Разговор с продавщицей о Сталине

AVL | 22 мая 2009 г. | Полемика | 31 просмотр | 4 балла ?

Вчера вечером вышел к палатке пиво купить. Неожиданно со мной заговорила пожилая продавщица. Она из Грузии. Окончила консерваторию. Потом поступила на юрфак. Тоже его успешно закончила. Кроме того работала в школе – заслуженный учитель Советского Союза. Теперь работает в палатке. Работает, потому что не может не работать. И не может работать ни по одной из специальностей. «Грузии больше нет» – сказала она мне. И ещё одну фразу сказала:  

Сейчас бы Сталина, хотя бы на один день, или даже на один час. Дальше можно опять без него, но хотя бы на один час.

В этой фразе есть очень много всего.

Про Сталина с каждым годом пишут и снимают всё больше. Ставят спектакли. Вышли две-три книги, где восприятие Сталина в целом позитивно, всё остальное – с жестокой его критикой. Даже скорее с мифологизацией. И мифы тоже крепчают. Настолько, что его образ в предыдущие годы кажется кристально чистым по сравнению с его образом последующих лет. Но что интересно, популярность Сталина при этом не падает, а растет. И по прошествии времени ему прощают всё больше его вымышленных преступлений. Причем, даже те, кто не отдает себе отчета в мифологичности и сфабрикованности его «злодеяний».

– Сталин был диктатором. У него был культ.

– Да. Диктатор и культ это плохо… хотя… хотя… Лучше культ человека, который заслуживает культа, чем… чем, как сейчас.

– Сталин перестрелял всю верхушку государства.

– Да. Перестрелял, это плохо… хотя… хотя… С какой стороны посмотреть. Чем дальше, тем понятнее его действия.

– Сталин хотел напасть на Европу.

– Напасть, это плохо… но почему им можно, а нам нет?

– Сталин репрессировал сорок миллионов. Он мечтал их уничтожить.

– Сорок миллионов, это плохо… Но сейчас-то хотят уничтожить вообще всех.

– Да Сталин вообще был сумасшедшим!

– Сумасшедшим, это плохо… с другой стороны, кто же тогда у власти сейчас?

– …

– …

Год за годом огромные ресурсы тратятся на очернение этого человека, но его никак не удается очернить. Похоже на сумасшествие: вся элита страны безуспешно пытается состязаться с ЧЕЛОВЕКОМ, УМЕРШИМ ПЯТЬДЕСЯТ ЛЕТ НАЗАД. И всё сильнее ему проигрывает. Каждая следующая ложь про него сильнее предыдущей, а контрпропагандистская кампания – масштабней предшествующей. Однако число его сторонников всё больше.

Эти мифы, эта грязь вовсе не отображение образа Сталина. Это – мерило несостоятельности всей современной российской элиты.

И всем понятно: сейчас бы Сталина всего на один час – этот час был бы для неё последним.

Комментарии:

7 баллов Диоген, киник 22 мая 2009 г. 08:49 #
Для современной российской "элиты"
{Ответить}

 

Диоген, киник 22 мая 2009 г. 11:46 #
Да я сам для себя хуже Сталина :-)
{Ответить}

 

1 балл Кирилл 22 мая 2009 г. 08:44 #
Бред какой-то...
{Ответить}

 

sazon 22 мая 2009 г. 08:48 #
Центавриане в союзе с Зюгановым - это смерть галактике плюс коммунизм во всей вселенной:))) (у меня посередине фразы не дефис, это минус)
{Ответить}

 

1 балл Диоген, киник 22 мая 2009 г. 08:50 #
Зюганов - это безобидная прикормленная овечка, что-то говорящая на коммунистические мотивы. Не более.
{Ответить}

 

-2 балла sazon 22 мая 2009 г. 08:57 #
Вы этой "овечке" вместе с его остальным стадом дайте только шанс показать зубы. А если к ним ещё и центавриане присоединятся... Галактика вздрогнет и рассеется в коммунистической вселенной :)))
{Ответить}

 

Doll-Perian 22 мая 2009 г. 09:01 #
Джедаи всех спасут:)
{Ответить}

 

Диоген, киник 22 мая 2009 г. 09:13 #
Ну дак без коммунизма невозможны полеты к другим звездам.
{Ответить}

 

Грач 22 мая 2009 г. 09:24 #
фраза имела бы смысл, если б при коммунизме действительно летали б к другим звездам.
а так - пока никто не летал далеко. ни коммунисты, ни империалисты... вот разве что центавриане к нам прилетели...
{Ответить}

 

2 балла Диоген, киник 22 мая 2009 г. 09:34 #
Для того, чтобы полететь к звездам, надо:
а) отменить все военные и коммерческие тайны, которые препятсвуют развитию науки и техники;
б) резко сократить чудовищные военные расходы (армия, ИМХО, будет и при коммунизме);
в) объединить усилия всего человечества.
При капитализме это невозможно.
{Ответить}

 

Грач 22 мая 2009 г. 09:36 #
угу, только вот в процессе построения коммунизма эти самые военные расходы только росли, тайной было все, что только можно, ну и враждовали мы с половиной шарика. а в той половине, с которой мы не враждовали, нас послали, как только так сразу... или это был неправильный коммунизм?
{Ответить}

 

1 балл Диоген, киник 22 мая 2009 г. 09:41 #
коммунизм можно строить, когда на всей планете установится социалистический строй.
Так что коммунизм еще никто не строил. Ну Хрущев ляпнул, так у него ума было немного.
{Ответить}

 

Грач 22 мая 2009 г. 09:47 #
ах вон оно что!
т.е., сперва надо всех плохих убить, все сделать круто для тех, кто останется, а только потом - к звездам!
это правильно, это мудро!
т.е, для того, чтоб сократить армии и со всеми подружиться надо армию раздуть и со всеми разругаться?
{Ответить}

 

1 балл Диоген, киник 22 мая 2009 г. 10:14 #
У вас мышление какое-то вывернутое.
Соцстраны (даже СССР) на капстраны не нападали для того, чтобы нести социализм. Даже во время ВОВ. Даже Афганистан - там немного другое. И даже Вьетнам и Корея.
А вот любимые вами США - разносчик дерьмократии - на кого только не нападали...
{Ответить}

 

Грач 22 мая 2009 г. 10:19 #
во-первых - с чего вы взяли, что США - любимо мною?
во-вторых - вам термин "Холодная война" о чем нибудь говорит?
между кем и кем она шла?
в-третьих - а на кого нападали США, разносчик дерьмократии? перечислите, и вы обнаружите, что вполне сравнимо по количеству.
в-четвертых, вы подзабыли упомянуть - поддержку режима Фиделя Кастро, поддержку войн против Израиля, поддержку Северной Кореи, поддержку целого ряда режимов в Африке...
если подсчитать все, а не только там, где вам понравится, то окажется, что все не так бело и пушисто...
{Ответить}

 

otello 22 мая 2009 г. 10:23 #
"на кого нападали США, разносчик дерьмократии? перечислите, и вы обнаружите, что вполне сравнимо по количеству." - С чем?

{Ответить}

 

-1 балл Грач 22 мая 2009 г. 10:26 #
со столь любимым вами Союзом :)
{Ответить}

 

2 балла otello 22 мая 2009 г. 12:03 #
На кого напал СССР?
{Ответить}

 

2 балла otello 22 мая 2009 г. 12:05 #
После 45-го конечно.
{Ответить}

 

1 балл Диоген, киник 22 мая 2009 г. 11:41 #
Хм, по коготкам узнаю птичку Маразматика Ильича.
{Ответить}

 

Диоген, киник 22 мая 2009 г. 11:34 #
***Прибалтика, Польша, Фитнляндия, Румыния ***
Ну и каковы причины были?
Польша владела исконно украинскими землями.
Румыния гнобила молдаван.
С Финляндией пришлось воевать из-за близости границ к Ленинграду.
В Прибалтике две из трех стран был установлен по сути фашисткий режим...
Да и сами прибалты входили в состав царской России.

{Ответить}

 

Грач 22 мая 2009 г. 11:39 #
США тоже могут вам многе нарассказывать о своих мотивах.
факт нападения был?
{Ответить}

 

Грач 22 мая 2009 г. 11:42 #
ну, и конечно же, нападли не для того, чтоб установить социализм...
вот только в результате в Польше - социализм, в Румынии - социализм, от Финляндии кусок оторвали и устроили там социализм... может, в Прибалтике чтото по другому было?
{Ответить}

 

Диоген, киник 22 мая 2009 г. 11:42 #
Когда вы нападаете на грабителя, отнявшего вчера в подъезде кошелек, дабы отвезти в милицию - это что?
Вот так и тут: территории, вновь отошедшие к СССР, были отданы по "похабному" (слова Ленина) Бресткому миру.
{Ответить}

 

Грач 22 мая 2009 г. 11:48 #
это самосуд. и запросто можете сами сесть за @улиганство.
я понял, что вы хотите сказать, но пример неудачный.
кроме того - чтож, если такова логика, то нам может, таки отдать Японии Курилы? тоже ведь, изначально они туда где то как то входили?
{Ответить}

 

Диоген, киник 22 мая 2009 г. 11:57 #
Изложу иначе: вы увидели грабителя, который вас обчистил вчера. Милиционера рядом нет. Он же в расслабухе.
Зная, что он общественно опасен, не сделаете ли ему больно, заломив ручку сзади и попросив вызвать милицию?
Вот это как квалифицировать - как нападение или как задержание?
{Ответить}

 

Грач 22 мая 2009 г. 12:03 #
вы никогда не общались с милицией? а с грабителями?
я, признаться, тоже. пересказываю по рассказам друзей (один из них мент)
первое, что сделает задержанный вами грабитель, как только увидит мента - это заявит, что он сидел и никого не трогал, а вы на него напали.
первое, что сделает мент - это посадит вас обоих до выяснения.
дальше - варианты. если про вчерашнее ограбление вы написали заявление - то вы еще можете выпутаться... т.е., не сесть сами. а вот, что грабителя посадят - еще большой вопрос.
потому я и пишу - крайне неудачный пример.
кроме того - неудачность еще и в том, что здесь у нас есть очень четкие определиня - что есть ограбление. у вас есть хотя бы надежда доказать. и есть кому доказывать - есть суд, милиция, прокуратура.
а в масштабах государств - кто там суд? кто прокурор? где четкие определния кто кому и сколько должен?
{Ответить}

 

Диоген, киник 22 мая 2009 г. 12:34 #
С милицией я общался очень много. И даже чересчур. С грабителями - не доводилось. А вот с ворами на даче пару раз пытался поговорить. Но что-то в диалог вступать они не захотели. Наверное, ножика испугались.
{Ответить}

 

pthj 22 мая 2009 г. 20:25 #
АПривет, коллега! Я тоже с ножом хожу!
{Ответить}

 

Диоген, киник 22 мая 2009 г. 11:45 #
А приставочку "для того, чтобы нести социализм" - забыли?
{Ответить}

 

Грач 22 мая 2009 г. 11:49 #
а что, в упомянутых странах не был построен социализм?
{Ответить}

 

Диоген, киник 22 мая 2009 г. 11:55 #
В
***Прибалтика, Польша, Фитнляндия, Румыния ***
30-х годов?
{Ответить}

 

Грач 22 мая 2009 г. 11:58 #
а, т.е., если социализм не был построен прямо сразу - то это и не для того нападали?
спасибо за разъяснения.
{Ответить}

 

Диоген, киник 22 мая 2009 г. 12:18 #
Абсолютно НЕПОНЯТНЫЙ КОММЕНТ
{Ответить}

 

Грач 22 мая 2009 г. 12:28 #
поясняю.
СССР напал на Прибалтику, присоединил к себе в качестве республик. при нападении называли множество причин, но мы отнесемся к ним с осторожностью - ибо мало ли что говорится. важно то, что делается. впоследствии СССР установил там тот строй, который называли социализмом.
можем ли мы говорить, что СССР нападал НЕ для того, чтоб установить там социализм?
{Ответить}

 

Диоген, киник 22 мая 2009 г. 12:30 #
Можем. Ибо в 1940-м было не до социализма. Прибатика была бы завоевана немцами за одну неделю. И тогда бы была очень удобным плацдармом для немцев. Для продвижения войск на северо-запад.
{Ответить}

 

Грач 22 мая 2009 г. 12:37 #
во-первых, еще вопрос, была ли бы она завоевана за неделю. у немцевв тот момент хватало проблем и в других местах, а прибалтам можно было бы и помочь. не завоевывая их.
во-вторых, такие действия создали ситуацию, когда во время войны с немцами прибалты охотно стали помогать им. т.е., это подорвало нашу обороноспособность.
в-третьих, все это было бы круто, но только вот - чтото не сильно это помешало немцам забрать прибалтику, даже меньше, чем за неделю.
т.е. - либо Сталин был кретин, который вот это все не рассчитал (не так сложно рассчитать, многие знают, что если кому то дать по роже, то он почему то обижается обычно), либо у него были какие то другие цели.
{Ответить}

 

Диоген, киник 22 мая 2009 г. 15:25 #
Ржу.
Вы в курсе, что в 2 из 3 стран правили ультраконсерваторы? А то и симпатизирующие Гитлеру?
{Ответить}

 

Грач 22 мая 2009 г. 15:34 #
попробую проиллюстрировать на аналогии. почти на вашей.
идете вы по улице, вдруг видите - стоит некий хмырь. и морда у него такая несимпатичная. и руки у него есть.
вы себе и думаете - раз есть руки, да к тому же рожу несимпатичная - значит он может совершить преступление! может, даже и убьет кого! лучше предовтращу ка я преступление - думаете вы, достаете топор и отрубаете хмырю все...
что с того, что они консерваторы? разве консерватизм - это преступление? и даже симпатии Гитлеру - это сейчас мы знаем, что он был мерзкий негодяй. а тогда - он только-только (кстати, с нашей помощью) Польшу порвал.
ну, и в конце концов - у нас ТОЖЕ был в тот момент пакт с Гитлером.
{Ответить}

 

Диоген, киник 22 мая 2009 г. 15:21 #
И очень хорошо сделал.
{Ответить}

 

shrrr 22 мая 2009 г. 14:46 #
Не передергивай карты.
{Ответить}

 

shrrr 22 мая 2009 г. 14:58 #
Это для "Грач 22 мая 2009 г. 09:47 #"
{Ответить}

 

Грач 22 мая 2009 г. 15:08 #
где ж это я передергиваю карты?
Диоген писал:
"Для того, чтобы полететь к звездам, надо:
а) отменить все военные и коммерческие тайны, которые препятсвуют развитию науки и техники;
б) резко сократить чудовищные военные расходы (армия, ИМХО, будет и при коммунизме);
в) объединить усилия всего человечества.
При капитализме это невозможно."
при Сталине (о котором идет речь в посте) да и вообще в СССР все было ровно наоборот - все секретно, армия росла, с половиной планеты устроили холодную войну (не мы одни, но мы тоже). все это как то входило в процесс построения коммунизма.
я всего навсего указываю на некоторые несоответствия.
{Ответить}

 

Диоген, киник 22 мая 2009 г. 15:23 #
Вам сколько можно повторять, что СССР коммунизм не строил, коммунизм можно построить только при условии отсутствия других любых формаций, кроме социалистической? А при наличии на планете одновременно и капитализма, и социализма конфликты НЕИЗБЕЖНЫ!
{Ответить}

 

Грач 22 мая 2009 г. 15:39 #
тоже хорошо.
т.е., для того, чтобы объеденить ресурсы всего человечества, необходимо все это человечество согнать в один соц. лагерь. и железной рукой - к светлому будущему!
класс! нет, правда, вы сами прочтите, что сказали :)
не нужно никаких очернителей коммунизму, Диоген и сам справится :)
{Ответить}

 

pthj 22 мая 2009 г. 20:21 #
Я помню выступление Л.И. Брежнева на одном из съездов: "Нам часто задают вопрос, сколько мы тратим на армию и вооружение? Сколько надо, столько и будем тратить!" Бурные продолжительные аплодисменты, переходящие в авации...
Возможно, я немножко перефразировал, сколько лет-то прошло...
А сколько мы сейчас тратим на вооружение?
{Ответить}

 

2 балла Мудрец 22 мая 2009 г. 09:37 #
Народ! А нахрена вам звезды???
Нахрена они нужны, если мы и тут порядок навести не можем?
Больше планет хороших и разных, что-бы их можно было засрать? :(
{Ответить}

 

Диоген, киник 22 мая 2009 г. 09:44 #
Когда будет возможность полета к звездам, глядишь, и с земными проблемами разберемся.
{Ответить}

 

4 балла Мудрец 22 мая 2009 г. 09:54 #
Вернее наоборот!
Когда разберемся с земными проблемами, тогда и к звездам полететь смогем.
{Ответить}

 

Doll-Perian 22 мая 2009 г. 10:17 #
Да никто ж не хочет на земле порядок наводить, все ждут, что со звёзд спуститься очередной Сталин:) А уж потом, когда будет всё хорошо, тогда уж и к звёздам.
{Ответить}

 

Agent Smith 22 мая 2009 г. 10:21 #
Была бы водка и пиво дешевыми (еще лучше,бесплатными), так никто никаких проблем бы не замечал.
{Ответить}

 

otello 22 мая 2009 г. 10:25 #
А еще лучше что б приплачивали :)))
{Ответить}

 

Диоген, киник 22 мая 2009 г. 11:40 #
Правильно. Ибо покойникам ничего не надо.
{Ответить}

 

1 балл pthj 22 мая 2009 г. 20:33 #
Анекдот времен конца застоя - начала перестройки:"Правительственная телеграмма - Свердловский обком - Москва, Кремль, ЦК КПСС. СРОЧНО ВЫСЫЛАЙТЕ ЭШЕЛОН ВОДКИ тчк НАРОД ПРОТРЕЗВЕЛ зпт СПРАШИВАЕТ зпт КУДА ЦАРЯ БАТЮШКУ ДЕЛИ тчк"
{Ответить}

 

Cardinall 22 мая 2009 г. 08:52 #
голосование за имя России показало, что Сталина помнят больше всех ... :)
{Ответить}

 

pthj 22 мая 2009 г. 20:34 #
А я еще Чикатило помню...
{Ответить}

 

5 баллов Серёга 22 мая 2009 г. 08:58 #
мой отчим говорил,что если бы Сталина на день вернуть,то все чечены на Север в галошах пешком ушли бы
{Ответить}

 

mishganer 22 мая 2009 г. 14:44 #
Не очень умный твой очтчим!Тебя бы отправить с исконно твоей земли - России пешком в лаптях, ну к примеру в африку, ты был бы счастлив?
{Ответить}

 

Серёга 22 мая 2009 г. 16:20 #
он с чеченами прожил рядом всю жизнь,сначала с потомками высланных,а потом с теми что в войну приехали
{Ответить}

 

mishganer 22 мая 2009 г. 18:38 #
Ну извини, не понял! Из комента получается, что он это с радостью говорит
{Ответить}

 

2 балла Doll-Perian 22 мая 2009 г. 09:00 #
Большинство хочет сильную руку, чтоб типа появился порядок. То есть большинство не хочет ничего делать само, чтобы что-то улучшить, хочет чтоб кто-нибудь с сильной рукой это всё сделал.
И по-моему им не очень важно, кто это будет: воскресший Сталин или кто другой:)
{Ответить}

 

Диоген, киник 22 мая 2009 г. 09:08 #
Нет, надо:
а) написать внятные, понятные всем и устраивающие большинство граждан законы;
б) соблюдать их;
в) при не соблюдении - карать по всей строгости.
Вот и всё!
{Ответить}

 

Грач 22 мая 2009 г. 09:23 #
предлагайте внятные, понятные большинству законы!
или будем ждать Виссарионыча, чтоб пришел и надавал по попе нехорошим дядям?
{Ответить}

 

Диоген, киник 22 мая 2009 г. 09:28 #
Мне хватает (фактически) 10-часового рабочего дня. Чтобы еще и в стол писать?
{Ответить}

 

Грач 22 мая 2009 г. 09:35 #
вот и я про то же.
ну чтож... будем ждать, когда придет добрый дядя, и все сделает... расстреляет всех плохих, даст недостаточно хорошим по лопате и отправит копать каналы...
{Ответить}

 

Диоген, киник 22 мая 2009 г. 09:43 #
А не лучше ли построить экскаваторы?
{Ответить}

 

Грач 22 мая 2009 г. 09:50 #
а как тогда зададть всем плохим, если на экскаваторах?
нет, это вы политически незрело высказались. враги народа должны копать лопатой!
{Ответить}

 

Диоген, киник 22 мая 2009 г. 10:18 #
Вы претендуете на пост начальника ГУЛАГа №2?
{Ответить}

 

Грач 22 мая 2009 г. 10:20 #
нет, ясильно опасаюсь, что в там у меня будет более незавидная роль... но и вы, заверяю вас, на соседней шконке (каждется, так оно называется :)) будете. ибо куда всех интернет трепачей девать?
{Ответить}

 

Диоген, киник 22 мая 2009 г. 11:39 #
Отключить интернет. Или использовать его под строгим контролем. Полез не по работе - плати за траффик из собвсвенного кармана. На моей бывшей работе, кстати, так и делали: нужен интернет? Пожалуйста. Но там был модем, накладно обходилось...
{Ответить}

 

Грач 22 мая 2009 г. 11:45 #
это ж не Сталинские методы!
где вы видели, чтоб Сталин кому нибудь интернет отключал?
{Ответить}

 

Диоген, киник 22 мая 2009 г. 11:50 #
Верно. Не отключал. И тем самым вы доказали, что при Сталине была свобода слова, мысли, убеждений и чего-то там еще :-)))
{Ответить}

 

Грач 22 мая 2009 г. 11:53 #
хм... свобода мыслей...
не знаю, как вы, а я всегда думал, что мысли не в интернете рождаются и растут... да и убеждения тоже...
или вы мысли и убеждения скачиваете? :)
{Ответить}

 

Диоген, киник 22 мая 2009 г. 11:54 #
Я их высказываю.
{Ответить}

 

Серёга 22 мая 2009 г. 09:32 #
ага,магией вуду вызовем его
{Ответить}

 

Грач 22 мая 2009 г. 15:03 #
кстати, в дополнение - сейчас это происходит так, и это мерзко.
но при Сталине это происходило так же - и это, по непонятным причинам считается справедливым...
{Ответить}

 

Диоген, киник 22 мая 2009 г. 15:26 #
Цитата:
***1. Государственными заказчиками, муниципальными заказчиками (далее также - заказчики) могут выступать соответственно государственные органы (в том числе органы государственной власти), органы управления государственными внебюджетными фондами, органы местного самоуправления, а также бюджетные учреждения, иные получатели средств федерального бюджета, бюджетов Российской Федерации или местных бюджетов при размещении заказов на поставки товаров, выполнение работ, оказание услуг за счет бюджетных средств и внебюджетных источников финансирования.****
А теперь дайте мне четкий ответ: кто здесь кто?
{Ответить}

 

Диоген, киник 22 мая 2009 г. 15:27 #
То есть кто здесь госзаказчик, а кто - мунзаказчик?
{Ответить}

 

Evgenium 22 мая 2009 г. 09:05 #
дык это элементарно... кто-то еще сомневается в том, что в "этой стране" по-другому нельзя?
{Ответить}

 

3 балла Грач 22 мая 2009 г. 10:12 #
учите историю.
к моменту, когда алкаш ЕБН ставил подпись, сильное и непобедимое государство дышало на ладан в результате деятельности ХНС (Хрущева, Никиты Сергеича), БЛИ(Брежнева, Леонида Ильича) и ряда других товарищей.
из той же истории вы узнаете, что эти товарищи начинали свою карьеру при СИВ (Сталине, Иосифе Виссарионовиче), и занимали при нем руководящие должностии.
т.е. - оный Сталин создал непобедимое государство как то так, что оно развалилось...
{Ответить}

 

Doll-Perian 22 мая 2009 г. 10:15 #
Все империи гибли после смерти их создателя:) Порой очень быстро:)
{Ответить}

 

Диоген, киник 22 мая 2009 г. 10:17 #
1991 - 1953 = 38 лет.
За 38 лет можно подточить основы любого государства.
До Второй мировой войны Аргентина входила в пятерку самых развитых стран.
После войны умудрилась попасть в страны "развивающиеся".
{Ответить}

 

Грач 22 мая 2009 г. 10:23 #
угу. это верно. только вот вопрос - есть куча стран, которые оказались тверже, надежней, благополучней, чем такое сильное и непобедимое государство. может, стоит задаться вопросом, насколько Сталин надежно построил, что всего за 38 лет все развалилось?
{Ответить}

 

1 балл otello 22 мая 2009 г. 10:28 #
"... и ряда других товарищей." - Подпольная кличка Горбачева М.С.?

{Ответить}

 

Грач 22 мая 2009 г. 10:31 #
тоже поучите историю.
если перечислять только руководителей, то следует вспомнить еще Андропова и Черненко, но их вклад несомненно мал, по сравнению с упомянутыми мной товарищами - оба правили совсем недолго. а если вообще руководителей - то тут можно отдельный пост составить, перечисляя высокого уровня товарищей, начинавших карьеру при СИВ, и учавствовавших в руководстве страной с 53 по 85
{Ответить}

 

otello 22 мая 2009 г. 12:10 #
Историю я наблюдал в режиме реального времени. А вопрос задал, потому что при всем уважении к М.С. Горбачеву - главная вина за развал страны на нем. Комсомолу дали порулить и он зарулил в канаву. Причем здесь предыдущие водители?
{Ответить}

 

Грач 22 мая 2009 г. 12:23 #
вообще то, к моменту правления ГМС экономика была уже прочно подвешена на нефтяную трубу. свое производство у нас было чуть более, чем полностью военное, а остальное - хромало на все копыта.
реформы были необходимы.
но - согласен, МихалСергеич провел (точнее -попытался провести) их настолько бездарно, что все рухнуло.
{Ответить}

 

Диоген, киник 22 мая 2009 г. 12:28 #
***свое производство у нас было чуть более, чем полностью военное, ***
Доля ВПК составляло чуть более 15%.
{Ответить}

 

otello 22 мая 2009 г. 12:35 #
"реформы были необходимы" - Реформы необходимы всегда, ибо что не меняется (не приспосабливается) - то умирает. И что это доказывает?
{Ответить}

 

2 балла otello 22 мая 2009 г. 12:41 #
"к моменту правления ГМС экономика была уже прочно подвешена на нефтяную трубу" - Это неправда. Вы плохо понимаете особенности советской экономики. Да, за нефть страна получала доллары и тут же на них покупала западные товары. Но никакой зависимости как сейчас не было. И, да, еще на эти доллары поддерживались "дружественные" режимы и прочие "товарищи". Но им то можно было и дулю показать.
{Ответить}

 

Ваше имя
E-mail

Ваш комментарий:

— скажите волшебное слово (или пропишитесь на Городе)