V 28 апреля 2009 г. 13:23 #
действительно интересно :)
{Ответить}

1 балл kalinka 28 апреля 2009 г. 13:38 #
а у нас так прямо и писали в объявлениях "ОБНАЛИЧИМ". причем, сами приезжали в указанное время, директору даже опу из кресла поднимать не нужно было.
{Ответить}

Дмитрий (Шариков) 28 апреля 2009 г. 13:40 #
Ещё молодой Миша Ходорковский с этого начинал...
{Ответить}

MirexMultispeed 28 апреля 2009 г. 13:53 #
"А эти, на первый взгляд, невинные объявления сыграли ключевую роль в разрушении СССР".
Прекрасная экономика, которую можно разрушить путем публикации объявление в газете. Фантастически эффективная и устойчивая.
Автор, давайте так: вы придумаете объявление, которым можно точно так же опрокинуть экономику в ее нынешнем виде - с банками, фондами, предприятиями, налоговым законодательством, межбюджетными отношениями и всем остальным - ну вот так, как у вас феерически описано, просто поставить страну на попа.
Вы изобретете текст такого объявления, а я признаю, что ваших экономических знаний достаточно для объяснения процессов, подобных развалу планового хозяйства.
{Ответить}

V 28 апреля 2009 г. 14:09 #
видите ли... советская экономика строилась из предпосылок перехода к коммунизму. то есть базировалась на идеалистических взглядах на природу человека.
мечтатели проигарали. по крайней мере первый тайм.
{Ответить}

rawwin 28 апреля 2009 г. 14:15 #
Согласен, что это за страна которую разрушили объявлениями ...
{Ответить}

Vasя 28 апреля 2009 г. 14:33 #
Да не объявлениями ее разрушили, не объявленьями...
{Ответить}

otello 28 апреля 2009 г. 16:21 #
"невинные объявления сыграли ключевую роль в разрушении СССР" - Поправка: ключевую роль сыграл развал МВД - без попустительства которого это было бы невозможно.
{Ответить}

KUB 28 апреля 2009 г. 17:57 #
уже есть такие, например по материнскому капиталу предлагают обналичить - сводят на нет реформу "рождаемости"
{Ответить}

1 балл shtepa 28 апреля 2009 г. 18:07 #
простое объявление кредит под ноль %
{Ответить}

MirexMultispeed 28 апреля 2009 г. 18:34 #
Не пойдет: вам же позвонят и попросят. Придется дать. А если не дадите - ничего и не обрушите:)
{Ответить}

Alter Ego 28 апреля 2009 г. 21:49 #
Это не объявления, а новые горбачевские законы все разрушили.
Там же по-русски вроде написано.
{Ответить}

Дима 29 апреля 2009 г. 01:50 #
Ну, дык, легко. Если верить экономистам, вещающим с официальных трибун, банкам было достаточно дать объявления о раздаче ипотек без подтверждения платёжеспособности. И экономика рухнула. При чём не в отдельно взятой стране, а всемировой кризис случился. Или они тоже врут, и только вы один знаете истинную правду? :)
{Ответить}

MirexMultispeed 29 апреля 2009 г. 09:40 #
Экономика, видит Бог, пока не рухнула. Россия имела полный дефолт и по внешнему, и по внутреннему долгу. Вот это называется рухнула. А то, что происходит сейчас, называется кредитным сжатием - экономика была переоценена и приходит в состояние равновесия, которое наступит как только количество денег станет адекватно количеству материальных ценностей.
Но ваш вариант вполне тянет на ответ. Назвал его, правда, не тот, у кого я просил это сделать.
{Ответить}

MirexMultispeed 28 апреля 2009 г. 14:31 #
Если бы эти ностальгические галлюцинации имели хоть какую-то связь с реальностью, если бы авторы удосужились хотя бы взять в руки "Экономикс" или учебник по системному анализу, то их опусы не пестрели бы очевидной дремучестью.
"Вся эта масса безналичных денег через кооперативы превратилась в наличные" - все, можно дальше не читать. Даже экономикса не надо, достаточно Ломоносова-Лавуазье из физики за восьмой класс.
{Ответить}

maldalik 28 апреля 2009 г. 15:55 #
Началось. Расскажите грамотный вы наш какое отношение этот закон имеет к экономике, игре с ненулевой суммой вообще-то...
{Ответить}

1 балл MirexMultispeed 28 апреля 2009 г. 17:14 #
"Вся масса безналичных денег" не может превратиться по щучьему велению в наличные - объем этой массы конечен. А государство обладает мощнейшими инструментами регулирования этой массы, главная роль среди которых принадлежит центробанку. Центробанк покупает и продает деньги, может производить изъятие из оборота и наоборот, эмиссию.
Хотя бы поэтому ФИЗИЧЕСКИ невозможно превратить "всю массу безналичных денег" в массу наличных денег. Их недостаточно, наличных.
Далее. Наличные деньги, как известно, обладают высшей степенью ликвидности - всегда, в любой экономике. Поэтому если общий объем денежной массы стабилен, а безнал становится неликвидным - это не самостоятельный процесс, а лишь свидетельство того, что безналичные деньги НЕ ОБЕСПЕЧЕНЫ материальными ценностями в той степени, в какой обеспечены ими деньги наличные. И этот разрыв в ликвидности тем глубже, чем менее эффективна экономика, поддерживающая ликвидность денег, находящихся на банковских счетах.
Обесценивание безналичных денег тождественно обесцениванию экономики, надеюсь, это понятно. Естественно, что каждый обладающий некоторыми экономическими знаниями субъект (а таковыми стали именно кооперативы) будет стремиться в такой ситуации ОБНАЛИЧИВАТЬ имеющиеся деньги, желая превратить ничего не стоящий капитал в конвертируемые и ликвидные денежные знаки.
НО ЭТИМ БЕЗНАЛИЧНЫЙ КАПИТАЛ НЕ ОБЕСЦЕНИШЬ, поскольку конвертирование неликвидных активов в ликвидные - лишь следствие, но никак не причина.
{Ответить}

Пересвет 28 апреля 2009 г. 19:11 #
Всё что вы написали неверно, потому что вы говорите о выдуманной вами ситуации, а не о той которую здесь обсуждают!
Во-первых: велик и могуч русский язык, поэтому, когда говорят "Вся масса", имеют в виду большую, огромную массу, а не абсолютно всю.
Во вторых: «Поэтому если общий объем денежной массы стабилен, а безнал становится неликвидным - это не самостоятельный процесс, а лишь свидетельство того, что безналичные деньги НЕ ОБЕСПЕЧЕНЫ материальными ценностями в той степени, в какой обеспечены ими деньги наличные.» - это неверно, потому что вам говорят о конкретной экономике, денежной системе СССР, где наличный и безналичный оборот не подчинялся капиталистической экономической модели, а имел независимое существование, рынок имел чёткое разделение, их как бы было два в одном государстве: один для частников, другой для юр. лиц.
{Ответить}

3 балла MirexMultispeed 28 апреля 2009 г. 19:17 #
А законы Ньютона все действовали на территории СССР или тоже выборочно?
{Ответить}

1 балл USSR 28 апреля 2009 г. 21:26 #
Вот так новость! Оказывается Ньютон был экономистом.:))) А правила русского языка действительны в приложении к английскому? Что глупость? Так и тобой написанное ещё гупей.
{Ответить}

MirexMultispeed 28 апреля 2009 г. 21:38 #
Вы по делу возразите. Что-то из выкладок опровергните. Ваши собратья тут уже нанесли целый муравейник экономической ереси, может быть вам под силу сказать в их защиту что-то кроме восклицаний и общих фраз?
{Ответить}

Пересвет 28 апреля 2009 г. 21:45 #
Вы для начала опровергните, то что я вам сказал, а не сравнивайте хрен с пальцем!
{Ответить}

USSR 28 апреля 2009 г. 22:19 #
Смешно. Экономическая стабильность возможна лишь при паритете наличной и безналичной масс. Когда деньги "уводятся" возникает дисбаланс, что и приводит к тому что мы и видели начиная с 1985 года, безалкогольный Указ и положил начало всему этому экономическому беспределу. Наличных много на руках, а казна пуста, поскольку основное пополнение от продажи алкоголя. А раз безнала не стало отношения между предприятиями стали никакими. Я сам ездил в Курск и за наличку покупал запчасти для электронных пишущих машинок, по безналу их не было, а за нал пожалуйста! И заметь деньги шли мимо казны, налоги то не платились! Сейчас у нас из России вывозится капитал, начиная от торговцев из ближнего зарубежья и кончая доморощенными алигархами и политиками. Просто когда люди не видевшие что творилось в те времена начинают рассказывать очевидцам, это просто смешно.
{Ответить}

MirexMultispeed 28 апреля 2009 г. 23:43 #
USSR и Пересвет. Ребята, просто отправляйтесь читать учебники. Наш с вами спор ни о чем. Ваша аргументация - прочитанное по верхам гугла и превратно понятое. Можно спорить с тем, кто понимает, о чем говорит. За вами в данной теме этого не замечено.
{Ответить}

Alter Ego 29 апреля 2009 г. 00:19 #
Вот в восьмидесятых такие же гении, как ты, начали решать проблемы плановой экономики рыночными методами.
Результаты видели все.
{Ответить}

MirexMultispeed 29 апреля 2009 г. 01:08 #
Alter Ego, поймите, не существует ОТДЕЛЬНЫХ законов для рыночной и плановой экономик, как не существует отдельных законов физики или химии для дровяной печи, двигателя внутреннего сгорания и ядерного реактора.
Законы экономической теории едины для всех, труды Маркса не опровергают трудов Адама Смита, они их развивают и дополняют.
Изменение способа хозяйствования не есть изменение законов. Это лишь попытка иного использования этих законов, другое пилотирование - но базирующееся на той же самой гравитации, аэродинамике, механике и т.д.
А вы мне пытаетесь доказать, что дуб крепок, поскольку до поры до времени приносил желуди.
Уже в мою бытность от желудей мало что осталось. Да и наличие их не свидетельствовало о том, что ствол и корни будут и далее пребывать в рабочем состоянии.
А вы мне сейчас говорите: кто-то сорвал все желуди - и дуб от этого засох. Начали решать проблемы плановой экономики рыночными методами - вот уж беда так беда. С грехом пополам поставили этот пикирующий экспериментальный лайнер на крыло и худо-бедно посадили среди чиста поля.
"Да зачем же посадили!? Ему ж еще летать и летать!!"
{Ответить}

Диоген, киник 29 апреля 2009 г. 08:57 #
***не существует ОТДЕЛЬНЫХ законов для рыночной и плановой экономик, ***
:-)))))))))))))))))
На этом можно было остановиться.
Главная цель капиталиста какая? Получение прибыли.
Главная цель социалистической экономики какая? Обеспечение населения и промышленности.
Уже из-за этого - различные подходы к решению экономических проблем.
{Ответить}

Alter Ego 29 апреля 2009 г. 10:30 #
Рыночные модели строятся на иных предпосылках.
Рыночные модели не работают в плановой экономике. Некоторые - могут применять, но весьма ограниченно.
{Ответить}

Пересвет 29 апреля 2009 г. 18:38 #
MirexMultispeed 28, ты чего тупишь то? Тебе же объясняют, что не надо докапываться до слов, в русском языке у них слишком широкое толкование, или ты американец, и воспринимашеь всё буквально? Я вам ниговорил что законы экономики в СССР и на Западе были разные, я вам говорил о разных экономических моделях, хоть и основанных на одних законах, вы разницу понимаете?
{Ответить}

otello 28 апреля 2009 г. 16:24 #
Все тогда именно так и происходило. Вы этого естественно помнить не можете. К экономике все это по сути не имело никакого отношения - чистый криминал. И дыры в законодательстве.
{Ответить}

1 балл bobo drullovich 28 апреля 2009 г. 14:32 #
причем здесь объявления?рассказывается о конкретном действии тогдашнего правительства(оформленом законодательно),а объявления это следствие.и таких действий можно найти не один десяток
{Ответить}

Данаец 28 апреля 2009 г. 14:35 #
Автор поста в очередной раз предлагает публике феерически безумную версию устройства мироздания. Помнится последней серией его постов была подборочка про Северную Корею, где дыни размером с дом и слово "счастье" давно уже синоним слова "жизнь". По существу поста даже сказать нечего - ну что это за "смытые с прилавков товары"? Ну не идиотизм ли? Идите - вымойте ВСЕ товары с прилавков, да хотя бы того же США, как вы думаете что будет? А все будет клево - компании получат супер прибыль, произведут еще больше товаров, заплатят рабочим и еще и премии дадут:)
{Ответить}

maldalik 28 апреля 2009 г. 15:54 #
Вымыть не вымою, но цены подниму влет. Просто на инфляцию соцэкономика реагировала дефицитом, а кап-ростом цен делов-то. И не факт, что второе сильно лучше.
{Ответить}

Пересвет 28 апреля 2009 г. 19:14 #
И не факт, что второе сильно лучше.
Огромный плюс!
{Ответить}

Alter Ego 28 апреля 2009 г. 21:57 #
"Помнится последней серией его постов была подборочка про Северную Корею, где дыни размером с дом и слово "счастье" давно уже синоним слова "жизнь"."
Врать нехорошо.
"По существу поста даже сказать нечего - ну что это за "смытые с прилавков товары"?"
Ну это когда цены фиксированные, а денег больше, чем товаров.
Результат - дефицит.
"Ну не идиотизм ли?"
С точки зрения идиота - безусловно.
"Идите - вымойте ВСЕ товары с прилавков, да хотя бы того же США, как вы думаете что будет?"
Хорошо ли понятна разница между рыночным ценообразованием и фиксированным уровнем цен?
"А все будет клево - компании получат супер прибыль, произведут еще больше товаров, заплатят рабочим и еще и премии дадут:)"
Не, там просто цена подскочит до такого уровня, чтобы никак нельзя было купить все.
{Ответить}

Александр 28 апреля 2009 г. 14:57 #
почему история? тема актуальна и сейчас. часто бывает просто необходимо обналичить денежки за выполненный калым...
{Ответить}

1 балл Alex098 28 апреля 2009 г. 15:57 #
возможно, но схемы совершенно другие...
инфа устарела безнадежно....
{Ответить}

USSR 28 апреля 2009 г. 21:28 #
Это как? То что было, то было и никакой новой информацией этого не изменишь. ;)
{Ответить}

2 балла 111 28 апреля 2009 г. 16:39 #
Обнал....как много в этом слове....для..... :-)))
{Ответить}

1 балл Le Français ord 28 апреля 2009 г. 20:48 #
У меня есть личный пример. Так как я работал в почтовом ящике, а зарплата там, сами знаете какая была, мы наладили производство компьютеров "Spectrum" по домам. Спирта у на нас было немерено на промывку раъемов, за спирт мы договаривались и нам в цехах делали печатные платы, корпуса и клавиатуру. Но процессор Z-80 и память К565РУ5 на рынке стоили дорого. От имени кооператива, мы делали официальный заказ на своем п/я, получали комплектующие, собирали компьютеры и продавали от имени кооператива. Безналом кооператив расчитывался с нашим п/я, но у нас и в кооперативе от торговли Spectrum были наличние! В четыре раза больше я получал за месяц. Работа была напряженная, вечера, выходные паяешь, паяешь. Но в итоге: семья сыта, дети одеты. Да еще и копили. Я не собираюсь оправдывать "схемы", что было то было. Мы только погружались в этот неведомую жизнь, когда социализмом не пахло, коммунизм был абстрактен и далек как Кассиопея, а зловещее крыло капитализма уже бросала тень на нашу светлую жизнь.
{Ответить}

1 балл Le Français ord 28 апреля 2009 г. 20:53 #
Да. Вот еще вспомнил. Были еще Центры научно-технического творчества молодежи (НТТМ). Там то же подрабатывали. Через них мы проводили пуско-наладочные работы на швейной фабрике, инкубаторах, даже с ЖЕКами заключали договора на установку автоматического освещения в подъездах (оно вправду работало, долго). Я думаю автор просто предложил нам посмотреть в наше прошлое. Поддерживаю.
{Ответить}

бугага 28 апреля 2009 г. 22:48 #
Насекомые нашли причину развала СССР! Горбачёв! Это он запустил безнал в нал и наоборот! А жизнеспособность и экономическая оправданность гос.системы постоенной по абсурдным принципам раздела нала и безнала почему-то сомнений не вызывает. Перед страной стояла цель - поднять эффективность социалистической экономики, как можно было сделать это не используя частную инициативу? А зачем частнику идиотская система расчёта по безналу, которая была создана для мутных и никому не нужных гос.предприятий?
{Ответить}

USSR 28 апреля 2009 г. 22:56 #
Акробат? Нет? А зачем всё с ног на голову ставить? Когда весь сектор государственный появляются именно МУТНЫЕ кооперативчики, которые ничего не делали, а создали схему обхода ограничения торговой надбавки, три-четыре таких конторы перепродают друг другу по максимальной надбавке после чего возвращается к первому и всё продаётся на 100, а то и более %. Система перекупщиков уничтожит всё.
{Ответить}

Alter Ego 28 апреля 2009 г. 23:03 #
"постоенной по абсурдным принципам раздела нала и безнала почему-то сомнений не вызывает."
А ты не интересовался, как с этим в демократических и рыночных государствах?
{Ответить}

MirexMultispeed 29 апреля 2009 г. 00:08 #
Нынче туговато. И это, замечу, вызывает массу разговоров о несостоятельности не только либеральной модели экономики, но и всей модели постиндустриального капиталистического общества. Есть вполне научно состоятельные доктрины, предрекающие полное переформатирование мировой финансовой системы.
Разница лишь одна: кое-что является более или менее состоятельными прогнозами, а кое-что доказано опытным путем.
{Ответить}

Антон 29 апреля 2009 г. 09:07 #
MirexMultispeed, с Вами во всем согласен. Нравится Ваша аргументация и грамотный язык!
{Ответить}

svl 29 апреля 2009 г. 09:22 #
"Ещё молодой Миша Ходорковский с этого начинал..." - на самом деле не один он с этого начинал. К средине 80-х, когда крах социализма как системы стал очевиден для руководства СССР (кроме самых отмороженных фанатиков), оно, это самое руководство, предприняло попытку приготовить "золотые парашюты" для своих деток. Эти парашюты назывались "Центры НТТМ" (Научно техническое творчество молодежи), которые открывались во всех регионах под руководством обкомов ВЛКСМ. Деятельность этих центров не имела ничего общего ни с наукой ни с творчеством. Сводилась она к следующей весьма незамысловатой последовательности: 1) Центр НТТМ брал в ГосБанке безналичный долларовый кредит по 64 коп за один зеленый. Т.е. на 640 рублей госбанк СССР выдавал центру $1000. Куда уж лучше ! :-) 2) За безналичные доллары центр покупал в представительстве IBM, Dell и т.д. в Москве персоналку стоимостью около $1000 - фактически, за 640 рублей. 3) Эта персоналка привозилась (скажем) в Томск и продавалась (безналично!) госпредприятию за 78 000 рублей. Этому я сам лично был свидетелем - сам работал на такой. Напоминаю, в то время "жигуленок" стоил 5 000 рублей, а однокомнатная кооперативная квартира - 1750 рублей. Таким образом на одной персоналке Центр "наваривал" порядка 70 - 100 тысяч рублей, что составляло около 10 000 % прибыли НЕ ОБЛАГАЕМОЙ НАЛОГАМИ. По постановлению ЦК КПСС и СовМина Центры НТТМ были освобождены от уплаты налогов. 4) Этап последний - полученные безналичные деньги обналичивались в учреждениях ГосБанка (минуя даже Сберкассу) и упаковывались в чемоданчики сыновьями и дочерьми бонз КПСС. Именно они входили во всякие "комы" ВЛКСМ и были хозяевами в Центрах НТТМ. 5) Да, Ходор тоже был работником аппарата ВЛКСМ и именно так "заработал" первоначальный капитал. Но в тем времена ВСЕ детки руководства делали это. Просто Ходор не пропил эти деньги, а пустил их в оборот. Вот и все... 6) Так что рассуждения автора заметки о том, что СССР развалила бригада маляров, покрасившая забор за 200 рублей, ничего кроме иронии вызвать не могут. :-) 7) Из молодежи, многие уже не помнят, замечательную историю, про то, что когда гибель СССР стала очевидна уже не только руководству страны, но и рядовым членам партии, один из членов Политбюро ЦК КПСС (к сожалению - не помню его фамилию), который был "бухгалтером" партии вдруг выпрыгнул из окна своего кабинета... Почему - до сих пор неизвестно... :-) А спустя совсем небольшое время, после провала ГКЧП, когда над КПСС нависла реальная угроза запрета, его сменщик на данном посту, повторил то же самое - сиганул в открытое окно того же самого кабинета в том же самом здании на Старой площади. Так что, я думаю, нам уже никогда не узнать, куда делось пресловутое "золото партии" и почему Гайдар, когда стал ИО премьера, не нашел в государственной казне ничего, кроме изголодавшихся мышей... :-)
{Ответить}

Диоген, киник 29 апреля 2009 г. 11:25 #
***Эта персоналка привозилась (скажем) в Томск и продавалась (безналично!) госпредприятию за 78 000 рублей.***
И какие предприятия, интересно, могли закупить за такие деньги? Откуда взялись в Москве представительства IBM, Dell? Да и на хрен закупать за 78 000 то, что в российской сборке стоило 20 000 максимум? Те же Агат и ДВК?
{Ответить}

svl 29 апреля 2009 г. 13:22 #
1) "И какие предприятия, интересно, могли закупить за такие деньги?" - Насколько я знаю ЛИЧНО - ТТУТ - Томское Территориальное Управление Торговли, Сибэлектромотор, Томскабель...
2) "Откуда взялись в Москве представительства IBM, Dell? " - из США. Слышали про такую страну ? :-)
3) "Да и на хрен закупать за 78 000 то, что в российской сборке стоило 20 000 максимум? Те же Агат и ДВК?" - лично вы на чем ездите, на "жигулях" или на "тойоте" ? :-) Еще вопросы есть ?
{Ответить}

Диоген, киник 29 апреля 2009 г. 15:00 #
1) Гм. И много ли компов они накупили?
2) Уточню вопрос: откуда при СССР взялись в Москве представительства IBM, Dell?
3) - лично вы на чем ездите, на "жигулях" или на "тойоте"?
Я лично хожу пешком, машины никогда не имел.
{Ответить}

Диоген, киник 29 апреля 2009 г. 11:29 #
*****7) Из молодежи, многие уже не помнят, замечательную историю, про то, что когда гибель СССР стала очевидна уже не только руководству страны, но и рядовым членам партии, один из членов Политбюро ЦК КПСС (к сожалению - не помню его фамилию), который был "бухгалтером" партии вдруг выпрыгнул из окна своего кабинета...***
Плохая у вас память:
Кручина, Николай Ефимович
Николай Ефимович Кручина (1928 — 1991) — советский партийный деятель.
Биография
Член КПСС с 1949 года. В 1953 году окончил Азово-Черноморский сельскохозяйственный институт. С 1965 первый секретарь Целиноградского обкома КП Казахстана. С 1978 года работал в аппарате ЦК КПСС. С 1983 года — управляющий делами ЦК КПСС. В его ведении находилась информация по хозяйственной деятельности Партии, включая размещение денежных средств в западных банках.
Член ЦРК КПСС с 1966. Член ЦК КПСС с 1976 (канд. с 1971). Депутат Верховного совета СССР в 1966–1989. Народный депутат СССР с 1989.
26 августа 1991 года, вскоре после августовского переворота, Кручина при неясных обстоятельствах выпал с балкона своей квартиры на пятом этаже и разбился насмерть.
{Ответить}

svl 29 апреля 2009 г. 13:23 #
"Плохая у вас память" - когда сказать нечего, а оппонента очень хочется укусить, можно и пр его память поговорить ! :-)
{Ответить}

Диоген, киник 29 апреля 2009 г. 15:04 #
svl, мне-то было что сказать. Я и ответил. Кручина выбросился из окна не ДО путча, а ПОСЛЕ него. Это раз.
Второе. Про прыжки из кабинета сразу двух "бухгалтеров" вы понапутали. Кручина, как следует, был управделами с 1983 года, а не после мифического прыжка его предшественника.
{Ответить}

svl 29 апреля 2009 г. 13:34 #
Скажите, Диоген, Вам действительно жаль всю эту паучью стаю, которая за 70 БЕЗРАЗДЕЛЬНОЙ власти довела страну до развала ?
Никто им не смел даже слова сказать! Всех оппонентов они уже или перестреляли или пересажали. В их распоряжении были несметные богатства 1/6 части суши. В их распоряжении было 250 млн человек, среди которых (особенно - вначале) было много (по мировым масштабам) ученых, инженеров, деятелей искусства. Которые действительно прославили Россию на весь мир. И почти все эти 250 млн человек действительно ВЕРИЛИ в коммунизм - светлое будущее мира. И готовы были идти на любые жертвы ради него. И чем все кончилось ?!!! Тотальным безверием, пустыми прилавками, ржавым железом на любой сельской окраине, закупками хлеба у империалистов и поголовной мечтой допуске в магазины "Березка"! Эта банда развалила страну... За что их жалеть ?
{Ответить}

Диоген, киник 29 апреля 2009 г. 15:08 #
Я неоднократно уже уличал вас во лжи - профессиональной болезни антикоммунистов.
Начну с
*** которая за 70 БЕЗРАЗДЕЛЬНОЙ власти довела страну до развала ?***
Эта банда два раза восстанавливала страну после развала - позабыли?
****среди которых (особенно - вначале) было много (по мировым масштабам) ученых, инженеров, деятелей искусства.***
Не так уж и много. Сколько в царской России было всего образованных людей? А интеллигенции?
Вот при СССР таких деятелей было гораздо больше - и численно, и качественно.
***Эта банда развалила страну... За что их жалеть ?***
Действительно, Горбачева стоит повесить на фонаре. Кое-кто уже откинул копыта. А вот с Лигачевым надо долго разбираться...
{Ответить}