Духовные квартальные вернулись ?От себя- зашел почитать, вижу новость, заинтересовался... ну, а дальше, собственно, сам новость .. ** У нашей замечательной ситуации - когда мы движемся в средневековье стремительными темпами - и вам падение производства, и развал страны, и даже символика вернулась столетней давности - есть и свои маленькие плюсы. Помнится, как-то с одним знакомым в университете мы, находясь в Ленинской библиотеке и рассматривая разнообразные памятники письменности, размечтались о том чтобы попасть во времена Пушкина, посмотреть на тамошнюю действительность своими глазами. Вот, кажется, хотя бы в отношении церкви это постепенно сбывается. Еще не так давно сколько у нас было либерального воя о том, что церковь ужасно притесняли, оскорбляли во времена советской власти. Как подло врали эти подлецы - Белинский, Некрасов, Герцен, Лесков, Толстой - рассказывая разнообразные байки о, якобы, неуважении к церкви в народе, о том, что она притесняет народ, стоит в одном ряду с другими угнетателями. "Духовный квартальный" - называл попа Герцен, прибавляя - духовенство, запершись дома, обжирается и пьянствует. " Белинский писал: "Наше духовенство во всеобщем презрении у русского народа. Поп на Руси представитель скупости, низкопоклончества, обжорства... Большинство нашего духовенства всегда отличалось толстыми брюхами да диким невежеством". Вот, кажется, на нашей машине времени мы добрались до классических времен. Батюшки показывают зубки. Со свойственной им (судя по классикам) алчности, берут, кажется, в свои руки то, что им не принадлежит, да и никогда не принадлежало - покусились на католический калининградский Кафедральный собор, где находится могила Канта. Этот факт вместе с уже знакомыми фактами выселения людей, лобызания с властью и крещения мерседесов кадилами - показателен, мы замечательно можем наблюдать что такое Церковь на деле, какую роль играет она в жизни нашего общества. Духовные квартальные возвращаются в свои будки. Подробности происходящего - ниже: Калининград. На кафедральный собор в Калининграде претендует Русская Православная Церковь. Как сообщил корреспонденту Балтийского информационного агентства (БИА) 21 мая директор ФГУП «Кафедральный собор» Игорь Одинцов, РПЦ желает владеть не только зданием кафедрального собора, но и зданиями бывшей кирхи Святого Семейства и бывшей кирхи королевы Луизы. По словам Игоря Одинцова, Русская Православная Церковь никогда никакого отношения к собору не имела, тем страннее кажется Одинцову желание патриарха Кирилла «прибрать к своим рукам» музей. Игорь Одинцов в интервью корреспонденту БИА напомнил, что на восстановление собора РПЦ и правительство страны не потратили «ни копейки и ни часа работы». «Собор восстанавливался исключительно на деньги спонсоров, на пожертвования отдельных граждан, все своими силами. Только на 750-летие нам указом Владимира Путина выделили средства на строительство органа. Построили такой орган, какого нет во всей России и в Европе. И вдруг, ни с того ни с сего, с апреля месяца РПЦ высказывает желание забрать здание себе!» - заявил Игорь Одинцов. В свою очередь, заместитель председателя Отдела внешних церковных связей Московского патриархата Всеволод Чаплин заявил корреспонденту БИА, что «не владеет ситуацией». В официальном письме Владимиру Путину патриарх Московский и Всея Руси Кирилл пишет: «Прошу Вас оказать содействие в скорейшей передаче в собственность Русской Православной Церкви объектов религиозного назначения, расположенных на территории Калининградской области». Игорь Одинцов уверяет, что кафедральный собор РПЦ собирается использовать исключительно в корыстных целях. «Собор до конца не восстановлен. Никаких служб там вести невозможно, нужно демонтировать орган, сцену, а это получается уничтожение системы кондиционирования. РПЦ хочет зарабатывать деньги на аренде собора. Но они не имеют никакого отношения к зданию!» - говорит Игорь Одинцов. По его словам, такое стремление РПЦ уже вызвало недоумение со стороны представителей католической и православной общественности Калининграда. На территории ФГУП «Кафедральный собор» на данный момент находится музей, выставочный зал, два концертных зала и церковная лавка. По словам Одинцова, представители РПЦ уже пообщались с сотрудниками этих учреждений и заверили всех, что, после передачи собора в собственность РПЦ, рабочие места за всеми сохранятся. «Они пытались меня этим купить. Говорят, что в соборе все останется по-прежнему, но это все создано не их руками!» - подчеркивает Игорь Одинцов. Кафедральный собор является визитной карточкой Калининграда и главной туристической достопримечательностью. Точная дата начала строительства неизвестна. Формально его «днём рождения» считают 13 сентября 1333 года. В 1528 году собор стал кнайпхофской приходской кирхой и собственностью города Кнайпхофа. Вскоре по соседству возникает здание университета «Альбертина». Во время бомбардировок 1945 г. церковь почти полностью выгорела, но само здание устояло. Спасти убранство не удалось. У стен собора похоронен великий философ Иммануил Кант. ******* посмотрел в новосятх, что говорят: Российская Газета (http://www.rg.ru/2009/05/22/sobor-kenig.html) Игорь Одинцов, директор ГУК "Кафедральный собор", специально для "РГ": - РПЦ захотелось получить то, что им никогда не принадлежало, не принадлежит и не должно принадлежать. Кафедральный собор Кенигсберга - это памятник ХIV века: датой его основания считается 13 сентября 1333 года. Сначала он был католическим, потом перешел в ведение протестантов, а после этого стал студенческим собором "Альбертины" - Кенигсбергского университета, где работал Кант. В 1944 году его разбомбили англичане. В руинах он стоял до 90-х годов, в это время власти четыре раза принимали решение снести его полностью. Мы начали восстановление с 1992 года. Привлекали средства инвесторов, простых людей, брали подряды. И все заработанное вкладывали в стройку. Денег у государства не было, и только к 750-летию Кенигсберга в 2005 году с подачи Владимира Путина нам выделили деньги для завершения реставрации и строительства органа, и мы вздохнули с облегчением. Построили орган - лучший в Европе. Это не я сказал, это сказал Темирканов. В России ничего подобного нет. Мы вложили во все это более семи миллиардов евро. Собор превратился в центр города, в духовный центр. Здесь работает Институт Канта. Выступают выдающиеся музыканты, недавно приезжал француз Оливье Латри - титулярный органист cобора Парижской Богоматери... И вот первого апреля мы узнаем о намерении взять себе в собственность наше детище. Причем в полное нарушение действующих законов России и в коммерческих целях. Потому что богослужения в cоборе проводить невозможно. Надо демонтировать органы, витражные окна, которые расположены в соответствии с протестантскими канонами, убрать стены и кондиционеры, обслуживающие орган. Главный аргумент тех, кто претендует на Кафедральный собор, - закон о реституции, который вскоре будет принят Думой РФ. И тогда, мол, собор приберут к рукам католики. Однако буквально сегодня отец Ежей, который руководит католической общиной города Калининграда, официально заявил: "Мы не взяли руины Кафедрального собора, не возьмем его и восстановленным. Он является духовным центром, который католики с удовольствием посещают". Кстати, по той же логике - придут католики или протестанты и заберут себе - РПЦ претендует и на такие культурные заведения, как Театр кукол, который находится в реставрации, и филармония. Представляете, что это значит для культурной жизни города? Что касается детского театра, то представители православной церкви довольно странно комментируют свои требования: театр останется на своем месте, мы будем только собственниками здания.
Владимир Легойда, председатель Синодального информационного отдела, специально для "РГ": - Русской православной церкви не свойственно решать какие бы то ни было вопросы, тем более вопросы передачи собствености с помощью нажима, давления и без учета специфики ситуации, которая складывается в том или ином случае. И тем более Церковь не может обойтись без учета культурного контекста такого события, как передача того или иного храма. Поэтому мне кажется, что сегодня у нас в стране есть все основания для того, чтобы подобные вопросы решались мирным путем, без не нужных никому скандалов. И чтобы все заинтересованные стороны приходили ко взаимному согласию. Во всех подобных ситуациях Русская православная церковь готова слушать всех и вступать в диалог со всеми заинтересованными сторонами. И никогда не игнорирует позиций других участников, включенных в разрешение подобных ситуаций. ****** посмотрел еще в Гугле, что там, нашел сей документ: http://www.government.gov.ru/content/coordinatingauthority/zhukov/religija/inf_materiali/9541743.htm вроде все утрясли господа давным- давно, тихо мирно, келейно... Но до сих пор идет дискуссия. Среди дискуссионных вопросов – какие объекты подлежат передаче Церкви и будет ли государство помогать в их реставрации. Своё мнение по этому поводу в интервью газете «Церковный Вестник» (№ 6, 2009) высказал заместитель Председателя Отдела внешних церковных связей Московского Патриархата протоиерей Всеволод Чаплин. "В этом законопроекте речь прежде всего идёт о том, что здания, которые сегодня находятся в пользовании разных – не только православных – религиозных объединений, могут быть переданы им в собственность. В основном это храмы и другие так называемые «объекты религиозного назначения». Было бы логично и справедливо, чтобы эти здания, которые были беззаконным и безнравственным образом отняты у религиозных общин, были им возвращены на основе права собственности. В любом случае, это было бы восстановлением справедливости. Конечно, есть и другие вопросы, требующие дальнейшего обсуждения. Где: в законе или каком-то подзаконном акте – будет список видов объектов религиозного назначения, и что в этот список войдёт? Понятно, что храмы – по определению объекты религиозного назначения. Но для меня, как представителя Церкви, очевидно также и то, что воскресная школа, в которой ведётся обучение религии – а это один из видов религиозной деятельности, согласно Закону о свободе совести и религиозных убеждениях, – также является объектом религиозного назначения. Паломничество – это религиозная деятельность, и объекты, связанные с ней, также должны считаться объектами религиозного назначения. На такого рода темы сейчас идут дискуссии представителей Церкви с аппаратом Правительства, с представителями министерств и ведомств экономического блока, министерства культуры..." (http://www.poklonnik.ru/site.xp/053055124052056054057124.html) ** При этом церковники недовольны рядом положений, а именно - нежеланием государства брать на себя ремонтные работы : "..В этой связи важно отметить, что у религиозных организаций фактически не будет стимула к получению имущества религиозного назначения в собственность, поскольку законопроект не решает вопрос государственного финансирования реставрационных работ на объектах культурного наследия религиозного назначения, находящихся в собственности религиозных организаций. Из государственного бюджета финансируются лишь работы, осуществляемые на тех памятниках истории и культуры, которые находятся в безвозмездном пользовании религиозных организаций. К сожалению, законопроект не содержит норм, способных изменить эту ситуацию. юрисконсульт Московской Патриархии К. А. Чернега http://www.patriarchia.ru/db/text/568609.html ** Ну и хватит по данному вопросу, вроде бы. Источник: mbpolyakov.livejournal, http://www.rg.ru/2009/05/22/sobor-kenig.html и др. Поделитесь с друзьями: Смотрите также:реституция РПЦКомментарии:
"Еще не так давно сколько у нас было либерального воя о том, что церковь ужасно притесняли, оскорбляли во времена советской власти. Как подло врали эти подлецы.." Я пытался прочувствовать сарказм. Не получилось.
кстати, когда гуглил - в германских средствах уже поползла эта новость, что-то типа "русские Ортодоксы хотят захватить Кенигсбергскую кирху.."... еще один "хороший" штришок для портрета русских.. Ответить
То же погуглил, но так и не понял, что же реально и на каких основаниях просила РПЦ.
нашел только вот это, как говорится- за что купил, за то продал, судить о подлинности не могу:
В этом документе конкретные объекты не указанны.
"..На настоящий момент действует норма, существенно отличающаяся: имущество МОЖЕТ передаваться религиозным организациям, конфессиональной привязки нет... "
"... В госдуму РФ внесён законопроект, согласно которому вся недвижимость, создававшаяся как объекты религиозного назначения (ОРН), но в настоящий момент находящаяся в федеральной, региональной или муниципальной собственности, ДОЛЖНА по первому требованию возвращаться прежним владельцам по конфессиональному признаку. На настоящий момент действует норма, существенно отличающаяся: имущество МОЖЕТ передаваться религиозным организациям, конфессиональной привязки нет. Законопроект, принятие которого весьма вероятно уже к концу года, ВРОДЕ БЫ, разрабатывался под интересы "традиционных российских исповеданий", однако составители прохлопали факт существования в РФ двух областей (Калининградской и Сахалинской), где подавляющее большинство ОРН создавалось иностранными конфессиями. Возникает серьёзнейшая духовная и политическая проблема (фактически, РЕВИЗИЯ ИТОГОВ ВТОРОЙ МИРОВОЙ ВОЙНЫ), которую РПЦ пытается разрешить своими силами: пока действует старая норма закона, подать заявки на все ОРН в Калининградской области. Подчёркиваю, что понятие ОРН включает в себя не только собственно храмы, но и ВСЮ церковную недвижимость: приходские дома, жилища духовенства, трапезные и т.д., и т.п. В калининградском случае - и бывшие орденские замки, поскольку они создавались, как собственность религиозной организации. Священноначалие РПЦ в устных разговорах подчёркивает, что нынешних пользователей этих объектов НИКТО С МЕСТА ТРОГАТЬ НЕ СОБИРАЕТСЯ. Церкви все эти объекты как храмы или как имущество ПРОСТО НЕ НУЖНЫ: это (в области) либо развалины, либо (в Калининграде) учреждения культуры, не приносящие никакого дохода (наоборот, требующие постоянных финансовых вливаний), а в тех случаях, когда какие-либо коммерсанты платят аренду, её не хватает даже на поддержание объекта в приличном состоянии. Цель РПЦ в этой непростой ситуации - не допустить перехода огромного количества инфраструктурных объектов и земельных участков в руки иностранных конфессий, интересы которых МЯГКО ГОВОРЯ, СИЛЬНО ОТЛИЧАЮТСЯ ОТ ИНТЕРЕСОВ РФ И РПЦ. Всё вышесказанное в течение нескольких месяцев ("процесс пошёл" приблизительно в феврале) неоднократно разъяснялось господину Одинцову, однако тот либо в силу возрастных проблем, либо по каким-то корыстным интересам продолжает заявлять мнение, озвученное сегодня на кал.ру. Ситуация крайне осложняется тем, что региональное правительство занимает в данном вопросе очень странную позицию, заключающуюся в саботировании инициативы РПЦ, вплоть до прямых запретов служащим оказывать церкви какое-либо содействие и увольнения "не прислушавшихся" (мне известен по крайней мере один такой случай). Объяснить это могу двумя причинами: либо на Дмитрия Донского, 1 кто-то впрямую лоббирует антироссийские интересы, либо там надеются до введения в действие нового закона приискать всему этому имуществу другого собственника - частного. В частности министерство культуры угрожает "по закону" прекратить финансирование Кафедрального собора как учреждения культуры, если здание отойдёт РПЦ, что является полной чушью, так как ТАКОГО ЗАКОНА НЕТ...."
Вижу, что это похоже все на истерию и сплетни очередные... но в последнее время инфу ток у блогеров и можно найти... если инфа правдивая, то рпц обломится в калининградской области. там и так все давно в сторону германии смотрят.
ну дык укрепляется РПЦ. единовластие чтобы было в государстве. в чем проблема? а на пути к власти все способы хороши)) Ответить
"Главный аргумент тех, кто претендует на Кафедральный собор, - закон о реституции, который вскоре будет принят Думой РФ. И тогда, мол, собор приберут к рукам католики."
Что-то так и не увидел конкретики. Слухи, комментарии, комментарии на комментарии... И разумеется обильный ушат грязи, который вылит на русскую Церковь, с приплетанием зачем-то Белинского и т.д. К слову, кто такой Белинский-то? Что за величина? Ему лучше всех ответил Николай Васильевич Гоголь, всем рекуомендую прочитать письмо Гоголя к Белинскому http://www.pravoslavie.ru/jurnal/29884.htm ОтветитьОтожмут попы собор... Эти будут грести под себя до тех пор, покуда народ опять за вилы не возьмётся... ОтветитьПо поводу Герцена. Это из разряда мазохизма. Очень хорошо видно на примере ностальгии уцелевших узников Аушвица, посещающих музей их страданий. ОтветитьКхм... Как-то много мнений, рассматривающих РПЦ как на некоего туповатого и жадного негодяя, думающего только о своей наживе. Господа, увы, но не всё так плохо как может показаться с первого взгляда, церковные деятели отнюдь не так глупы, недалёки и циничны как их выставляют антицерковная пропоганда. Я пологаю, что здесь чистой воды законодательная казуистика, и обсуждаемая ситуация выглядит именно вот таким образом "Цель РПЦ в этой непростой ситуации - не допустить перехода огромного количества инфраструктурных объектов и земельных участков в руки иностранных конфессий, интересы которых МЯГКО ГОВОРЯ, СИЛЬНО ОТЛИЧАЮТСЯ ОТ ИНТЕРЕСОВ РФ И РПЦ." Ответить28 октября без предварительных согласований и уведомлений Калининградская областная Дума передала 15 объектов историко-культурного наследия региона, в том числе и замок Инстербург, в собственность Русской Православной Церкви. А что плохого, если церкви Калининграда (Кёнигсберга!), построенные лютеранами или католиками Германии перейдут к ним? И слава Богу! Неплохо если что-то еще отойдет немцам. Что сделали тут после 45 года русские? Превратили жемчужину Балтики в убогий провинциальный городок, застроеннные хрущёбами! Ответить
Автор статьи запретил комментирование незарегистрированными пользователями. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь на сайте, чтобы иметь возможность комментировать.
|
|||






Вот уж и не знаю, простить ли товаришчу Полякову характеристику Белинского, Некрасова, Герцена, Лескова, Толстого, как подлецов?
ОтветитьДа кто ты такой, смерд mbpolyakov, потерявший (скорей и не имевший) уважение к этим людям? Говно ты собачье, вот кто ты.