8 баллов MirexMultispeed 19 мая 2009 г. 10:42 #
Великий инквизитор Степаненко на тропе войны:)
{Ответить}

2 балла sazon 19 мая 2009 г. 13:15 #
Аааааа, наша Elle сектантка йёжка:)))))))) А я всегда знал, что то в ней не так... Даже сало не ест и водку не пьёт :))))
{Ответить}

11 баллов Alex_aka_JJ 19 мая 2009 г. 10:45 #
Подрывают монополию, понимаешь... Понаехали... ))
{Ответить}

4 балла Нулик 19 мая 2009 г. 10:56 #
Я - православная, но меня бесит такое шовинистическое отношение представителей православия к другим религиозным течениям! Кто вам не дает идти в народ, проповедовать слово Божие?! Сидят по церквям и ждут, когда народ повалит. И валит, несет деньги, не понимая и половины обрядов. Раньше в церкви старушки доброжелательные были - все покажут, все расскажут, а сейчас с недовольным видом бурчат, такое ощущение, что ты с рождения должен все знать и не отвлекать их от служения, а всякие "свидетели" и на дом к тебе придут и на улице встретят, все с доброй улыбкой, никуда не торопясь, всегда готовы к разговору...
{Ответить}

Мышка-cin 19 мая 2009 г. 11:04 #
ага и кошельки у них немного другой ориентации)))
{Ответить}

Shemmi 19 мая 2009 г. 21:28 #
Я боюсь этих старушек. Зашла как-то свечки своей бабушке купить, а одна на меня как зыркнет. В общем свечей я не купила.
{Ответить}

5 баллов MADI 19 мая 2009 г. 11:12 #
наше православие и Кришнаитов считает за секту, хотя они например вообще самые безобидные....да еще и не курят, не пьют, работают, это кстати можно отнести к большинству "религиозных течений"....а что православные? а православные бухают по черному, курят, морально разлагаются и т.д. :))) и все им не нравится, что другие не такие как они:))
{Ответить}

sazon 19 мая 2009 г. 13:13 #
Дык ведь "не согрешишь не покаешься" и даже не забеременеешь :)))
{Ответить}

1 балл Местный 19 мая 2009 г. 11:12 #
христианство тоже когда-то было маленькой сектой...
{Ответить}

2 балла Местный 19 мая 2009 г. 11:17 #
Конституция РФ
Статья 28
Каждому гарантируется свобода совести, свобода вероисповедания, включая право исповедовать индивидуально или совместно с другими любую религию или не исповедовать никакой, свободно выбирать, иметь и распространять религиозные и иные убеждения и действовать в соответствии с ними.
дайте её почитать гражданину Степаненко.

{Ответить}

1 балл MirexMultispeed 19 мая 2009 г. 11:22 #
Он ее читал - и осуждает.
{Ответить}

1 балл pthj 19 мая 2009 г. 13:44 #
Если гражданину России не нравятся российские законы - надо либо революцию делать, либо валить к чертовой матери в ту страну, где законы нравятся. Вариант, идти в политику, стать президентом либо императором всея Руси (по вкусу) и изменить все законы, которые не нравятся.
{Ответить}

1 балл Alex_aka_JJ 19 мая 2009 г. 11:26 #
Это што ж, кажная овца сама себе будет еще и стадо выбирать?.. ))))
{Ответить}

Prokhor 19 мая 2009 г. 13:30 #
Закон - что дышло ))
{Ответить}

2 балла Mus musculus 19 мая 2009 г. 11:26 #
Все граждане равны. Но некоторые равнее.
Демократия - когда есть самый главный демократ.
А йогу пусть не трогают! Сами в спортзалы не ходят, духовными практиками не занимаются, а только трясутся "как бы чего не вышло". Любимая религия - принесение себя в жертву зеленому змию и голубому экрану.

{Ответить}

V 19 мая 2009 г. 12:10 #
а гадалки и колдуны, которые православными иконами обложились - они правильнрые? :)))))))))))))))))))))))))))))
а вообще, да. пораспустились тут в периферии. в москве уже давно линию партии поняли и очищаются от чуждого истинно-посконному православному чуждого духа.
ушел напевая: турки строят муляжи святой руси за полчаса...
{Ответить}

Мавка 19 мая 2009 г. 13:21 #
Так в том и прелесть жизни в провинции...свободнее дышится, что ли...
До Бога - высоко, до царя - далеко :))
{Ответить}

Andrey 19 мая 2009 г. 16:38 #
если что, православные (а не те кто себя называет таковыми)как раз давно пытаются обратить на это внимание что вам мозг задурманивают и как раз деятельность миссионерского отдела заключается в том чтобы отделить "зерна от плевел". а вы сразу накидываетесь.
И вообще меня просто поражают мнения таких типа мега православных, которые на самом деле в храме то появляются в лучшем случае раз в год и свечки до сих пор не знаю куда ставить, а потом разводят полемику на тему ворчливых бабушек, неправедных попов и как все не правильно устроено в церкви. С одной стороны смешно на таких людей смотреть, а с другой жутко печально....
{Ответить}

1 балл Крастный следопут 19 мая 2009 г. 18:34 #
Так их, Андрейка! По ушам, по ушам их, анчихристов!
{Ответить}

snooozer 21 мая 2009 г. 12:26 #
А зачем свечки ставить? А зачем иконам молиться и их целовать? Про это в Библии написано? Православие бы молчало в тряпочку. РПЦ - одна огромная секта только узаконенная.
{Ответить}

IST 19 мая 2009 г. 12:41 #
Засуетились попы... Конечно, на фоне активности конкурентов придется что-то делать для привлечения народа и пополнения своего общака...
{Ответить}

RodZh 19 мая 2009 г. 12:54 #
задолбали эти православные, недостаточно им что в школы пробрались, а все одно сколько волка не корми он все в лес смотрит... и ведь с "самыми благими намереньями" как обычно
{Ответить}

Traut 19 мая 2009 г. 12:55 #
я вообще нехристь ... но и этих не одобряю ибо (!)
видел примеры - сын одной моей коллеги стал каким-то
буддистом или индуистом (суть) и превратился в х...
знает кого
{Ответить}

Nitka 19 мая 2009 г. 15:27 #
shrr + Никто их не лоббирует. Знаете, как это выглядит? Сдаются в аренду залы на пару часов тем кто готов заплатить. Чаще всего это сетевики (а они чем не секта?) Какая-никакая, а все-таки прибавка к бюджету и так крайне скудному. Такая услуга в любом прейскуранте заложена. И никто не интересуется о чем они будут говорить (их личное дело), лишь бы мебель не ломали и не шумели.
Так вот: "власть вообще должна быть в стороне от любой религиозной организации" - причем тут власть и почему для нехристиан должны быть другие нормы?
{Ответить}

1 балл Слава 19 мая 2009 г. 13:06 #
Хочу всем "обличителям" Степаненко напомнить, что неоиндуссткая секта «Ашрам Шамбала» с Новосибирска во главе с "гуру" Рудневым, вовлекавшим свои "духовые искания" (секс-оргии)несовершеннолетних более 5 лет ОТКРЫТО действовала в Томске.
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""" """""""""""""""""""""
Список учреждений, сотрудничавших с сектой, включает в себя больше 10 наименований, среди которых Центр родительской культуры "Лада", ООО "Центр здоровой семьи Эдельвейс", Клуб по подготовке беременных к родам (!!!)"Моя прекрасная няня", Дом детства и юношества "Факел" и другие.
- Как могло случиться, что детские учреждения оказались площадками для распространения учения безнравственной секты, пропагандирующей групповой секс?! - возмущается Степаненко, - Дело дошло до того, что вербовщицы секты открыто действовали даже в детских оздоровительных лагерях. В частности, в детском лагере под Коларово. Даже там они пропагандировали это «учение» и вовлекали детей в секту извращенца Руднева.
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""" """""""""""""""""""
А НАЧИНАЛИ они именно также, как наши нынешние секты. Под маской поиска "альтернативной духовности" и визжали когда их пытались остановить. ЧЕМ сектанты из "Ашрам Шамбалы" НА САМОМ ДЕЛЕ занимались, удалось узнать СЛУЧАЙНО. И я вовсе не уверен что если не "потрясти" нынешних томских сектантов, там не вылезут подобные, а то и еще более мерзкие истории. И как мне кажется кто-то очень хорошо "крышует" подобных товарищей. Приче, далеко не безвозмездно
{Ответить}

1 балл хе-хе 19 мая 2009 г. 13:13 #
А вы не пробовали поинтересоваться, сколько всего "неправильного" скрывается под маской "ревнителей истинно христианских традиций"?
{Ответить}

2 балла V 19 мая 2009 г. 15:38 #
а в штатах под видом исповеди католические священники совращали мальчиков.
про православных стараются не говорить - не надо раскачиавть лодку, вам сказали...
{Ответить}

красный следопыт 19 мая 2009 г. 15:58 #
Укрывательством предлагаешь заниматься? Чтоб вашу лодку не раскачивать?
{Ответить}

V 20 мая 2009 г. 07:51 #
у нас с вами разные лодки.
вы колеблетесь вместе линией партии, а мы своим умом живем.
{Ответить}

красный следопыт 20 мая 2009 г. 08:35 #
С линией какой партии я колеблюсь?
{Ответить}

7 баллов Фея 19 мая 2009 г. 13:10 #
Иметь в епархии такого сотрудника, как Степаненко - это ж никакого врага не надо))
{Ответить}

1 балл Мавка 19 мая 2009 г. 13:17 #
Блин...а я как раз хотела на йогу записаться...а теперь наверное низя по политическим причинам 8(
Скоро будут ведьм сжигать, ага...
{Ответить}

Alex_aka_JJ 19 мая 2009 г. 13:22 #
Про ведьм это вы зря таким грустным тоном... Могут подумать, что это... того... из этих... и ник еще такой, языческий...
Вот ужо кто нибудь из ревнителей себе на бумажку-то и выпишет поименно, списочек к сожжению...
Боюсь тока, начинаться список будет с моего имени... (((
{Ответить}

RodZh 19 мая 2009 г. 14:23 #
на рукопашку запишись) оно по жизни больше пригодится
{Ответить}

Мавка 19 мая 2009 г. 14:28 #
Это для мальчиков...я драться не люблю :)
{Ответить}

ЖакЛин 19 мая 2009 г. 13:21 #
Здесь говорится, что "руководитель миссионерского отдела Томской епархии Максим Степаненко высказал предположение...." наш народ сразу в обратную сторону потянуло, сами они .... и т.д. и т.п., да суть не то что они сами, а что другим дела то нет до нашей молодежи и подростков, правоохранительные органы и власть не предупреждают преступность а наказывают по факту, когда уже поздно-свершилось....
{Ответить}

9 баллов sazon 19 мая 2009 г. 13:23 #
А вот мне вообще интересно. А какого хрена организация отделённая законом от государства лезет поучать государственных деятелей, как им управлять? Чего забыли отцы духовные в мирских делах? За паству боятся? Гражданский долг выполняют? Так для этого достаточно предоставить в прокуратуру конкретные факты...
{Ответить}

ЖакЛин 19 мая 2009 г. 13:52 #
Была программа по ТВ про педофилию в России, самый большой % этой напасти как раз приходится на нашу страну, море сайтов с детской порнографией, которые не отслеживаются правоохр. органами, сравним ситуацию с зарубежной-есть такие сайты и там, но это или "утка"-действует по принцыпу если человек посещает данный сайт более 2х раз, он сразу берется на заметку, а вообще сайты с содержанием такого материала просто закрываются. Там же брали интервью у депутата, смысл его высказывания в том, что люди сами вольны выбирать себе ориентацию и это не наказуемо, если подростку более 14 лет. Меня вообще шокировала эта программа, насколько мы не защищены законом от этой падали, их судят и сажают в тюрьму на минимальные сроки- это 3-5лет за совращение малолетних и изнасилование, потом они выходят и устраиваются на работу кто в детские лагеря, кто в школы или другие организации, связанные с работой детьми
{Ответить}

Слава 19 мая 2009 г. 13:24 #
Интересовался. Но если в РПЦ это представлено эпизодически, как в любой большой организации, то в данных сектах это ОСНОВА их существования. Оргии и оккультистские обряды ( с выкачиванием денег и квартир с адептов)замаскированные внешне под "практики йоги", течения кришнаитов, "новый буддизм" и "клубы здоровья". Именно этим они ПРИВЛЕКАЮТ неустойчивых к себе. Данные секты построены как глубоко законспирированные финансовые пирамиды с неизменными попытками НЛП своих новых членов. И когда здесь появляется "новое учение", или секта, интерес в 90% случаев у их основателей всегда узко КОРЫСТНЫЙ. И допускать их сюда НЕЛЬЗЯ.
{Ответить}

Мавка 19 мая 2009 г. 13:28 #
"Неустойчивые" были, есть и будут. Не будет сект-набьют себе шишки в другом месте. Если человек по жизни не знает чего ему надо-им будут пользоваться. Другой вопрос-кто?
{Ответить}

Rosa 19 мая 2009 г. 19:53 #
Подайте заявление в прокуратуру. Я знаю как дела обстоят в одной из организаций, названной Степаненко и мне ОЧЕНЬ интересно посмотреть что может сказать официальная проверка. Мерседесы не рекламируют. Человек там работает от Бога, поэтому даже без рекламы (по сарафанному радио) народ не убывает, а только прибавляется. Кому-то дорогу перескочили?;)))
{Ответить}

Rosa 19 мая 2009 г. 19:55 #
+++++++++++++++. И когда здесь появляется "новое учение", или секта, интерес в 90% случаев у их основателей всегда узко КОРЫСТНЫЙ. ++++++++++++++++
А остальные 10%?))
{Ответить}

Wic 19 мая 2009 г. 13:29 #

И изыде другiй конь рыж: и сидящему на нем дано бысть взяти мир от земли и да убiет друг друга: и дан бысть ему мечь великiй. ================================================
"сидящему на нем дано бысть взяти мир " указывается на премудрое Божие произволение, напастями испытывающее верных рабов
{Ответить}

Prokhor 19 мая 2009 г. 13:31 #
Почём опиум для народа?
{Ответить}

Слава 19 мая 2009 г. 13:35 #
За каждым таким "неустойчивым" отдавшим последнее мошенникам, или несовершеннолетняя, изнасилованная взрослыми "гуру", запудрившими сначала ей мозги, - не только его сломанная жизнь. Но и практически изуродованная жизнь его родных и близких. Практически никто из бывших сектантов не становится уже полностью адекватным человеком. Один человек ставший членом такой секты -неизбежная трагедия для его близких. Их количество нужно смело умножать на три. И с вашей "логикой" можно смело легализовать наркотики. А что? "Если человек по жизни не знает чего ему надо-им будут пользоваться" ведь не так ли? Все равно ведь на иглу сядет, если "по жизни" такой? Но задача государства НЕ ДОПУСКАТЬ такого. Если не будет сект и наркотиков пострадавших объективно будет МЕНЬШЕ. Что уже неплохо.
{Ответить}

2 балла Мавка 19 мая 2009 г. 13:41 #
С моей логикой нужно повышать самосознание людей, делать их ЛИЧНОСТЬЮ, самостоятельной и независимой, способной справляться с трудностями, жить своей жизнью и уметь выбирать и отсеивать ненужное ей.
Можно охранять и ограждать сколько угодно, но кто ищет зависимость-любую, от иглы, моральную, физическую, тот найдет. Так или иначе.
{Ответить}

Demon 19 мая 2009 г. 13:52 #
Слова не мальчика но мужа....подскажите как делать ЛИЧНОСТЬ из человека и как это ЖИТЬ СВОЕЙ ЖИЗНЬЮ? Когда какаянибудь секта объявит конец света и решит что всем надо помочь туда отправится путем взрывов или как уже было хим. оружие. когда всех коснется их невинная йога тогда обычно начинают ныть куда государство смотрит почему не предупредило и не остановило...либерализм и толерантность в этом вопросе до добра не доводит.
{Ответить}

2 балла Мавка 19 мая 2009 г. 13:54 #
Давайте сидеть и бояться? В Европе вообще бесовский коллайдер делают!!!
{Ответить}

1 балл Demon 19 мая 2009 г. 13:59 #
Боятся не нужно. Нужно думать и прогнозировать возможное негативное развитие событий. Я не беру общеизвестные и крупные сообщества кришнаиты там и др. а говорю про мелкие и часто экстремисской направлености течения их нужно искоренять сразу и жестко.
{Ответить}

Мавка 19 мая 2009 г. 14:08 #
Я согласна полностью, что с сектами надо бороться. Но и разумность людей надо повышать. Объяснять детям чем опасны секты, как они маскируются и пр. Предупрежден значит вооружен.
У меня бывшая одноклассница попала к "свидетелям иеговы". Ее не узнать...она была жизнерадосной девушкой, со множеством поклонников несмотря на то что сама, так скажем, красотой не блистала, планировала поступить в институт...пока не попала в секту. Сейчас она работает уборщицей, образования не получила, ей внушили что поклонники это плохо, есть более благородные занятия, например ухаживать за стариками. Это неплохо, даже благородно, но КАК это дается...у нее нет семьи, нет детей, нет ничего своего ни материального, ни духовного... Ее просто сломали.

{Ответить}

Слава 19 мая 2009 г. 14:18 #
ЗАПРЕТ все равно нужен. Ибо процесс "повышения сознательности" - долгий и трудный. А если запретить такие секты СРАЗУ,( и жестко отследить его выполнение) то в 80% всех проблем связанных с сектантами, исчезнут сами по себе.
{Ответить}

Alex_aka_JJ 19 мая 2009 г. 14:23 #
Уйдут в подполье. Сменят вывеску.
Сменят название - сталбыть, другая организация. Не запрещенная законом.
И продолжат дальше.
Не вариант.
{Ответить}

Demon 19 мая 2009 г. 14:58 #
Согласен уйдут, сменят, должен быть комплекс мер запретительных разъяснительных тогда будет результат. А думать что все бесполезно это не выход.
{Ответить}

2 балла Alex_aka_JJ 19 мая 2009 г. 15:07 #
Ну, вот по каким критериям их запрещать?
Растление, вымогательство?
Так растление еще доказать надо. И опять же, один-двое сядут. Секта от них открестится и будет дальше жить.
Вымогательство... О каком вымогательстве идет речь, если люди сами отдают? Добровольно?..
А если не добровольно - чего ж они сами не написали в милицию? Не пишут?.. Нет заявления - нет дела. Это вам любой милиционер скажет.
На основании религиозных убеждений их запретить нельзя. Незаконно.
Единственный вариант, это доказать деструктивную деятельность секты. Фактами. Должны быть заявления потерпевших, должны быть свидетели, уголовное дело и т.д.
Есть факты? Опять же, в прокуратуру, милости просим.
.
Я тоже не люблю секты. Очень не люблю. Но запрещать все подряд кружки по занятиям йогой, только на том основании, что некто Степаненко считает их морально разлагающими... Сорри.
{Ответить}

5 баллов sazon 19 мая 2009 г. 13:44 #
Хорошо бы вообще ликвидировать любую религию. За ненадобностью ликвидировать, ибо суть везде одинакова - мракобесие и деградация. Вон, при СССР религию гнобили и прекрасно выросло не одно покаление коим никакой бог не нужен. Жить им без него ни сколько не хуже. И с нравственостью у них ни сколько не хуже...
{Ответить}

ЖакЛин 19 мая 2009 г. 13:55 #
да в СССР была своя религия-это СОЦИАЛИЗМ, зачем конкуренты то... а народ без веры жить не может, кому веры в себя достаточно
{Ответить}

Alex_aka_JJ 19 мая 2009 г. 14:05 #
Религия, по определению, вера в сверхъестественные силы.
Социализм, соответственно - НЕ религия.
Учим матчасть и учимся отличать религию от государственного строя.
{Ответить}

ЖакЛин 19 мая 2009 г. 14:18 #
Социализм и коммунизм вели нас в светлое будущее, только наверное не тем путем....и в этом случае "религия"
{Ответить}

Alex_aka_JJ 19 мая 2009 г. 14:21 #
А пингвин вот плавать умеет. Он рыба? А что, общие признаки же есть.
Этак можно все что угодно религией объявить. Я вот мечтаю квартиру купить. Я - квартиропоклонник?..
Как то уже определитесь с понятиями.
{Ответить}

3 балла Глеб Нержин 19 мая 2009 г. 13:47 #
Не понимают наши борцы с сектами одной вещи.
Всякие антисектантские указы и законы, лоббируемые православными, в итоге будут на них самих и направлены.
--------------------------------------
А вообще все это мишура, христианство оно вот:
http://gorod.tomsk.ru/index-1242709947.php

{Ответить}

Слава 19 мая 2009 г. 13:54 #
Данные слова о том, что "всякие антисектантские указы и законы, лоббируемые православными, в итоге будут на них самих и направлены" тиражируют и распространяют как апологеты сект. Ибо ЗАПРЕТ на любую деятельность тоталитарных сект, подкрепленный ДЕЙСТВИЯМИ спецслужб, сразу же СУЗИТ базу "адептов" сект, и сделает нерентабельным и опасным подобные "духовные занятия". И их количество сразу же упадет почти до нуля. Как и было в СССР.
{Ответить}

Глеб Нержин 19 мая 2009 г. 13:59 #
А где было православие при СССР?
{Ответить}

-2 балла Слава 19 мая 2009 г. 13:49 #
Пустословие. Поток бессвязных слов. Ибо ваши слова о "повышении само сознательности" людей - это просто пустые слова. За которыми ничего нет, кроме красивых лозунгов. Ибо хорошо сказать что каждый "жить своей жизнью и уметь выбирать и отсеивать ненужное ей", но КАК это сделать и ЧТО делать, КТО будет выбирать критерии "нужного" или не нужного", - все в тумане. В то время как тоталитарные секты действуют активно и наступательно, вербуя адептов путем сознательного обмана и психического программирования. Они используют ЛЮБЫЕ недозволенные и запрещенные приемы, ибо это увеличивает прибыль их основателей. Я же предпочитаю действие, не совсем мягкое, но действие, - тотальный контроль за ними? выявление незаконных действий, методов и приемов, а лучше полный ЗАПРЕТ деятельности т.н."новых учений". Ибо вреда от них на рубль, пользы - на копейку. Только ДЕЙСТВИЕ изменит ситуацию. А не наборы красивых и бессодержательных слов.
{Ответить}

3 балла Alex_aka_JJ 19 мая 2009 г. 13:55 #
Точно. Люди ж овцы тупые, они ж тока стоят стадом и блеют, и не знают, куда им податься.
И очень важно, чтоб кто-то очень добрый и мудрый их взял и повел за собою.
РПЦ например.
Ага.
Дорогой мой, промывка мозгов - она не только в сектах. Она и в православии. И РПЦ тоже использует для этого любые методы, не гнушаясь даже лезть в школы и навязывать себя маленьким детям.
{Ответить}

Слава 19 мая 2009 г. 14:00 #
Типичный ответ демагога. Ничего по существу, сразу "перевод стрелок" на какую-то мифическую "промывку мозгов от РПЦ". Я лично сам атеист. И я что-то не слышал чтобы РПЦ, практиковали и пропагандировали в школах групповой секс и вовлечение в свою орбиту несовершеннолетних и настоятельно просили отдать им все свои деньги с квартирами. Что сплошь и рядом в новых "духовных учениях". Для меня лично РПЦ приносит гораздо меньше вреда, чем такие "учителя йоги" от Руднева в детском лагере в Коларово.
{Ответить}

Глеб Нержин 19 мая 2009 г. 14:07 #
О, так Вы атеист!, а мне почудился «православный задор».
Вопрос про СССР снимается.
Православная Церковь при СССР была именно там, где ей атеисты разрешили.

{Ответить}

Слава 19 мая 2009 г. 14:13 #
РПЦ в СССР как была, так и осталась "второй государственной религией". Так было по факту. А сектантов из "школ йоги" и неокришнаитов с необуддистами с их "алмазными путями" ПРАКТИЧЕСКИ НЕ БЫЛО ВООБЩЕ. Что лично меня очень даже устраивает.
{Ответить}

Глеб Нержин 19 мая 2009 г. 14:23 #
Я хоть и принадлежу ко "второй государственной религии", но в советскую резервацию не хочу.
А какая «первая религия» сейчас?

{Ответить}

Слава 19 мая 2009 г. 14:30 #
РЕЛИГИЯ ДЕНЕГ. "Свободный Рынок и Свободное Предпринимательство с Правами Человека (западного человека)"
{Ответить}

1 балл Alex_aka_JJ 19 мая 2009 г. 14:16 #
Видите ли, чтобы заставить чиновников "обратить внимание" на секты, достаточно написать в прокуратуру/милицию заявление, где изложить факты о том, где и как эти люди нарушают закон.
Растление малолетних, вымогание денег - это преступления. Если они имеют место быть, это дело не чиновника, а милиционера - пресечь.
Конкретно же тов. Степаненко хочет, как видно из текста, чтобы чиновники на законодательном уровне ЗАПРЕТИЛИ деятельность каких-то организаций, список которых он, судя по всему, уже приготовил. Сейчас их привлечь по закону, видимо, нельзя - просто не за что, иначе бы уже привлекли.
.
Так что эти вопли о том, что растлевают, обкрадывают... Есть факт - пишите в милицию.
А то, блин, сидят, вопят, и ждут, когда же чиновники работать станут вместо них.
{Ответить}

Слава 19 мая 2009 г. 14:28 #
Проблему проще упредить СРАЗУ. Чем тратить долгие годы за "изучение последствий" от нее, и ждать, смотреть начнут они растлевать кого-то, или не начнут. Практика последних 20 лет уже все показала, Что представляют из себя все эти новомодные "духовные учения". Тем более, что эти преступления сект, вымогательство, изнасилования, применение наркотиков в "ритуалах", - криптопреступность, очень замаскированная, и ОЧЕНЬ ТЯЖЕЛО ВЫЯВЛЯЕМЫ. Ибо часто потерпевший даже ничего не будет заявлять об этом. 99% таких преступлений - СКРЫТЫ. Поэтому я сразу же отношусь с глубоким недоверием ко всем таким "учениям". Ибо во многом существовать данные "духовные учения"( требующие больших денег на рекламу и пропаганду) могут только по принципу небольших фин.пирамид. Что уже серьезно и уже требует внимания. Я поддерживаю Степаненко. Лучше уж сразу поставить на этом крест. Чем потом через долгое время узнать, что какая-то новая школа "наставников йоги", попалась на растлении малолетних.
{Ответить}

Alex_aka_JJ 19 мая 2009 г. 14:39 #
"Поэтому я сразу же отношусь с глубоким недоверием ко всем таким "учениям""
.
Так вот о чем вам и говорят тут. Надо чтобы не только Вы смотрели на это с недоверием, а ВСЕ вообще. Понимание проблемы людьми нужно. А запрещать - бесполезно.
Вместо того, чтобы объяснять, почему нельзя пальцы в розетку совать, вы предлагаете во всем доме электричество выключить...
{Ответить}

Слава 19 мая 2009 г. 17:32 #
Сравнили.. хм, известный предмет с пальцем. От электричества если пользоваться им разумно, есть несомненная польза. А какая простите, "польза" от сект вроде "Последователей Анастасии(мегрэ)", секты "Ашрам Шамбала", "секты Виссариона" , "секты заточников" и оккультных сект, исповедующих прямой сатанизм? НИКАКОЙ. Только ВРЕД. Прямой - погибли люди,и косвенный, их психика была почти необратимо изуродована. Причем последователями там часто становились люди с высшим образованием. Так что ваша трепотня по поводу
" воспитания самосознания" это именно пустой треп. Вы предпочитаете ситуацию пассивного НИЧЕГОНЕДЕЛАНЬЯ, а как же, ведь можно ущемить священную "свободу вероисповеданий". Секты пользуются пассивностью и наступают. Реакция наступает только после нового СКАНДАЛА, с опубликованием оргий, что бывает возможным сделать далеко не всегда. Секс-секта Руднева "Ашрам Шамабала" ДО СИХ ПОР СУЩЕСТВУЕТ в Томске. И вербовщицы секты по сей день проводят свои тренинги "обучения йогой" и работают как ни в чем не бывало. Ведь никто скрытного видеонаблюдения за ними не вел, вообще ими не занимался, а так "все не доказано". Даже с детьми никто не поговорил, что в Коларово были. Ничего не сделано. Я предпочитаю задавить сектантов сразу, дабы не было потом вообще никаких скандалов.
{Ответить}

Alex_aka_JJ 19 мая 2009 г. 17:43 #
Так давите, вам кто запрещает то?
У вас пути-то в общем-то два: идти в милицию с заявлениями, или идти в народные массы с разъяснениями (что вот мол, там и там - плохие дяди). Первое вы почему то игнорируете, а второе считаете бесполезным. А вместо этого вопите и требуете чтобы кто-то взял и запретил.
{Ответить}

Слава 19 мая 2009 г. 18:26 #
Ну во-первых я хорошо знаю КАК работает милиция и прокуратура. НИКАК она сейчас не работает. Вообще. Мне кажется, что там собрались субъекты занимающиеся непонятно чем. ИМИТАЦИЕЙ работы. Скопище дармоедов на гос.окладах. Многие обращения остались без внимания. Например, помогал в деле об изнасиловании. Врач сделавший первоначальный диагноз написал об этом. Но судмедэксперты повели себя очень странно. Внешнего осмотра вообще не было, в бумагах написали какую-то чушь. Отказ в возбуждении уголовного дела. Подали заяву вторично, - снова отказ в возбуждении. Причем, с тем врачом так никто и не удосужился поговорить!!!Ни в первый раз, ни во второй, ни в третий, ни в 4-ый. Вот вам и "работа". Непонятно что. А от разъяснений толку будет мало. Таких компаний было уже много. И толку - ноль. Потому как ВСЕМ это не разъяснишь, да и невозможно это сделать чисто технически.
{Ответить}

Alex_aka_JJ 19 мая 2009 г. 19:24 #
Ну да, а от чиновников то гора-а-аздо больше толку, чем от милиции.
Я вам еще раз говорю, есть у вас 2 пути к цели. Через милицию и через общение с массами. Но вы отвергаете оба и ждете что кто-то там наверху станет заниматься этой проблемой.
Да не станет никто их запрещать, пока не будет на то судебного решения. Не будьте вы так наивны. Делайте лучше то, что реально можете. Возьмите вот, например, пост на Городе сделайте о том, какие у нас тут секты есть и чем занимаются. Толку будет больше, чем от нытья в каментах.
{Ответить}

Alex_aka_JJ 19 мая 2009 г. 17:46 #
А трепотня - это у вас, как раз.
Вот я так понимаю, что проблема с сектами вас сильно тревожит. И вот лично вы что делаете, чтобы ситуацию изменить?
Кроме конечно вот этого белого шума на форуме?
{Ответить}

1 балл Глеб Нержин 19 мая 2009 г. 13:56 #
От Марка 1:27 «И все ужаснулись, так что друг
друга спрашивали: что это? что это за новое
учение…»

{Ответить}

Мавка 19 мая 2009 г. 13:59 #
И почему это я не попалась в лапы сект? И почему некоторым людям проще принять определенные нормы, предписанные сектами, чем самостоятельно избрать свой путь, заняться делом? Наверное думать не хотят, за них ведь думают...
И почему людям проще пойти свечки ставить и молитвенник читать чем разбираться в себе и искать, искать себя, свое Я?
{Ответить}

Слава 19 мая 2009 г. 14:06 #
То что вы не попались - ни о чем не говорит. Я тоже туда не попал. И церковь почти не хожу. Ибо во многих случаях НЕ ИЗВЕСТНЫ истинные причины попадания в секту. Там ведь не сразу вовлекают, а "накачивают" постепенно. Попались туда сотни и тысячи других. Факт остается фактом, - сектанты несут только ВРЕД. Таковы ФАКТЫ. И нужно действовать сообразно этим фактам. А не пустым словам.
{Ответить}

1 балл Мавка 19 мая 2009 г. 14:14 #
Так может параллельно с законодательными мерами вести какую-то психологическую работу с населением, а не полагаться на самодурства каких-либо конфессий? В каждой школе работают психологи и в их задачу как раз и входит пробудить в детях это самое Я. Только психологов не любят потому что они часто говорят не совсем приятные, но правдивые вещи.
{Ответить}

5 баллов Пустота 19 мая 2009 г. 13:52 #
Степаненко я знаю. Очень надеялся, что он не задержится в нашем городе надолго. Но вот нет же... еще работает.
Подозреваю, что он нарвется все-таки на неприятности из-за тех же буддистов, из-за собственной необразованности. Надо бы ему знать, что местные буддисты принадлежат к Карма-Кагью, это такая очень древняя тибетская ветка буддизма. А в России к ней принадлежит большинство калмыков. И вот их духовный руководитель, XVII-й Кармапа (что-то вроде Далай-Ламы у другой тибетской ветви буддизма), приезжает летом в Россию. По официальному приглашению Калмыкии, "от имени Народа Калмыков" - такая формулировка в приглашении.
Забавно, что Степаненко не понимает, что если он продолжит называть религию целого народа, входящего в РФ, "тоталитарной сектой" и подделкой под буддизм, то его свои же сольют. И епархия, и Патриархия. И тогда, ежели у кого-нибудь появится желание с ним посудиться - оскорбление религии народа, оскорбление народа, деятельность, косвенно направленная на развал РФ (понятно, что на самом деле он всего этого НЕ хочет) - то этот суд имеет все шансы быть выигранным.
ИМХО, он увлекся. Способен ли будет вовремя остановиться?
{Ответить}

2 балла mishganer 19 мая 2009 г. 13:57 #
Вот лично я противник церкви, как института, вообще! Хотя считаю себя человекорм верующим. Но верю я тихо и как то сам с собой! Мне посредники при общении с Богом, в лице церковнослужителей не нужны! Однако считаю, что всякие секты мочить надо по сартирам, точнее их организаторов, дабы не повадно было умы неокрепшие во все свободные отверстия насиловать!
{Ответить}

красный следопыт 19 мая 2009 г. 14:07 #
Иисус кстати этому и учил - не голоси на всех углах о боге, а пойди в свой дом, закрой за собой дверь и поговори с ним наедине, и не будь многословен как язычники ибо он впредь твоего прошения знает что тебе нужно. Очень хорошие слова! Истинно это и слова -совет Иисуса Христа обычному человеку.
{Ответить}

4 балла красный следопыт 19 мая 2009 г. 14:03 #
Кстати, а когда в прошлый раз РПЦ устраивала пикеты под окнами зданий, в которых стоят сервера с порнухой? Если они такие активные борцы за нравственность, как о себе заявляют - почему они за неё не борятся? Когда они в прошлый раз митинговали у пивзавода или ликёро-водочных складов, против алкоголизации русского народа? Когда они в прошлый раз открыли (при содействии властей разумеется) благотворительный детский спортивный комплекс, или организовали дополнительные выплаты из бюджета молодым мамам?
Почему они не делают всего этого, но зато прилагают поистине титанические усилия чтобы забороть "конкурентов"? Писать по 10 раз подряд заявления в милицию, что центр где занимаются дыхательными упражнениями - это секта где всех растлевают и зомбируют детей из соседней школы - это ж сколько надо усилий, старания! Писать все эти заявления, относить их, ходить по кабинетам...
Всё дело в массовом оттоке людей от церкви, как массово "притекли" в начале 90х, так и массово утекают в 2000-2010х.
Весь колебательный социальный процесс занял 20 лет, вполне обычный срок, после которого в движении остаются только самые вернопреданные, а другие уходят - искать "своё", более понравившееся по нравственным, этическим, воспитательным, оздоровительным, культурно-историческим началам.
В статье о Степаненко пропущены цитаты его слов возмущения властью "наша власть как мантру повторяет что религия отделена от государства" (не дословно). Вот так, они уже не просто стараются склонить власть на свою сторону, а откровенно возмущаются не-содействием!
Возмущаются властью, исполняющей Конституцию, возмущаются самой Конституцией государства которое их кормит, возмущаются конституционным и нравственным правом других людей не иметь с РПЦ ничего общего. Делайте выводы.
{Ответить}

1 балл Глеб Нержин 19 мая 2009 г. 14:32 #
Кое в чем, как не странно, с Вами соглашусь.
Мода на православие прошла. Теперь настало время долгой трудной систематической работы: по образованию тех, кто уже в церкви, и миссионерству среди тех, кто за порогом.
Но многие церковные деятели эту работу пытаются переложить на государство, секты запретить, в школах ОПКа, и т.д.
Забыли, как эти «грабли государственной религии», больно треснули по лбу, в начале двадцатого века.

{Ответить}

2 балла Alex_aka_JJ 19 мая 2009 г. 14:45 #
Вот я тож добавлю.
Года три назад зацепился языком с одним православным священником (или еще кем-то из церковных) на одном форуме. Спор был по поводу ОПК.
Он, конечно, был "за" ОПК, ну а я конечно "против".
Я спрашиваю, а зачем всем навязывать? Сделайте у себя при церкви воскресную школу, и кто захочет - приведет ребенка. И учите его наздоровье. Сейте доброе, вечное.
Так он мне ответил что то вроде "А с чего это я должен этим заниматься?" Типа, ни времени, ни желания у него нет.
Пришлось ему сказать, что со мной на форуме препираться он время нашел...
Вот такой вот сеятель вечного. Как кричать о высокой цели, это мы всегда за. А как поработать ради достижения этой цели - не, пусть кто-то другой и организует, и поработает.
{Ответить}

3 балла Глеб Нержин 19 мая 2009 г. 14:56 #
Яростные противники христианства, при упоминании ОПК, запальчиво кричать «Вот попы ещё и в школу лезут!» - и тут они в корне не правы. Наоборот попы хотят спихнуть это дело на училок.
{Ответить}

Alex_aka_JJ 19 мая 2009 г. 15:01 #
Насколько я знаю, преподавательские кадры для уроков ОПК предполагалось готовить в семинариях.
Так что, фактически, да. Попы будут в школах.
Не знаю конечно, насколько это осуществимо (там же и пед.подготовка требуется), но в теории именно это и предполагалось. Да и кто еще может преподавать православие?
Между прочим, опять же года 3 назад, читал я заключение какого-то умного дядечки из мин.образования. Он прочитал несколько учебников ОПК и пришел к выводу, что про культуру там ничего собсно, нет, а учебники - в самом общем виде представляют из себя учебники Закона Божиего.
Ну, впрочем, это было 3 года назад. Было бы интересно ознакомиться с существующими учебниками на текущий момент.
{Ответить}

Глеб Нержин 19 мая 2009 г. 15:17 #
Про подготовку в семинариях не слышал, и мне это кажется очень сомнительным.
Речь шла, скорей, о курсах переподготовки для учителей.

{Ответить}

Alex_aka_JJ 19 мая 2009 г. 15:50 #
"Преподаватели курса «Основы православной культуры» должны иметь специальное религиозное образование. Сейчас соответствующая подготовка в основном проходит на курсах, организованных совместно институтами повышения квалификации учителей и Церковью, в образовательных центрах Русской Православной Церкви и в некоторых педвузах. "
протоиерей Александр Кузин, www.pravoslavie.ru/guest/28821.htm
{Ответить}

sazon 19 мая 2009 г. 15:29 #
Я ознакомился. Учебник литературы. Пятый класс, первая часть. Там теме христианства уделено страниц, больше чем любой другой. Под соусом христианской литературы и культуры там откровенно ведётся проповедь от попа. Правда есть и лекция от мирянина -профессора. Вот его лекция ещё более менее. Попа же читать противно. Жаль сдал мой сын сей учебник уже, не поленился бы, отсканировал. Ну да кому интересно, тот я думаю найти это может... При этом другим концессиям вообще ничего не уделяют. Например о Коране и его литературном наследии ничего нет...
{Ответить}

Andrey 19 мая 2009 г. 16:51 #
Блин, а нам в универе на религиоведении почему то христианству уделили меньше всего времени... причем если католичество еще хоть как то освятили, то про православие вообще кроме названия ничего не сказали :( надо наверное пойти пожавловаться что дискриминировали.
:)
{Ответить}

ural 19 мая 2009 г. 14:07 #
По-видимому, имел место процесс "работы" с чиновниками, не вдруг же они, встрепенувшись, начали лоббирование.
{Ответить}

2 балла shrrr 19 мая 2009 г. 14:19 #
Что вы накинулись на Степаненко. В статье то ясно сказано - представители власти ЛОББИРУЮТ сектантов. Так власть вообще должна быть в стороне от любой религиозной организации. Веровать же личное дело индивидуума.
А мое мнение - устоявшиеся религиозные институты безопасны, а секты на 90% преступные организации с латентным составом преступлений. Их очень трудно раскопать.
{Ответить}

Alex_aka_JJ 19 мая 2009 г. 14:28 #
Да я бы сказал, что наоборот, по большей части наша власть лоббирует интересы РПЦ. Если сектантам и везет иногда, это скорее случайность, чем закономерность.
В школах уроки вводят, например, не сектантские, а "ОПК". Газету на Пасху любую открой - там крупным шрифтом "Христос воскрес", а где-нибудь вы видели в газете чего-нибудь про Кришну?..
Законов, закрепляющих права сектантов и ущемляющих другие конфессии, опять же нет.
Совершенно безосновательно высказался тов. Степаненко.
{Ответить}

Глеб Нержин 19 мая 2009 г. 14:41 #
А в Томске, где ни будь, ОПКа преподают? Я не знаю.
А вот одна из рериховских сект, притом радикальная даже, по отзывам других рерихов, до недавнего времени, вела регулярные уроки во многих школах Томска.

{Ответить}

Alex_aka_JJ 19 мая 2009 г. 14:52 #
"А в Томске, где ни будь, ОПКа преподают?"
.
Я тоже не знаю (со школами не пересекаюсь), но раз уже есть учебники и планы по обучению в масштабе РФ - будет. Не сегодня, так завтра.
.
"А вот одна из рериховских сект...вела регулярные уроки во многих школах Томска."
.
Солнышку поклонялись?.. Я слышал что-то, но давненько. Однако года три уже назад. Ну, так опять же, их туда законодательно прописали? Нет. Это был энтузиазм директора/преподавателей.
Родителям стоило только написать заявление в органы (моего сына/дочь зомбируют, заставляют поклоняться солнышку и т.п. далее по тексту), и все. Грандиозный скандал школе и красочный пендель директору был бы обеспечен.
Родители все об этом знали, не могли не знать. Если считали, что такие занятия не наносят вреда детям - ну, что ж, они родители, им и решать.
{Ответить}

Пустота 19 мая 2009 г. 14:28 #
В статье то ясно сказано - представители власти ЛОББИРУЮТ сектантов.
-----------------------------------------------------------
Я знаком с темой. Это не так. Больше всего томские чиновники стремятся избежать напряженности в межрелигиозных отношениях. И усилия они в это вкладывают совсем "не-чиновничьи". Очень стараются. Похоже, совершенно искренне.
А "лоббирования сект" там вообще нет. Они умрут от ужаса, если им это предложить. Им борцов с сектами хватает. Даже перебор.
{Ответить}

красный следопыт 19 мая 2009 г. 14:52 #
Тут есть ньюансы. Не знаю кто проводит тренинги на семинарах по PR для руководящей верхушки РПЦ, но методы вам покажутся знакомыми:
"Если вы не осуждаете террористов и не предоставляете нам всё что мы попросим - значит вы через это поддерживаете террористов и вы сами террористы! (а значит мы летим к вам)".
В заявлениях же РПЦ по поводу сект получается то же самое - если власть не подчиняется требованиям РПЦ о подавлении идейных врагов - значит она их ЛОББИРУЕТ.
Вопрос о том, что для власти и РПЦ, и кружки йоги или карате, - это величина одного порядка (что гарантируется ВСЕМ КОНСТИТУЦИЕЙ) и что власть не имеет права отдавать предпочтение кому-то, - такой вопрос даже не ставится.
Мало того, рассмотрение проблемы в таком ключе (с постановкой РПЦ на место) старательно обходится стороной при дискуссиях, выступлениях.
"Если вы не согалсны что они террористы - значит вы сами террористы". Но кто научил такой провальной методике агитаторов от РПЦ? Ведь это путь к массовой общественной нелюбви, это путь к развалу!
Тогда задаёмся вопросом - тот кто лоббировал внутри РПЦ применение именно таких способов - какие цели он преследует?
{Ответить}