6 баллов неважно 4 мая 2009 г. 21:21 #
Вот если бы знал что и ответить могут то поостерёгся бы стрелять. Довольно многих это будет сдерживать, а про
"А теперь включите соображалку и подумайте, что было бы, если пушки продавались в России просто по предъявлению паспорта. Сколько простых русских парней по синей лавочке вместо того, чтобы дать в дыню, начнут строить из себя ковбоев Мальборо?"
Перебьют друг-дружку и более не будет стрельбы. До 1964 года оружие было довольно доступно в СССР, а до революции так и вообще много ходило и как-то не было стрельбы дурной. Так что оружие стоит продавать. ИМХО конечно
{Ответить}

Артём 5 мая 2009 г. 02:08 #
Всё херня. Полазь по американским сайтам. И пойми, что там у любого может быть огнестрелка. И НИКТО не боится стрелять.
{Ответить}

Вуглускр 5 мая 2009 г. 13:41 #
Ты мyдак.
Причины следующие:
1. То оружие из которого произвели выстрел было получено официально, черел разрешение и охотбилет.
2. Если ты думаешь что оружие начнут продават по паспорту - ты мyдак вдвойне. Просто начнут продавать короткоствол, но с той же процедурой.
3. Тем, кому охота иметь оружие - заимеют его и без лицензии.
4. В Манхэттане запретили ношение огнестрела. Возросли случаи убийства с помощью ножей. Ergo те, кому надо применить оружие - применят его, вне зависимости от типа оружия.
5. Убийства стали совершать те. кто по закону должен нас охранять. Посему, запретить бы им даже травматы, оставить балончики и дубинки, а короткоствол надлежало бы разрешить. Ибо пользы от хоронителей правопорядка стало никакой.
{Ответить}

BEDA 4 мая 2009 г. 21:22 #
Ну как что - тут и думать не о чём - перестрелка!!! У "мудака" шмалялка, надо и второму - один угрожает, другой - его сына наглухо! Ништяк, даёшь валыну в каждый дом, от мудаков "защищаться"!!!
{Ответить}

1 балл Hehemon 4 мая 2009 г. 21:24 #
что это вы, автор, из "простых русских парней" делаете убийц?
Сдается мне, это далеко не простые русские парни были. К тому же, если бы у того мужика была винтовка, то хрена с два бы убийца стал стрелять (вероятно он был пьян).
{Ответить}

2 балла Артём 4 мая 2009 г. 21:27 #
Я не делаю не из кого убийц. Я констатирую факт: когда у человека отключена соображалка, он может применить любой объект: кулак, нож, пистолет. Кто с этим может поспорить?
А теперь вывод: чтобы МЕНЬШЕ стреляли, что нужно сделать?
Если вы думаете: "Раздать всем пушки", то я пас.
{Ответить}

Тополь-М 5 мая 2009 г. 03:14 #
самое главное следствие разрешения продажи огнестрела Вы, Артем, не можете себе представить - ЛЮДИ БУДУТ МЕНЯТЬСЯ! если сейчас пьяный чувствует себя безнаказанным и потому бравым, то когда будет знать что получить может пулю, в самом начале склоки остановится, если хочет жить. Не обязательно у всех будет оружие, получение его геморройно, НО!!! страх что, вдруг оружие окажется у жертвы, остановит в зародыше склоки. Поможет в этом яркое освещение по телевидению и в прессе уже случившихся случаев конфликтов, трагичных для нападающего. Поверьте, многие знают что воровать грешно и даже пьяными не идут на грабеж. Тут будет тот же эффект. Люди научатся пить культурно.
{Ответить}

Janet 6 мая 2009 г. 00:12 #
ой, ну токо не в нашей стране пьяный "остановится, если хочет жить"... У нас он сначала сам ружьишко применит, а потом уж получит ответ, если еще будет от кого получать. Потом протрезвеет и нифига не вспомнит.
{Ответить}

1 балл Артём 4 мая 2009 г. 21:25 #
Обе семейки были вооружены. И тем не менее ни в чём не повинный ребёнок просто погиб. Просто на 1 мая был застрелен.
Я вас реально не понимаю.
"Перебьют друг дружку"? Отморозки никогда не кончатся. Будешь гулять по Томску, в правой руке сигарета, а в левой пушка, спрятанная в карман.
{Ответить}

6 баллов Navij 4 мая 2009 г. 22:58 #
И?... Как долб... мог убить человека, так и убьет при желании. У криминалитета огнестрелы давно есть. У остальных появится шанс на адекватный ответ. Самые мирные годы человечества - это эпоха противостояния двух до зубов вооруженных сверхдержав. Этот же принцип адекватного ответа будет работать на бытовом уровне. Вот что интересно - так это тотальное принижение своих сограждан, да что там своих друзей у наших граждан. Кого ни спроси: "А можно разрешить носить оружие всем (на худой конец твоим друзьям)?" Ответ: "Да ты что!!!??? Они ж всех постреляют". На резонный вопрос: "А ты бущешь стрелять во всех подряд". Следует ответ: "Нет". Так какого фига? Это что:"Я умный - остальные идиоты?". Что за придурочная гипертрофированная мания величия? Идиотов много, согласен, но львиную долю из них сдержит само осознание, что за нападение, насилие, косую улыбку они получат вполне резонный свинцовый ответ. И как там старое высказывание: "Господь бог создал людей. А Сэмюэль Кольт сделал их равными!".
{Ответить}

папа Карло 5 мая 2009 г. 00:34 #
Совершенно верно!Если у когото ОДНОГО есть ствол -он чувствует себя всемогущим.А если может быть у каждого оружие то глядиш и не взыграет ретивое.
{Ответить}

3 балла cpt 4 мая 2009 г. 21:26 #
свободная продажа понятие относительное, одно дело упрощение процедуры покупки (зло) и совсем другое это увеличение доступных для народов видов огнестрельного оружия (наиболее сложной в России является покупка нарезного оружия, уровнение которого с гладкоствольным былобы для многих большим плюсом (охотники например), по поводу пистолетов тоже не всё так однозначно, как оружие для самообороны в доме оно наиболее эффективно по сравнению с гладкоствольным которое сейчас используется т.к в помещении смертность от применения гладкоствола очень велика, в то время как пистолетом всё же можно остановить и не убить (применение не смертнельнх боеприпасов вопрос спорный т.к и ими можно убить)
наиболее разумный вариант с моей точки зрения является упрощение продажи нарезного оружия и пистолетов для самообороны в доме с запретом ношения оружия на улице и обязанность всех владельцев оружия проходить курсы обращание с оружием+ обязанность платить налог за каждую еденицу такого оружия
{Ответить}

BEDA 4 мая 2009 г. 21:35 #
При должном желании и реальной мотивации, у нас и сегодня можно получить разрешение на хранение дома короткоствола(я лично знаю людей таковое имеющих...), надо - дерзайте! Что-же касается нарезного охотничьего - 5 лет с гладкостволкой и две рекомендации, вполне приемлемые условия получения разрешения, учитывая, что нему вы сможете приобрести весьма опасное оружие(как напр. гражданскую версию СВД). Все ваши мечты уже сбылись!!!
{Ответить}

1 балл tmp0020 4 мая 2009 г. 21:34 #
Причина в неуважении, вызваная отсутствием ствола у
пострадавшего! Так же отсутсвие ствола, не позволило быстро и
неотвратимо восторжествовать справедливости!
{Ответить}

Нина Васильевна 4 мая 2009 г. 22:44 #
Прочитайте внимательно пост. ОБЕ стороны были вооружены.
Это, как иллюстрация, к постоянному аргументу в таких спорах - "А вот если бы знал, что у того тоже есть ствол, то поостерегся бы стрелять..."
Как видите, не поостерегся. Когда от злости сносит крышу, уже не думают ни о чем.
{Ответить}

cpt 4 мая 2009 г. 21:44 #
все оружие опасно не зависимо от того чем оно было до "гражданства", тот же короткоствол в том виде который есть нельзя выставлять на продажу, как мне кажется необходимо ограничить доступных на рынке моделей револьвера (достаточная надёжность, но низкая скорость перезарежания+ чуть большие размеры затрудняющие ношение)
по поводу нарезного охотнечьего то опять же сгодилось бы введение налогов и покупка охоничьего билета, просто обязательство владение гладкостволом мне не вполне понятно)
ну и разумеется я то за если государство ужесточит медецинские проверки тех кому оно доверяет оружие (раз в два года вполне достаточно)
{Ответить}

BEDA 4 мая 2009 г. 21:51 #
Пять лет - сугубо правильное ограничение - ежели вы за 5 лет владения короткостволом не набедокурили, знать человек адекватный и ответственный - можно и нарезку доверить. А "купить" сможет любой придурок, не стоящий на учете психи - нафига оно надо???
{Ответить}

BEDA 4 мая 2009 г. 21:52 #
"..5 лет владения короткостволом.." - разумеется - "..5 лет владения ГЛАДКОСТВОЛОМ.."
{Ответить}

4 балла Зольдат 4 мая 2009 г. 21:45 #
А сколько пьяной поножовщины … ) И что , ножи запретить тоже к употреблению … ?)
{Ответить}

2 балла Артём 4 мая 2009 г. 21:57 #
Поверь мне, Зольдат. С ножом дебильный подросток не сможет зайти в школу и лишить жизни 12 учеников и 3 учителей. Одного-двух может и лишит, но его смогут быстро остановить и обезвредить даже несколько тёток-учителей.
А если он войдёт с пушкой?
Блин, никто не слышал поговорку: Учись на ошибках чужих людей. Вам мало регулярных приключений в американских школах?
{Ответить}

1 балл Зольдат 4 мая 2009 г. 22:24 #
Верю , он может облить здание бензином и поджечь или добыть ртути и разбросать её в коридорах …)
Дело не в оружие , а в стремлении человека …
Кстати а какое отношение преступлений в штатах с разрешенным оружием к тем штатам где оно запрещено …?)

{Ответить}

Артём 5 мая 2009 г. 02:04 #
Достать ртути может не каждый.
ОБЛИТЬ ШКОЛУ БЕНЗИНОМ, и чтобы тебя не спалили? О чём ты говоришь? Даже если какой-то дебил обольёт школу, и ДАЖЕ ЕСЛИ его не спалят (что маловероятно), здание - не бочка с порохом, пока будет разгораться всех детей эвакуируют.
А если дать ему пушку: зашёл и всех перестрелял. Здорово!
А отношение такое: если мне тут не дали купить ствол, я поеду в соседний штат и куплю его. Просто показав своё водительское. А потом пойду месить школьников. Я уже рассказывал недавно, что друга моей знакомой в штатах убили в лоб из пушки по среди бела дня. Просто взяли и убили. Это в стране, в которой, как вы предполагаете, все должны бояться друг друга, ибо каждый потенциально вооружён. Бред. Преступник отмороженный никого и ничего не боится.
Раздадим пушки русским - получим полный звездец.
Америку спасает ещё то, что они ТАК не бухают, как мы тут.
{Ответить}

1 балл Артём 5 мая 2009 г. 02:06 #
Дебилов, которые застрелили невинного парня нашли очень быстро. Их выручка была несколько баксов. ЧЕМ ОНИ ДУМАЛИ? КОГО ОНИ БОЯЛИСЬ? Ничем не думали, и никого не боялись.
{Ответить}

Dronnn 5 мая 2009 г. 21:18 #
Уговорил, когда оружие будет свободно продаватся тебе его выдавать не будут.
{Ответить}

2 балла Оранж 4 мая 2009 г. 21:56 #
"Разруха в головах" (с) - в данном случае.
Оружие есть - у тех людей, которые очень хотят его иметь. Думайте сами, для каких целей (не имею в виду охотников). Беда в том, что у другой части населения нет прав и возможностей законного приобретения оружия. Они оказываются в положении овец, которых можно придти и резать: обороняться кухонным ножом против огнестрельного оружия очень трудно.
{Ответить}

2 балла Фёдор 4 мая 2009 г. 22:03 #
Здесь подмена понятий - по предъявлению паспорта и после строгой проверки.
Автор поста просто спекулирует и ловко манипулирует нашим сознанием.
{Ответить}

1 балл Ой умру 4 мая 2009 г. 22:04 #
А в Мосве начальник УВД покосил народ...
И что?
Кто то предложил ментов разоружить?
{Ответить}

я 5 мая 2009 г. 00:50 #
Дак он с не законного ствола людей валил.А этот стрелок,кстати,в статье ни чего не говорится легальное у него было оружие или нет?
{Ответить}

snooozer 4 мая 2009 г. 22:04 #
Из огня да в полымя. Зачем настолько утрировать? Пусть хотя бы травматику разрешат в свободную продажу. Хотя не думаю, что у нас большинство населения настолько тупое, чтобы палить направо и налево по любому поводу. Уж не тупее пиндосов.
{Ответить}

я 5 мая 2009 г. 00:53 #
По моему травматику и так свободно продают единственное ограничение это возраст.
{Ответить}

BoZzzZ 4 мая 2009 г. 22:07 #
Не совсем удачно приведен пример, он ничего не доказывает. Другой разговор, посмотрите на США, там почти в каждом доме оржие и заканчивается это не выяснениями отношений "крутых" парней, а расстрелами в школах и ВУЗах... Вот это страшно!
{Ответить}

1 балл он 4 мая 2009 г. 23:23 #
В США - расстрелы, у нас - гопота успешно справляется бейсбольными битами и ножами, когда друг друга убивают... Убивает не оружие, убивают люди.
{Ответить}

Andy монтажник ...из 5 мая 2009 г. 01:21 #
у нас - гопота успешно справляется бейсбольными битами и ножами, когда друг друга убивают...
Если бы исключительно друг друга ,было бы просто замечательно!
{Ответить}

cpt 4 мая 2009 г. 22:14 #
про подмену понятий верно подмеченно
"крутыми" парнями чаще всего оказываются как раз люди профессионально не владеющие оружием и в моменты жизни когда постоянное медецинское обследование крайне необходимо
{Ответить}

1 балл ychenik 4 мая 2009 г. 22:20 #
вообще то подменены причинно-следственные связи... при всем уважении к автору поста:)
...
мальчишку очень жаль... как всегда дети гибнут в основном по вине пьяных уродов...
{Ответить}

Серёга 4 мая 2009 г. 22:30 #
Семнадцать человек погибли, десять ранены после студенческого расстрела в нефтяной академии Баку. По основной версии, преступник, открывший огонь, покончил собой.
Правоохранительные органы Азербайджана расследуют обстоятельства трагедии, которая разыгралась в нефтяной академии в Баку. Напомним, что азербайджанец грузинского происхождения начал стрельбу из пистолета, убив 13 человек, и ранив столько же. Выяснилось, что огонь по людям был открыт после ссоры между местными и иностранными студентами. Одновременно стало известно, что в результате инцидента пострадали члены семей трех журналистов.
Напомним, что юный стрелок был вооружен пистолетом Макарова и имел большое количество патронов, сообщает BBC. Преступник поднялся с первого до шестого этажа здания Академии, расстреливая всех встречных. После прибытия стражей порядка злоумышленник убил себя. На трупе обнаружили удостоверение личности на имя гражданина Грузии Гадирова Фарды Асад оглы, передают "Вести.ру".
{Ответить}

2 балла Delirium 4 мая 2009 г. 22:30 #
Прошу обратить внимание на оружие преступления. Это - РУЖЬЁ. Не пистолет! Т.е. стрелял неадекватный охотник. Охотники и сейчас есть и у них ружья. Неадекватных надо отсеивать. В психоневрологических диспансерах проверку всем, у кого есть охотничий билет раз в год. Продажа короткостволов также после заключения психиатора и психолога, плюс, как было выше сказано, испытание 5-и летним владением гладкоствола - для покупки, допустим, оружия калибром побольше, или второго ствола. Без попустительств со стороны выдающих справки ни один дибил ствол купить не сможет. А пистолет в руках адекватных и законопослушных граждан снизит уровень грабежей как минимум. Всех отморозков просто перестреляют. Да, достанется и невиновным, но, тяжко противостоять вооруженному грабителю только словом и голой пяткой. Кто против ношения оружия, скажите пожалуйста, почему до сих пор вы никого не зарезали, не забили куском арматуры? И вы настолько неуверены в себе и считаете себя латентными маньяками, что будь у вас огнестрельное оружие - начнете стрелять почем зря? И ножом можно положить человек десять, особенно в школе, хоть и тяжело. И табуреткой. Главное - поставить цель. Но большинство неуравновешенных почему-то не идут в школы с табуретками. Значит неуверены в себе и боятся. И этот страх удержит их от массовых расстрелов, ибо есть возможность получить пулю в ответ и умереть или остаться инвалидом. Только страх правит недалекими людьми, а люди нормальные без причин никого стрелять не будут. Основная проблема с определением уровня допустимой самообороны, например, допустимо ли на словесную угрозу ответить выстрелом? А на угрозу ножом, кастетом, палкой? При нападении безоружной толпы? К тому же, разрешенные газовые пистолеты не привели к массовой слепоте населения - значит есть нормальные люди в России, а не только отморозки безбашенные.
{Ответить}

don1500 4 мая 2009 г. 22:56 #
Когда на меня нападает или наезжает пьяный(неадекватный), я вижу свои преимущества скорость движения, поставленый удар, труба табурет, и я спокоен. Но если у него есть пистолет, я не смогу защитить ни себя ни окружающих.
{Ответить}

mimo prohodil 5 мая 2009 г. 02:32 #
Согласен полностью, когда мне навстречу идут 2 нарка или пару поддатых чудаков, то я чувствую себя вполне спокойно и уверенно, руками отобьюсь, а арматуру и я поднять могу, вот когда я буду знать, что у них с 50% вероятностью стволы, то даже идя со стволом, я не могу быть ни в чем уверен. Разве что издалека на поражения стрелять, а то вдруг они что недоброе замыслили
{Ответить}

2 балла Тополь-М 5 мая 2009 г. 03:23 #
Привет ;-). вот честное слово, когда ко мне подошли три нарка и "попросили позвонить", я тоже чувствовал себя спокойно. одного уложил первым ударом, сцепился со вторым, а третий даже не пытаясь пугать ножом или драться, всадил мне чуть ниже сердца ножик. Грят я в рубашке родился, в любую сторону на 2 см и я труп. Я сейчас гораздо беспокойнее в подобных случаях.
{Ответить}

Ptah58 5 мая 2009 г. 12:13 #
"Когда на меня нападает или наезжает пьяный(неадекватный), я вижу свои преимущества" :)))) Ржу немогу:)
Это если пяный слабеет физически, а вы знаете что на некоторых алкоголь действует наоборот, на короткое время улучшается реакция и скорость, снимаются ограничения безопасности??? Тоже мне КОВБОЙ:)))))
{Ответить}

Delirium 4 мая 2009 г. 22:31 #
Упс! Мой комментарий относится к Артему.
{Ответить}

cpt 4 мая 2009 г. 22:34 #
для покупки ружья не надо быть охотником
{Ответить}

1 балл красный следопыт 5 мая 2009 г. 00:46 #
На множественных сайтах синхедских организаций и групп ждущих что придёт ядерный армагедец, есть пошаговые инструкции как не будучи охотником разжиться (на всякий случай) оружием, мало чем отличным от военных снайперских винтовок и автоматов - это разные варианты "Сайги", других самозарядных ружей, там же даются юридические рекомендации, технические, итд.
И с такой инструкцией, вопрос покупки упирается только в деньги и желание.
{Ответить}

DON1500 4 мая 2009 г. 22:41 #
Заметил что против изменения закона об оружии те кто имеет оружие на законных основаниях, может отразить атаку @улиганов подручными средствами. Я прав Артем?
{Ответить}

он 4 мая 2009 г. 23:17 #
Вон в соседнем посте девушка гаишника сбила. Машины вообще дофига народу сбивают - давайте скорее запретим машины!
{Ответить}

Navij 4 мая 2009 г. 23:27 #
А и то верно! Машины запретим. Хотя раньше следует запретить любое проявление ножей. Ведь кухонный нож - это одно из основных средств бытовых разборок. Да, в обязательном порядке запретить продажу бейсбольных бит. А то что за парадокс, в бейсбол в стране не играют а биты продаются. Интересно, зачем?. Сковородки тоже запретить, ведь ими череп можно проломить. И т.д. и т.п.
{Ответить}

1 балл AP 5 мая 2009 г. 01:20 #
Забавно. :-)
Может все таки сделаем правильный вывод из ситуации, что аварий много? Каждого обязывают проходить курсы вождения и через психиаторов, как то тоже обязательно проходить. Однако не помогает! Все равно уродов на дорогах полно, которые чужие жизни уносят! Так, а представьте, если разрешить то, что в принципе создано для того, чтобы уносить чужую жизнь, что будет? Неужели у людей вообще причино-следственная связь в голове ну никак не работает??? СТРАШНО будет, ОЧЕНЬ СТРАШНО! Ребенка на улицу будет страшно попросту отпустить - появится, какой бравый подвыпивший...

{Ответить}

mimo prohodil 5 мая 2009 г. 02:40 #
+1
но не поймут они, там сплошь Бони и Клайды, ствол им давай и все тут.
{Ответить}

он 5 мая 2009 г. 09:06 #
Постойте-ка, а кто вообще говорит о раздаче оружия - всем подряд? Сторонники оружия ведут речь исключительно о расширении списка видов оружия, которые можно было бы купить по ЛИЦЕНЗИИ.
И лицензию на оружие, в отличие от водительского удостоверения, просто так не купить. По крайне мере слухи о торговле разрешениями на оружие не на слуху.
И статистика показывает, что с применением легального оружия (купленного по лицензии) % преступлений исчезающе мал, что-то типа 1 преступление на каждые 30 тысяч владельцев. И что-то мне подсказывает, что среди владельцев автомобилей статистика сильно другая.
{Ответить}

1 балл kirik 4 мая 2009 г. 23:55 #
До сих пор остается большой тайной причины мнения части горожан, поддерживающих упрощение получения оружия по типу "будет реальный противовес криминальным структурам" или "дадим отпор ушлепкам" или "они побоятся, а вдруг у меня...". Знаете ли, сейчас вроде бы без проблем можно приобрести травматическое оружие, газовые балончики, шокеры и т.д. - но воспользоваться ими в реальности мало кто может.
Здесь весь вопрос в ценностях и "цене вопроса" так скажем. Сейчас если гопо-подобные нелюди на улице вас могут остановить стрельнуть мелочи или еще чего орудуя только руками (ножами) и в основном массой (количеством), а у вас есть шанс убежать, дать сдачу или получить травмы от драки (разной степени тяжести, но травмы), то с оружием у вас шансов меньше на "легкую победу". Остановя вас тыкая пистолетом - вы вряд ли будете геройствовать как в фильмах с Чаком Норисом, так как здесь "цена вопроса" уже жизнь, ваша или друзей, ведь согласитесь, от огнестрельного ранения гораздо тяжелее травмы (в большинстве случаев) и при этом нападающему не обязательно быть сильнее или умнее вас.
Конечно, найдутся умники, которые скажут - "а я хоп из кармана пистолет! и фиг что он получит" - опять же какие-то стереотипы из фильмов - в большинстве случаев вы или не сможете достать оружие (по крайней мере незаметно), либо даже в равных условиях (оба с оружием в руках), вам наверняка будет больше чего терять - свою жизнь, либо жизнь близких. Вряд ли для вам будет большим утешением, что какой-то гоп застрелил вашего ребенка, а вы застрелили его.
Да и в конце концов - вы готовы провести всю жизнь держа руку на курке (чтобы успеть достать в случае чего)? В сосновом бору палат ведь не хватит...
{Ответить}

3 балла красный следопыт 5 мая 2009 г. 00:38 #
Очень просто. Во всех странах, в которых разрешено ношение оружия добропорядочными гражданами, шпану сдерживает осознание опасности, исходящей от этих граждан. И преступность, при введении права на ношение и примененеие (как показывает мировая практика) тут же падает на порядок - не по тому что всех начали стрелять на улице, а по тому, что застрелили одного-двух.
И тысячи других сразу поумерили пыл, оценив перспективу грустно лежать под камнем вместо весело но по средствам жить.
{Ответить}

Ptah58 5 мая 2009 г. 12:19 #
"И тысячи других сразу поумерили" - вы это серьезно???
Поумнеть могут те у кого ум есть:)))
{Ответить}

я 5 мая 2009 г. 00:45 #
А вы,пордон,сейчас руку в кармане на каком месте держите?
{Ответить}

-1 балл я 5 мая 2009 г. 00:46 #
это кирику вопрос был
{Ответить}

pthj 5 мая 2009 г. 14:15 #
+!!!
{Ответить}

3 балла красный следопыт 5 мая 2009 г. 01:07 #
Разговоры о кровавой бане, которая возникнет разреши продавать оружие, о том что им будут торговать как семечками с лотков, что @улиган всёравно достанет пистолет быстрее (вот оно, мышление детей воспитанных компьютерными играми) - это всё истерика, для отвода разговоров в ложную плоскость.
Если бы тех, кто не пропускает такой закон "из заботы о жизнях людей" волновали бы эти самые жизни простых граждан - они бы запретили до кучи рекламу алкоголя и табака, от которых погибает в год больше чем в любой войне.
Реальная плоскость безпокойства властей - это их собственные жизни. Дело в том, что "короткоствол" в отличии от "Сайги" или тулки можно спрятать в карман.
И нет гарантии, что дедушка, которому в очередной раз урезали пенсию и подняли квартплату, не скопит на пистолет (а ему, как добропоряочному гражданину будут обязаны его продать), не подкараулит "слугу народа" у входа в госучреждение (на вьезде в дачу, на митинге, в общественной приёмной) и не высадит в него всю обойму с близкой дистанции.
А в случае общественного мероприятия - нет гарантии что сочувствующие не поддержат огнём. Дедушка старый, ему всё равно, а возместить моральный ущерб за безчеловечное отношение хочется.
Вот такого расклада чиновники боятся, и по тому - блокируют принятие таких законов.
Говорить, глядя в глаза, что ты своим указом лишил его всех заработанных тяжелой трудовой жизнью льгот, ветерану без пистолета это совсем не то же, что сказать это ветерану с пистолетом в кармане.
{Ответить}

2 балла AP 5 мая 2009 г. 01:32 #
Нифига себе загнул. "Чиновники боятся, что дедушка накопит денег на пистолет". Да стрелять то он пойдет не чинушей совсем даже - он туда и не пробьется совсем (там охраны, как грязи). А то в чем он зло и видит - продавщицу за прилавком (цены то растут), кассира в сберкассе (пенсия то маловата), кассира в ЖЭУ (с каждым годом комуналка то растет) и так далее...
{Ответить}

Тополь-М 5 мая 2009 г. 03:28 #
серьезно?!? в продавщице?...
{Ответить}

Kuzia 5 мая 2009 г. 09:27 #
серьезно. Больше всего от недовольных граждан страдают не депутаты или начальство, а именно рядовые клерки которые, даже не назначают пенсии или пособия, а просто вбивают данные для назначения.
{Ответить}

5 мая 2009 г. 09:53 #
пожалуйста в студию статистику покалеченных продавщиц дедушками. А то сдается мне, дедушки более с головой дружат, чем некоторые пугатели жестокостью дедушек.
{Ответить}

Ptah58 5 мая 2009 г. 12:23 #
Пожалуйста...Кому хамят граждане при:покупке, уплате,и т.д.??? мэру? губернатору? неееее продавщице и кассиру:)))
{Ответить}

5 мая 2009 г. 12:52 #
так это продавщица оказывается, застрелит нахамившего гражданина? Вам не кажется, что Вы в своих страхах-фантазиях перешагнули все границы реальности?
{Ответить}

красный следопыт 5 мая 2009 г. 00:32 #
"А теперь включите соображалку и подумайте, что было бы, если пушки продавались в России просто по предъявлению паспорта"
-----------------------------------------------
А кто сказал что в странах, в которых разрешено ношение и применение нарезного оружия для самообороны, его продают просто по предьявлению паспорта? Там надо ещё доказать своё право на свободное ношение, многими комиссиями, документами, и если что - сядешь ты за неправомерное применение лет на 150-200 суммарно.
К слову - газобалонная пневматика, делающая в человеке очень даже глубокие дырки (часто не совместимые с жизнью), и стреляющая теперь даже очередями, продаётся вообще без паспорта и стоит почти недорого, однако эпидемии пьяных перестрелок на кухнях что-то нет.
Люди успешно убивают друг друга по старинке - кухонными ножиками и табуретками.
{Ответить}

1 балл AP 5 мая 2009 г. 01:27 #
Нет перестрелок, потому что соображалку включать надо - где раздобыть. А вот этого пьяни, как раз сложно сделать. А теперь представь, что всюду появится информация как - тогда у пьяни и оружие появится...
Нет уж, нет уж - никакого огнестрела! В стране, где свободное время провождение - это распитие пивка около подъезда, нет уж увольте. Вы вначале отучите людей горячительные напитки пить, а уж потом оружие раздавайте. А то, сейчас они просто шишек друг другу понаставят, а появится оружие - побегут за весомым доказательством домой и с мыслью - ну ты у меня сейчас поймешь что не прав, припугну тебя хорошенько...
{Ответить}

1 балл он 5 мая 2009 г. 09:13 #
>> К слову - газобалонная пневматика, делающая в человеке очень даже глубокие ды...
3,14дежь! В мягкие ткани не более 5см пульки углубляются и даже кровотечения серьезного не вызывают. Случаи летальных исходов (когда кому-то удачно в глаз насквозь прилетело и т.д.) по пальцам можно пересчитать.
И насчет "не стреляют" - стреляют еще как! Гопота постоянно пытается с этими пуколками между собой разборки учинять. Прийди в любой травмпункт и спроси хирурга, сколько человек поступает с ранениями от пневматики? (и у скольких была разорвана ж*па, когда им туда их пуколку засовывали %)))
{Ответить}

pthj 5 мая 2009 г. 14:24 #
Читал где-то давно... Брюсу Виллису отказались продать пистолет! Он обнаружился в базе данных полиции. Оказалось, что когда-то давно, когда Брюс еще учился, его задержали за курение марихуаны. "Извините, мистер Виллис, у Вас были неприятости с законом! Вам не положен пистолет" И не продали!!!
{Ответить}

Город 5 мая 2009 г. 01:13 #
Хочется добавить роовно две весчи: имхо более свободное хождение огнестрела потребует масштабных изменений в УК. Причем, желательно не так как всегда, таких, как надо. А это по умолчанию сделать невозможно. Ну и даже если такое случится и оборот оружия наберет темпы и объемы, он в любом случае соберет свой скорбный урожай. Люди должны будут к этому привыкнуть.
{Ответить}

pthj 5 мая 2009 г. 14:26 #
Интересно, а что за урожай собрал тот мент с криминальным пистолетом?
{Ответить}

Vision 5 мая 2009 г. 02:52 #
Включил соображалку и подумал, наверное таких случаев было бы меньше.
Не скажу, что бы их не было совсем.
Ведь они есть, даже не смотря на тотальный запрет на оружие в нашей стране.
{Ответить}

Vision 5 мая 2009 г. 02:54 #
Такое ощушение, что статейка из жОлтой прессы. Дабы потеребить эмоции.
{Ответить}

Vision 5 мая 2009 г. 02:56 #
Хм...
А чем-то перекликается с постом http://gorod.tomsk.ru/index-1241447953.php "Зая, я убила мента, прости..."
{Ответить}

Грач 5 мая 2009 г. 03:03 #
во-первых - никто и не предлагает продавать оружие ТОЛЬКО по предъявлению паспорта.
во-вторых - в любой стране мира можно найти пару безмозглых отморозков, которые могут сделать такую страшную глупость, что прямо караул. что же теперь, весь народ отморозками считать?
люди друг друга и кухонными ножиками режут - может, запретить? чтоб отморозкам не досталось?
{Ответить}

Тополь-М 5 мая 2009 г. 03:35 #
Именно. Артем и другие противники вытащат единичные исключительные случаи, и потрясают ими как неизбежным массовым злом. Я уже предлагал, давайте на примере Чикатилло чего-нить докажем. У обывателя стойкое ощущение что в США постоянно перестрелки в школах и горы трупов. И ощущение умереть от пули что это прямо таки кошмарно, настолько страшно, что не идет ни в какое сравнение со смертью от ножа или биты. А вынуть нос из телевизора и выглянуть на улицу, увидеть что умираем то именно от ножа, во множестве, не хотят.
{Ответить}

hrik 5 мая 2009 г. 07:52 #
Господа, сделаем все чтобы Россия отказалась от ядерного оружия. Вот будет тишь и благодать.
{Ответить}

он 5 мая 2009 г. 09:16 #
Ну да - сразу станет еще одним штатом США, тогда может и оружие разрешат (для тех, кто выживет :-))))
{Ответить}

1 балл Диоген, киник 5 мая 2009 г. 08:22 #
Короче, или пусть вернут смертную казнь.
Или - продажа оружия.
Уж что-то много всякой мрази развелось.
{Ответить}

V 5 мая 2009 г. 09:05 #
И нет гарантии, что дедушка, которому в очередной раз урезали пенсию и подняли квартплату, не скопит на пистолет (а ему, как добропоряочному гражданину будут обязаны его продать), не подкараулит "слугу народа" у входа в госучреждение (на вьезде в дачу, на митинге, в общественной приёмной) и не высадит в него всю обойму с близкой дистанции.
А в случае общественного мероприятия - нет гарантии что сочувствующие не поддержат огнём. Дедушка старый, ему всё равно, а возместить моральный ущерб за безчеловечное отношение хочется.
Вот такого расклада чиновники боятся, и по тому - блокируют принятие таких законов.
___________________________________________________________
ку

{Ответить}

Scythian 5 мая 2009 г. 09:18 #
Что мешает этому дедушке взять обрез?
{Ответить}

он 5 мая 2009 г. 09:23 #
Обрез значительно дольше выхватывать. Человек, несущий под курткой обрез, гораздо более заметен для работников СБ и у обреза меньше боезапас.
{Ответить}

Scythian 5 мая 2009 г. 09:15 #
1) Допустим, продаются револьверы, пистолеты и по разрешению можно купить. Много ли гопоты сможет получить разрешение на приобретение? Много ли вообще будет желающих? Сомневаюсь, ибо владение оружием связано с ответственностью, проще без него. В основном это будут коммерсанты, директора магазинов.
2) Предполагаемая стоимость нарезного короткоствола 1000 - 1500$, много ли граждан, особенно из "группы риска" побежит в магазин размахивая купюрами и кредитками?)) На семки не останется...
3) Что всё о США, давайте обратимся к опыту множества стран Латинской америки, Европы, той же Прибалтики где разрешено приобретение/ношение нарезного короткоствола. И что, где безопаснее жизнь??? В России однако, где короткоствол под запретом. Только не надо про особенный, недоразвитый менталитет россиян, даже не смешно.

{Ответить}

он 5 мая 2009 г. 09:18 #
>> той же Прибалтики где разрешено приобретение/ношение нарезного короткоствола. И что, где безопа
Интересно, а там стало бы безопаснее, если бы короткоствол объявили вне закона?
{Ответить}

Алексей 5 мая 2009 г. 09:16 #
если у нас разрешат оружие (хранить покупать и так далее, как в америке) нашу страну захлестнет волна насилия и стрельб, американские перестрелки (в школах и прочих заведениях) покажутся детскими шалостями! с одной стороны пьяные разборки, с другой бандитские, с третьей праведный гнев эдаких Робин Гудов в итоге хаос!
{Ответить}

он 5 мая 2009 г. 09:20 #
Повторяю: речь не шла и не идет о продаже оружия яки пирожки на вес всем подряд.
Речь исключительно о расширении списка видов оружия, которые покупаются по ЛИЦЕНЗИИ мвд.
{Ответить}

Scythian 5 мая 2009 г. 09:22 #
Вы Лёшенька просто Кассандра сибирская. Это у Вас с детства талант к предсказаниям?
{Ответить}

Scythian 5 мая 2009 г. 09:20 #
Надеюсь понятно, что про более безопасную жизнь в России - сарказм.
{Ответить}

putnik-ost 5 мая 2009 г. 09:54 #
ТопольМ привел в общем-то очень серьезный пример. Как он выжил, так это небольшое чудо. Или все таки сработала реакция , он немного уклонился и удар пришелся не в сердце. НО трактует ситуацию он не верно - если бы у одного из нападавших был ствол, Тополя просто бы ограбили. А при оказании сопротивления застрелили. Амеры говорят, что именно так и происходит. Дело в том, что когда на вас направлен ствол, свой вы уже вытащить не успеете. Вас просто завалят, несколькими выстрелами. Главное оружие голова, думайте как не вломится в дерьмо. Но это уже другая история.
{Ответить}

Иприт 5 мая 2009 г. 10:10 #
А если бы у Тополя был бы ствол? Застрелил бы он троих гопников, как потом бы оказалось,что приличные люди,сел бы в тюрьму,а в трех семьях был бы траур. Вспоминаю случай из жизни,когда убегал от толпы пацанов 13-15 лет, обкуреных и пьяных. А был бы ствол? Положил 2 или 4 пацанов и вполне возможно сейчас на такое же количество было бы меньше горожан.
{Ответить}

Тополь-М 5 мая 2009 г. 10:18 #
Может посоветуете что нибудь поконкретнее? Я пока вижу - не выходить вообще из дома. Ибо уже в подьезде можно столкнуться с преступником. Если гора, т.е. вы не идете к преступнику, он придет к вам, у него сервис по обслуживанию граждан навязчивый. Можете быстро от него бегать, он найдет более медленного, более слабого. Скажете, это уже не ваши проблемы, а проблема слабого? Прятаться - заведомый проигрыш.
Таперича о Вашей логике - простые соображения, которые уже много раз обьясняли вам: преступник с легальным стволом на дело не пойдет, потому что его по пуле-гильзе найдут за пару часов. Нелегальный ствол носить - срок уже за ношение, ППС все же патрулирует улицы. И НОЖОМ убить безопаснее - тихий и дешевый. выкинул и невинен аки агнец, на выстрел же обратят внимание обязательно прохожие. Амеры говорят... у амеров между прочим в разных штатах разные законы. есть штаты где стволы под запретом, и там больше преступлений.
{Ответить}

Иприт 5 мая 2009 г. 10:43 #
ППС патрулирует? Речь идет не о преступлении на которое собрался преступник,а о том как определить меру опасности твоей жизни, что уже пора стрелять иначе не выживешь? Да что вы все на амеров киваете? Сколько у нас сидят только за то что пытались защитить себя и свое имущество по статье превышение самообороны?
{Ответить}

pthj 5 мая 2009 г. 14:44 #
А сколько лежат... Из тех, кто не смог защититься...
{Ответить}

pthj 5 мая 2009 г. 14:31 #
Кстати, у "Амеров" запрещены ножи-автоматы и инерционные ножи ("бабочки").
{Ответить}

vasyarogov 5 мая 2009 г. 10:25 #
Очень веселый комент,что дедушки купят пестики и пойдут депутатов отстреливать(не депутат ли написал?шутка).А с другой стороны может потому и не хотят разрешать.Побздёхивают депутаты дедушек.Заметьте не отморозков и нариков,законопослушных людей.Тех что на выборы прилежно ходит,днем на работу вечером к ящику пенсия-зарплата маловата ай-да к белому дому.Ну вот тогда ситуация понятна.
{Ответить}

1 балл Лукашин 5 мая 2009 г. 10:34 #
А теперь пусть составитель сего поста включит мозг и задумается, - почему водка продаётся в магазинах даже подросткам, и почему обычными кухонными ножами убивают в 99% случаев применения ножа при бытовой разборке?
Оружие разрешить нужно, одновременно проводя на государственном уровне антиалкогольную пропаганду. Каждые 9 тяжких и особо тяжких преступлений из 10 совершены в состоянии алкогольного наркотического опьянения. Включи мозг и подумай, как развивались бы события, если бы мужики были трезвыми и к ним подошёл отец ребёнка с просьбой вести себя потише.
{Ответить}

1 балл Настёна 5 мая 2009 г. 10:55 #
Тогда прибавьте ко всему этому еще и огнестрел... "Веселуха" начнется...
Нельзя русскому давать оружие... Я так-то нариков боюсь, а если у них еще и огнстрельное оружие будет, тогда и на улицу страшно будет выйти... А от того, что и у меня есть пистолет, которым я потенциально смогу защититься, от этого мне легче не станет, не факт, что смогу защитить себя в какой-либо перестрелке...
{Ответить}

Scythian 5 мая 2009 г. 11:31 #
Слыщь, а таджику можно? А еврею?
{Ответить}

3 балла Настёна 5 мая 2009 г. 11:41 #
могу говорить только за ту нацию, к которой отношусь...
{Ответить}

pthj 5 мая 2009 г. 14:36 #
Даааа... Они, эти русские, такие... Кстати, а Вы кто по национальности? Такая русофобия...
{Ответить}

Настёна 5 мая 2009 г. 14:59 #
По национальности я русская, русофобией не страдаю )))))
Не нужно читать между строк ))))))))))))
{Ответить}

1 балл Местный 5 мая 2009 г. 10:53 #
Случай из жизни:
сидели вечером 1 мая в "Сибирской короне" 2 этаж, на Учебной,
всё было хорошо пока один пьяный мудак не выстрелил в компанию девушек из "Осы", девушки не задело , но мне рикошетом прилетело в голову...
кончилось потасовкой и ментами , придурков забрали в РОВД
представьте если бы у него был боевой пистолет?
{Ответить}