Город
Конкурс от «ИМАГО»

Конкурс от «ИМАГО»

Последние деньки приёма заявок на конкурс "Ах, какая пара!"
Подробнее
Эффективное решение для Вашего бизнеса

Эффективное решение для Вашего бизнеса

25 и 27 мая собственники бизнеса поделятся опытом
Подробнее
 

Ложь-60.




- Мама, ты - проститутка! - сообщил восьмилетний Колька и отпихнул тарелку. Он ненавидел гороховый суп. На кухне наступила тишина. Потом с грохотом упала кастрюля - это мама уронила. - Так... – отец спокойно отложил ложку. - Ты, Николай, конечно, ещё не знаешь, что это такое. Но выдрать тебя придётся – просто, чтобы научился думать впредь, что родителям говоришь. Он встал и потянулся к ремню. Отец у Кольки военный, ремень у него всегда поблизости. Пока он только грозил – но сейчас, похоже, был настроен серьёзно. - Мальчик в школе набрался слов, сам не понимает, - лепетала мама, хватая огромного отца за руки, закрывая Кольку собой. - Ну, Вася, ну перестань... - Пусть башкой учится думать! - делал грозные глаза отец, пытаясь прорваться к Кольке. - Пусти! Верный признак неправоты, между прочим - когда на слова отвечают силой... - Я знаю, что такое проститутка, - неожиданно громко и отчётливо сказал Колька из-за спины матери. Он стоял, скрестив руки на груди. - Я всё знаю. Проститутка - это нехорошая, аморальная женщина, которая занимается сексом за деньги. Так вот, наша мама - проститутка. Родители замерли. У мамы на лице проступили веснушки. - Коленька, глупый, что ты такое говоришь... - Я не глупый. Я всё про вас знаю - хоть вы и пытались меня обмануть. Вы мне всё время лгали. Лгали, лгали, лгали... - Колька говорил ясно и отчётливо, как будто щелбаны раздавал. Именно так и должна звучать правда. – Лгали про деда Мороза. Лгали, что Вольфа отдали в дом для престарелых собак. А ведь Вольфа убили - «усыпили», как вы выражаетесь! Лгали, когда говорили, что детей приносит аист. На самом деле дети рождаются от секса; а сексом занимаются голые проститутки, - он с ненавистью выделил слово «проститутки», - за деньги. Отец тебе за секс отдаёт зарплату - потому что ты проститутка. Мама стояла, ничего не понимая. - Коля... - Так... - решительно отодвинул её отец. Колька попятился. - И про тебя всё знаю! - смело крикнул он в лицо отцу, стоя на пороге и готовый дать стрекача. - Ты - никакой не защитник Родины, а каратель! Я всё знаю про твои командировки... Хороша семейка! Я-то вас любил! Я-то верил, что вы - лучшие на свете, а вы – лгали!.. Ненавижу!!! Отец вдруг отбросил ремень. Он сжал руки в кулаки, огромные и красные. Потом разжал ладони, торопливо присел, ища глазами Колькины глаза, попытался ухватить его за руки, но Колька отскочил: - Не смей трогать, в суд подам! - Да кто тебе такой чепухи наговорил?! - Дядя Альфред! И ничего это не чепуха - а правда!  - голос Кольки сипел от ненависти. - Он нас учит честности! Он порядочный человек, всю правду о жизни рассказывает, ничего не таит - не то, что вы со своей ложью! Он ещё многому обещал научить. У него много конфет и жевачек; ему их не жалко - не то, что вам! И фильмы про голых обещал мне показать - он честный, не ханжа, он не прячет кассеты с голыми в шкафу, как вы! - Альфред Вениаминович?.. – переспросила бледная мама. Тут карие глаза отца стали бешеными, он бросился на Кольку. Колька пулей вылетел с кухни и спрятался в комнате. Он затаился под столом и, задыхаясь, ждал расправы. Дядя Альфред учит ребят, что страдать за правду - благо... Но отец прогрохотал мимо Колькиной комнаты. Страшно хлопнула входная дверь, полетели лохмотья побелки с потолка. Разоблачённая мама всхлипывала на кухне. А Колька сидел под столом. Он не плакал, нет – он уже большой. Ему просто было страшно и мерзко, его бил озноб - как жить дальше? Отец - каратель, мать – проститутка. Перед людьми – стыдно, жизнь - навсегда сломана. Навсегда. Уйти из дома?.. Взять потихоньку хлеба, воды и уйти жить в подвал. Или к дяде Альфреду, он не бросит. Он – самый лучший человек во дворе и на свете, учит пацанов играть в футбол, учит добру, учит честности и справедливости. И к Кольке он относится лучше всех. Кольке очень захотелось к дяде Альфреду – посмотреть, наконец, его коллекцию футбольных вымпелов и кубков; давно уже домой приглашает... Колька сильно вздрогнул - где-то далеко на улице били стёкла, кто-то истошно выл. Какой страшный, несовершенный мир! Кругом ложь, зло и насилие. И лишь один в нём честный и добрый человек - дядя Альфред из седьмого подъезда, который обожает возиться с мальчишками, обучая их футболу. Вскоре вернулся отец; стал шуметь водой, шипя от злости, полез на кухне в аптечку. Потом долго успокаивал маму. Когда он вошёл к Кольке в комнату – грозный, огромный, тяжело скрипя паркетом, сопя и фыркая, как опасный дикий зверь - Колька сжался в комочек. Он испуганно выглядывал в щель из-под стола. Кулаки отца были забинтованы, рукава закатаны по локоть, лицо - каменное. "Сейчас будет карать" - с тоскливым ужасом подумал Колька. Он представил себе, что отец стреляет в него из автомата, как в кино про эсэсовцев. На улице вдруг взвыла сирена "скорой", и Колька решил, что это уже едут за ним. Но отец всего лишь закряхтел, сел рядом со столом на пол и стал спокойно говорить с Колькой. Долго они говорили - как мужчина с мужчиной. И всё разъяснилось. Ложь рассеялась - и белая ложь, и чёрная ложь; вернулись любовь и мир. Отец, конечно, немного слукавил, не до конца всё рассказал - но Колька потом был благодарен ему за это. Всему своё время. Да, а «дядю Альфреда» посадили, как из больницы выписался – он ведь и к другим мальчикам пытался клеиться; всё всплыло. Хорошо, что Колька такой непосредственный, не затаил в себе. Хорошо, что у Кольки отец есть. Жаль, не было такого отца у диссидентов-шестидесятников – их ведь точно так же обрабатывали.



Источник: http://d-sanin.livejournal.com/11519.html

Портамир 4
 

Комментарии:

Alter Ego 16 мая 2009 г. 12:48 #
"При Голодоморе 1932-1933, например, погибло от голода 7 миллионов человек"
Самое удивительное, что в это самое время люди гибли с голоду даже в швеции и США.
До чего Сталин довел.
{Ответить}

Гого Гого 16 мая 2009 г. 12:54 #
Интересно,что сталинисты и патриоты для вас синонимы)Развивая дальше вашу мысль можно прийти к тому,что либералы-рыночники-оппоненты сталинистов - отнюдь не патриоты)
Я вас правильно понял?
"Дохнут с голоду" читайте как "живут за чертой бедности",не думал что здесь могут возникнуть заблуждения.При нынешней цивилизации массовый голод явление присущее каким нибудь африканским странам.А мы вроде не в Африке живем.
СМИ - это проститутки на службе у капитализма)
Ха..Голодомор вспомнили,вы еще ВОВ приплетите и скажите,что Сталин угробил 50 млн человек.в том числе и 10 млн немцев)
Берите в расчет послевоенные 60-70,которые были таковыми во многом благодаря Сталину)
{Ответить}
 

ged 16 мая 2009 г. 13:34 #
Нет, неверно вы меня поняли. Сталинисты и НУЛЕВЫЕ патриоты для меня аналогичные понятия. Нулевых патриотов к патриотам я не отношу.
Что до остального, то все это еще одна иллюстрация к моему утверждени. Просто забавно наблюдать, как нулёвые пытаются хоть как-то соеденить реальность и свой вымышленный мир. Слово "Голодомор" просто проходит мимо их сознания: "Не было такого, а если и было, то естественное явление". за образец Сталинского времени берутся 60-70е (да и то только 70-е, поскольку о 60-х г-н Гого явно ничего не знает, ни о проблемах с жильем, ни о голодных годах). Кто-то верно сказал: "Все хотят Сталина, но не для себя, а для других". Г-н Гого восхваляет Сталина, но вот жить при Сталине категорически не хочет. А жаль. "качество обедов крайне низкое, меню в большинстве состоит из пустых щей (вода с капустой без лука, без всякой приправы) и ячневой каши, сваренной на воде без всяких жиров»)" - от такого он бы взыл.

{Ответить}

Alter Ego 16 мая 2009 г. 13:36 #
А еще при Сталине не было HDTV.
Начинать нужно с этого.
{Ответить}

ged 16 мая 2009 г. 13:40 #
У каждого свои приоритеты в жизни. Вот у вас - HDTV, чтож, искренне вам сочуствую.
{Ответить}

Alter Ego 16 мая 2009 г. 13:49 #
"Вот у вас - HDTV,"
Это ты как вычислил?
Пронзил разумом пространство и время, как обычно?
{Ответить}

ged 16 мая 2009 г. 14:46 #
Нет, прочитал ваш коментарий. Кто про что, а вы про HDTV,очень показательно.
:)
---А какой смысл обсуждать что-то с тобой---
Ктож вас, болезных, заставляет?)))))
{Ответить}

Alter Ego 16 мая 2009 г. 16:26 #
Кого нас?
Лично я с тобой ничего не обсуждаю.
{Ответить}

Alter Ego 16 мая 2009 г. 13:38 #
"Слово "Голодомор" просто проходит мимо их сознания"
А какой смысл обсуждать что-то с тобой, если ты общаешься не с реальными людьми, а с придуманными, живущими в твоей голове.
{Ответить}

Гого Гого 16 мая 2009 г. 14:07 #
Вас не переспорить."Нулевые","квасные" - это еще забавнее)
При Сталине не щи - одну картошку с молоком ели,уважаемый.
{Ответить}
 

ged 16 мая 2009 г. 14:46 #
Вам-то откуда занть? Очередную сказку про Отца народов прочитали?
{Ответить}

Andy монтажник ...из 17 мая 2009 г. 23:56 #
И картошку в лагерном сажали и коров держали,и это в городе,иначе хреново было.
{Ответить}

4 балла sazon sazon 17 мая 2009 г. 19:16 #
Хорошо, давайте возмём шестидесятые в расчёт. Мой отец 1938 года рождения. Как Вы понимаете, смерть Сталина застал уже будучи достаточно сознательным. Колбасу он попробовал в первый раз, уже после школы, когда год вкалывал на фосфорном заводе, что бы одеться поприличнее для поступления в Томск. Закончил ТПУ он в 1961 году, по распределению уехал работать геологом в маленький посёлок в Узбекистане. Уже с женой и грудным сыном (моим братцем) Зарплата 120 р, если бы не надбавки как геологу (полевые, высокогорные и т.д.) хрен бы такой зарплаты хватило. Квартиру в том посёлке конечно дали, но неблагоустроенную с печкой, колонкой и туалетом на улице. Кстати о детских садах. Да проблем с ними не было. Вот только сдавали туда мамы деток трёхмесячных, иначе стаж терялся. Это много позже сделали декретный отпуск до года, а ещё позже до трёх, когда рождаемость упала на нет... Так что про Сталинское наследие не надо ля-ля. Вот начало Брежневского периода застоя, когда страна точно так же подсела на трубу - это да, вздохнулось народу посвободнее. Но и то, не шибко то. Мой дядька, работая инженером на "копейку" пять лет в очереди стоял и деньги копил, так и то не хватило, занимал ещё тысячу... И по курортам почему то мои родители каждый год ездить не могли себе позволить, даже при отцовской хорошей зарплате и маме работающей на вредном производстве и тоже неплохо получающей. Да ездили, и в Риге были и в подмосковье, и на море и даже заграницу дважды. Но ведь это за период почитай в 15 лет... А так, сколько себя помню, так всё время, то мать у соседей пятёрку перехватит до зарплаты, то соседи у неё. Точно такая же жизнь как и сейчас... Не создавайте мифов...
{Ответить}
 

Alter Ego 17 мая 2009 г. 20:40 #
"Хорошо, давайте возмём шестидесятые в расчёт."
В расчет чего? Уровня жизни?
Война недавно была, откуда уровень жизни?

{Ответить}

4 балла sazon sazon 17 мая 2009 г. 21:25 #
Просто Гого предложил взять 60-е и 70-е годы как некий эталон хорошей, жизни и даже благоденствия в нашей стране. Так вот, это не правда. Те трудности которые достались поколению наших родителей, и не снились нам... У нас есть свои трудности, у наших детей будут свои. Но не надо создавать иллюзий, что когда то, не кому то (маленькой кучке избранных), а в целом народу в этой (нашей) стране жилось хорошо. Жилось всегда примерно одинаково, на любой из упрёков и примеров какие сейчас могут привести из нашей жизни, я смогу привести практически такой же если не намного хуже из того самого, светлого прошлого. Однако и тогда жили, любили, умели радоваться и т.д. и сейчас точно так же живут. Живут те, кто тягу к жизни не потерял. А ноют - те ноют, кто по жизни нытики. Они бы ныли даже в идеальном коммунизме. Ведь даже там, надо работать, да и жить тоже надо. А им само слово "надо" неприемлемо... :))))
{Ответить}
 

Alter Ego 17 мая 2009 г. 21:53 #
Согласен полностью. Однако на мой взгляд при любых сравнениях "тогда" и "сейчас" важно помнить и про ту войну, и про войну холодную, и про то, как было в остальном мире (уровень развития технологий, медицины и т.д.).
Ну и при том, что что-то было однозначно хуже, нельзя отрицать, что что-то было однозначно лучше. И снова нельзя забывать о причинах этого "хуже" и "лучше".
"а в целом народу в этой (нашей) стране жилось хорошо"
Ни одному народу в целом не живется и не жилось хорошо.
Все относительно, по сравнению с африканцами мы жили и живем в раю, только не ценим это - с точки зрения африканцев.
{Ответить}

2 балла sazon sazon 17 мая 2009 г. 22:54 #
И я с Вами согласен. Просто очень я не люблю мифов которые некоторые создают сходу, ещё при жизни тех, кто жил в то время, о котором создаются эти самые мифы. А самое главное, когда делают из периода правления Сталина некие времена благоденствия для народа. Что то мой отец, сын простой колхозницы, потерявший отца, когда ему ещё и пяти лет не было, из своего сталинского счастливого детства вынес одно главное воспоминание - постоянное чувство голода. И это ни где нить в Поволжье, это во вполне благополучном южном Казахстане... Кстати, шикарный пример из того прошлого. Когда он поступил в ТГУ, он записался в боксёрскую секцию. Все пять лет, пока он ходил в неё, у тренера была одна головная боль - не мог найти ни одного студента весом больше 80-ти кг. Таких просто не было. Поколение голодных детей...
{Ответить}
 

Правдолюб 18 мая 2009 г. 11:22 #
"не мог найти ни одного студента весом больше 80-ти кг. Таких просто не было. Поколение голодных детей... "
Поколение здоровых людей! Не страдающих ожирением от чипсов! :)
{Ответить}

Правдолюб 18 мая 2009 г. 11:19 #
sazon, мой отец 1939 г.р., вучился в училище на штурмана, в 1965 стал капитаном, в 1967 г получил трёхкомнутную кв., зп у отца - 600р, у мамы - 200р, в Сочи каждый год, бананы, ананасы, свободно в магазинах гниют, 2 сорта копчёной, и 2 варёной, (докторская и любительская), а также ливерная, картошка, конфеты и т.д. завались. мы наверной в разных странах жили?, Кстати самая низкая зп на флоте у матроса - 200р была. А ёщё были шахтёры и нефтяники и конечно всегда быи москвичи! :)
{Ответить}

sazon sazon 18 мая 2009 г. 12:08 #
Ваш отец в Мурманске, Находке или Магадане работал? Были в СССР высокие зарплаты, кто же спорит, конечно были. У шахтёров до тысячи в месяц доходили. А вот про нефтянников не надо ля-ля, у ИТР тогда з/п была не намного выше чем у инженера на простом заводе. И выше она была только за чет надбавок типа полевых и северных... Но Вы забываете, что народ не из одних моряков, нефтянников и шахтёров состоял. Их то как раз совсем не много было. Возмите основную массу и сравните уровень жизни этих людей с уровнем жизни ваших родителей... Да, ещё, спросите у отца не о его взрослой жизни, а о его счастливом детстве и юнности. И ещё немаловажный фактор, это был ли жив после войны Ваш дедушка. Потому как большинство семей потеряло кормильцев в ВОВ, и жилось им очень и очень несладко...
Насчёт "покаления нестрадающих ожирением" - речь не о больных ожирением, а о том, что сейчас найти двадцатилетнего парня весом больше 80 кг и при этом просто здорового нет никаких проблем. А у них таких не было практически... В качестве примера опять же просто сравните, какой рост у Вашего отца и какой у Вас... Акселерация есть продукт хорошей жизни...
{Ответить}
 

Правдолюб 18 мая 2009 г. 12:37 #
sazon, я не говорю что в СССР, всегда жилось хорошо, это и никто другой не гворит! Я говорю, что период 1975 - 1985 был золотым веком СССР!
Кстати о росте, врятли это показатель :) У отца, 2,05, у меня 1,90м :)), у мамы 1,6м :)), вот и результат :)
Насчёт надбавок, я вам зп с надбавками сказал, после вычета налогов, и я считаю, что вернее считат деньги которые человек чистыми на руки получает! А то посмотришь на зп чиновников и плакать хочеться, как бедные живут, а как прибавишь надбавки, которые доходят до 300% от оклада, так совсем другая картина!
{Ответить}

Правдолюб 18 мая 2009 г. 12:40 #
Кстати не только у моряков, нефтяников, шахтёров, зп была высокой! На судоремонтном заводе, у сварщика зп - 400-800р, в зависимости от сделки, квалификации и стажа! у токаря 200-400р.
{Ответить}

sazon sazon 18 мая 2009 г. 15:15 #
Правдолюб, мы говорим об одном и том же. Я в своих комментах точно так же говорил, что в период Брежневского правления, особенно на начальном его этапе, действительно жилось неплохо. Так же я говорил, что зарплата рабочего была выше з/п инженера.
{Ответить}
 

Kuzia Kuzia 19 мая 2009 г. 09:13 #
> говорю, что период 1975 - 1985 был золотым веком СССР!
Для тех кто в ходил в элитную прослойку. Тут даже не КПСС имеется в виду а скорее ВПК, Шахтеры, партаппарат. По крайней мере у тех кто вспоминает "золотые времена" всегда чаще всего присутствует этот признак.
А их нужно сравнивать с сеодняшними нефтянниками, бизнесменами и.т.д. Тогда жилось лучше одним теперь другим. завтра третьим.

{Ответить}
 

Правдолюб 19 мая 2009 г. 09:33 #
Kuzia, вы сегодня не встрочку! Даже ярый мой противник и оппонент sazon, согласился, что 1975-1985 в СССР жилось хорошо!
Вы наверно правы про элитную прослойку (фу какое мерзкое словосочетание), но тода в неё входили не только шахтёры и ВПК, а как верно выразился sazon - весь рабочий клас (гегемон! :) , кроме того и научные сотрудники со степенями, это только у них и у деятелей культуры и искуства, а также высших чинов партаппарата, была официально трудоустроена домашняяя прислуга.
Так вот хочу добавить рабочий клас всегда составляет абсолютное большинство, и только в СССР он был в почёте и достатке.
А сегодня другая прослойка, вы правы, прослойка воров, спекулянтов, бюрократов-казнокрадов. Их мало, зато бабок у них куда больше. А всё потому что не надо всем по труду платить, как в советской комедии "кто не работает, тот ест" :)
{Ответить}

2 балла sazon sazon 19 мая 2009 г. 10:16 #
Правдолюб, я согласился с Вами не полностью. Начать с того, что "хорошим" периодом я бы назвал 1965-1975 года. Дальше застой начал загнивать и жизнь становилась всё хуже. Пропали продукты с прилавков, с зарплатами даже гегемонам начались заморочки. Например на "сделке" только начнёт токарь делать по две нормы, только начнёт зарабатывать, а ему тут же норму повысят, а тариф понизят... И т. д. И кстати, Брежнев умер в 1982 году, так что дальнейшие годы уж никак не назовёшь периодом его правления. Да и насчёт жизни рабочего класса в почёте и достатке, это тоже не совсем правдиво. На лозунгах и транспорантах работяга действительно считался гегемоном, реально же и тогда жилось хорошо начальникам да партаппаратчикам. Для них были открыты двери на "базы", для них были спецмагазины и "продовольственные пайки", для них в первую очередь были лучшие путёвки и т.д.... И санатории у них были свои. Например "Синий утёс" в Томске... А народу, что народу - как обычно кукиш, только маслица на кукиш чуть больше намазывали... Да и то как сказать... А народ отвечал тем же - он приспосабливался. Нет в СССР безработицы - прекрасно, будем с утра на работе бухать, и хреннас выгонишь, нет в свободной продаже например стройматериалов - прекрасно, своруем всё что надо на работе или купим за бутылку на ближайщей стройке... Приспосабливаться нашему народу не привыкать, а приспособившись, народ говорит - вроде хорошо живём! Народ наш не любит только то время, к которому не приспособился. Например послеперестроечное. Оно ему непривычно, оно пугает. А ведь возмём хотя бы сейчас - Вы на улицах измождённых видите? Может от голода мрут бедолаги? Может у народа даже на бутылку уже не осталось и все ходят трезвые и злые? Может по утрам пробки на дорогах из отнюдь не дешовых машин это не наших людей рук дело. Может за рулём этих машин враги пендосы ездят? Может детки наши каждый без сотика гуляет, да ещё отнюдь не дешового? И т.д. Я вот это всё вижу ежедневно, и всё думаю, о чём мне тут некие "патриоты" трындят? О каком таком заморенном народе? Где тот народ, который якобы последний хрен без соли доедает? Иду по базарчику, там одни бабушки пенсионерки с большими сумками шлындают, захожу в магазин, тоже как то буржуинов не вижу, у них, у буржуинов магазины свои, они по быстрономам с абрикосами не шибко то ходят... Вот вижу всё это глазами, но в душе понимаю, хреновыя жизнь у народа, не верь Мишка глазам своим:)))
{Ответить}
 

Правдолюб 19 мая 2009 г. 10:27 #
"только начнёт токарь делать по две нормы, только начнёт зарабатывать, а ему тут же норму повысят, а тариф понизят..."
Здесь вы правы, но и инфляции тгда не было! А размер зп я вам говорил в 1985 году, так что гегемоны :) тогда не плохо получали!
"Вы на улицах измождённых видите? Может от голода мрут бедолаги?"
Вы это про бомжей? Которых в СССР не было!
А если говорить о машинах, о сотиках, о телеках..., то здесь причина в их дешевизне, в СССР в соотношении к стоимости рубля они стоили в десятки раз дороже, а сотовых так вообще тогда в мире не было! :)
{Ответить}

Глеб Нержин Глеб Нержин 19 мая 2009 г. 10:47 #
Если бы сотовые появились тогда, легко спрогнозировать ситуацию.
Советская промышленность выпускала бы свои мобильники, они были бы громоздки не удобны с минимум функций (хотя надежны и долговечны), но весь народ бы мечтал об импортном сотике с черного рынка или «березки». И длинные очереди на подключение, общие очереди, льготные очереди, блатные очереди.
:))
{Ответить}
 

Правдолюб 19 мая 2009 г. 10:51 #
"они были бы громоздки не удобны с минимум функций (хотя надежны и долговечны)"
Вы вспоминаете Nokia 1992 года выпуска :))) Был у меня такой :)))
{Ответить}

sazon sazon 19 мая 2009 г. 11:22 #
Правдолюб, бомжи были всегда. И практически ничуть не меньше чем сейчас были они и в СССР, правда звали их тогда шарамыгами или бичами. Но бичи это не совсем верно. БИЧ - бывший интеллигентный человек, это пьяница но не опустившийся до конца, он работал, но в основном сезонно, на зароботках. Именно про них Высоцкий песню сочинил "Я на Вачу ехал плача". Шаромыги же точно так же попрошайничали на вокзалах и базарах, точно так же лазили по помойкам, точно так же жили по теплотрассам. Причины ухода в бомжи были несколько другими, это правда. Тогда не было таких, кто потерял всё из-за социальных катаклизмов. Бомжи тогда - это окончательно спившиеся и деградировавшие люди. Правда с ними "боролись", по статье тунеядство сажали, определяли в ЛТП (считай тоже сажали). Они выходили обратно на волю и продолжали свой образ жизни... Так что они и тогда были, куда же без них. Просто сейчас их не прячут за решотку, вот и создаётся впечатление, что их в наше время стало много. В сущности это не так... Жизнь у них короткая, посему ниша эта не становится слишком населённой... Одни уходят, другие приходят... Кстати, бомжи в СССР имели свои особенности. Они мигрировали как птицы на юг, не были осёдлыми. Я будучи подростком например видел одного очень калоритного шарамыгу летом в Тайге на вогзале, а зимой его же увидел на Джамбульском базаре, причём обознаться не мог, там такая рожа была - Сифон и Борода отдыхают:)))
{Ответить}
 

Правдолюб 19 мая 2009 г. 11:31 #
Да сазон насчёт бичей я с вами солгласен во всём кроме того что их количество хоть как то сопоставимо с бомжами, всё таки нунешних бомжей в десятки раз больше.
{Ответить}

sazon sazon 19 мая 2009 г. 11:56 #
Уверяю Вас, что если и больше, то отнюдь не намного. Просто им сейчас выжить стало несколько легче. А эта "ниша" точно так же как в животном мире - их столько, сколько может прокормиться. А сейчас помойки побогаче, приработков больше (тот же цветмет), и главное бухло доступнее. Спирт технический и т.д. И их не сажают... Во времена СССР бомжей на зонах общегорежима было полным полно. Но сроки им давали всего 1 год, поэтому они выходили и вновь опускались на своё привычное дно...
{Ответить}
 

Alter Ego 19 мая 2009 г. 11:52 #
"И практически ничуть не меньше чем сейчас"
Это статистика или личное мнение?
{Ответить}

sazon sazon 19 мая 2009 г. 11:57 #
Это ИМХО, на основе жизненного опыта, а что?
{Ответить}
 

Правдолюб 18 мая 2009 г. 12:42 #
"сейчас найти двадцатилетнего парня весом больше 80 кг и при этом просто здорового нет никаких проблем."
Вы это военкаматам скажите! :)
{Ответить}

sazon sazon 18 мая 2009 г. 16:06 #
Приехал у меня три года назад племянничек, в институт поступил. При его 185 см мне казалось выглядел внушительно. Пока мы с ним не пошли расписание переписывать. Стоят этакие гренадёры 17-ти летние, и племяш среди них кажется маловатым даже :)))
{Ответить}
 

Alter Ego 18 мая 2009 г. 17:17 #
Еще пару лет назад была статистика, что 65% юношей не годны к военной службе по состоянию здоровья.
{Ответить}

Правдолюб 18 мая 2009 г. 18:38 #
А поступал на спортфак наверное? :)
{Ответить}

sazon sazon 18 мая 2009 г. 21:47 #
Физик ядерщик :)))
{Ответить}
 

Alter Ego 18 мая 2009 г. 21:54 #
Забавно )
{Ответить}

ged 18 мая 2009 г. 20:59 #
Еще пара слов о поколении нулевых.
Попытался на одном сайте подискутировать о Т-34, написал "плюсы" и "минусы" танка. Зря потратил "внешку". Практически ничего кроме криков типа "не позволю очернять нашу историю" не увидел.
Нулёвым не нужна ни Правда, ни правда, им нужен миф. Когда факты расходятся с мифом - тем хуже для фактов.
{Ответить}

6 баллов Alter Ego 18 мая 2009 г. 21:41 #
Кстати, даже вполне нормальные факты можно преподнести как полный мудак.
И, как ни странно, после этого тебя непременно назовут мудаком и закидают сцаными тряпками.
{Ответить}

Гого Гого 18 мая 2009 г. 22:53 #
Очень верно сказано и,главное,по адресу)

{Ответить}
 

ged 19 мая 2009 г. 00:44 #
Факты есть факты.
А бандерлоги, кидающиеся с в оппонентов "сцаными тряпками" - это бандерлоги по своей природе.
{Ответить}

1 балл ychenik ychenik 18 мая 2009 г. 22:11 #
а причем диссиденты в конце текста? о__О
{Ответить}
 

Alter Ego 19 мая 2009 г. 00:13 #
Весь текст от начала и до конца - про них.
{Ответить}

ASSa22in ASSa22in 18 мая 2009 г. 23:18 #
Ой, чума на оба ваших дома.
Учители жизни, епть. Своя не удалась видимо.
{Ответить}
 

Andy монтажник ...из 18 мая 2009 г. 23:44 #
Примитивная агитка для умолишенных .
За такую дешевку ,спекулирующую на любви к родителям ,
банить надо пожизненно !
Так ,для напоминания.
Мама ,ты проститутка.Уже прием желтой прессы ,достаточно банальный,но,как удивительно , действенный ,и что самое удивительное в городе ,вроде как изобилующем университетами всяческими. Вот ,неужели университеты деградировали до уровня ПТУ ,что это гавно всетаки пролезло на главную?!
Все остольное примерно из той же области ,
не проще ли было послать на х*й этого морального урода в последней стадии

{Ответить}

Andy монтажник ...из 18 мая 2009 г. 23:47 #
Все остальное примерно из той же области ,
не проще ли было послать на х*й этого морального урода в последней стадии, я не побоюсь этого слова,разложения и
не затевать очередной полемики ,из говна (автора поста)
конфетку не сделаешь!

{Ответить}

Гого Гого 18 мая 2009 г. 23:58 #
В последнее время все чаще приходят мысли,что надо бы как то ограничить поток по крайней мере явных оскорблений друг друга.
Не надо тут такого фтр.

{Ответить}
 

lina lina 19 мая 2009 г. 00:02 #
для этого задумывались минусы комментам) а не для того, чтоб оппонента в споре заминусить)
{Ответить}
 

Andy монтажник ...из 19 мая 2009 г. 00:04 #
Извините,Гого,погоречился,но подобные вирши,выдержанные в "лучших" традициях желтой прессы....
В общем ,каков вопрос,таков ответ.
{Ответить}

1 балл Гого Гого 19 мая 2009 г. 00:18 #
да мне то что)
просто хоть мы и идейные противники,но в пределах культуры все же желательно оставаться)

{Ответить}
 

1 балл Andy монтажник ...из 19 мая 2009 г. 00:50 #
просто хоть мы и идейные противники
Гого,вот тут я не понял ,в чем мы идейные противники?!
Я вот примерно вижу на как налево уходят бабки от моего,так сказать,физического труда,ну ,и от части умственного тоже.
Тут одно из двух ,либо вы хотите ,чтобы я пахал не на буржуев,а на вас,поскольку вы у нас поклонник социализма,как я понял,а что такое социализм,я ,уж извините,застал,
либо вы недовольны существующим в данный момент положением,
если так,то надо вырабатывать какую-то более-менее общую позицию ,а то говно,что пропагандирует автор сего поста и девочка распределяющая мифический материнский капитал ,опять повторюсь в самых дешевых пропагандистских вариантах,
пля,ну знаем,проходили . Вот тут,к терапевту!

{Ответить}

lina lina 19 мая 2009 г. 00:03 #
пост весьма познавательный и полезный. не даром на главную вышел
{Ответить}
 

Andy монтажник ...из 19 мая 2009 г. 00:05 #
пост весьма познавательный и полезный.
В чем?!
{Ответить}

Andy монтажник ...из 19 мая 2009 г. 00:07 #
Сам себе и отвечу.
Чтоб вас административных мандавошек народ ценил,видимо так.
{Ответить}

lina lina 19 мая 2009 г. 00:13 #
ваша реакция только подтверждает полезность поста) он как лакмусовая бумажка сработал)
{Ответить}
 

1 балл Andy монтажник ...из 19 мая 2009 г. 00:21 #
В ваших глазах возможно,но при нормальном раскладе,такие уроды,как административные мандавошки совкогого расклада сейчас бы улицы мели ,а не учили жизни !
Вот ,ведь ,плять,народилась эта совковоуродское говно,которое до сих пор и не сеет и не пашет , а токмо нас жизни учит,чтоб свою задницу в тепле административного кресла сохранить,
руководствуясь верной линией самой верной партии.
{Ответить}

lina lina 19 мая 2009 г. 00:28 #
фи, в таком тоне не считаю возможным продолжать диалог.
красиво раскрылись
{Ответить}
 

Andy монтажник ...из 19 мая 2009 г. 01:15 #
фи,говорите, фи это слишком по женски,тут идейные баталии ,
тут нужно забыть о половой принадлежности ,тут за идею нужно бороться!
Не стесняясь мужским своим признаком наряжался на праздники призраком!
{Ответить}

yosch 19 мая 2009 г. 00:46 #
Спасибо LINA за: "ваша реакция только подтверждает полезность поста) он как лакмусовая бумажка сработал)" типа если звезды зажигают - значит это кому-то нужно...
значит и либерасты эти нужны получается - в качестве флюгера-указателя, как только они начинают что-нибудь обхаивать, значит пост всяко стоит почитать.
{Ответить}

Andy монтажник ...из 19 мая 2009 г. 00:56 #
значит и либерасты эти нужны получается -
Слышь ты урод ,ты меня работягу либерастом обозвал?!
Да все вы пиодеры со времен ленина ,кто на вас уродов пахать за бесплатно не хочет,тот и враг?!
Привыкли по ИТР-ам ,да по ОБКОМ-ам всяким ж о п ы греть и ни х у я полезного не делать ,вот теперь и возмущаетесь с инете!

{Ответить}

Alter Ego 19 мая 2009 г. 07:59 #
Ты может и работяга, но мозги у тебя засраны самым либеральным дерьмом.
Которое ты и извергаешь в комментах в нечеловеческих масштабах.
{Ответить}

yosch 21 мая 2009 г. 00:10 #
>>>Слышь ты урод ,ты меня работягу либерастом обозвал?!
Правильная поговорка есть: "На воре и шапка горит"
{Ответить}

-1 балл Alter Ego 19 мая 2009 г. 00:14 #
"не даром на главную вышел"
Я уж боялся, что либеральная "цензура" не пустит .)
{Ответить}

lina lina 19 мая 2009 г. 00:17 #
нуу) что сделает либеральная цензура против моего права голоса? :)
подождите, еще заминусуют)
{Ответить}
 

2 балла Andy монтажник ...из 19 мая 2009 г. 00:30 #
нуу) что сделает либеральная цензура против моего права голоса? :)
подождите, еще заминусуют)
А за что плюсовать?!
Или вы ,так сказать ,хоть что-то умное спинсдели в своих постах,что-бы хоть как-то,хоть в чем-то улучшить жизнь рабочего класса ,В ДАННЫЙ МОМЕНТ, того класса ,которым ,именно я ,ка не странно являюсь.
А что до прелестей социализьма,то застал я его,в отличиии
от вас двадцатипятилетних недоумкови готов вас послать к "горизонтам коммунизьма" !
{Ответить}

2 балла соседка 19 мая 2009 г. 00:24 #
Эта ересь на главной? Простите горожане со статусом - это себя не уважать...
{Ответить}

Глеб Нержин Глеб Нержин 19 мая 2009 г. 08:28 #
Увы
{Ответить}
 

sazon sazon 19 мая 2009 г. 08:39 #
ИМХО Соседка, эта ересь на главную пролезла благодаря модераторам. Им пофиг, что за хрень будет выброшена на город, они сам пост и не читают. Увидели тучу комментов, пост лежащий три дня в блогах... Вот такая хрень... "Я так думаю, мне так кажется" (с) :)))
{Ответить}
 

Гого Гого 19 мая 2009 г. 00:39 #
Эх люди,как же вы (и я в том числе) любите сраться))
{Ответить}
 

Andy монтажник ...из 19 мая 2009 г. 01:07 #
Эх люди,как же вы (и я в том числе) любите сраться))
Гого,я еще раз извиняюсь за мою сегодняшнюю невоздержанность,
видимо космос подгадил или пиво плохое стало :)))
Но уверяю вас ,что свои мысли я могу доносить более адекватно и бес взаимных оскорблений ,что более продуктивно в дискуссиях
на подобные темы,надеюсь.
Но уж ,в очередной раз извините,поддался на дешевую провокацию данного постоизвержения и начал оперировать словесами примерно в том-же духе ,что меня безусловно не украшает в данном контексте.
{Ответить}

ged 19 мая 2009 г. 00:40 #
Забавно, что эта байда пролезла на главную.
То, что это байда - подтвердил автор поста, отказавшийся себя отнести либо к "детям" (то бишь народу, которому власть должна лукаво говорить), либо к "отцам"(власти).
Интересное дело: дескать смысл текста правильный, но сам автор несмышленышем, неспособным самостоятельно оценить факты, не относится. Вот весь остальной народ - тот да, несмышленыши сплошь, нет у них доброго Отца народов.
==============================
Кстати, тот же вопрос к остальным ценителям текста:
Вы к кому себя относите: к "детям", которым нельзя говорить всей правды о окружающей действительности; или к "отцам", претендующим на то, чтобы определять - что народу знать надо, а что не надо?
{Ответить}

Alter Ego 19 мая 2009 г. 08:05 #
"То, что это байда - подтвердил автор поста"
Это только с точки зрения идиотов.
"Вот весь остальной народ - тот да, несмышленыши сплошь"
Да нет же!
Весь остальной народ - сплошь как один знатоки геополитики, международных отношений и дипломатии, принципов работы государства, военного дела и всего такого прочего.
Как же они могут чего-то не знать или не понимать?!
"Кстати, тот же вопрос к остальным ценителям текста:"
Это п***рский вопрос, который уводит от сути текста.
{Ответить}

Глеб Нержин Глеб Нержин 19 мая 2009 г. 08:51 #
Этот вопрос как раз по сути этого жлобского текста.
Как ты, верно, заметил людей нельзя разбить всего на две группы, однако, текст, всех шестидесятников отнес к неразумным несмышленышам.
А ты сам «знаток геополитики, международных отношений и дипломатии, принципов работы государства, военного дела и всего такого прочего»?
А может твои родители думают, что тебе рано ещё говорить всю «П»равду, и «немного лукавят», потчуя байками про «советского аиста».
:))
{Ответить}
 

Alter Ego 19 мая 2009 г. 10:53 #
"Всех шестидесятников отнес к неразумным несмышленышам."
Да там речь вроде как не про несмышленость, а незнание, вызванное, в первую очередь, ограниченностью информации.
Ну и опять-таки, шестидесятники - это далеко не весь народ.
"А ты сам «знаток геополитики, международных отношений и дипломатии, принципов работы государства, военного дела и всего такого прочего»?"
Разумеется, нет. Множества вещей я не знаю и не понимаю.
Однако в некоторых вещах касательно самого себя я уверен на 100%.
"А может твои родители думают, что тебе рано ещё говорить всю «П»равду, и «немного лукавят», потчуя байками про «советского аиста»."
Своих родителей я с пятнадцати лет вижу раз в полгода.
До пятнадцати лет про "советского аиста" они мне особо не рассказывали, и мнение о нем я имел скорее противоположное.
Ну а потом в общении с разными людьми, да чтением разной литературы сформировалось мнение, которое родители позднее лишь немного дополнили.

{Ответить}

Глеб Нержин Глеб Нержин 19 мая 2009 г. 11:07 #
***Да там речь вроде как не про несмышленость, а незнание, вызванное, в первую очередь, ограниченностью информации.***
Правильно, и рассказ выступает за то чтоб эту ограниченность поддерживать, «немножко лукавить» для пользы дела. А всякого кто нарушает «ограниченность» бить по зубам и волочь в каталажку.

{Ответить}
 

Alter Ego 19 мая 2009 г. 11:14 #
"Правильно, и рассказ выступает за то чтоб эту ограниченность поддерживать"
В целом - наоборот.
"«немножко лукавить» для пользы дела"
См. ниже пример про войну.
{Ответить}

lina lina 19 мая 2009 г. 11:16 #
не смещайте акценты. бить надо тех, кто под видом Правды выдает свою ложь и лукавство.
или Вы тоже считаете, что жена, получая от мужа деньги, является проституткой?
чем мне рассказ понравился, что простым языком объяснены некоторые не всегда явные вещи
{Ответить}
 

Глеб Нержин Глеб Нержин 19 мая 2009 г. 11:39 #
Кто такая, Правда, чьё имя Вы с большой буквы пишите?
{Ответить}
 

lina lina 19 мая 2009 г. 11:44 #
это та, о которой в посте написано) пример я привела, о нем тоже в посте в самом начале. а Вы теперь решайте сами, что это за Правда
{Ответить}
 

sazon sazon 19 мая 2009 г. 11:40 #
Вот как тут не увидеть прямого лицемерия и не согласиться с Монтажником в характеристике таких "патриоток" как Лина. Сидит девушка в госконторе, прожирает народные деньги, которые ей дают власти, и при этом она эту самую власть ругает сидя в интернете. Очень замечательно, очень красиво...
{Ответить}
 

Правдолюб 19 мая 2009 г. 11:55 #
Если человек на кого-то по той или иной причине работает, не означает автоматической лояльности к работадателю!
{Ответить}

lina lina 19 мая 2009 г. 11:58 #
а я не поняла, где я власть ругала?) это как надо было мой комментарий прочитать, чтобы такой ответ состряпать?))
{Ответить}
 

sazon sazon 19 мая 2009 г. 12:43 #
То есть при нынешней власти Лине живётся замечательно и она этой властью довольна? Я правильно понял? :))) Власть Лина не ругает, значит она её полностью устраивает...
{Ответить}
 

lina lina 19 мая 2009 г. 16:14 #
как это вобще вписывается в тему, поднятую постом? вы так хотите обсудить мое отношение к власти? или везде враги мерещатся?
только не надо отвечать опять не по теме, и так флуда развели на полтторы страницы. начиная с обсуждения автора поста
{Ответить}
 

Alter Ego 19 мая 2009 г. 08:24 #
Если в тексте рассказано про две группы людей, не значит что их в обществе тоже две.
Просто в тексте рассказано про две группы людей.
{Ответить}

Anonymouse 19 мая 2009 г. 00:41 #
Фууу! Какая срань! Даже троллить не буду.
{Ответить}

rawwin 19 мая 2009 г. 08:01 #
Странно.... я никак не связал статью и отца народов.... вообще о государстве не думал....
{Ответить}

Alter Ego 19 мая 2009 г. 08:09 #
Да там, в общем, и не обязательно привязывать это к отцу народов. Автор мог иметь в виду и не его.
{Ответить}

Alter Ego 19 мая 2009 г. 08:11 #
У многих действительно не было отцов - война прошла недавно.
У многих просто не было того, который объяснил бы, как устроен мир.
Поэтому откровенную ложь приняли за Правду, что потом было еще не один раз.
{Ответить}

Глеб Нержин Глеб Нержин 19 мая 2009 г. 08:52 #
И вопрос ко всем «советским патриотам»:
вы хотите получать разностороннюю информацию и иметь возможность самостоятельно её анализировать и делать свои выводы;
или считаете, что власть должна, для вашей же пользы, ограничивать и фильтровать информацию, при необходимости и «немножко лукавить», для создания общего «правильного» мнения?

{Ответить}
 

1 балл Правдолюб 19 мая 2009 г. 09:57 #
Я жил и работал в СССР, может либералам-путинцам вопрос будет более актуальным:
"вы хотите получать разностороннюю информацию и иметь возможность самостоятельно её анализировать и делать свои выводы;
или считаете, что власть должна, для вашей же пользы, ограничивать и фильтровать информацию, при необходимости и «немножко лукавить», для создания общего «правильного» мнения?"
А вот для того чтобы быть не предвзятым я вам скажу: что нехочу точного копирования СССР, я лишь говорю, что тогда было много хорошего (гораздо больше), было и плохое, и имеет смысл лучшее всегда оставлять, или если в 90-е об этом забыли, а сейчас вспомнили, то хотябы возвращать.
{Ответить}

Глеб Нержин Глеб Нержин 19 мая 2009 г. 10:37 #
Ну а как же пресловутая «свобода слова». Которой, понятно, ни где, ни когда в идеале нет, и не будет. Но надо ли к ней стремиться, или это вредное явление, и хорошо что в СССРе её не было.
{Ответить}
 

Правдолюб 19 мая 2009 г. 10:43 #
В 1991 я вышел против ГКЧП, как раз защищая свободу слова! Которая была только у нас и только при Ельцине, это единственный плюс его правления! Еслиб я знал к чему приведёт моя защита свободы - к разгулу подонков у власти, то нах такая свобода!
{Ответить}

Глеб Нержин Глеб Нержин 19 мая 2009 г. 10:54 #
Ну, так «свобода слова» - плюс или минус?
И возвращая «то хорошее, что было при СССР», что с ней делать?

{Ответить}
 

Правдолюб 19 мая 2009 г. 10:58 #
Попытаюсь вам объяснить как маленькому ребёнку:
У вас есть яблоко (это СССР), а в нём червяк (это всё плохое в СССР, дефецит, отсутсвие свободы слова, КПСС-теперь ЕР, и т.п.), удаляем червяка, и яблоко уже можно есть, а можно ещё шоколада добавить (это частная собственность, свободный рынок...), чтобы луше было!
{Ответить}

Глеб Нержин Глеб Нержин 19 мая 2009 г. 11:33 #
Свобода слова, свободный рынок, без КПСС – здесь уже не «добавить», здесь уже полностью заменить «яблоко на шоколад».
Теперь не по детски:
Вам не нравилось в СССР отсутствие свободы слова, отсутствие рыночных отношений, диктат КПСС, наверняка и отсутствие альтернативных выборов (Да?) так на этом все и держалось. Чуть-чуть потянули, так весь Колос и завалился. Наверное, можно было и мягче, постепеннее – не получилось.
Теперь, что Вы хотите «взращать» из СССР. Я так понял в основном социальную справедливость. Но без однопартийного диктата, без жесткой плановой экономики, без ограничения информации(за что и ратует обсуждаемый рассказ), соц. справедливость по СССРки не получиться.
Может не надо возвращаться назад, в тупик, а пытаться создать социальное государство на основе, выше приведенных, вполне либеральных(извиняюсь за выражение) ценностей, кои Вы сами разделяете (занудно повторю: свобода слова, свобода рынка, и, приписанное Вам мною, свобода выборов).

{Ответить}
 

Alter Ego 19 мая 2009 г. 11:42 #
"Чуть-чуть потянули, так весь Колос и завалился. "
Вот это "чуть-чуть" - это десятки миллиардов баксов и ежедневная работа огромного количества людей.
Непонятно, зачем тратили деньги, если оно само разваливалось.

{Ответить}

 
предыдущие Комментарии 101—200   из   266 следующие
Комментарии: 1 | 2 | 3
 
 



image code

— скажите волшебное слово (или пропишитесь на Городе)

25

мая 2009

  В Томске

08:20

Облачно

1°С

   
Авторадио

Пентагон - стильная одежда ЗДЕСЬ!

СТС

Подсолнухи

Шаляпин
БИ-2