Город |
Блоги горожан |
--- |
Развлечениягорода |
Знакомства |
Томская власть on-line
Предложи свое решение проблемы наркомании в теме "Дурь" в умном городе"Подробнее
Семейный портал DOM.tom.ru
Ежедневные обновления, конкурсы, события. Сайт для взрослых людей [Без пошлости]Подробнее
Пять веков информационной войны. Почему Запад пытается свалить на Россию вину за собственные грехи?
Автоклуб
Анекдоты
Блог «Билайн»
Бутерблог на «Радио Сибирь»
Веселые картинки
Город помогает
Городская лирика
Городскоп
День в истории
Интересно
Ищу хозяина!
Киномания
Красота (18+)
Креатив и Реклама
Кулинарные страсти
М + Ж
Музыка
Накипело!
Папарацци (18+)
Полемика
Путешествия
Случилось
Смешно
Спорт
Томское
Gorodские дела
Кем и когда начал создаваться на Западе образ России как врага?
ЗА КОГО ОНИ НАС ПРИНИМАЮТ?
В предыдущем материале мы привели многочисленные примеры категорического неприятия Западом России как самостоятельной мировой силы. Кто-то скажет, что все оценки, приведенные нами, – из далекого прошлого. А вот в 90-е годы, мол, мы стали партнером Запада. Действительно, так думают в нынешней РФ многие. Особенно в Москве и Петербурге. Только вот Запад считает иначе! И принимать нас в свое сообщество не спешит. Почему? Купите голливудские фильмы и посмотрите, как в них представлены русские. Именно Голливуд программирует сегодня западное «коллективное бессознательное», определяя даже не общественное сознание, а своего рода социальные инстинкты Запада. В лучшем случае, русский в этих лентах – это пьяный, полубезумный, брошенный собственной страной космонавт в ушанке на латаной-перелатаной орбитальной станции «Мир» (блокбастер «Армагеддон»). А так, как правило, русские предстают бандитами и проститутками, агрессорами и тупицами, наркоманами и дегенератами. А самое главное, нас изображают существами без моральных ценностей, без сострадания к людям. Наши лучшие актеры кого играли на Западе? Бандитов в исполнении Машкова и Бодрова. Единственный раз западная кинозвезда первой величины Николь Кидман сыграла русскую. Кого бы вы думали? Конечно, проститутку! И так далее и тому подобное. «О чем я мечтаю? О том, чтобы порядочные люди, наивные люди, хитрецы, которые считают себя хитрее, чем существующие реалии, одним словом, чтобы все люди на Западе отказались от своей русской мечты. Чтобы они протерли глаза и перестали видеть Россию такой, какой они ее хотели бы видеть, исходя из своих утопий или своих интересов. Чтобы они, наконец, увидели то, что есть на самом деле, что, в частности, вызывает серьезные вопросы и порой – глубокую обеспокоенность… …Третье столетие подряд западные элиты находятся в дурмане и в опьянении от русского чуда. Являясь пленником своих собственных вымыслов, это чудо шагает от одного фиаско к другому. Не успел Петр Великий поздравить Лейбница и пригласить в свои дворцы, как Французская академия тут же стала вить ему венец «царя-новатора». Парижские салоны не уступали ей в этом, прежде всего, Вольтер, занявшийся, невзирая на прошлое, возвеличиванием царя, который убил своего отца и пытками довел до смерти своего любимого наследника. Только Дидро нашел время и силы, чтобы побывать в «Северной Пальмире», после чего пришел к выводу, что империя Екатерины Великой прогнила из-за кнута и рабства, еще не успев как следует развернуться. …Не успела пасть Берлинская стена и распасться советская империя, как снова возобладало западное безумие. Приняв все на веру, наследникам Кремля спускали с рук все, равно как его семье и мафиозным кланам, обогащавшимся на российской экономике и обиравшим к своей выгоде нарождающуюся демократию, которая была слаба, чтобы сопротивляться. Закрыв глаза, сильные мира сего осыпали меняющиеся в Кремле команды комплиментами и кредитами. Всемирный банк и Международный валютный фонд на словах были категорически против любого кредитования коррумпированных государств, но это была лишь одна видимость. В действительности использовался двойной стандарт. Если государства, не имеющие стратегического значения, такие как Кения, были из-за коррупции лишены всяких кредитов, то Россия, где коррупция распространена в несравнимо больших масштабах, получала кредиты постоянно. Когда Международному валютному фонду открывали глаза на истинное положение дел – миллиарды долларов, которые он давал России, уже через несколько дней оказывались на счетах на Кипре или в Швейцарии – он тогда утверждал, будто это не его доллары. Среди нас были такие, кто говорил, что им было бы легче, если бы Международный валютный фонд перечислял деньги сразу на кипрские и швейцарские счета». Это вещает в своей книге «La grande Desillusion» лауреат Нобелевской премии в области экономики Джозеф Штиглиц. А вот что думает о России Андре Глюксман, считающийся в Западной Европе «суперинтеллектуалом». Процитируем отрывок из его статьи «Русская рулетка» в немецкой газете Die Welt за 13 января 2004 года. «Нельзя думать, будто Путин, новый сильный человек, вычистил авгиевы конюшни Ельцина. За четыре года своего правления при наличии все меньших ограничений в своих властных полномочиях он лишь произвел перераспределение привилегий между крупными разбойниками. Гусинский, Березовский, Ходорковский – катятся головы олигархов, но дележ добычи продолжается. На этом вечном пиру кланов в этом пестром, а потому опасном капиталистическо-сталинистском болоте появляются все новые охотники за добычей, к которым присоединяются коррумпированные государственные учреждения и милиция. Получая допинг в виде очень высокой цены на нефть, новые российские господа живут на обильные прибыли от бизнеса на нефти в то время, как большинство людей обречено на вечную посткоммунистическую нищету и имеет лишь право опускать долу глаза и почитать господ. А замечтавшийся Запад уже заранее превозносит новую Саудовскую Аравию – эта, мол, надежнее, чем прежняя, она может держать под контролем источники энергоносителей от Кавказа до Сибири и поддерживать стабильность… Новое евразийское Эльдорадо пробуждает самые смелые мечты. …Отвратительные ядерные отходы свозят за Урал, под строгой охраной, можно надеяться, эффективного полицейского государства. Только не надо сантиментов. Многообещающий куш неоколониализма придает изюминку этим мечтам: неразвитые задворки будут поставлять свои полезные ископаемые, которыми они богаты, потреблять европейскую продукцию и присоединятся к еврозоне. Германия снова возьмется за свой “дранг нах остен”, но уже в экономической сфере. Франция в душе доведет до конца наполеоновскую военную кампанию, а Западная Европа без боя аннексирует страны третьего мира на своем Востоке. Из соображений коммерческого соперничества будет предостаточно выражений покорности… Если спецслужбы, армия и представители номенклатуры поделят Кремль между собой, тогда любой Милошевич может легко взять все в свои руки… Всякий раз, когда Запад безрассудно делает ставку на русское чудо, он спотыкается и оказывается в черной дыре. Даже если это только представить себе, то можно впасть в горячечный бред, а сон разума порождает чудовищ. Европа, предоставляя свободу действий тем или иным хозяевам Кремля, идет к краю пропасти, которую она же и помогает делать глубже. Еще не все потеряно, но наши политические руководители берут неверное направление». В общем, складывается стройная теория о варварах-русских. Правда, в эту теорию упорно не хотят укладываться некоторые факты. Удивления достойно, как эти «ленивые и безынициативные» существа, неспособные к труду и самоорганизации, ухитрились выжить после нескольких национальных катастроф, построить величайшую державу мира, устоять перед Наполеоном и Гитлером, создать вторую по протяженности железнодорожную сеть мира, открыть космическую эру человечества, первыми в мире соорудить атомную электростанцию – и т.п. Что-то тут не так. Что-то здесь коренится в психике, а не только в объективной реальности…
ЭТО КЛИНИЧЕСКИЙ СЛУЧАЙ
Уже с начала XVI века, буквально с момента выхода на арену истории Русского централизованного государства, западные авторы рисуют практически один и тот же черный образ русского народа. Авторы такого образа действуют друг на друга, заимствуют оценки русских один у другого, и в итоге получилась стойкая «информационная матрица». Этот феномен граничит с клиническим случаем. Особенно умиляет стремление многих западных авторов приписывать нам самые худшие человеческие черты и пороки, клеймить наше общественное устройство. Примечательно, что в этом обличительном пылу европейцы не замечают совершенно таких же мерзостей и жестокостей в своей же Европе. Наперебой толкуя о тотальном рабстве и закрепощении русских, авторы многочисленных сочинений о России на Западе почему-то не видят неописуемого закрепощения крестьян в Польше или Австро-Венгрии, или жестокого угнетения таковых в феодально-абсолютистской Франции. Живописуя жестокость русских правителей, они дружно умалчивают о зверстве, коварстве и череде репрессий, которыми сопровождалось объединение крупнейшего на тот момент национального государства Европы – Франции. Возьмем реалии Англии XVI-го века. Откол от католической церкви – и тысячи казненных, разгромленные монастыри. Сотни тысяч крестьян, насильно согнанных лордами с земель (т.н. «огораживания» ради разведения рыночно выгодных овец), и затем – десятки тысяч повешенных за бродяжничество и воровство. Что – если брать процентное отношение – для России равносильно двум-трем миллионам казненных. Позже Англия («колыбель западных свобод») – это десятки тысяч матросов, насильно завербованных во флот (по сути дела – рабы), это шахтеры в ошейниках, это работные дома (ГУЛАГ) и т.д. Вы Чарльза Диккенса почитайте! А голодомор, устроенный англичанами в Ирландии 1848 года? Тогда погибло около миллиона человек. (Подробнее о насильственном вывозе жизненно необходимого населению картофеля, который загодя был законтрактован на вывоз в Англию и Европу, см., например, здесь)
ПОСМОТРИТЕ САМИ НА СЕБЯ!
Но почему все грехи мира приписывают только русским? На Западе не замечают того, каким садизмом и массовыми убийствами сопровождались крестьянские и религиозные войны в германских, голландских и французских землях. Чего стоят невероятные по жестокости и пароксизмам взаимоуничтожения войны между католиками и гугенотами во Франции времен графини де Монсоро, войны между англичанами и шотландцами или гражданская война в Англии времен Кромвеля! Изучая реалии гражданской войны между католиками и гугенотами во Франции, чувствуешь ужас: вот где и резня, и убийства священников с монахами, и погромы церквей да монастырей, и жестокие погромы городов на собственной территории. А нам все поминают одну-единственную карательную экспедицию Ивана Грозного в Новгороде! Не замечаются в упор жестокость и террор, процветавшие при дворе позднесредневековых римских пап и в их политике. А позже западные обличители русских не замечают явного первенства французов в деле кровавой революции с машиной классового террора (казнь короля, «ковровое» истребление дворянства и аристократии), с уничтожением населения целых областей и городов (Вандея и Лион в 1793-м). Почитайте историю Французской революции Томаса Карлейля: полностью излечитесь от ложного стыда за 1917–1937 годы. Большевики – сущие дети на фоне тех зверств, что творили французские революционеры-«просветители». Еще философ-эмигрант Иван Солоневич в 1949-м с негодованием писал о мифе про «сусальную Европу и варварскую Москву». Так, в начале XVIII-го века, после тяжелой войны за испанское наследство, «Нидерланды были разорены. Голодные массы на улицах рвали в клочки представителей власти – власть отвечала казнями. Тот саксонский судья Карпцоф, который казнил 20000 человек – это только в одной Саксонии! – двадцать тысяч человек, а Саксония была не больше двух-трех наших губерний, – помер совсем перед приездом Петра в ту Европу, которая, по Ключевскому, воспитывалась без кнута и застенка – в 1666 году. Я не знаю имен его наследников и продолжателей – на самого Карпцофа я натолкнулся совершенно случайно, но эти наследники были наверняка. Сколько людей повесили, сожгли или четвертовали они?» (И. Солоневич. «Народная монархия» – Москва, «РИМИС», 2005 г., с. 403). Русские – взяточники, а западноевропейцы – честнейшие люди? Помилуй Бог, баснословные взятки брали в абсолютистской Франции, наполеоновский шеф внешнеполитического ведомства Талейран торговал интересами своей страны налево и направо! На казенных подрядах наживались британские аристократы. Американский бюджет грабили финансово-промышленные тузы Манхэттена. Уж о том, как брали поляки и как они торговали родиной, и говорить не приходится. Мы, конечно, не идеал, но и Запад мздоимство прекрасно знает. Изображая русских властителей кровавыми двигателями прогресса, европейские писатели, как один, забывают о человеконенавистническом развитии капитализма в Англии. Они предпочитают давно не вспоминать о работных домах в Англии (де факто – о ГУЛАГе), о целых армиях каторжников, ссылаемых в Австралию, Новую Зеландию или Гвиану (аналоги Колымы). Точно так же забвению подвергается палочная дисциплина и жесточайшая эксплуатация детского труда в текстильной промышленности Британии. Процесс жестокой селекции и шоковой дрессировки «человеческого материала» для будущего рыночного общества на Западе в XV–XVIII веках скрывается для «обличителей русских» в каком-то магическом тумане. И как-то помалкивают о том, что всеобщее избирательное право в Британии появилось только в 1928 году. А до того большинство населения страны ходить на выборы не могло… Они как в рот воды набирают по поводу инквизиции в Испании с массовыми сожжениями людей на площадях (последнее сожжение еретика заживо в Испании состоялось в 1826 году). И точно так же бичеватели русского варварства дружно «забывают» о разгуле сожжений заживо среди протестантских обществ в Швейцарии, Германии и Англии, об охоте на ведьм с тотальным доносительством. И почему-то не вспоминают о том, что русские своей инквизиции не имели. Когда они живописуют зверства русских в войнах, то совершенно не упоминают о массовых убийствах и насилии над мирными жителями, коими сопровождались крестовые походы европейцев на Ближний Восток, в Византию и в Прибалтику. Одна из областей Германии, Пруссия, обязана своим названием народу пруссов, полностью истребленному немцами в XIII веке. Двумя веками ранее немцы, двигаясь на восток, полностью стерли с лица земли славянские племена лютичей и ободритов. Куда-то исчезают из западного сознания потрясающие по садизму карательные операции испанцев в Нидерландах («Легенду об Уленшпигеле» читали?), действия европейских отрядов в Германии в Тридцатилетнюю войну, бесчинства испанской солдатни в Америке. Топятся в забвении изуверские преступления польских интервентов и отрядов европейских наемников на Руси в период смуты 1603–1613 годов. А ведь тогда целые деревни оказывались вырезанными под корень и стояли страшными призраками, далеко распространяя смрад разлагающихся мертвецов. А британский диктатор XVII века Кромвель, превративший Ирландию в край пепелищ и виселиц, наделявший своих приверженцев отобранными у ирландцев землями – тоже образец гуманности и культуры? А жесточайшее подавление англичанами шотландцев в ту же эпоху – с массовыми казнями и морением народа голодом? Войны французов и испанцев за контроль над Италией, подавление поляками восстаний на Украине, гражданская смута в Англии после революции 1648 года – все они демонстрируют нам реки крови и моря насилия. Еще можно вспомнить подавление британцами восстания сипаев в Индии 1857 года. Людей привязывали спиной к жерлу пушек и стреляли, разрывая казнимых в клочья. Или укладывали их связанными на землю, топча их слонами. Раздавливаемые грудные клетки, говорят, трещали, словно взламываемые сундуки. Кстати, англичане заживо сжигали и афганцев в Кабуле в 1879 году – показательно, на площади, обмазав колесной смазкой из нефтепродуктов. Но это, так сказать, доиндустриальный террор. А что позже? Концентрационные лагеря, кстати, придуманы не нами – их впервые применили испанцы (при подавлении восстания на Кубе) и англичане (в войне с белыми южноафриканцами-бурами) в 1890-х годах. Кстати, тогда они применили и институт заложничества, и тактику сжигания целых деревень. Террор против населения на оккупированных территориях осуществляли и немцы – уже в Первую мировую. Истребление целых народов, уничтожение племен голодом и распространением холеры – заслуга американцев в индейских войнах. Кстати, в Гражданскую войну 1861–1865 годов янки-северяне чинили террор против южан-дикси – только воспоминания об этом в США оказались под запретом. Те же американцы вместе с англичанами жгли заживо и хоронили под обломками зданий сотни тысяч немецких женщин, детей и стариков, насылая на города Германии армады бомбардировщиков во Второй мировой. Про цивилизованных немцев в ту войну мы просто молчим – и так все ясно. И о том не станем распространяться, как американцы во Вьетнаме палили деревни напалмом. А есть еще и до сих пор замалчиваемая загадка немецких военнопленных, почти миллион которых куда-то сгинул во французских, английских и американских лагерях в 1945–1946 годы. Даже если взять гуманную и политкорректную современность, то возможно ли забыть, как при политической и даже военной поддержке США и Европы уже в наши годы вырезались и расстреливались тысячами сербы – руками и европейцев-хорватов, и мусульман-косоваров, и мусульман-боснийцев? Как поливальные машины в 1995-м смывали кровь с шоссе, где отряды хорватов учинили расправу над потоком сербских беженцев из Краины? Или как американская авиация намеренно уничтожала и потоки беженцев, и поезда с пассажирами в 1999-м? Говорят, что русские всегда воевали, заваливая противника трупами. А не хотите ли вспомнить, что практику массированных атак густыми людскими массами изобрели в революционной Франции? Что эту тактику применял сам Наполеон? Что так же не считался со своими потерями главнокомандующий армией американцев-северян Грант, воюя против малочисленных, но искусных вояк – южан? Ну, а в довершение вспомните, какие чудовищные бойни для своих же войск учиняли английские и французские генералы в Первую мировую при Сомме, Вердене или Пашендале! В истории Западной цивилизации есть позорнейшая страница, которая полностью отсутствует у русских. Это – охватившая весь «цивилизованный мир» с 1890-х до середины 1940-х годов страсть к евгенике, технологиям улучшения человеческого материала самыми варварскими методами. И не Россия, а именно Европа и Америка применяли практику насильственной стерилизации «негодного человеческого материала», в число коего попадали не только заключенные в тюрьмах, но и нищие, и просто трудные подростки. А культура Запада? Вы видели немецкие гравюры, где наемники-ландскнехты, вспоров живому крестьянину живот, наматывают его кишки на специальный ворот? Мы видели. Незабываемый образец гуманизма! Кстати, поглядите еще картины Иеронима Босха – просто кладезь изощренных казней и пыток пополам с половыми извращениями. Почитайте (если сможете преодолеть рвотные позывы) труды маркиза де Сада – ведь этот изощренный изувер выступает явлением не нашей, а западной культуры. Заодно откройте труды инквизиторов по способам допросов и пыток, хотя бы тот же «Молот ведьм» Шпренгера и Инсисториса. Познакомьтесь с образчиками человеколюбия в западной культуре. И заодно ответьте на вопрос: а где родились нацистские, расистские и социал-дарвинистские философские учения, оправдывавшие истребление целых народов, классов и социальных групп? Неужели в России, а не в Англии и Германии? Хотя нынешний Запад и делает вид, будто Гитлер – это какая-то аномалия, гость из преисподней, на самом-то деле он – плоть от плоти западной культуры. И так далее, и тому подобное. Так что чья бы там корова мычала… Все, в чем обвиняют русских, было и есть на Западе.
ПУГАЛО ДЛЯ «ПЯТИМИНУТКИ НЕНАВСТИ»
Тут мы замечаем еще одну историческую закономерность. Европейские (и американские) обличители Русской цивилизации как бы переваливают на русских злодеяния и мерзости своей цивилизации и собственной истории. Запад может совершать какие угодно злодеяния, но обличают в них исключительно русских. Мы оказались удобными «козлами отпущения». Всезападным пугалом. Фигурой для всеобщих «пятиминуток ненависти». Громоотводом социальной неудовлетворенности на Западе. Неким объектом для «переключения внимания» западного общественного сознания на нас. То есть, западная элита может творить самые гнусные зверства, пока ее народы с ужасом глядели и глядят на русских. Западной элите нужно русское Зазеркалье. Причем нужда эта идет из подсознания. Это – часть коллективного бессознательного. Сам же отталкивающий образ Русской цивилизации из виртуального пространства прямо влияет на политические и экономические взаимоотношения Запада и России. В свое время много говорили, как Сталин намеренно раздувал кампанию об ужасах немецкой оккупации и лагерей смерти, стремясь заглушить этим потоком информации правду о собственном ГУЛАГе и репрессиях. Если стать на эту точку зрения, то придется признать, что у Иосифа Виссарионовича были давние предшественники. Русофобия – сложный, системный феномен Западной цивилизации и вековая психическая мания, с трудом поддающаяся лечению. Из-за застарелой русофобии возможная смерть Русской цивилизации в этом веке будет встречена западниками с радостью и рукоплесканиями. Многие из них воспримут сей факт как сбывшуюся мечту многих поколений предков! Сегодня, когда на Западе полыхает новая истерия на тему новой «империи зла» в связи с событиями на Кавказе, русским надо помнить об этом. Есть ли рациональное объяснение этому явлению? Об этом мы поговорим в заключительной статье цикла. Источник: http://www.rpmonitor.ru Комментарии:
AVL
16 апреля 2009 г. 15:38 #
"безжалостный расстрел поляков" - дело рук немцев, а не НКВД. {Ответить}
Пиранья
16 апреля 2009 г. 15:41 #
Тело мертвых поляков были найдены под Смоленском, когда немцы дошли до этого города. В конце 1939 - начале 1940 нашим правительством было арестовано около 230000 поляков. Так причем тут немцы? {Ответить}
AVL
16 апреля 2009 г. 15:44 #
При том, что немцы расстреляли этих поляков, а потом раскопали их для того, чтобы продемонстрировать "зверства красных". {Ответить}
AVL
16 апреля 2009 г. 15:45 #
На торренте есть фильм "Катынская подлость" - целиком об этом. {Ответить}
Пиранья
16 апреля 2009 г. 15:49 #
Ну хорошо, я посмотрю обязательно. А что если это не дело рук немцев? Я, конечно, не могу рассуждать не взглянув на "катынскую подлость", но что если и фильм подделка, чтобы смягчить вину? История - такая наука, что ни в чем нельзя быть уверенным нп 100%. {Ответить}
AVL
16 апреля 2009 г. 16:00 #
Посмотрите - вряд ли после этого останутся сомнения. А ещё можете и книжку автора прочитать - там всё гораздо подробнее. Чисто теоретически, конечно, может оказаться и так, что и в самом деле дело рук НКВД. Однако, всё поведение как наших фальсификаторов, так и их польских "соратников", стремящихся признать вину России как-нибудь по-тихому, без открытого рассмотрения дела в суде, ясно показывает, что к чему. {Ответить}
Борис Осипов
16 апреля 2009 г. 17:33 #
http://disk.tom.ru/jaurg1g Умоляю, не уподобляйтесь. Читайте, просвещайтесь. В продаже есть оригинал. У Вас еще не все потеряно. {Ответить}
1 балл
AVL
16 апреля 2009 г. 17:49 #
Моя позиция проста. Не имея возможности ознакомиться со всеми материалами этого дела (тем более, с архивными документами), я готов признать вину НКВД в данном деле, НО лишь в том случае, если оно будет рассмотрено в открытом суде, на котором выступят как сторонники, так и противники возложения вины на наших предков и первые убедительно докажут неверность аргументации вторых. Только так и никак иначе! {Ответить}
sazon
16 апреля 2009 г. 18:52 #
"возложения вины на наших предков". Моллари, Ваши предки были из НКВД? Судя по Вашему фанатизму похоже... {Ответить}
Диоген
16 апреля 2009 г. 16:18 #
Тела мертвых поляков были найдены под Катынью в феврале 1943 года. То есть после окончания Сталинградской битвы. А теперь вопрос Пиранье: немцам нечего было делать, кроме как в феврале месяце копать замерзшую землю в окрестностях Катыни? Тогда это был глубокий тыл. {Ответить}
AVL
16 апреля 2009 г. 15:52 #
Русские не белые и не пушистые. Среди народов таких вообще нет :) Однако всё, в чём спокон веку обвиняют Россию, присутствует и в истории Запада - причём, как правило, в гораздо более зверских формах. Есть в его истории и немало такого, чего у русских не было вообще. Самый простой пример - с Иваном Грозным. Если посмотреть на количество его "жертв", то окажется, что по сравнению со своими европейскими "коллегами" он был сущим младенцем, даже если принять на веру абсолютно всю грязь, которую на него вылили. Однако, величайшим тираном считается именно он, а не Карды с Генрихами. {Ответить}
Странник
16 апреля 2009 г. 17:13 #
прошу заглянуть в мой блог там про поляков пост есть... кстати я не особо увлекался ужасами {Ответить}
Пиранья
16 апреля 2009 г. 15:38 #
Мне кажется, эта статья - опять-таки сторона информационной войны, чтобы русских настроить против запада...чему верить?... {Ответить}
2 балла
А.
16 апреля 2009 г. 16:07 #
Вера нужна детям. Взрослые люди умеют читать и разбирать информацию. {Ответить}
3 балла
Диоген
16 апреля 2009 г. 16:26 #
Ну не все взрослые. некоторые до сих пор носят в своей башке весь тот сифилис, который им запихнули "голоса" и дерьмократические СМИ. {Ответить}
Мишаня
16 апреля 2009 г. 20:13 #
Извините сударыня, но ВЫ Дура. статья не о том что, Русские белые и пушистые,а о том что, Запад точно такой же, а может даже и кое где хуже. {Ответить}
Борис Осипов
16 апреля 2009 г. 15:54 #
Мне не понравилась связка: . Особенно умиляет стремление многих западных авторов приписывать нам самые худшие человеческие черты и пороки, клеймить наше общественное устройство. Примечательно, что в этом обличительном пылу европейцы не замечают совершенно таких же мерзостей и жестокостей в своей же Европе. . Этими словами подчеркивается значимость наших таких же мерзостей. Совершенно неудачная конструкция в изложении своего негодования от несправедливости. Автор недалек, ему лубки комментировать. {Ответить}
AVL
16 апреля 2009 г. 16:03 #
Где вы увидели подчёркивание значимости? Это просто классическое "в чужом (т.е.) нашем глазу соринку видят, а в своём целой поленницы не замечают"! {Ответить}
Борис Осипов
16 апреля 2009 г. 16:16 #
Вот и нужно было так писать. Использование словосочетания "совершенно таких же" предусматривает совершенно такие же у противопоставляемой стороны, что сводит на нет всю критику. {Ответить}
AVL
16 апреля 2009 г. 16:21 #
Однако, далее говорится и о том, что в истории Запада были такие позорные страницы, коих у нас не было вовсе. Если угодно, замените "совершенно такие же" на "аналогичные". Смысл станет более прозрачным. {Ответить}
Борис Осипов
16 апреля 2009 г. 16:27 #
Это не я должен был домысливать, а автор, если не хочет дискредитировать идею на входе. Не люблю непрофессионалов. {Ответить}
AVL
16 апреля 2009 г. 16:36 #
Это нюансы понимания - я не увидел никакого подчёркивания значимости. Да подобное было бы и странно. {Ответить}
Борис Осипов
16 апреля 2009 г. 16:49 #
Вы не увидели, а я увидел и мог бы при желании развернуть тему, обратив против автора его же аргументы, воспользовавшись этим местом. Вы простите меня, но я, дочитав до этого предложения, читать дальше не стал. Мне приятней вести сейчас некое обсуждение, по-своему развлекаясь, а не тратя время на постижение остального в обширном тексте публикации. Мало ли, какая там дальше еще оплошность обнаружится?... {Ответить}
AVL
16 апреля 2009 г. 16:54 #
А, ну тогда понятно. Только если строить впечатление от текста по одному предложению, то тогда такого можно навпечатляться :) {Ответить}
Борис Осипов
16 апреля 2009 г. 17:17 #
А куда деться от мудрости, что встречают по одежке? Читай - по заголовку, первому предложению, абзацу. {Ответить}
AVL
16 апреля 2009 г. 17:37 #
Процитированные вами слова находятся где? Аж в середине текста! Так к чему эти кивки на народную мудрость? {Ответить}
Борис Осипов
16 апреля 2009 г. 17:45 #
Ну извините, подловили уж да... Вторая главка про клинику. середина текста, при том, что анонсируется цельная монография. . Ну зачем Вам эта хрень? {Ответить}
AVL
16 апреля 2009 г. 17:54 #
"анонсируется цельная монография" - это о чём? Статья состоит из трёх частей. Или, если угодно, это цикл из трёх статей. Какая ещё монография??? Если делать выводы о целом на основе произвольно выдранной части, то, скажем, всего из двух предложений "Все люди - звери. Так ли это?" можно сделать два прямо противоположных утверждения о позиции автора. {Ответить}
1 балл
Wassily
16 апреля 2009 г. 16:00 #
Может быть мы и замазываем, но не сваливаем на других! {Ответить}
Пустота
16 апреля 2009 г. 16:10 #
Заодно откройте труды инквизиторов по способам допросов и пыток, хотя бы тот же «Молот ведьм» Шпренгера и Инсисториса. ---------------------------------------------------------- Уж простите, как специалист выскажусь, хотя и понимаю, что это частность и не принципиально. В "Молоте ведьм" нет ни слова о способах пыток. {Ответить}
AVL
16 апреля 2009 г. 16:13 #
А фраза "труды инквизиторов по способам допросов и пыток, хотя бы тот же «Молот ведьм»" означает, что в "Молоте" описываются либо способы допросов, либо пыток, либо и то и другое. {Ответить}
-1 балл
Caracupa
16 апреля 2009 г. 16:14 #
потому Европа и погибнет, что натворила столько дел... за все преступления придется платить {Ответить}
-2 балла
sazon
16 апреля 2009 г. 16:20 #
И когда же наш центаврианин наконец то завершит свой священный джихад против ненавистного Запада? Моллари, давно пора пойти и взорвать себя прямо на макушке Эйфелевой башни. Вот Западу то отомстишь, за "пять веков информационной войны" :)))) {Ответить}
2 балла
Диоген
16 апреля 2009 г. 16:27 #
Зачем взрывать Эйфелевую башню? Пусть еще на ней повисит зеленое знамя ислама. Ну, или красное :-))) {Ответить}
sazon
16 апреля 2009 г. 16:34 #
Ну тогда пусть в порыве праведного гнева ннаш центаврианин навалит кучку посредине Елисейских полей. Должен же он свой джихад героически закончить :))) {Ответить}
5 баллов
Maxar
16 апреля 2009 г. 16:50 #
Странное вы создание, Сазон. Чего к автору поста прилепились? По самой теме (кроме оскорблений) уже и сказать нечего - дерьмо так и лезет? Так вы рот прикройте - воняет... {Ответить}
sazon
16 апреля 2009 г. 18:59 #
Сущность центаврианскую слишком хорошо знаю. Ну а если его идейным сторонникам от меня "воняет", я искренне рад даже этому :))) {Ответить}
Myst
16 апреля 2009 г. 23:30 #
Максар, а где написано, что сазон имеет претензии к "автору поста"??? Я вижу пикеровку с "инопланетяненым":))) {Ответить}
chimkentec
16 апреля 2009 г. 16:42 #
Эх, Сазон, вы с Учеником всю картинку портите - тут в этих двух постах такой шикарнейший серпентарий был. Не стоило разбавлять. :) {Ответить}
-4 балла
Комментарий скрыт
lina
16 апреля 2009 г. 22:23 #
"кукушка хвалит петуха.." (с) надеюсь, сами знаете, за что )) {Ответить}
Maxar
16 апреля 2009 г. 16:43 #
"...Дело в том, что Европа не признает нас своими. Она видит в России и в славянах вообще нечто ей чуждое, а вместе с тем такое, что не может служить для нее простым материалом, из которого она могла бы извлекать свои выгоды, как извлекает из Китая, Индии, Африки, большей части Америки и т. д.,− материалом, который можно бы формировать и обделывать по образу и подобию своему, как прежде было надеялась, как особливо надеялись немцы, которые, несмотря на препрославленный космополитизм, только от единой спасительной германской цивилизации чают спасения мира. Европа видит поэтому в Руси и в славянстве не чуждое только, но и враждебное начало. - Как ни рыхл и ни мягок оказался верхний, наружный, выветрившийся и обратившийся в глину слой, все же Европа понимает, или, точнее сказать, инстинктивно чувствует, что под этой поверхностью лежит крепкое, твердое ядро, которое не растолочь, не размолотить, не растворить,− которое, следовательно, нельзя будет себе ассимилировать, претворить в свою кровь и плоть,− которое имеет и силу и притязание жить своею независимою, самобытною жизнью. Гордой, и справедливо гордой, своими заслугами Европе трудно − чтобы не сказать невозможно − перенести это. Итак, во что бы то ни стало, не крестом, так пестом, не мытьем, так катаньем, надо не дать этому ядру еще более окрепнуть и разрастись, пустить корни и ветви вглубь и вширь..." - Н.Я. Данилевский. "Россия и Европа", 1871 г. {Ответить}
-8 баллов
Alex098
16 апреля 2009 г. 16:49 #
какая xepня... европа учится на своих ошибках, мы нет... отсюда и все беды наши... {Ответить}
2 балла
Maxar
16 апреля 2009 г. 16:54 #
Указанный индивид либераста оправдывает атомные бомбёжки Хиросимы и Нагасаки. А вы: Гитлер... Гитлер... {Ответить}
Борис Осипов
16 апреля 2009 г. 17:01 #
Гитлер - очередная ошибка. Извините, что приходится Вас направлять. {Ответить}
AVL
16 апреля 2009 г. 17:09 #
Гитлер - это не ошибка, это плоть от плоти западной цивилизации. От неисчислимого сонма прочих он отличается тем, что по ряду причин его официально заклеймили. Не более. Если бы ему удалось победить, "свободолюбивая Европа" по сию пору слагала бы ему гимны. {Ответить}
Борис Осипов
16 апреля 2009 г. 17:16 #
Если бы да кабы, да кое где б росли грибы. История не терпит сослагательного наклонения. Извините за уже ставшее банальным утверждение. {Ответить}
AVL
16 апреля 2009 г. 17:42 #
Не нравится моя нелестная характеристика вероятного поведения Европы в случае победы Гитлера? А ведь она основана на всей предшествующей европейской же истории. Впрочем, настаивать не буду. Ибо незачем. Гитлер - это чистокровное дитя Европы, выразитель её ценностей и устремлений, и как бы она от него не открещивалась ныне, этого не изменить. {Ответить}
Борис Осипов
16 апреля 2009 г. 17:46 #
А Сталин чье чистокровное дитя? Давайте о нем поговорим! {Ответить}
-1 балл
А.
16 апреля 2009 г. 20:18 #
Слышь, алень, ты сначала потрудись и узнай из чего состояла идеология нацистов, а из чего коммунистов. Прежде чем ставить Гитлера на один уровень со Сталиным. {Ответить}
sazon
16 апреля 2009 г. 20:46 #
А можно мне поинтересоваться у "потрудившегося" А. - и чья же идеология лучше? {Ответить}
sazon
16 апреля 2009 г. 22:11 #
Вопросом на вопрос принято у одесских евреев отвечать. Вы таки коренной одессит? Или буксуете? :))) {Ответить}
Ским
16 апреля 2009 г. 22:26 #
Вы забываете, товарищ, что Сталин ну ни в какой мере кроме называния не коммунист, а Гитлер - мало того, что оправдал свою политическую линию, так еще и показал, что в то время она была более действенной и более понятной для европы. {Ответить}
А.
16 апреля 2009 г. 22:30 #
А кем был Сталин? Ну тот, который коллективизацию и индустриализацию провёл (+уевастенько, но провёл)? {Ответить}
sazon
17 апреля 2009 г. 00:31 #
То пробуксовки, то откорячки... То берёзки, то осинки... :))) {Ответить}
Сатч
16 апреля 2009 г. 16:58 #
Моллари, с реинкарнацией тебя. А теперь ответь пожалуйста на вопрос. Русская цивилизация это что и когда она оформилась именно как цивилизация? {Ответить}
AVL
16 апреля 2009 г. 17:30 #
Ну, Моллари так Моллари (себе на заметку - надо подготовить десяток-другой постов по новой хронологии - сазон уж исстрадался, просит, бедняга) :) . По теме. Общепринятого определения понятия "цивилизация" не существует. Можно принять 10 век, можно 13, можно 15, а можно и 18. Лично моё имхо - века с 12-го, не ранее. {Ответить}
-3 балла
sazon
16 апреля 2009 г. 19:05 #
Моллари, я же говорил, что вся Ваша такая плодотворная деятельность на ниве изготовления патриотических постов и жаренных тем из жёлтой прессы имели целью только банальный набор рейтинга под новой личиной. И то, что следом за этим Вы опять замусорите город своим любимым новохрононизмом - сомнений не вызывает. Вы слишком примитивны, хотя и мните себя очень хитрым :)))) {Ответить}
shrrr
16 апреля 2009 г. 19:40 #
Я бы начало цивилизации народа начинал с момента осознания народом своего единства. Когда не феодал на феодала наезжал, а когда все феодалы грудью на защиту общего государства бескорыстно вставали. На Руси, я думаю, это знаменитые 1612-14 годы. {Ответить}
Татарин
16 апреля 2009 г. 17:09 #
Боря... а не много ли очередных ошибок? то крестовый поход устроят, то индейцев вырежут,то Наполеоновское нашествие, потом первая мировая развязаная мягко говоря не Монголией..затем вторая мировая... которая в европе то войно и не была до 1941 года... дальше демонизация Советов кот орые просто хотели жить спокойно и безопасно..имели право в принципе... далее демокартия в Югославии, Ираке Афганситане... что дальше? эскалация Пакистано-индийского конфликта? война в Таиланде? конфликты в приграничных с Россией странах? но тут во всем виноваты русские.... {Ответить}
Борис Осипов
16 апреля 2009 г. 17:19 #
Я не вижу веских аргументов, чтобы нас кто-то обвинял в перечисленном. {Ответить}
Татарин
16 апреля 2009 г. 17:17 #
AVL!! про Гитлера совешенно верно!! Европа практически не споротивлялась.. хотя ещё живы были те кто бился в Верденской Мясорубке... и вполне могли воевать. их просто устраивала идея где европейцы ставились на ступень выше всех остальных... {Ответить}
otello
16 апреля 2009 г. 17:33 #
"Европа практически не сопротивлялась" - кто именно? Тито? поляки? немецкие коммунисты и социал-демократы? Черчилль? {Ответить}
Irenko
16 апреля 2009 г. 17:40 #
все, кого вы перечислили - сопротивлялись, мягко говоря, недостаточно. {Ответить}
otello
17 апреля 2009 г. 12:55 #
Тито - недостаточно? Поляки, потерявшие в войне 25% населения? - Девушка - блондинка. Все ясно. {Ответить}
Борис Осипов
16 апреля 2009 г. 17:27 #
А давайте поговорим о Сталине! Вот развернемся-то! Гыгы... {Ответить}
Irenko
16 апреля 2009 г. 17:37 #
я жду третью часть. хоть, по сути, ничего нового в этой теме нет, но все-равно интересно. AVL, пожалуйста, не пишите про НХ. пишите про что угодно, только не про это) {Ответить}
AVL
16 апреля 2009 г. 17:43 #
Но ведь народ просит! Как же против воли-то народной пойти? :))) {Ответить}
sazon
16 апреля 2009 г. 19:10 #
Моллари, я недавно одной нашей общей знакомой пообещал сильно Вас не напрягать, и даже минусы Вам ставить пореже. Но если возмётесь мусорить на Городе новохроноложеством, гарантирую Вам хорошую такую войнушку :))) И итог её предсказуем - Вы получите новый бан :))) {Ответить}
lina
17 апреля 2009 г. 00:17 #
вершители судеб нашлись))) это тоже действие весны, что тянет в "войнушку" поиграться? {Ответить}
lina
17 апреля 2009 г. 07:18 #
а как тут не сомневаться?) когда я вижу одно зазнайство и пустую браваду)) вы похоже забываете, во-первых, кто раздает на сайте баны, во-вторых, за что именно был забанен горожанин с ником Моллари, в-третьих и сами то не слишком уверены в своих силах, судя по комменту сазона: "Сайт данный благодаря центаврианам, кваснЫм, прямым наци и троллям с демагогами становится такой помойкой, что я не сильно расстроюсь, если не буду иметь к нему доступа." {Ответить}
sazon
17 апреля 2009 г. 08:32 #
Где же тут моя неуверенность? Вы девушка не допросившись у меня табачку, сами что то нашли? И сами же теперь выдумываете? В моих словах смысл абсолютно ясен, на сайте где будут попустительствовать размножению данных категорий граждан, мне делать нечего. Ибо с перечисленными категориями граждан я на одном гектаре даже нужду справлять не желаю. И на свой гектар их просто не пущу. {Ответить}
lina
17 апреля 2009 г. 18:59 #
то есть два первых пункта возражений не вызывают) отлично) ну а насчет неуверенности, подружитесь наконец с обыкновенной логикой, в вашем возрасте уже пора. сначала вы громогласно заявляете, что добьетесь бана AVL, причем безпрецендентно. то есть ни разу на сайте не банили именно за то, за что вы обещаете бан. а следующим коментом, видимо поняв свою неправоту, идете напопятную, и уже сами готовы к бану. вот здесь и есть неуверенность, если вы научились уже понимать текст на русском языке) {Ответить}
Татарин
16 апреля 2009 г. 17:44 #
ну давайте впомним историю оккупацию Европы.. если я где то ошибусь испавьте меня пожалуйста.. Польша - 2 месяца, Франция - 2 месяца. Дания - 2 недели, Чехословакия, Венгрия, Румыния, Болгария, Италия - тех даже оккупировать не пришлось...Британия? да вояки конечно же ещё те!!!! Термин "Странная война" никому не извесетн штоль? да ежу понятно что фашисткая идеология - плоть о плоти европейской культуры ис амосознания потому и втянулись в орбиту Рейха они вполне мирно, хотя в первую мировую когда речь шла всего лишь о переделе колониального мира - война на Западном фронте была столь же ожесточенной что и на Восточном.... {Ответить}
Лицозабытыхдеревень
16 апреля 2009 г. 17:47 #
и ещё вся западная часть СССР почти до Москвы (1941)- плоть от плоти фашистской идеологии! только сибирские полки прогнали эту нечесть и т.д.! {Ответить}
Диоген
17 апреля 2009 г. 00:03 #
**** Венгрия, Румыния, Болгария, Италия - тех даже оккупировать не пришлось.*** Румыния - Антонеску - союзница Гитлера. Румынчкие войска изрядно похозяйничали в Крыму. Болгария - царь Борис - сторонник Гитлера. Италия - дуче Муссолини. Без комментариев. Испания - полигон для немцев, которые дали-таки власть Франко. Без комментариев. Про Венгрию точно не помню, как там развивались события, пробейте, если интересно, две фамилии - Хорти и Салаши. {Ответить}
Лицозабытыхдеревень
16 апреля 2009 г. 17:45 #
я знаю, что всё что написано в этом посте (посту)- правда, так как русские родились хорошими, а всякие нерусские - нет. но читать пост не буду , т.к. некогда {Ответить}
Борис Осипов
16 апреля 2009 г. 17:50 #
Не, пипл, я умываю руки. Чищу строку в update scanner и покидаю этот флейм. Удачи всем в очередной холиваре. {Ответить}
Татарин
16 апреля 2009 г. 17:53 #
салам!!! заметь - продвижение немцев к Москве хотя сопровождалась боевыми действиями.... мягко говоря бездарными, ты это лучше меня знаешь... но хотя бы боями!!!! Вот ты мне скажи..ты лучше меня знаешь..немцы в первой мировой взяли Париж? а во второй? есть над чем задуматся? {Ответить}
Myst
16 апреля 2009 г. 17:59 #
оголтелое антизападничество... Автор в корне не прав, рисуя картину циничного, целенаправленного и просчитанного антиславянизма на Западе. Нет его там! Хотябы потому, что Польша, Венгрия, Босния, Хорватия, Румыния, Чехия, Болгария и даже частично Австрия - суть есть страны со славянским населением:) Что не мешает им сосуществовать в ЕС:) Может быть нужно говорить об антируссизме, но и этого нет в масштабах представленных автором. Различные упоминания в спичах, прессе и беллетристике "зверств" русских - не более чем рекламный ход (иначе "пипл не схавает"), или элементы нездоровой, но конкуренции. Что, впрочем, соответствует антизападным настроениям у нас не Родине;) Пример - эта статья. Верьте, ей, учитесь относится к соседям с чувством плохо скрываемого превосходства, и вас даже в Белоруссию перестанут пускать... {Ответить}
Irenko
16 апреля 2009 г. 18:09 #
а вы для интереса почитайте учебники по истории вышеупомянутых вами же стран. и поймете - есть ли там антируссизм или нет {Ответить}
|
|
||||||||||











Нет, я с этим со всем полностью согласна, но русские то тоже не такие белые и пушистые, за нашей нацией было много таких же грехов. В учебниках школьных и то все подвергается строжайшей цензуре. Например, безжалостный расстрел поляков по "катынскому делу" был подтвержден нашим правительством только в 1992 году, спустя 52 года. Так что тут не только на нас все списывают, но и мы тщательно пытаемся замазать свои ляпы в истории.
{Ответить}