Еще раз о школе и бюрократии.

Shate | 14 мая 2009 г. | Накипело! | 53 просмотра | 4 балла ?

Вдохновением на создание такого поста было прочтение поста Мышки. Да так что не удержалась и решила тоже выступить.

Моя дочь учится в четвертом классе одной из школ г.Томска. Обладаю неким социальным статусом, состою на учете - тоесть мне периодически полагаются некоторые льготы и небольшой счет в банке. Льготами никогда не пользовалась (зато теперь знаю какие они эти льготы). Ну и о том что состою на учете в органах соц. защиты тоже нигде особо не афиширую (хаха, теперь вы знаете обо мне всё).

Так вот. В начале учебного года 2008-2009 решила я таки оформить на дочь бесплатное питание (кажется на льготное питание выделяется что то около 33 рублей). И тут я в первые начала натыкаться на некоторые непонятности. Первое что мне было высказано на принесенные справки с различных административных учреждений: У Вас прописка не в этом районе. Я пожала плечами, поудивлялась и отступила. Перед Новым годом свою попытку возобновила, заверявшись устной консультацией специалистов из органов соц. защиты. И вот она заветная халява!

Радость была не долгой. После Нового года  мне звонит на городской телефон классная руководитель дочери и говорит: Вы нам дали не ту справку. Нам надо справка, что вы стоите на учете , как..., а не то что Вы получаете пособие, как... Диалог длился примерно 15 минут. Мы друг друга не поняли. Я иду опять в соц. защиту, веселю там всех, кто сидит в кабинете. Но они мне дают справку аж в 2х разных форматах и содержаниях. Одну сочиняли вместе: Гражданка действительно состоит на учете.... и заветная синяя печать снизу. Иду с этими бумагами к завучу. На что она извиняется, но справки берет обе. "Завтра же Ваш ребенок будет кушать бесплатно"

Ситуация новая. Летняя площадка при школе. К заявлению требуется приложить справку о зп с места работы , но не просто справку, а с ИНН работодателя и ФСС работника. Прихожу специально в школу встречаюсь с руководителем детской площадки и говорю: Вот у меня такая ситуации, состою на учете, справку дать не могу т.к. официально нигде не работаю. Получаю в ответ тоном, не требующим возражений: Я же всем классным руководителям говорила, что делать в таком случае! - и какой же выход? А все просто, требовалось найти одноклассника, на которого родители бы подали документы, а ходил бы мой ребенок. Что за бред вообще!? Это получается, если что то с МОИМ ребенком на площадке случится, по спискам его не будет?

Что делать? Иду снова в органы соц. защиты. Меня уже в лицо узнают. Оказывается я и платить за площадку не должна вовсе и принять моего ребеночка должны первостепенно. И списки со школ по льготным детям соц защита принимает и оплачивает в полном объеме! А мне всего лишь хотелось, что бы на площадку приняли именно моего ребенка по всем правилам, а не какого то мифического.

В чем мораль? Кому нафик нада эта школьная бюрократия? Что за люди с высшим образованием там работают? И чему в итоге они там учат наших детей?

Комментарии:

2 балла kanavkina 14 мая 2009 г. 19:23 #
Бюрократия была, есть и будет. Ибо деньги из бюджета просто так никто чужим детям давать не будет. Предъявите основания по полной программе, с кучей документов.
Можно только в асфальт десять лямов закатать на ямочный ремонт, и по-тихому оттуда денюжки скоммуниздить. И ещё можно тратить мильёны и мильярды на наш славный ФК, Фкатором мальчики даже бегать иногда затрудняются. И ещё можно кричать о планах и о стройплощадках, и о том, сколько лямов лежит и будет ещё лежать там. И потихоньку цедить себе в кармашек. К сожалению, слово чиновник - "служитель народа" - утратило свое первоначальное значение, а должность - назначение.
{Ответить}

 

1 балл Shate 14 мая 2009 г. 19:31 #
учитель в школе это и то уже не мелкая сошка!
А еще с какой это радости я должна сдавать деньги на подарок классному руководителю на выпускной? Когда появилась эта традиция?
Откуда у меня должны появится высокие чувства благодарности учителю? Видимо из таких вот мыканий по разным интанциям и доказываниям, что я не верблюд и я не доюсь!
{Ответить}

 

1 балл gaida 14 мая 2009 г. 22:29 #
Не сдавайте. Вы никому ничего не должны. Должны все вам.

{Ответить}

 

БоевойХомяк 14 мая 2009 г. 23:04 #
суровый юмор ))))
{Ответить}

 

RemR 14 мая 2009 г. 20:01 #
Умом прям блещете)

{Ответить}

 

Shate 14 мая 2009 г. 20:16 #
Я вообще до сих пор в шоке от такой наглости как предложение по сути сфальсифицировать документы для приема!
Это же почти уголовное дело! Подлог! Статью никто не отменял. Хотя бы предложила мне сходить и самой узнать какие справки надо для этого.
{Ответить}

 

Shate 15 мая 2009 г. 00:45 #
Дельно!
Спасибо.

{Ответить}

 

Bacillus anthracis 14 мая 2009 г. 21:28 #
Да обойдёт Вас чаша сия....
{Ответить}

 

RemR 14 мая 2009 г. 20:08 #
"Кому нафик нада эта школьная бюрократия? Что за люди с высшим образованием там работают? И чему в итоге они там учат наших детей?" - тоже задумываюсь над этим..
{Ответить}

 

1 балл БоевойХомяк 14 мая 2009 г. 20:20 #
Честно говоря, кроме слова «школа» не вижу связи между постами… То что Автор отстаивает свои права –это похвально. Ибо многие из нас сталкиваются с подобными ситуациями, и знание своих прав еще никому не вредило. Но вот то что. «официально нигде не работаю» это уже не правильно…сейчас это может быть и выгодно, так как не теряешь пособия и определенный статус, а что будет потом??? А бюрократия в той или иной форме была, есть и будет.. и дело не в «учителях», дело в системе.. Просто нужно уметь отстаивать свои права, а не жаловаться как все "запущено".
PS не говорите что нельзя найти «официальную» работу с хорошим заработком.

{Ответить}

 

1 балл Мудрец 14 мая 2009 г. 20:31 #
А если я скажу, то что тогда?
За 6000 т.р. вкалывать с восьми до восьми это пожалуйста!
А где много платят уже дааавно свои люди сидят...
{Ответить}

 

5 баллов БоевойХомяк 14 мая 2009 г. 20:34 #
не соглашусь...ибо много из своей жизни знаю примеров когда человек может! работу найти если он этого хочет...если кончно он не считает что ему сразу же обязаны!! платить хорошую зарплату только за то что он соизволил устроится на работу... а минусы только подтверждают, что чаще многие предпочитают жаловаться на жизнь ( в надежде что их пожалеют), чем пытаться что-либо изменить.
{Ответить}

 

-1 балл Shate 14 мая 2009 г. 20:36 #
Стоп!
Если я захочу обсуждения своей личности я создам для этого специальный пост с приложением справки 2 НДФЛ
{Ответить}

 

БоевойХомяк 14 мая 2009 г. 20:38 #
в данном случае было сказано не о Вашей личности конкретно....
Ваше упорство и стремление знать свои права похвально..это я уже отметил выше.....
{Ответить}

 

Мудрец 14 мая 2009 г. 20:50 #
Да п*здешь все это!
Устроился на 6000 т.р. через год 9000 т.р... через два 15000т.р.... прям Американская мечта! :)
А вот х*й тебе!!!
Вь*бывать ты можешь сколько угодно... но по службе будет продвигатся сын/дочь/жена начальника, а бонусы будут получать те с кем он бухает и кто ему попу лижит... :(
И будешь ты до пенсии с зарплатой в 6к сидеть!
{Ответить}

 

Bacillus anthracis 14 мая 2009 г. 21:30 #
Истину глаголешь наимудрейший!
{Ответить}

 

Aлежка 15 мая 2009 г. 09:05 #
фу-фу-фу, матершЫнник... ыыы.. но в ч0м-то прав
{Ответить}

 

Aлежка 15 мая 2009 г. 09:05 #
фу-фу-фу, матершЫнник... ыыы.. но в ч0м-то прав
{Ответить}

 

-1 балл Мышка-cin 15 мая 2009 г. 09:47 #
согласна полностью с мудрецом. на хорошо оплаиваемых местах сидят блатные, родственные. есть конечно исключения, но к сожалению это именно исключения и их единицы. и чтобы доказать что ты Человек и Проффесионал - попу рвешь не по децки...и постоянно.
{Ответить}

 

3 балла MirexMultispeed 14 мая 2009 г. 20:26 #
Экономика образования почти такая же позорная, как экономика здравоохранения. И в общем виде, и в мелочах. Позорная для государства и унизительная для людей, имеющих к ней отношение - как для родителей, так и для учителей.
{Ответить}

 

Shate 14 мая 2009 г. 20:46 #
тогда ответьте как кл. руководитель. Для чего огород городить с подставай справок на другого ребенка? Я же пишу о том : Долой справки! Давайте верить на слово! Хотя по ТВ видела новости в которых говорилось что на основании визуального осмотра жилищных условий, дабы не принося справки, дети будут ставиться на бесплатное питание.
Подтвердите или опрвергните, пжлст.
{Ответить}

 

Shate 14 мая 2009 г. 20:47 #
звиняйте
НЕ пишу о том: Долой справки
{Ответить}

 

БоевойХомяк 14 мая 2009 г. 20:48 #
и еще один момент
{Ответить}

 

Shate 14 мая 2009 г. 21:01 #
Я не об оплате говорю. А о форме подачи справок. С меня с такой какая я есть справок не хотят, хотят чтобы я справку от других родителей подала. Я хочу чтобы мой ребенок посещал площадку законно! Пусть даже и без льгот!
{Ответить}

 

БоевойХомяк 14 мая 2009 г. 21:01 #
много есть учителей которые работая за ту же мизерную зарплату отдают себя любимому делу, а тут такие слова ......Кому нафик нада эта школьная бюрократия? Что за люди с высшим образованием там работают? И чему в итоге они там учат наших детей?.......
это равнозначно тому, что раз пообедав невкусно , обвинить всех поваров в мире в том , что они "все вкусное по домам растащили, а простых людей остатками кормят".
как было уже сказано выше oksana78 -есть вышестоящее начальство, есть много инструкций и рекомендаций от которых нельзя отступать, как бы абсурдны они не были.
{Ответить}

 

-2 балла Promo 14 мая 2009 г. 21:51 #
Зато Овны честные. Иногда такие честные, что аж зубы сводит: предельно честно ответит, если вам не идет стрижка или платье полнит. С этим ничего не поделаешь, придется смириться (или убить, как уже говорилось выше). В домашних делах Овен, как правило, бесполезен - он умеет только генерировать гениальные идеи, а прахом бытия старается подошв не осквернять. Впрочем, если дать Овну понять, что Стрелец моет полы лучше его - костьми, сука, ляжет, но будет каждую субботу канифолить ваш паркет, потому что нет на свете вещи, которую Овен бы Стрельцу уступил. С Овном никогда не бывает скучно - этот знак обладает каким-то кармическим, сука, талантом искать приключения на свою прекрасную попу. Легко и быстро умеет зарабатывать деньги, но бабло как гордый и принципиальный тип ненавидит, поэтому старается моментально от него избавиться При этом, сука, всегда имеет какие-то заначки, которые вообще-то гораздо приличнее иметь Деве. Из-за непроглядного Лентяйства про заначки забывает, что очень на руку сердечному другу Овна, особенно если друг этот Близнецы.

{Ответить}

 

Shate 14 мая 2009 г. 22:03 #
А это для чего?
Мне кста то что вы вначале пропустили больше нравится.
{Ответить}

 

Веснушка 14 мая 2009 г. 22:12 #
и правда, Promo, к чему эти выдержки шутейного гороскопа из лички в весьма не шутливом диалоге?
{Ответить}

 

1 балл Tenerife 14 мая 2009 г. 22:19 #
Департамент образования заставляет в школе с родителей разные документы брать для льгот. Ну уж не знаю почему автору поста пришлось так "попотеть". У моей сестры аналогичная ситуация, с 1 класса она взяла справку в соц.поддержке, что состоит на учете в органах как мать-одиночка (что автор поста постеснялась написать, а чего стесняться?) и ребенок уже 3 года кушает бесплатно на основании всё той же старой справки. и никуда сеструха не бегает. И за охрану с неё не берут. Она ещё и субсидии на квартплату получает, ещё и на работе путевки вышибает из профкома и разные матпомощи.
Просто нужно по-нахальней за свои льготы бороться.
{Ответить}

 

1 балл Tenerife 14 мая 2009 г. 22:23 #
да, кстати, за детсад сестра тоже не платила.
С Ларой согласна - нужно брать от государства всё, что положено мамочке. Какой позор? это ваши права.
{Ответить}

 

2 балла Pobeda 14 мая 2009 г. 22:28 #
О, Господи, опять школа и учителя. Работаю в школе и уже наболело, поймите уважаемые родители, что моя основная задача научить вашего ребёнка тому, что знаю сама. Но у меня скоро наверное на это не будет хватать времени. Вы собираете справки на одного ребёнка, а я должна составить отчёт на весь класс и не дай Бог, если не будет хватать хоть одной справки с меня "три шкуры спустят". Педагоги сами погрязли в этой бюрократической системе, нам некогда учить детей мы всё время в чём - то отчитываемся, отписываемся и т.д., и т.п.
{Ответить}

 

Bacillus anthracis 14 мая 2009 г. 22:35 #
Ну дык, в бюрократическом строе живём.
{Ответить}

 

gaida 14 мая 2009 г. 22:42 #
Я тоже классный руководитель. Кормим детей бесплатно на основании списков из службы соц.защиты.
Правда, чему я учу ваших детей, если вы "официально не работаете"? Ну так работайте и учите их сами тогда!
{Ответить}

 

Pobeda 14 мая 2009 г. 22:47 #
Вполне согласна с вами.
{Ответить}

 

Shate 14 мая 2009 г. 22:49 #
официально это не означает нигде!
{Ответить}

 

1 балл БоевойХомяк 14 мая 2009 г. 22:51 #
сорри..а тем же учителям кои детей учат зарплаты откуда брать???
ежели неофициальноработающие налоги не платят?
{Ответить}

 

Shate 14 мая 2009 г. 22:55 #
это не ко мне вопрос, а к работодателям и государству. Я к тому - что я не бездельничаю! А есть женщины которые осознанно не работают. И не считают это зазорным! И таких много!
{Ответить}

 

1 балл БоевойХомяк 14 мая 2009 г. 22:57 #
не спорю что работодатели разные есть...а что Вам лично мешает платить налоги??? чтобы потом с чистой совестью спрашивать с государства положеные Вам льготы и прочее???
{Ответить}

 

Веснушка 14 мая 2009 г. 23:09 #
Хомяк, государство создало такие условия, что лучше матери, воспитывающей ребенка, работать вчерную и зп получать вчерную.
я сомневаюсь, что если б ты воспитывал ребенка, то сделал бы выбор работать вбелую с налогами и прочими так где тебя платят сгулькин нос, нежели вчерную с большим достатком.
а раз государство оговорилось насчет льгот, неоговаривая работу или не работу, то пусть даст...
{Ответить}

 

1 балл БоевойХомяк 14 мая 2009 г. 23:12 #
Веснушка я еще раз повторюсь, кратко, кто ищет-тот находит. А говорить . что "государство должно", при этом считая нормой "нафига платить налоги если мне должны и без них все дать"- неправильно.
{Ответить}

 

Веснушка 14 мая 2009 г. 23:15 #
я вот плачу налоги в пенсионный фонд, и не факт что я вообще до пенсии доживу + пенсионные реформы уже заковыряли меняться...так что государство себе в убыток ничего не сделает.
а если б оно ваще достойную помощь матерям-одиночкам давала, а не жалкие крохи, которые еще выдрать нужно, я б уже стала матерью-одиночкой
{Ответить}

 

БоевойХомяк 14 мая 2009 г. 23:20 #
по крайней мере сейчас с пенсионного идет или будет идти пенсия нашим родителям....
{Ответить}

 

Веснушка 14 мая 2009 г. 23:24 #
ага...идет, или будет идти..или может быть вдруг будет идти-идти...и все равно не дойдет:)) мои родители в Казахстане....кому идут мои налоги?...а уж сколько людей в работоспособном возрасте приехали из стран ближнего зарубежья так сказать в Россию...кому идут их налоги....это ваще риторический вопрос:))
{Ответить}

 

БоевойХомяк 14 мая 2009 г. 23:28 #
это уже в раздел "полемика"))))
{Ответить}

 

Shate 14 мая 2009 г. 23:16 #
А что дать то? Пособие на ребенка в 100р, которое за 13 лет не менялось!
{Ответить}

 

БоевойХомяк 14 мая 2009 г. 23:21 #
и Вы все это время жаловались на учителей, жизнь, государство? и не пытались изменить свою жизнь?
{Ответить}

 

Shate 14 мая 2009 г. 23:25 #
Что вам далась то моя жизнь?
Я только в этом году вспомнила, что мне льготы положены! Вернее такая необходимость созрела. Оказывается нехило так мне положенно всего! А я все сама, да сама!))) А щаз глазоньки то открыла и удивляюсь. Мож чо лишнего прошу!?))
{Ответить}

 

БоевойХомяк 14 мая 2009 г. 23:22 #
в любом случае,что вы тогда хотите ждать от учителей, у которых зарплата меньше вашей ?....и у них так же есть семьи. дети.
{Ответить}

 

Helga 15 мая 2009 г. 15:36 #
хм... если мать работает "вчерную" и з/п получает тоже по-черному, потому как по-белому мало выходит... что-то я не пойму денег не хватает за обеды и площадку заплатить, или это принципиальный вопрос - государство должно пусть платит?
я тоже мать одинокая, но работаю, кстати, по-белому, и мне хватает денег, чтроб ребенку и обеды оплачивать и за площадку заплалить, а вот бегать за справками в соц- защиту времени нет, потому как рабочий день нормированный, а отпрашиваться как-то в лом
{Ответить}

 

Shate 14 мая 2009 г. 23:10 #
Вы мне завидуете чтоли?
Право - не стоит это того! :))
{Ответить}

 

Shate 14 мая 2009 г. 23:03 #
gaida
Ну так работайте и учите их сами тогда!
_______________
Ну так чем потом бабушка-учитель всё лето и занимается!
{Ответить}

 

Shate 14 мая 2009 г. 23:27 #
Это щаз мой муж про свою маму придет прочитает!
А доча сама уже себе план учебы на лето составила, какие ей придметы надо подтянуть помимо того который бабушка преподает!
{Ответить}

 

Shate 14 мая 2009 г. 23:50 #
Я посмотрю вы прям озабочены моим счастием и моральным обликом!))) Ведя себя высокоморально!)))
{Ответить}

 

Веснушка 14 мая 2009 г. 23:38 #
совершенно не Ваше дело, кто во сколько родил ребенка и при каких обстоятельствах
{Ответить}

 

Веснушка 14 мая 2009 г. 23:38 #
ой...это для АНТ
{Ответить}

 

Веснушка 14 мая 2009 г. 23:48 #
ой, я так рада, что Вы такие понятливые:)
{Ответить}

 

Веснушка 14 мая 2009 г. 23:51 #
а я вообще неубиваемый оптимист:)
{Ответить}

 

Веснушка 15 мая 2009 г. 00:00 #
не будем переводить пост в плоскость личности:)
{Ответить}

 

ychenik 14 мая 2009 г. 22:47 #
Эх, сочувствую автору.... бюрократия у нас - сумасшедшая:)))
а про учителей зря... "чему научат?" - что за обобщения? это все равно что написать "чему воспитают ноющие мамочки?" глупо же звучит, верно?:)))))
{Ответить}

 

БоевойХомяк 14 мая 2009 г. 22:49 #
в кои то веки согласен с тобой на все 100%...
{Ответить}

 

ychenik 14 мая 2009 г. 22:53 #
:)
{Ответить}

 

Shate 14 мая 2009 г. 22:52 #
А если жалуются на обслуживание в магазине - это означает, что все продавцы такие?
Есть везде хорошие и порядочные люди, а есть и наоборот! Вот я столкнулась с наоборот. О чем и делюсь тут.
{Ответить}

 

ychenik 14 мая 2009 г. 22:58 #
если "наоборот" - номер школы, фамилию классного руководителя - обсудим... более того, поможем с телефонами в Департаменте, кто такие проблемы решает... пулей вылетит с работы... и, кстати, никакой угрозы ребенку...
...
а беспочвенно ругать ВСЮ систему - ну не знаю... вот у вас соцработа - золото, а не контора, а есть и другие мнения... так что - сугубо конкретный подход....

{Ответить}

 

1 балл Tenerife 14 мая 2009 г. 23:24 #
да что ж вы так набросились на автора? Человек поделился грустью, а вы тут критику разводить. Ну и что, что она молодая мамочка, человека не знаете, а нагрубили(АНТу).
Pobeda правильно говорит - им учить детей нужно, а классную ещё кучу отчетов писать заставляют, а зарплата - фиговая. департамент образования критиковать нужно.

{Ответить}

 

Веснушка 14 мая 2009 г. 23:29 #
а также департамент здравохранения (между прочим меня вполне себе нужного органа лишили из-за того что врачи говорят а у нас зп маленькая, денег нет, картошки нет, вот мы раскидываемся человеческими органами, чтоб хоть как-то отомстить тем, у кого зп больше)...пипец...какая у людей разруха в голове
ЧЕЛОВЕЧНЕЕ НУЖНО БЫТЬ!!! а государство себя в обиду не даст
{Ответить}

 

Shate 14 мая 2009 г. 23:58 #
Пост о преступной халатности и бюракратичности. А в итоге обсосали кости автору, высчитали возраст аморально-ранней беременности, обвинили в неуплате налогов. И в целом остались довольны собой!
А потом появляются посты про соломинки, про облик города и прочее.
{Ответить}

 

Shate 15 мая 2009 г. 00:14 #
Я гос-ву дала как минимум - новую рабочую силу! И не за 300 тыр. Вот дети подрастут когда и узнают плодом какой любви они стали духовной или материальной!
А если вы читать не умеете, то я вам ничем помочь не могу, вернее даже не хочу!
{Ответить}

 

1 балл gaida 15 мая 2009 г. 01:33 #
Интересный случай... у ребенка есть мама, папа, бабушка. И все бьются за 33 р. в день на бесплатное питание.
{Ответить}

 

2 балла Kuzia 15 мая 2009 г. 09:41 #
Тут принцип, думаю, для автора важен. А вообще ИМХО если все будут боротся за свои права то и бурократии потребуется меньше. Одно дело когда за питание борятся только незащищенные граждане с которых можно и справку лишнюю стрясти и незаконный способ предложить да и просто послать. Другое дело когда все будут боротся -- в этом случае придется как то оптимизировать в том числе и сокращением справок всевозможных.
А педагоги тут точно не при чем -- над ними контроля еще столько что...
{Ответить}

 

1 балл Shate 15 мая 2009 г. 11:41 #
Вы в данном каменте тупо перекладывает с больной головы на здоровую. Мне начинает казаться что в описаной мною ситуации Вы себя увидели. Вас то лично никто не обвиняет. Отчего же Вы , еще и педагог, позволяете себе открыто и витиевато хамить?
{Ответить}

 

Гаруманка 15 мая 2009 г. 09:42 #
Shate, правильно вы делаете. Продолжайте использовать свои права по статусу. А справки собирать, это дело муторное.
{Ответить}

 

Ваше имя
E-mail

Ваш комментарий:

— скажите волшебное слово (или пропишитесь на Городе)