Alter Ego 28 апреля 2009 г. 10:35 #
Блин. В черновике были пробелы между фотками.
{Ответить}

HaN 28 апреля 2009 г. 10:57 #
Несмотря на то, что многие реконструкторы месяцами проводят в раскопках, по собирая останки неизвестных героев Великой войны - их настроение и эпатаж по сути весьма родственен тому, что в посте про ленточки показан http://gorod.tomsk.ru/index-1240839376.php
Для них война - лишь способ самовыразиться, а военная история - всего лишь хобби.
Сложная эта тема...
{Ответить}

Alter Ego 28 апреля 2009 г. 11:07 #
Есть знакомые?
{Ответить}

3 балла HaN 28 апреля 2009 г. 11:25 #
Есть. Я не хочу сказать, что лица на кадрах - это всё сплошь бездельники и праздные коллекционеры военной атрибутики. Нет. Я лишь предполагаю, что далеко не все из представленных на кадрах людей понимают истинную цену войны.
{Ответить}

Борис Осипов 28 апреля 2009 г. 11:39 #
Респект. Тем, кто ее понимает, она в кошмарах снится.
{Ответить}

Alter Ego 28 апреля 2009 г. 11:44 #
Да так всегда.
Но все ж не надо их всех разом с теми обезьянами равнять.
Многие наверняка серьезно интересуются вопросом, да и на фото не видно никакого попугайства или глумежа. Просто играют свои роли в постановке. Хорошо играют.
{Ответить}

Борис Осипов 28 апреля 2009 г. 11:57 #
Глумёж - "ИЖ-49" под седлом юного бойца вермахта.
{Ответить}

Alter Ego 28 апреля 2009 г. 12:19 #
Боря, ты понимаешь, что такое глумеж?
{Ответить}

Борис Осипов 28 апреля 2009 г. 12:27 #
В том числе - несоответствие исторической реконструкции действительным в мелочах, в артефактах. Невнимание и пренебрежение ими влекут за собой такое же отношение к общей картине. (Единождя совравши...)
{Ответить}

Le Français ord 28 апреля 2009 г. 21:02 #
ИЖ-49 между прочим советская копия мртрцикла BMV. А то что фото поставовочные вряд ли. Очень дорого. Скорее это кадры из снимающегося фильма.
{Ответить}

Борис Осипов 29 апреля 2009 г. 08:58 #
Я не знаю такого мотоцикла BMV.
Если Вы имели ввиду BMW, то не грех уточнить модель. Модельный ряд семейства "Планет" начался с советского Иж-350, вслед за которым был сделан Иж-49 в 1952-м году. Если даже предположить, (что бред, разумеется, ибо это вам не Вандерер, не BMW 6* или 7* серии) что он калькирован с какой-то немецкой модели мотоцикла, то какого хрена подсовывать копию, созданную в 1952-м году в СССР?
Милейший, не спорьте со мной по мотоциклам, в особенности, по потомкам BMW в нашем исполнении и по "ижам", одним из экземпляров которых в модели Иж-49, я, как раз, являюсь счастливым обладателем, и спутать его ни с чем не смогу. Извините.
{Ответить}

Борис Осипов 28 апреля 2009 г. 11:59 #
Глумеж - СВД у одного из наших бойцов и несколько СКС вместо маузеров у "немецких".
{Ответить}

Alter Ego 28 апреля 2009 г. 12:19 #
Боря, ты понимаешь, что такое глумеж?
{Ответить}

Борис Осипов 28 апреля 2009 г. 12:30 #
В том числе - несоответствие исторической реконструкции действительным в мелочах, в артефактах. Невнимание и пренебрежение ими влекут за собой такое же отношение к общей картине. (Единождя совравши...)
.
А еще глумеж - довольные и сытые лица участников, как с той, так и с другой стороны.
{Ответить}

Alter Ego 28 апреля 2009 г. 12:35 #
Ты, Боря, не понимаешь, что такое глумеж. Посмотри в словаре.
Еще ты, Боря, не понимаешь что такое историческая реконструкция и чем она отличается от кино. Там вообще на некоторых фото есть (о ужас) зеркалки Nikon и вполне современные мультифоры.
{Ответить}

Борис Осипов 28 апреля 2009 г. 12:42 #
Вижу. Ну чем-то бы надо было фиксировать процесс? Ну хде они найдут Лейку или с другой стороны, какой-нить Роллейфлекс? Да ить еше ими пользоваться надо уметь! Это тебе не на одну кнопку нажимать.
И вообще, я не люблю все эти шоу. Такое чувство, что людям не хватает чего-то в обычной жизни.
Да, момент, я требую обращения ко мне на Вы. Иначе все ответные сообщения в мой адрес будут игнорироваться. Учитесь вежливости, молодой человек.
{Ответить}

1 балл Le Français ord 28 апреля 2009 г. 21:17 #
Я не вижу "глумежа", не вижу издевательства над историей. Нам показана попытка исторической реставрации. Да, и техники той поры мало осталось , да и к обмундированию можно придратся. А фото с мирно беседующими "немцами" и "русскими" вам ни о чем не говорит? А то что немцы учились в наших танковых школах, а то что они летали на наших И-16, и учились у нас воздушному бою, а что перед самой войной проводились совместные германо-советские военные учения и операции? Кто забыл, или кому интересно, сделайте запрос в Google. Мой дед рассказывал, но я тогда обработанный пионерией в свои 13 лет ему не верил. А когда он показал мне перед своей смертью фото желтое, растрескавшееся когда офицер вермахта в 1940 году в Белоруссии в форме, с кобурой держит на руках девочку 3-х лет а у нее в руках шоколадка. И рядом мой дед улыбается. Не было такого?
{Ответить}

Alter Ego 28 апреля 2009 г. 21:59 #
"А то что немцы учились в наших танковых школах, а то что они летали на наших И-16, и учились у нас воздушному бою, а что перед самой войной проводились совместные германо-советские военные учения и операции?"
Не, это мимо. Реконструкция про 45-й год.
Все проще - люди организовывали все вместе, а фотограф щелкал то, что хотел.
{Ответить}

Leo 28 апреля 2009 г. 13:28 #
А на какой фотографии СВД?
{Ответить}

Борис Осипов 28 апреля 2009 г. 13:47 #
Извините, я погорячился. Там на 33 сверху СКС с большим магазином. Человек держит его как палку на плече у самого пламегасителя.
{Ответить}

Назар Минаич 28 апреля 2009 г. 22:50 #
Это СВТ
{Ответить}

Борис Осипов 29 апреля 2009 г. 08:50 #
О! Точно! Спасибо.
{Ответить}

Местный 28 апреля 2009 г. 12:17 #
между лицами настоящих солдат мало отличий, когда они не в карауле:))
{Ответить}

Местный 28 апреля 2009 г. 11:03 #
примерно всё так и было.
{Ответить}

Борис Осипов 28 апреля 2009 г. 11:18 #
Хы... Идиллические кадры. Респект за R-71 в неплохом состоянии.
А вот, белую красочку парадную с бортов резины надо бы смыть. Не порядок в камуфляже, равно как и блестящие пуговицы и погоны - элементы не полевой формы.
{Ответить}

Борис Осипов 28 апреля 2009 г. 11:20 #
Ну и, для команды вермахта, кроме мотоцикла, можно было бы хоть один грузовичок Опель в аренду взять...
{Ответить}

1 балл shrrr 28 апреля 2009 г. 11:33 #
Не дай Бог, если эти снимки попадут к историкам 22 века. Вот радости-то будет всяким фальсификаторам. Не война, а сплошное братание.
Помечать их надо хотя бы датой.
{Ответить}

Диоген, киник 28 апреля 2009 г. 11:35 #
Цветная пленка в 40-е - роскошь. Не перепутают.
{Ответить}

Мышка-cin 28 апреля 2009 г. 12:05 #
наши ж путают некоторые факты. так что запросто, лет так через 200 - вообще будет все перевернуто с ног на голову.
{Ответить}

Диоген, киник 28 апреля 2009 г. 12:10 #
Но историкам про технологии носителей информации знать положено. Так же как и то, например, что русской иконы 14-го века, выпиленной из доски, существовать просто не может - пила в России появилась во времена Петра 1-го.
{Ответить}

FXWX9 28 апреля 2009 г. 12:49 #
Да что вы говорите! А огнем русских научили пользоваться никак византийцы? Сорри за оффтоп
{Ответить}

Le Français ord 28 апреля 2009 г. 21:21 #
Не соглашусь с Вами. У немцев в те года была приличная для того времени цветная пленка. И фото и кино. Цветные фильмы 40 помните? Немцы. Здесь же разговор не о достоверности, а о съемках фильма, я так думаю.
{Ответить}

kalinka 28 апреля 2009 г. 11:51 #
как трогательно на этих фото смотрится девочка))) на фоне людей в военной форме хрупкость и незащинность детства кажется пронзительной. пусть наши дети никогда не узнают войну!!!
{Ответить}

Alter Ego 28 апреля 2009 г. 12:26 #
В точку :)
{Ответить}

Шутник 28 апреля 2009 г. 12:33 #
Посту +
Кстати насчёт того что могут перепутать в будущем, я лично перепутал этот снимок
http://disk.tom.ru/t2s133f
оказалось американские реставраторы, они даже для фотографий используют фотоаппараты времён войны.
{Ответить}

Борис Осипов 28 апреля 2009 г. 12:45 #
Вот за это их можно только уважать.
{Ответить}

Alter Ego 28 апреля 2009 г. 13:10 #
Они известные мастера, да.
То фотка украинского голодомора вдруг окажется снятой в Америке во время Великой депрессии, то еще чего.
{Ответить}

Шутник 28 апреля 2009 г. 13:15 #
совсем не в тему коммент, тут ребята официально указывают что реставрация, достаточно по ссылке обратиться, а то фальсификация, разные вещи.
{Ответить}

Alter Ego 28 апреля 2009 г. 13:17 #
Это юмор.
{Ответить}

3 балла Ильич 28 апреля 2009 г. 12:48 #
тоже, не совсем понимаю в чём суть подобных развлечений...
начепить чужой гвардейский значок, неоднократно кровью чужой умытый, чтобы перед камерой попозировать...
такое я себе мог позволить с дедовскими медалями в пятилетнем возрасте...
{Ответить}

Alter Ego 28 апреля 2009 г. 13:03 #
Это - форма творчества
{Ответить}

3 балла Ильич 28 апреля 2009 г. 13:20 #
аха, творчества...
пойди вот собери участников первой чеченской и попроси их в "зарницу поиграть". да чтобы были энтузиасты в "чехов" наряженные. да пусть они "сыграют" сценку как нашим восемнадцатилетним пацанам головы отрезают...
*
знаешь куда они тебя пошлют с этим маскарадом???

{Ответить}

Alter Ego 28 апреля 2009 г. 13:21 #
Ильич, тебя как, фильмы про войну не напрягают?
А книги?
{Ответить}

4 балла Ильич 28 апреля 2009 г. 13:49 #
не надо только путать вкусное и твёрдое.
литература и фильмы о войне несут в себе определенную мораль. говоря примитивным языком - они должны рассказывать и показывать, что война - это общечеловеческая катастрофа и трагедия. я конечно имею в виду настоящую литературу и настоящий кинематограф. уровень "Судьбы человека" и т.п.
А то что изображено на этих картинках я понять не могу. и поддеткста никакого не вижу. в детстве я сам бегал с деревянным шмайсером. и прекрасно помню тот детский азарт. но в сорок лет играть "в войнушку"... что они хотят донести до нынешних поколений????
{Ответить}

Alter Ego 28 апреля 2009 г. 21:27 #
"А то что изображено на этих картинках я понять не могу. и поддеткста никакого не вижу."
Когда смотришь черно-белые хроники или смотришь фильмы, где актеры тяжело, с надрывом играют свои роли, за этим особо не чувствуешь живых людей, простых, обычных.
А они вот такие же были, как мы сейчас, и эти фотографии позволяют это прочувствовать.
Девочка с одуванчиком на фоне танков - это вообще нечто, такие мощные чувства вызывает.
{Ответить}

Le Français ord 28 апреля 2009 г. 21:30 #
Это не игра в войнушку, как Вы думаете. Я то же радовался пластмассовому Парабелуму купленому в ЦУМе за 40 копеек. Вспомните еще Зарницу! Здесь не нужно никого осуждать. Фото, или кадры фильма, какая разница. Ведь попытка посмотреть в прошлое произошла?
А американцы, как их не любят, но они же постоянно повторяют в деталях бои между собой в гражданской войне! Пусть это и шоу, но помнят!
{Ответить}

Le Français ord 28 апреля 2009 г. 21:53 #
Я думаю никто не собирался оскорблять память, чувства и отношения к Великой Отечественной Войне. И если кто то попытался реставрировать эти события, то давайте вспомним, скоро 9 мая! День нашей Победы, (в Европе этот праздник приходится на 8 мая). Отдадим должное и тем кто воевал и тем кто помнит!
{Ответить}

3 балла Ильич 28 апреля 2009 г. 13:21 #
я ранее уже высказывался на эту тему.
почему бы в бухенвальд или в хатынь не поиграть, а???
{Ответить}

Alter Ego 28 апреля 2009 г. 13:24 #
Это не игра.
Это форма творчества, как кино.
{Ответить}

2 балла Ильич 28 апреля 2009 г. 13:51 #
хорошо, спрошу по другому.
чего бы бухенвальд не сотворить, а???
{Ответить}

Шутник 28 апреля 2009 г. 13:54 #
1. Зачем?
2. Кому это нафиг надо?
{Ответить}

Alter Ego 28 апреля 2009 г. 13:59 #
Тоже верно.
{Ответить}

Ильич 28 апреля 2009 г. 14:07 #
вот именно))) кому это надо?)))
это ведь совсем не смешно может получиться)))
*
а тут все улыбаются на фотках. эти фотки видимо повеселить должны. только кому нужны эти фотки???
вы на главный вопрос мой ответьте - для чего нужно это "творчество"??? что должны увидеть подростки в этих фотках??? что война это ужас???
мы вон дожили уже... у нас майоры милиции в войнушки тоже любят поиграть. только уже с настоящим оружием. и с настоящими жертвами. наверное, это просто новый уровень этой игрушки.
{Ответить}

sys-rq 28 апреля 2009 г. 17:24 #
прекрати истерику!
{Ответить}

Alter Ego 28 апреля 2009 г. 21:36 #
"а тут все улыбаются на фотках."
Ну да, действительно. Люди провоевали 4 года без единой улыбки на лице. И даже в победу (пост назвается "великая победа") они не смогли позволить себе такой роскоши.
Они живые были, Ильич. И даже на войне и улыбались, и смеялись и любили.
Смотрел фильм "В бой идут одни старики"? Не напрягало, что там шутят и смеются?
"эти фотки видимо повеселить должны. "
Сомневаюсь. Там попытались показать людей в мае 45-го.
Есть мнение, они радовались победе.
"вы на главный вопрос мой ответьте - для чего нужно это "творчество"???"
Творчество существует само по себе. Люди творят потому,что им нравится творить.

{Ответить}

Alter Ego 28 апреля 2009 г. 13:54 #
Да там и так сотворили.
Сделали из фабрики смерти музей для потомков.
{Ответить}

Ильич 28 апреля 2009 г. 14:01 #
там памятник скорби сделан.
*
для вас, похоже, действительно не существует разницы между трагедией наших дедов и этой увеселительной прогулкой, что на фотках. типа, смотрите ребята как это здоровско - война... присоединяйтесь к нам... это же так клёво когда в войнушку...
{Ответить}

Alter Ego 28 апреля 2009 г. 21:40 #
"там памятник скорби сделан."
Я это самое и написал.
"для вас, похоже, действительно не существует разницы между трагедией наших дедов и этой увеселительной прогулкой, что на фотках."
Существует. Ну так и там - по настоящему, а тут - просто наши современники, увлекающиеся историей.
"типа, смотрите ребята как это здоровско - война... присоединяйтесь к нам... это же так клёво когда в войнушку..."
Ради бога, не надо мне приписывать этот бред.
{Ответить}

Борис Осипов 28 апреля 2009 г. 14:03 #
Вот оно, как иллюстрация.
Им бы все в игрушечки играть. А как до дела, сто против одного - обосрутся. Бухенвальд, говорите, музей для потомков. Вас бы туда, один раз по этому музею провести. Может бы подумали тогда, как потом и в какие игрища играть.
Лично мне стыдно и гадко жить с такими как вы, в одно время. Извините.
{Ответить}

Alter Ego 28 апреля 2009 г. 21:45 #
"Бухенвальд, говорите, музей для потомков."
А что?
Не музей?
Не для потомков?
"Может бы подумали тогда, как потом и в какие игрища играть."
В какие неправильные игрища я играю?
"Лично мне стыдно и гадко жить с такими как вы, в одно время. "
А с самим собой, Боря, тебе не гадко жить?
{Ответить}

Сокол 28 апреля 2009 г. 13:41 #
Ни чего себе - маленький пацанчик, а уже фашист!
{Ответить}

1 балл Борис Осипов 28 апреля 2009 г. 13:48 #
Привыкает к творчеству, так сказать...:-)
{Ответить}

Папа Пётр-Павел 1НАХ 28 апреля 2009 г. 14:02 #
Не осуждаю и не одобряю. Во что только не играют. От толкиенистов до Бородинского сражения. Хохлам просто пофиг, за немцев или русских. Они наяву за НАТУ в джорджии играют и в Чечне за чехов. дык и похеру им, что на них, либо Гвардия, либо немецкая форма.
{Ответить}

Le Français ord 28 апреля 2009 г. 22:10 #
Как глубоко Выц ошибаетесь в отношении хохлов. Очень. То что Вам навязывают желтые СМИ не соответствует правде. Я очень хорошо это знаю. Украинцы и Украина вовсе не такие как их преподносят. На самом деле там такие же как и Вы уважаемый. А у политов свои игры. Народы в них не играют, страдают.
{Ответить}

1 балл Еще более другой А. 28 апреля 2009 г. 14:17 #
вот я человек добрый и воспитаный
но смотрю на этих ряженых фашистов и какое-то желание непонятное возникает...
морду набить что ли хочется?
уж больно довольные ходят...
{Ответить}

Шутник 28 апреля 2009 г. 14:19 #
Тока щас заметил, там на первой фотке америкосы с гарандами.
{Ответить}

ксения 28 апреля 2009 г. 15:08 #
НЕ нам рассуждать о войне...
{Ответить}

Борис Осипов 28 апреля 2009 г. 15:26 #
Угу. На зато можно, не рассуждаючи, переодевшись в форму вермахта оседлать мотоцикл начала выпуска 1952 года и браво фотографироваться с карабином Симонова (наверное, по замыслу, трофейным). В самом деле, такое чувство, что народ в "зарницу" не доиграл.
{Ответить}

Неважно 28 апреля 2009 г. 19:35 #
съемки очередного фильма к 9 мая.
{Ответить}

Doll-Perian 28 апреля 2009 г. 20:49 #
Если бы войны происходили так, как на этих кадрах, мир был бы намного лучше:)
{Ответить}

Alter Ego 28 апреля 2009 г. 21:46 #
Там про победу, камрад.
{Ответить}

Le Français ord 28 апреля 2009 г. 22:23 #
Пусть у каждого будет свое мнение, отношение к этим фото. Фашизм побежден. Нет СССР. А тогда многие наши шли добровольцами в Советскую Армию, а вся Германия была мобилизирована, и многие попадали на восточный фронт. Их ли вина, этих солдат - приказ есть ВЫПОЛНИ! Последствия всех войн, как и в Ираке, Югославии, и Вьетнаме на совести политиков и лидеров. Только где они и их совесть?
{Ответить}