницы. В России ворами построен "капитализм без вил"(она же - корпоративная экономика).
{Ответить}

 

Andy монтажник ...из 8 апреля 2009 г. 10:48 #
Да, еще ,вилы-то колхозные ,а это опять статья за использования государственного имущества в личных корыстных целях.
{Ответить}

 

Sadman 8 апреля 2009 г. 10:45 #
Посту стопицсот плюсоф :)
А "сионистским" заговор не потому кличут, что "жиды по определению во всем виноваты", а только потому, что "Другой дяденька – с фамилией на Б (а что делать, такие вот у них всех фамилии)".
Ну вот так получилось уж, что 99% из этих дяденек имеют вполне национально однозначные фамилии :)
{Ответить}

 

1 балл otello 8 апреля 2009 г. 10:50 #
Добавлю: "Сионист" не равно "Еврей" не равно "Иудей".
{Ответить}

 

1 балл Sadman 8 апреля 2009 г. 10:58 #
Естественно.
Только это мало кто понимает.
Как среди "патриотов", так и среди "либерашек".
{Ответить}

 

Andy монтажник ...из 8 апреля 2009 г. 11:02 #
А может среди "либералов" ,так и среди "патриошек" !? )
{Ответить}

 

Антон 8 апреля 2009 г. 11:00 #
Все написанное - конечно, неправда!
Правда еще хужее, к сожалению.
По теме: написано в целом неплохо. Я смеялся.

{Ответить}

 

Диоген 8 апреля 2009 г. 11:18 #
Ну дак никто и не ждал здесь увидеть полное описание всех "прелестей" капитализма.
{Ответить}

 

-1 балл Andy монтажник ...из 8 апреля 2009 г. 11:24 #
Так я их и без ентого творения вижу ,дальше что !?
{Ответить}

 

chimkentec 8 апреля 2009 г. 13:00 #
Гм, но как быть с тем, что работников все-таки переманивают?
{Ответить}

 

2 балла sazon 8 апреля 2009 г. 13:08 #
Ну что же. Прямо "Капитал" К. Маркса законспектирован :))) Насчёт "вил заточенных" - они в нормальных странах в руках ПРОФЕССИОНАЛЬНЫХ СОЮЗОВ РАБОЧИХ И СЛУЖАЩИХ. А у наших профсоюзов не вилы в руках, а чупачупс в жиопе....
{Ответить}

 

otello 8 апреля 2009 г. 13:41 #
"лучше ... капитализма человечество ещё ничего не изобрело" - расскажите это жителям Мозамбика. Впроче жители русской глубинки тоже будут иметь свое особое мнение.

{Ответить}

 

chimkentec 8 апреля 2009 г. 13:58 #
А вы можете предложить что-то лучше? На живом примере?
{Ответить}

 

1 балл Диоген 8 апреля 2009 г. 14:16 #
Вот вам "живые люди": http://www.rg.ru/2009/03/05/reg-jugrossii/lager.html
{Ответить}

 

otello 8 апреля 2009 г. 14:54 #
Этот пример - четверть человечества. Впрочем упертым это не по глазам.
{Ответить}

 

chimkentec 8 апреля 2009 г. 15:21 #
Вы Китай имеете ввиду?
{Ответить}

 

otello 8 апреля 2009 г. 16:10 #
"80% населения живут в нищите" - это Россия, проедающая последние запасы оставшиеся от социализма. Китай динамично развивается и многие считают, что 21 век - век Китая.
{Ответить}

 

otello 8 апреля 2009 г. 16:46 #
Социализм советского типа был не единственной моделью социализма даже 40 лет назад. Тем более сейчас.
{Ответить}

 

otello 8 апреля 2009 г. 16:47 #
"И в пути никто кормить не обещал." - Именно это и говорили коммунисты.

{Ответить}

 

otello 8 апреля 2009 г. 16:50 #
в СССР.
{Ответить}

 

sazon 8 апреля 2009 г. 19:31 #
Не, мы разгребаем не только то, что "в пути никто кормить не обещал". Мы сейчас только только с "трупами" выброшенными в "пути" разгреблись, да ещё и эти самые "пути" строить приходится, ведь СССР не их строило, там стройки "поважнее" были - БАМ или Беломорканал например.
Для особо "умных" не понимающих аллегорий поясню:
"Трупы" - социалистическая плановая экономика и промышленность.
"Пути" - создание демократического государства.
И пусть сейчас сторониички СССР мне поорут как хорошо мы планово "жигули" строили и какой это был и есть отличный авто. И пусть они же мне про однопартийную но шибко "народную" и "справедливую" власть Советов гимны пропоют....
{Ответить}

 

sazon 8 апреля 2009 г. 16:17 #
Конечно Китай очень динамично развивается. До этого в нищите были все 100%, а теперь уже всего 80%. Динамика прекрасная. Только вот заслуга в этом отнюдь не социалистического строя...
{Ответить}

 

otello 8 апреля 2009 г. 16:44 #
"вот заслуга в этом отнюдь не социалистического строя..." - я этого и не говорил. Там был вопрос: есть ли другой путь? Ответ очевиден: Есть.

{Ответить}

 

sazon 8 апреля 2009 г. 16:49 #
По китайскому пути говорите идти хорошо? Так Вам тады прямая дорога в подпольный цех к китайцам, пуховики шить. Там Вам я думаю понравится "динамично развиваться" :)))
{Ответить}

 

otello 8 апреля 2009 г. 16:52 #
У вас в компе все китайское.
{Ответить}

 

sazon 8 апреля 2009 г. 16:58 #
Но мне от этого абсолютно не охота "идти по китайскому пути". Если Вам нравится - чемодан - вокзал - Пекин - Здраствуйте братья китайцы :)))
{Ответить}

 

otello 9 апреля 2009 г. 12:55 #
Здраствуйте братья китайцы - Все люди братья :)))
{Ответить}

 

sazon 9 апреля 2009 г. 13:18 #
Исходя из Вашего ника, Ваши ближайшие братья в Гарлеме :)))) Так что Ва пожалуй ближе будет схема чемодан-вогзал-Н.Ю. -на такси до Гарлема- Здраствуйте братья афроамериканцы :)))
{Ответить}

 

otello 9 апреля 2009 г. 14:16 #
Отелло - вообще-то араб, следовательно европеец. А ник Отелло вообще-то не из Шекспира, а из компьютерной игры.
{Ответить}

 

chimkentec 8 апреля 2009 г. 18:01 #
Что же для вас очевидно? Неужели то, что бурным развитием Китай обязан отказом от социалистической модели экономики и преобразованием ее в рыночную?
{Ответить}

 

otello 8 апреля 2009 г. 18:07 #
бурным развитием Китай обязан отказом от советской модели экономики и стабильной властью под руководством КПК, которое отошло от маразма идеологических догм и обратилось к здравому смыслу В ИНТЕРЕСАХ НАРОДА.
{Ответить}

 

sazon 8 апреля 2009 г. 19:02 #
"ИНТЕРЕСЫ НАРОДА" в Китае это два МИЛЛИАРДА голодных ртов которых этот строй в этой стране больше не мог прокормить. Пришлось, подвинуться, но не более того. Вы себе можете представить как управлять двумя миллиардами голодных ртов и не бояться, что они в один прекрасный момент не порвут Вас на атомы?
{Ответить}

 

sazon 8 апреля 2009 г. 19:04 #
Кстати, осмелюсь сделать небольшой прогноз на будущее. КП Китая тоже у власти не вечна. Мы ещё увидим и её крах, несмотря на все её ужимки и поблажки...
{Ответить}

 

chimkentec 8 апреля 2009 г. 22:24 #
Гм, какой набор патетических штампованных фраз.
Вот здравый смысл и подсказал, что переход к рыночной модели экономики вполне себе в интересах народа. :)
{Ответить}

 

otello 9 апреля 2009 г. 10:12 #
"рыночная экономика" не равно "капитализм"
{Ответить}

 

chimkentec 9 апреля 2009 г. 12:41 #
А что такое "капитализм"?
{Ответить}

 

otello 9 апреля 2009 г. 12:48 #
средства производства принадлежат капиталисту и им же присваивается прибавочная стоимость - это капитализм.
{Ответить}

 

sazon 9 апреля 2009 г. 13:25 #
Гммм, интересная формулировочка... Уличный сапожник отлично под неё подходит. И средства производства у него свои, и вся прибавочная стоимость. А я то думаю, где же мне искать "проклятых капиталистов" :)))
{Ответить}

 

otello 9 апреля 2009 г. 14:20 #
При капитализме - эта формула работает сверху донизу. Если же крупные предприятия в руках государства - это смешанная экономика. Если крупные и средние - это уже социализм. Если крупные, средние, мелкие и собака Жучка в придачу - это совок. Как-то вот так, в первом приближении.
{Ответить}

 

otello 9 апреля 2009 г. 14:22 #
И кстати сапожник - индивидуальная трудовая деятельность, если конечно он не эксплуатирует подмастерье.
{Ответить}

 

sazon 9 апреля 2009 г. 15:50 #
Вот, уже к Вашей первоночальной формулировочке прибавляется эксплуатация наёмного труда. Ещё маленько, и самостоятельно дойдёте до формулировочки К. Маркса :))))
{Ответить}

 

otello 9 апреля 2009 г. 15:54 #
Все это подразумевалось в контексте общения с Чимкентцем. Ленивый я. Пальцы бить об клавиатуру.
{Ответить}

 

sazon 9 апреля 2009 г. 15:58 #
Тогда Вам точно в Гарлем, там ленивых много :)))
{Ответить}

 

otello 9 апреля 2009 г. 16:34 #
Да я то согласен, да лень не пускает.:)))
{Ответить}

 

Диоген 8 апреля 2009 г. 14:17 #
не изобрело, а придумало. И называется это - социализм.
{Ответить}

 

sazon 8 апреля 2009 г. 14:39 #
Ээээ, нет, пожалуй мне без таких "придумок" жить хочется. И почему то всем странам и народам тоже. Разве что акромя Северной Кореи. Идейным сторонникам социализма - чемодан -вокзал -Пхеньян :)))
{Ответить}

 

Tyddyner 13 апреля 2009 г. 00:18 #
Мб чемодан - вокзал - Стокгольм.
А что? В Швеции тоже социализм только без бредовой пропаганды. Или, вернее социально ориентированная экономика
{Ответить}

 

Грач 8 апреля 2009 г. 15:27 #
смешно ога....
только ваш социализм никто никогда не видел.
экономика разваливается. что в СССР, что на Кубе.
китайцы одни держатся, потому что, кроме слов, от социализма ничего не осталось у них.
{Ответить}

 

Грач 8 апреля 2009 г. 15:45 #
а у них социализм?
а они об этом знают?
ну, если вы предлагаете именно такой социализм - флаг вам в руки.
только объясните мне, чем он от капитализма отличается?
{Ответить}

 

Грач 8 апреля 2009 г. 16:08 #
т.е., по вашему в США к примеру, пенсинеры лапу сосут?
и безработные там с голоду дохнут?
{Ответить}

 

sazon 8 апреля 2009 г. 16:11 #
Не надо путать похоже звучащие слова "социальный" и "социалистический", это разные вещи :)
{Ответить}

 

otello 8 апреля 2009 г. 16:54 #
Не путайте "социалистический" и "советско-социалистический" (большевистский).
{Ответить}

 

sazon 8 апреля 2009 г. 17:00 #
Кроме "советско-социалистического" новейшая история не припомнит, так сто Вы уж не фантазируйте, других не было...
{Ответить}

 

sazon 8 апреля 2009 г. 17:13 #
Назовите мне тогда хоть один НЕ "советско-социалистический" строй в новейшей истории. В какой стране такой был? Может разве что в Компучии, когда красные кхмеры к власти пришли :)))
{Ответить}

 

sazon 8 апреля 2009 г. 17:35 #
Там нет никакого социалистического строя. Учите матчасть... В скандинавских странах развитой капитализм с развитой СОЦИАЛЬНОЙ структурой. Ибо присутствует частная собственность на средства производства и землю - это уже никак социализмом не назовёшь.
{Ответить}

 

otello 8 апреля 2009 г. 18:15 #
"это уже никак социализмом не назовёшь." - Просто вы пользуетесь определениями социализма и капитализма из Краткого курса ВКП(б), что и выдает вас с головой. Совок - я тебя вижу.

{Ответить}

 

otello 8 апреля 2009 г. 18:12 #
Пожалуйста: Албания, Югославия, да и в странах народной демократии социализм был совсем не советский. Я не говорю он что он был хорош, просто он был другой. Парадигма Капитализм-Социализм, Империя Добра-Империя Зла работает только в пропагадистских штампах, при столкновении с многообразием реальности она мгновенно улетучивается.
{Ответить}

 

sazon 8 апреля 2009 г. 19:11 #
Албания и Югославия очень быстро при первой же возможности посторались избавиться от всей прелести их социализма. Это почему бы, коль там всё так "гуд" было? Единственная соц. страна в которой при "совке" социализм имел более менее человеческое лицо была ГДР, так и то немцы при первой же возможности стенку Берлинскую на сувениры порвали. Это почему бы, коль им там хорошо было? Может Вы считаете людей того времени неразумными и тупыми? Может они глупее Вас были? Или не ведали, что творили? Вы у нас один знаете где целым народам хорошо жить? ЗАДОЛБАЛИ ИДЕАЛИСТЫ - УТОПИСТЫ - МЕЧТАТЕЛИ - НЕУДАЧНИКИ!!!!!!
{Ответить}

 

Пересвет 8 апреля 2009 г. 21:39 #
И теперь жалеют об том ГДР!
{Ответить}

 

sazon 8 апреля 2009 г. 21:44 #
Глупости, жалели в первые, трудные годы перехода к общему германскому капитализму. Только годков с тех времён уже то же не мало прошло, сейчас уже подравнялись и не очень то много осталось жалеющих...
{Ответить}

 

Пересвет 8 апреля 2009 г. 21:58 #
Да вы хоть изредка Евроньюс посмотрите! Не надо всех по себе судить!
{Ответить}

 

lina 8 апреля 2009 г. 21:58 #
"... ты сердишься, значит ты не прав.." (с) :))))
{Ответить}

 

sazon 8 апреля 2009 г. 22:05 #
Я сегодня вообще сердитых не наблюдаю. Даже Лина сегодня на удивление адекватна, Хотя как всегда крайне не логична и противоречива:)))
{Ответить}

 

lina 8 апреля 2009 г. 22:31 #
для непонятливых, я про этот вопль:
"ЗАДОЛБАЛИ ИДЕАЛИСТЫ - УТОПИСТЫ - МЕЧТАТЕЛИ - НЕУДАЧНИКИ!!!!!! " (с) "спокойный" сазон ))))
{Ответить}

 

sazon 8 апреля 2009 г. 22:42 #
Это не гнев, это даже не возмущение - это констатация факта. Не хочет человек свою жизнь строить, сразу ему блага на палочке подавай, так тут же идеалистически-утопическую справедливость придумывает. Лодыри и неудачники - "Манилов" их фамилия. И ладно ды реально знали, об чём разглагольствуют, ладно бы реально жили в том "справедливом" мире, а то мирок то целиком и полностью придуманный - миф, пустая фантазийка... Но из себя такие фантазёры прям Данко мнят, прям сердце готовы вырвать, дабы путь осветить. Только кому нахрен их свет нужен? Кругом и так светло, и все кругом без них прекрасно знают куда идти. Вождей таких нахрен не надо...
{Ответить}

 

1 балл Пересвет 8 апреля 2009 г. 22:48 #
Я жил в неплохом мире, где справедливости во сто крат больше было - и мир этот СССР! И неудачники и бездельники там в масле не катались, а по лагерям скитались, а труженники жили неплохо, а кто работы не боялся, тот совсем хорошо жил! А сейчас, такие как вы, которые у кормушке сидят, насыпанной доверху золотом отобранным у народа, - хвалят себя, а дел добрых, да полезных от вас и не увидишь!
{Ответить}

 

sazon 8 апреля 2009 г. 23:03 #
Кто кто хорошо жил? Кто работы не боялся? И в чём его хорошая жизнь заключалась? Не вводите людей в блудную, исходя из Вашей лички Вы в СССР не жили. Или врёте в личке или врёте здесь. В Обкоме что ли при совке сидели? Из жополизов комуняковских что ли?
{Ответить}

 

Пересвет 8 апреля 2009 г. 23:08 #
К сведению в СССР я на флоте работал! И очень неплохо зарабатывал! Впрочем и сейчас неплохо! :)
{Ответить}

 

lina 8 апреля 2009 г. 23:00 #
да не надо мне ваших объяснений) я лишь обратила внимание, что слишком уж эмоционально вы оформляете свои мысли. сами же вспоминали эту фразу "ты сердишься, значит ты неправ" (с) )))
{Ответить}

 

otello 9 апреля 2009 г. 10:16 #
"Единственная соц. страна в которой при "совке" социализм имел более менее человеческое лицо была ГДР" - Ой! А как же "Штази"? Я бы скорее показал на ВНР и ПНР, как страны с более-менее человеческим лицом. И Югославию пожалуй.
{Ответить}

 

otello 9 апреля 2009 г. 10:28 #
Вообще-то советское время я характеризую просто: Дерьмо. Нынешнее тоже просто: Дерьмо еще больше. Вам нравится сидя посреди Дерьма думать что жизнь удалась? Это ваше законное право.
{Ответить}

 

sazon 9 апреля 2009 г. 11:12 #
Дык кто ж с этим спорит. На эту тему давным давно притча есть, про воробья которому сидя в дерьме тепло, и совершенно ни к чему чирикать :))) А народ ещё и анек хороший сочинил про червячка который в жиопе живёт, а не в персике. И для этого червячка эта самая задница - Родина :)))
{Ответить}

 

otello 9 апреля 2009 г. 11:26 #
Наконец-то консенсус. Вменяемые люди всегда смогут договориться. Это вселяет оптимизм.
{Ответить}

 

Ваше имя
E-mail

Ваш комментарий:

— скажите волшебное слово (или пропишитесь на Городе)