Город |
Блоги горожан |
--- |
Развлечениягорода |
Знакомства |
Российские "эскадроны смерти" "стирали в пыль" чеченцев
Автоклуб
Анекдоты
Блог «Билайн»
Бутерблог на «Радио Сибирь»
Веселые картинки
Город помогает
Городская лирика
Городскоп
День в истории
Интересно
Ищу хозяина!
Киномания
Красота (18+)
Креатив и Реклама
Кулинарные страсти
М + Ж
Музыка
Накипело!
«НАШ ГОРОД» (Новый!)
Папарацци (18+)
Полемика
Путешествия
Случилось
Смешно
Спорт
Томское
Gorodские дела
Сама статья: Двое высокопоставленных офицеров российских сил специального назначения, принимавших участие в контртеррористической операции в Чечне около 10 лет, встретились с журналистом The Sunday Times Марком Франкетти. Они представились как Андрей и Владимир, не назвав фамилий из соображений безопасности. В разговоре они рассказали о тех неофициальных методах по борьбе с террористами и их пособниками, а также о техниках ведения допроса, которые применяли добровольные "эскадроны смерти", составлявшиеся в основном из спецназовцев и действовавшие нелегально, на собственный страх и риск. В жестокой войне с исламистами они не останавливались ни перед чем. Вот, вспоминают они, по наводке в глухой деревушке была задержана 40-летняя женщина, убеждавшая молодых чеченок становиться шахидками, вместе с ней задержали двух последних "рекрутированных" девушек - одной было около 15. "Сначала старшая все отрицала, но затем мы ее избили и применили электрошок. Она дала нам хорошую информацию. Когда мы с ней закончили, мы выстрелили ей в голову, - рассказал один из спецназовцев на прошлой неделе. - От тела мы избавились в поле. Мы положили один артиллерийский снаряд между ног, а другой на грудь, прибавили несколько 200-граммовых тротиловых шашек и разнесли ее на кусочки. Главное - обеспечить, чтобы не осталось ровным счетом ничего. Нет тела, нет доказательств, нет проблем". Этот прием был известен под названием "распыление". Несостоявшихся шахидок увели для допроса в другое подразделение, а потом тоже казнили. Как рассказывают Андрей и Владимир, ветераны, награжденные боевыми наградами, на чьем счету более 40 командировок в Чечню, охота велась не только на предполагаемых мятежников, но и на их близких. Разведданные зачастую добывались с помощью пыток - пойманным молотком разбивали конечности, применяли электрошок и заставляли мужчин совокупляться друг с другом. Тела затем либо захоранивались в ямах без опознавательных знаков, либо "распылялись". Подобные методы были довольно широко распространены в спецназе, рассказывают офицеры, а вышестоящее начальство их молчаливо поддерживало - при условиях, что все это будет происходить негласно, и при понимании, что в случае оглашения дело может дойти до уголовной ответственности. Ведь официально, напоминает автор статьи, Россия осуждает пытки и внесудебные казни и отрицает факт совершения военных преступлений в Чечне. Андрей был тяжело ранен на войне. По его словам, он лично принял участие в убийстве по меньшей мере 10 подозреваемых смертниц, а однажды приказал танкистам переехать раненную и связанную чеченскую снайпершу. Также он принимал участие в одной из самых жестоких акций возмездия в 2002 году. Тогда в ответ на убийства двух сотрудников ФСБ и двух сотрудников "Альфа" военные выследили 200 чеченцев, которые, как было заявлено, были к ним причастны. В ходе другой операции подразделение Андрея натолкнулось на раненных боевиков в подвале, использовавшемся как полевой госпиталь. За некоторыми ухаживали женщины-родственницы. "Боевиков, состояние которых позволяло допросить их, увели. Других казнили, вместе с некоторыми женщинами, - вспоминает он. - Только так и можно обращаться с террористами". Надо понимать, поясняет автор, что зверства имели место с обеих сторон - чеченские сепаратисты, пытавшиеся превратить Чечню в исламское государство, часто обезглавливали российских солдат. Чеченские террористы провели теракты, направленные против мирных граждан, в московском метро, на рок-фестивале, в московском театре и в школе в Беслане, захватив в заложники сотни детей. Андрей вспоминает, как его люди задержали подозреваемого с видеозаписями пыток российских заложников. На одной из них задержанный смеялся, пока его соратники насиловали 12-летнюю девочку, а потом отстреливали ей пальцы. Чеченец, несмотря на приказ Андрея, не мог встать из-за наручников, и тогда Андрей приказал отрубить ему руки топором. Когда стало понятно, что допрашивать его далее невозможно, его прикончили выстрелом в голову. Андрей рассказывает, что воспринимал своих противников не как людей, а как тараканов, которых надо раздавить. Однако определенные рамки все же существовали. Так, один из членов его подразделения любил собирать отрубленные уши, сделал их них ожерелье и хотел забрать его домой. "Мне не нравилось такое поведение", - говорит Андрей. По словам Владимира, он сформировал эскадрон, который выследил, пытал и казнил более 16 предполагаемых боевиков в 2005 году. Они называли своих жертв "зайчики", и для того, чтобы выбить сведения, применяли крайне жестокие методы. Пытки боевиков снимали на пленку и распространяли в стане врага в рамках психологической войны. "Не каждый смог бы делать эту работу - надо быть очень сильным, - говорит Владимир. - Те, кто это делал, всегда вызывались добровольно. Было бы не очень правильно приказывать своим людям пытать кого-то. Это очень тяжело - морально и психологически". Андрей добавляет: "Важнее всего было делать свое дело профессионально, не оставлять следов, которые могли бы вывести на нас... Мы не убийцы. Мы офицеры, ввязавшиеся в войну с бесчеловечными террористами, которые ни перед чем не остановятся, даже перед убийством ребенка. Они звери, их можно лишь уничтожать, и никак иначе. Правовым тонкостям не место на такой войне. Только те, кто там был, могут на самом деле понять. Я ни о чем не сожалею. Моя совесть чиста". http://www.inopressa.ru/sundaytimes/2009/04/27/13:08:00/chechnya Оригинал статьи: http://www.timesonline.co.uk/tol/news/world/europe/article6168959.ece?Submitted=true Комментарии заслуживающие внимания: > Двое высокопоставленных офицеров российских сил специального назначения, принимавших участие в контртеррористической операции Если в самом деле высокопоставленные, то дальше Ханкалы они нигде не были > добровольные "эскадроны смерти", составлявшиеся в основном из спецназовцев и действовавшие нелегально, на собственный страх и риск. Это кто интересно что в армии делает нелегально, на свой страх и риск? Там за*****ся согласовывать и бумаги писать на провод мелкой колонны из трех машин из пункта А в пункт Б. > ветераны, награжденные боевыми наградами, на чьем счету более 40 командировок в Чечню Срок армейской командировки в Чечню, если это не введенная туда часть, а офицер например разведки - полгода. Получается, парняги по 20 лет в Чечне отвоевали? > приказал танкистам переехать раненную и связанную чеченскую снайпершу. Пусть автор попробовает одеть погоны и заставить танкистов чужого подразделения кого-нибудь переехать. Ну или в крайнем случае хотя бы мала-мала сдвинуть танк в сторону. Будет сильно удивлён. > по наводке в глухой деревушке была задержана 40-летняя женщина, убеждавшая молодых чеченок становиться шахидками, вместе с ней задержали двух последних "рекрутированных" девушек - одной было около 15. Добраться до глухой деревушки - уже само по себе операция с привлечением большого числа людей, включая все блок-посты по пути следования, авиации, артиллерии для возможной поддержки. Любое забирание нескольких женщин в Чернокозово уже стало бы причиной для мощного правозащитного крика по всем мировым СМИ. Слышали про это, нет? Ну хотя бы на кавказморге? Значит этого и не было.
Где интересно "эскадроны смерти" на выходе доставали молотки, с собой таскали? Электрошок же, то бишь "тиапк" тоже с собой не таскают - его можно применять в ППД, где естественно есть военная прокуратура. Написали бы "простреливали колени" или "отстреливали пальцы" - в это хоть можно поверить. А уж "заставить совокупляться" - уже из области сексуальных фантазий журналиста. Попробуй бойца хоть русского, хоть чеченского заставить сделать подобное - умрёт, а не станет.
Что есть "поймали 200 чеченцев"? Вполне возможно, что за какой-то промежуток времени на блок-постах было задержано 200 человек. на какой срок? Врядли более нескольких часов до визита ближайшего представителя местной милиции. журналист хоть представляет себе, сколько места занимают 200 человек и как их вообще возможно спрятать, если это "тайная операция"? > Чеченец, несмотря на его приказ, не мог встать из-за наручников, и тогда Андрей приказал отрубить ему руки топором. Это как нельзя встать из-за наручников? А как только руки отрублены - так и сразу встал? Явная бредятина. "Когда стало понятно, что допрашивать больше нельзя" - журналист пробовал брать интервью у человека, у которого только что отрезали палец? А тут две руки. О каком допросе может идти речь? > По словам Владимира, он сформировал эскадрон То есть получил предписание на формирование части, приказ верховного главнокомандующего, все документы формирования, составил мобплан, получил знамя полка? И на знамени было так и написано "Эскадрон смерти имени 22 партсъезда"? Комментарии взяты отсюда: http://oper.ru/oforum/read.php?thread_id=1049537914 Отдельное спасибо "Бешеный прапор" за эти комментарии. Немного креатива: "А это такой специальный танк с Лубянки. Мобильный вариант мясорубки" А вот так видимо выглядят бойцы наших "эскадронов смерти": Комментарии:
2 балла
MG
28 апреля 2009 г. 10:58 #
На создание темы подтолкнул этот топик: http://gorod.tomsk.ru/index-1240740886.php Вот так из всех русских лепят эдакий образ орка на танке, который давит бедных чеченцев. {Ответить}
5 баллов
shrrr
28 апреля 2009 г. 11:27 #
Я тоже думаю,то статья специально высосана из пальца {Ответить}
V
29 апреля 2009 г. 08:58 #
вот видишь, умеешь же рассуждать логически. интересно, а почему тебя логика подводит, когда запостил не очень адекватную анонимную статью про аварию в свердловске? {Ответить}
11 баллов
Caracupa
28 апреля 2009 г. 11:01 #
Где они (журналисты) находят таких идиотов, которые им про все это рассказывают? И какие пытки применяют журналюги, чтобы их клиенты раскололись? :) {Ответить}
9 баллов
красный следопыт
28 апреля 2009 г. 11:44 #
И пришли эти два высокопоставленных полевых разведчика с исповедью именно тогда, когда в пытках уличили американцев? {Ответить}
4 балла
Гаджет
28 апреля 2009 г. 11:55 #
Хммм, кстати, хорошо подмечено. Отвлечь внимание от своих уродов путем обс..рания других - это известный трюк. {Ответить}
1 балл
Сабжер
28 апреля 2009 г. 11:45 #
Как мило и удобно - некие таинственные ветераны чеченской, офицеры спецназа подрывющие теток аж двумя гаубичными снарядами и несколькими пачками тротила на одну ) Журналист постарался, напряг фантазию. А что если я сейчас сочиню повествование от имени чеченского полевого командира? Он тоже не назовет своей {Ответить}
6 баллов
Сабжер
28 апреля 2009 г. 11:49 #
Какой слог, а какие декорации - раненная, связанная девушка-снайпер. Видимо сто раз изнасилованная и сброшенная перед этим с вертолета с высоты 200 метров ... После танка в голову сделали контрольный из установки град. Потом пришли те два спецназовца привезали к ногам и груди по 150 мм снаряду, в рот засунули брикет пластида - сбросили в Сунжу и подорвали. Прилетел СУ-27 и контрольно отметал боезаряд в место утопление раненной и все ещё связанной девушки-чеченки. Когда она выбралась после всего этого на берег - была снова изнасилована. Все это она рассказала в интервью нашему журналисту в Париже. {Ответить}
Agent Smith
28 апреля 2009 г. 12:05 #
Изображение техники и бойцов российских "эскадронов смерти" впечатляют. Таких бы во внутренние войка набирать - никаких ВДВ не надо. {Ответить}
2 балла
Kuzia
28 апреля 2009 г. 12:22 #
статья скорее всего липа но. Ситуация когда 10-20 спецназовцев уходят в "самоволку", прапорщик списывет нужное количество патронов на "пристрелку в полевых условиях (ну или что то подобное)". После чего самовольщики получают 3 дня гаупвахты; прапорщик, штраф из премии, А соседний кишлак на проверку которого не было приказа уже пол года затихает месяца на 2. (ну и в самом идеальном случае в москве трагически гибнет какой нибудь фсбшник, данный кишлак крышевавший). По идее вполне возможна. Кстати командировки могут быть длительностью 1-2 месяца. {Ответить}
Alisa
28 апреля 2009 г. 22:44 #
я ТАМ НЕ БЫЛА. осуждать не имею морального права,даже если это правда.приятель с 2001 года по 2005 в чиче был.даж пьяный такого не рассказывал. {Ответить}
putnik-ost
29 апреля 2009 г. 12:59 #
Автор спасибо! Ржал искренне, как маленький. Статья - нет слов, провакация. Лажа, журналюга баран - никто с ним говорить не будет. Кменты отл! {Ответить}
atlakatl
29 апреля 2009 г. 13:01 #
Часто езжу поездами. Там этих "участников" через трое четвёртый. Пучкова цитируют. Каждому времени своих героев. {Ответить}
2 балла
Боец.
29 апреля 2009 г. 13:22 #
Чечена не надо пытать, Только от одного предупреждения что его будут пытать, он бедный заложит всех и вся лишь бы сохранить свою поганую жизнь. {Ответить}
rawwin
29 апреля 2009 г. 13:40 #
это нормально, так принято, кстати, в израильской армии - рассказывай всё (все мы прекрасно знаем что "неколющихся" людей нет - есть "плохие" палачи, когда ты ВСЁ расскажешь - это просто вопрос времени.... {Ответить}
1 балл
rawwin
29 апреля 2009 г. 13:41 #
Статья - бред, особенно про изнасилования мужчин! Даже если мне приставить к голове автомат - не встанет! {Ответить}
Prokhor
29 апреля 2009 г. 13:50 #
Статья-то бред, но народ за кордоном этому бреду охотно верит {Ответить}
боец
29 апреля 2009 г. 14:06 #
Там всему все верят. А вот что бы рассказать про то как чичи своиж же земляком мучили и издевались над ними, это хрен пролезит в зарубежные СМИ. {Ответить}
svobodnayptiza
29 апреля 2009 г. 14:05 #
"заставляли мужчин совокупляться друг с другом"-особенно прикололо! я хоть и женщина, но мужская физиология мне немного знакома))интересно, у кого бы из мужиков в такой ситуации "встал", да еще на себе подобного? тут автор явно перебрал! про многие вещи знакомый мне рассказывал:и теток они мочили (только гранатой между ног)и уши домой тайно вывозили. не хотелось бы конечно уподобляться этим чеченским зверям, но на войне как на войне.не осуждаю. как-то один старикан рассказывал как они в годы ВОВ пленных немцев пытали и немок в Германии насиловали. так что все эти сопли про гуманность русских солдат во все времена просто политический блеф. {Ответить}
1 балл
Боец
29 апреля 2009 г. 14:11 #
Этот старика и есть твой дед наверно, кто чем занимался в годы ВОВ тот про то и будет в маразме гундосить. так что заткнись! Если тёток и мочили, то просто одной пулей промеж рогов, в садистов и извращенцев что то я в спецназе не замечал. {Ответить}
rawwin
29 апреля 2009 г. 15:50 #
как так называемое ожерелье из ушей можно куда-либо увезти - бред - оно же стухнет, никто не выдержит долго добровольно запах разлагающейся плоти... {Ответить}
Гаджет
29 апреля 2009 г. 16:33 #
Если уши правильно высушить, то, в принципе, ожерелье сделать можно... \Представил картинку, как в части спецназовцы развешивают на веревочках сушеные уши\ {Ответить}
Мавка
29 апреля 2009 г. 15:43 #
Давайте не будем смешивать ВОВ и чечню. Когда во время эвакуации в сибирь эшелон с детьми начали бомбить, а потом пошли танки, детям сказали бежать в ближайший лесок потому что в поезде-верная смерть, и 3-4 летних деток давили эти танки и ни один не выжил. Это ВОВ. Это документальные источники. Я смотрю на свою дочку и представляю ее в такой ситуации. Не дай бог когда-нибудь повторится что-то подобное. А чечня это другое, другие интересы... И грязи там хватает и доблести. И не нам, там не побывавшим, судить. {Ответить}
А
29 апреля 2009 г. 19:41 #
глупость какая Что всем в Чечню лезть чтоб начать соображать , где правда а где ложь {Ответить}
Мавка
29 апреля 2009 г. 21:01 #
Тем кто доверяет описанным в посте статейкам-да. Я больше доверяю рассказам ветеранов. {Ответить}
T-V
29 апреля 2009 г. 16:46 #
позабавило. а вообще против врага его же методы, проверено, не одним локальным конфликтом. книгу читал, точнее там сборник записок о чеченской войне. такая история: взяли в плен полевого командира и с ним парочку боевиков. Привезли их, они на вопросы не отвечали, хранили гордое молчание и вообще выказывали гордое презрение к "врагу"...ну в общем то допрашивать с применением спец методов их почему то не стали.. а сделали проще. поехали с ними на аэродром у вертолётчикам. приехали - мужики, вот взяли "бойца", из тех кто вашего полка лётчика со сбитой вертушки убил (или с тубусом от ПЗРК его взяли, там тоже туманно написано, - суть - он сильно виноват перед летунами.. ну то да сё, "полстапервый" готовность к вылету..прогрели движки, загрузили боевичков и взлетели. берут первого боевика - будешь говорить? - молчание - к открытому люку за шкворень и пинка под зад, второй тоже не согласился по личным убеждениям и воспарил. потащили полевого командира..уже подтащили.. и тут ему память вернулась, всё вспомнил :). //насчёт пыток - да всё таки встречалось, особенно не церемонились с "братьями нашими меньшими" - украинцами и прибалтами, - в своё время шуму наделала фотка, где украинского добровольца, взятого в плен, не довезли до штаба и повесили на танковой пушке. {Ответить}
putnik-ost
29 апреля 2009 г. 17:36 #
Да, мало ли талантов в Земле Русской. Но это не в тему. Корреспондет, урод, все сочинил. НИКТО не будет разговаривать с амеровским журналюгой. Тем более офицерюги-спецы. Вся статья вранье, ложь. Какие,плят, электрошоки? Какой кретин потащит ТА37 в горы?! И остальное такая же мутатань. {Ответить}
1 балл
Qoom
29 апреля 2009 г. 17:50 #
Не нужно, чтобы это было правдой. Нужно, чтобы эта информация была. Когда её много, она начинает оседать в головах, даже если с ней несогласны. Так формируется образ России. Информационная война. {Ответить}
А
29 апреля 2009 г. 19:35 #
надо в ответ информационную войну о некомпетентности журналистов особенно иностранных {Ответить}
Мавка
29 апреля 2009 г. 21:04 #
Это никого не заинтересует. Есть определенные интересы определенных людей в том чтобы дискредитировать Россию на мировой арене, и наша с вами мелкая возня здесь, к сожалению, никого не интересует. {Ответить}
MG
29 апреля 2009 г. 20:24 #
А., вам ник "рыбак" ничего не говорит? А то закрадываються сомнения... {Ответить}
svobodnayptiza
30 апреля 2009 г. 13:10 #
слыш ты, "Боец", сам заткнись! а ты в спецназе нихрена не замечал, бухал навреное все время!можно подумать в чечню один спецназ ездил!а потом чечня большая. одни под пулями ползали, а другие пол-года шашлыки жрали, видать ты из этих, которые жрали. а уши говорят мариновали в банке, а как провозили-секрет.потом в лесу сушили на нитках. мены рассказывали...вроде не верить повода нет.да и вообще что говорить, что там норма-здесь жесть. {Ответить}
ПП
30 апреля 2009 г. 14:17 #
Срок армейской командировки в Чечню, если это не введенная туда часть, а офицер например разведки - полгода. Получается, парняги по 20 лет в Чечне отвоевали? Командировки по полгода стали с 2002 года, в 1994 году, когда началась первая чеченская, командировки были по 45 суток. 40 командировок навряд ли, а вот штук в 20 я поверю {Ответить}
atlakatl
30 апреля 2009 г. 17:25 #
Да что все докопались до 40-а командировок. 40 - это священное число п/болов. "Веришь ли, что офицеры, сколько их ни было, сорок человек одних офицеров было в городе..." Это Ноздрёв. Как вариант встречается 140. {Ответить}
Вадим24
30 апреля 2009 г. 23:08 #
да что вы знаете осуждая??? сами там были??? смертники там и не то чудили.... {Ответить} |
|
|||||||













Люблю журналистов:)))) Никакого петросяна не надо.
{Ответить}