Истерический смех Гиппократа
Держала я себя в руках ровно четыре дня и не удержала. И пациентки мои в реальной жизни немало этому недержанию поспособствовали, особенно сегодня. Не, про домашние роды писать я не буду: эта тема давно закрыта, для меня по крайней мере. Ссылок на тот пост тоже не будет, кому надо тот найдет, а пиарить маразм - много чести. Я так, побухтеть злобно-санпросветно. В том перинатальном посте больше всего поразили меня несколько моментов, как из самого повествования, так и из комментариев. Первое. Женщина, автор поста, пишет: "Представьте, что у меня схватки начались 18 (ВОСЕМНАДЦАТЬ) часов спустя после того, как начали отходить воды!!! Кто бы вас ждал в роддоме 18-ть часов при отошедших водах??? "(капслок от автора поста исходника)
А вот еще, из комментариев: "Про воды, кстати, нам в центре Садовой врач (их новый заведующий акушерами-гинекологами, раньше в Видном работал) советовал: если с отошедшими водами едете в роддом, приврите насчет времени, когда они отошли. Чтобы в сумме уложиться в 12 часов безводного периода." И еще: "И я рожала дома опчти по такому же сценарию с схавтками через 36 часов после начала отхода вод и с разрывом из-за рождения за 1 потугу. Я Вас понимаю и поддерживаю на все 100%!!!" Вот интересно, автор поста вроде бы начитанная, типа умная женщина, и даже имеет представление о том, как выглядят учебники. Только почему-то ни в одном из этих учебников не вычитала, что такое безводный период в родах и чем это чревато , как для роженицы, так и для ее внутриутробного ребенка. Так же, видимо, женщина понятия не имеет, что такое послеродовой эндометрит, хориоамнионит, перитонит и сепсис. Тем не менее радостно строчит в беременное сообщество фигню, а изрядное количество беременных и родивших женщин восторженно ей подпевают.
Вы знаете, что такое безводный период и каковы могут быть его последствия, ммм? Как-бы так вам объяснить попонятнее. Длительный безводный период грозит инфицированием плода и родовых путей. И чем длительней этот период, тем больше риск инфицирования. Почему? А вот представьте на минуточку: вы живете в большом красивом доме с множеством соседей. Соседи ваши вполне безобидны - мусор вам на балкон не выбрасывают, стекла не бьют, двери не поджигают, на коврик не гадят, ночами не орут, не скандалят, ремонты перфоратором по полгода не ремонтируют - в общем, вы мирно и радостно бок о бок сосуществуете. Возможно потому, что ваши соседи люди приличные и интеллигентные, а может быть оттого, что у ваших дверей стоит мощная охрана, через которую в ваше уютное жилище ни одна мышь не проползет. Но в один прекрасный день охрана от ваших дверей куда-то съебывает, либо вы сами ее убираете за ненадобностью. И, покидая свою квартиру, совершенно ни о чем не волнуетесь, и даже дверь в апартаменты оставляете приоткрытой, а фигле, соседи-то у вас - люди приличные, не бомжи с помойки. И только вы ушли, соседи тут как тут. По одному проникают в вашу квартиру, осматриваются там, обживаются и постепенно борзеют. Охраны-то все равно возле дверей никакой и в помине нет, а на вас они чихать хотели.
Вот такие невоспитанные, беспардонные и абсолютно безжалостные люди оказались ваши соседи, а вы и не знали. И пока вы телитесь с охраной и лениво раздумываете: вызвать милицию или справляться с захватчиками своими силами, захватчики уже разорили ваше жилье, обожрали холодильник, натолкали полную пазуху пинков и зуботычин вам и вашим домочадцам, изувечили меблю и вот-вот подожгут занавески. Аллегория понятна? Именно такие соседи в виде условно патогенных микроорганизмов и живут в изобилии на нашей коже, слизистых, в кишечнике, во влагалище и еще черт знает где, до поры до времени ведут себя смирно и своего соседа-хозяина не беспокоят понапрасну. И именно после их налетов на ослабленный в родах организм и особенно уязвимые, после разрыва плодных оболочек и излития околоплодных вод, практически беззащитные родовые пути и плод, и начинаются воспалительные процессы и инфекции описанные мною выше. Я уже молчу о присутствии в организме во время родов, не дай бог, инфекций передающихся половым путем, или ассоциаций из 2-3 видов микробов, которые усиливают патогенные свойства друг друга.
И, повторюсь, чем дольше ослабленный организм остается без охраны, тем больше беспредельничают незваные гости, тем "веселее" последствия соседского беспредела. И я очень сильно сомневаюсь, что нормальный, вменяемый врач, тем более заведующий акушерско-гинекологическим отделением посоветует беременной женщине скрывать или сознательно уменьшать время безводного периода. Выражаясь проще - не врите. Да, и погуглите для общего развития "послеродовой эндометрит" и "хориоамнионит", может тогда дойдет быстрее. Что такое перитонит и сепсис, полагаю, знают все или почти все. И второе.
Из поста и комментариев: "Поздравляю. Вы - железная женщина, особенно в том, как упорно не принимали лекарств, так им всем!" Еще оттуда же: "Было предписано пить Метипред, актовегин, элевит, и еще кучу всякого рожна. Я честно все это купила. Я почитала аннотации. Я решила, что не буду этого пить и выбросила все в помойку. ДО беременности я свято верила врачам. Я их ЛЮБИЛА! Мне казалось, что они святые. А тут… я поняла, что пить буду не только я, но и «тот парень»… и как отрезало." "...я тоже к врачам старалась пореже ходить и спорила непрерывно с применением рекомендаций ВОЗ и тп о недоказанности и возможной вредности почти всего, что они назначают: витамины, актовегин и тп..." "Я не стала делать капельницы. На 35-й неделе я снова пришла на прием и выслушала многое, после того, как врач узнала, что я капельниц не делала. ПРИ ЭТОМ! На протяжении ведении всей беременности моя врач была УБЕЖДЕНА, что хорошие и улучшающиеся показатели по анализам – это исключительно результаты ее медикаментозного лечения! РЕАЛЬНО!"
Ой, вот об этом я тоже сейчас вам расскажу, можно? Вот, к примеру, сижу я в засаде в своем чистом, светлом, стерильном кабинетике. Сижу вся такая добрая, вежливая, внимательная и улыбка до ушей у меня - все как предписывает корпоративная этика ассоциации монстров-убийц. И приходит ко мне девица красная, прекрасная и немножко беременная. Или множко, это уж как карта ляжет, не суть. А суть в том, что осмотрев девицу-красавицу и ее беременность, я обнаруживаю у них всех вместе взятых некую штуку под названием, скажем, "козлиный прибамбас". Козлиный прибамбас, конечно, не свинячий грипп, но все же вещь достаточно скотская, особенно для девиц в интересном положении. И сама девица на козлиную штуку сильно жалуется, дескать доставляет ей штука сильное душевное волнение плавно переходящее в физическую боль. И просит меня девица, сурово и слезно, вспомнить о даденой мной когда-то по неосторожности клятве Гиппократу, и от страданий ее, девицу-красную, и ее девичью беременность избавить немедля! Я, натурально, горю энтузазизмом девице красной помочь - врач я или где?! и Гиппократ, опять же, недремлет - и выписываю девице некий препарат, который суперэффективный, никак интересному положению не мешает, а токмо наоборот - помогает назло врагам, на радость Гиппократу, как можно быстрее и насовсем избавить беременный организм от ненужного ей, и весьма опасного в ее положении, козлиного прибамбаса. Красавица-девица на первый взгляд остается довольна, хапает загребущей ручонкой со стола рецепт и как-бы валит пить безотлагательно полезное рекальство. И даже это рекальство в аптеке покупает, более того, читает к нему аннотацию. Но сам препарат не пьет отчего-то. И не ест. И все бы ничего, и фиг бы с ней, с девицей, только козлиный прибамбас в ее организме растет, жиреет и наглеет.
И даже это не самое удивительное. Самое удивительное, что девица, придя в очередной раз в мой чистый, светлый, стерильный кабинетик, где я улыбаюсь кому ни попадя, как полный дебил, с порога лепит мне горбатого из подручных материалов, в смысле безмятежно глядя мне в глаза честно врет, что таблетки пьет горстями. Причем с утра до вечера. Вот хлебом и зрелищами ее не корми, а дай только захавать таблеток целебных шесть раз в день, как доктор прописал! Я наивная, как дитя, девице верю. Ругаю на чем свет стоит современную фармакологию и собственное медицинское невежество, долго роюсь в справочниках и учебниках, призываю на помощь коллегу и выписываю девице два новых препарата, чтоб наверняка козлиный прибамбас задавить в самом зародыше.
Препараты, ясен пень, честная красавица снова не ест. И на следующем приеме опять на голубом глазу врет мне о регулярной жратве всего прописанного и бесконечной наглости коварного прибамбаса. Гиппократ, собака страшная, истерически ржет, я подумываю начать питаться собственным дипломом, а на закуску поднимаю на уши весь персонал клиники, созываю строго научный конвульсиум с привлечением иностранных специалистов, всей толпой мы обследуем девицу, выписываем ей мега-щадящие, по последнему слову техники, рекальства и микстуры и ... история повторяется. Тем временем, пока пациентка играет с нами в верю-не верю, штука в ее организме обнаглевает до такой степени, что девицу приходится срочно госпитализировать. Барышня, как водится, госпитализироваться отказывается, херит все капельницы, обследования и прочие медицинские истязания и гордо убегает домой с воплем: "Вы все тут поцы, а я - Дартаньян!" Из дому ее и привозят к нам обратно в состоянии средней тяжести/ тяжелом с отрицательной/ шоке/ коме/ в виде трупа(нужное подчеркнуть). Окончательно. Дескать ебитесь-провалитесь теперь со мной, дорогие убийцы, "а мы, обезьянки, посмооотрим!"(с) И чтоб вылечили в момент, а не то мы вам покажем где Гиппократ зимует! А сонм любящих родственников и сердобольных подружек, окружив ложе/ кушетку/ рахмановку/ смертный одр/ могилу(нужное подчеркнуть) несчастной жертвы медицинских работников, изливают свои сочувственные воды и причитают хором: "Ах, она бедняжка! Так им всем, сволочам медицинским! Как она им всем показала Гиппократовую мать!"
А дальше идут жалобы, суды, волнение в прессе и "дело врачей". Тут и начинается "так нам всем", в натуре. И очень больно "так нам всем", прямо скажем. До слез, нервотрепки и сердечно-сосудистых заболеваний иногда. Нашей нервотрепки, ясный перец. Свежий пример. Выдержка из жалобы двухдневной давности, заведующему моим отделением на меня, мужем одной из моих пациенток. Почти дословный перевод с иврита. Вдумайтесь только в логику чудака: " Ваша доктор отвратительно вела беременность моей жены...назначала препараты, которые моя супруга не принимала, что повлекло за собой резкое ухудшение в состоянии ее здоровья..." Чувствуете, кто усрался? И кто тут виконт де Бражелон тоже сразу понятно. Я все понимаю, девочки и мальчики, вы все поголовно грамотные и начитанные, все хоть сейчас в мой кабинет, на мое место. И право принимать или не принимать лекарства, выполнять или не выполнять процедуры вы безусловно имеете, я не спорю. Мне чихать на это, если честно. Но какого гиппократа вы врете? А врет, между прочим, каждая третья пациентка, просто так врет, на ровном месте. Врет с наслаждением, а потом чешет в интернет и оргазмируя строчит обличительные посты. Что бывает после таких постов вы и сами хорошо знаете. Страдают, что характерно, после всего этого больше всех она сама, ее ребенок и ее близкие. Зато она сама и ее близкие откуда-то очень хорошо знают как, где, когда, что, сколько и какому Гиппократу я давала. Знатоки, молчать! Досрочный ответ. Много чего могу еще сказать по поводу аццкой стимуляции, поголовного кесарева сечения, жутких условиях содержания пациенток в современных медучереждениях, но пост и так гипертрофированным получился, посему, можно продолжить злобную дискуссию в комментариях. На всякий случай, напоминаю: не забывайте о взаимной вежливости, хамству - бан. Источник: Поделитесь с друзьями: Смотрите также:аборт Демография демография дети Дети медицина МедицинаКомментарии:
воспсчем как бы все неоднозначно.
я могу понять крик души этого врача, но... часто после общения с медучреждениями меня посещает мысль: "ну вот хорошо, что у меня какое-никакое медобразование. я, конечно, не лечебник и много не знаю и много где опыта не имею, но хоть ориентируюсь в лекарствах, книгах и собственно врачах... а как же люди, которым остается на слово верить врачу?" с другой стороны идиотов тоже хватает. но мне лично кажется, что способность прогнозировать идиотское поведение пациента - один из профессиональных навыков врача. или я много хочу? {Ответить}
по-моему, точно, многого хотите. если человек терапевт, он не обязан быть психотерапевтом.{Ответить}
Хорошо бы и пациенту научиться прогнозировать идиотские действия медиков. Только с этим еще сложнее - мало того, что у пациента обычно знаний не хватает, так еще чуть что - так у врачей сразу амбиции прут, как у авторши статьи.
{Ответить}
знакомая рожала дома - всё отлично...
по поводу врачей... один такой врач матери лёгкое удалил - а потом - пардом ошибочка вышла - оно было здоровое... {Ответить}
Одна знакомая врачам не доверяла, дома сама лечилась, врачей позвали только смерть констатировать. {Ответить}
сисадмины тоже разные бывают. с качественной распальцовкой и некачественной профпригодностью. Например всё делают по "мануалам", написанным такими же "профессионалами", них не понимая происходящего... Только люди != компы, "переустановить" нельзя.
Есть, например, очень качественный пример, когда врач "забыл" что у его больного аллергия на определенное лекарство... {Ответить}
если бы все врачи были - компетентными, знающими, внимательными и чуткими то и не было бы никогда "дел врачей", лично я ни каждому и не всякому врачу доверю свое драгоценное тело, да и здоровье, что уж тут говорить...{Ответить}
""лично я ни каждому и не всякому врачу доверю свое драгоценное тело,""
Оооо! Как любопытно! А как бы подобраться к этому "драгоценному телу"???? {Ответить}
правильный пост! автора понять можно.. много таких пациэнтов которые говорят да пью.. а на самом деле нет... {Ответить}
Когда есть проблема, и от этой проблемы назначают лекарства, то в основном народ таки их пьет.
А вот когда проблемы нет (по крайней мере заметной), а пачку лекарств назначают "на всякий случай", то ну их в задницу - вместе с теми, кто назначал. {Ответить}
да-да, исходя из поста, каждый 3й пациент врет врачу... ну, не без этого.. а вот статистики по поводу нечестных и не совсем компетентных врачей почему-то не было предоставлено.. (({Ответить}
Их примерно одинаковое количество: пациентов которые считают себя умнее врачей и врачей, которые, мягко сказать, не совсем профессиональны. {Ответить}
Блин, мне ребенку прописали кучу лекарст, мы пьем через одно - выбирая сами. Неправильно. конечно. Но если все пить в желудке просто будет пипец какой коктель, да и вообще у нас прием лекарст - это каждый раз жуткая истерика. Но я все честно говорю врачам... {Ответить}
очень кстати: в понедельник лучшая подруга родила ДОМА сама без врачей!чудеснейшую девочку!все прошло отлично!
просто не надо из крайности в крайность бросаться!есть моменты в кот и правда надо деверяться врачам, НО доверяй да проверяй!берите ответсвенность за свою жизнь на себя!а не перекладывайте на эскулапов! если вам и правда плохо что-то болит-то впору идти к врачу, а если все ок-то не стоит пить таблетки горстями-а именно в таких количествах их прописывают ВСЕМ беременным подряд! {Ответить}
Очень чудесно, что у подруги все прошло замечательно. А если случаются непредвиденные обстоятельства? А врачей рядом нет. Ладно женщина рискует своей жизнью, но она же рискует и жизнью ребенка. Просто понимать надо, что если что-то случиться во время родом, вам уже никто не поможет.{Ответить}
можно пример - просто все говорят "мало ли что может случиться" ну приведите же конкретный пример!!!!
{Ответить}
Ну я хотя и не роженица, но хочу сказать про врачей! За свою бурную жизнь очень тесно с ними общался, в основном с хирургами. Несколько раз собирали меня по запчастям и делали это на высочайшем уровне. И в Томске, и в Алма-ате и во Владикавказе и даже в Стрежевом. Везде попадались исключительно профи высочайшего класса, при чем в обычных бюджетных больничках! Опыт общения дал чувство глубочайшего уважения к людям этой профессии, которое я перенес на всех врачей без исключения. Доверяю безоговорочно и исполняю все, что говорят. Думаю, что только по этому сейчас жив и здоров, преисполнен бодрости духа и оптимизма. Выпью за них сегодня обязательно!{Ответить}
Первое: мат со стороны автора совершенно неуместен - создается впечатление, что он ничем не отличаетесь от тех кого цитирует, только стоит по другую сторону вопроса.Про безводный период: Если воды отошли, то никто не запрещает (а даже наоборот советуют) применять меры поддержания гигиены. Прокладочки использовать (можно стерильные салфетки), почаще подмываться. Об этом говорят везде - какой бы долгий у вас ни был безводный период. Про препараты: Описывается ситуация с двумя важными факторами: 1) пациентка прийдя к вам испытывала боль. 2) болезнь приводит к тяжким последствиям, если не лечить. В этом случае любая здравомыслящая женщина будет лечиться. Анализируя конечно какое воздействие произведет на её организм и организм ребенка. Но дело в том, что в основном врачи подстраховываются и выписывают довольно сильные препараты в случаях когда они совершенно не нужны, а можно было бы обойтись какой-нибудь травкой. Кстати, да, автор все время пишет о последнем слове в медикаментах, может вспомнить гораздо более безвредные и действенные средства из прошлого? К примеру о назначении препарата: у женщины при прощупывании определили тонус матки. И тут же назначают препарат. Читаешь аннтоцию к нему: а там черным по белому написано - применять только при угрозе прерывания беременности и т.п. страшных диагнозах. А ведь угрозой считается совокупность трех факторов: 1) тонус матки 2) физическая боль 3) кровяные выделения и как известно медикам тонус может довольно часто возникать и исчезать - это обычная работа организма. А зачастую и появляться именно при пальпации - из-за внешнего воздействия. А если попить это лекарство усиленного действия (релаксация матки), то во время родов в 90% случаев скорее всего будет слабая родовая деятельность и тебе вколят ещё и окситоцин. Ну и зачем лечить воздействия лекарства? Что же это за медицина-то такая? И последнее не надо приравнивать глупых женщин рожающих дома (да и в роддоме) ко всем остальным, которые подходят к этому вопросу серьезно - это неккоректно. {Ответить}
домарожающие либо дураки либо баготые(вызов то бригаду врачей с оборудованием на дом!!) Идут к заведомо шарлатанам, не имеющим образования-зато "просвященным", калечат себя, а потом идут к врачам-почините, а если все уже запущено и врач бессилен так как упустили время, говорят "врачи-убийцы" (уважаемые доктора извините за цитату).{Ответить}
Хотелось бы ссылки на статистику, где есть только две группы доморожающих: дураки и богатые.И ссылку о том, что все идут к шарлатанам. Очень бы хотелось почитать эту информацию. А просто так говорить: так это и я могу скзаать, что все врачи учатся либо в техникумах, либо в педагогическом. А толку-то? Факты нужны. {Ответить}
Очень понимаю автора, хоть и далека от медицины. Обвинять каждый горазд, а что творят со своим здоровьем - уму непостижимо! Давно еще услышала от одной женщины, как она делала аборт в домашних условиях.Что тогда про таблетки говорить... Тут недавно все обличали врачей, когда температурющую роженицу не спасли. И даже никаких доводов слушать не хотят. Да что там...своих детей калечат...{Ответить}
Я всё время задаюсь вопросом - вот если женщина, например, посадила ребёнка в воду и сунула туда оголённый провод, или положила ему на лицо подушку и задушила - её же осудят, дадут срок, да? Даже если это произошло типа случайно, или без "типа".. А ПОЧЕМУ не судят женщин, чьи дети погибли в домашних родах, почему не сажают этих акушерок, которые к этому склоняют и проводят эти роды? Это ведь незаконная деятельность, это преступно, потому что жизнь ребёнка и матери подвергается смертельной опасности.. Но у нас в стране и без того проблем навалом, - что там какие-то младенцы.(((({Ответить}
Не о родах, конечно, о врачах: моей дочке (на тот момент 1,5года)врач прописывала оч.серьезный курс антибиотиков, при отсутствии "оснований", когда я спрашивала, что лечим?, мне невразумительно отвечала..лейкоцитоз...., я могла бы конечно сказать, да пропили, пустите в сад..., но вероятно упертая, полтора месяца, ходили по гематологам, инфекционистам, которые в карточке писали, ребенок здоров, а в нашей пол-ке, нам опять, мы не можем вас в сад отправить без лечения..., и когда я уже переоравшись с заведующей (либо ее замом, видела единственнй раз), спросила, что лечим, она НАКОНЕЦ ТО посмотрела картоку, и сказала, ой, а у вас цифры то нормальное и соэ в норме, ничего серьезног.... дак я вот думаю... а если б мы лопали горстями атибиотки..доверяясь врачам, моя доченька была бы такой же дохлятиной, как все остальные дети ее возраста (нам 5,5 лет), болеем 1-2/год максимум.., я не отрицаю врачи нужны, тем более по косточкам собрать, операции... много чего, но врачи, которым насрать на малышню...напитчкать антибиотиками и пофиг
{Ответить}
Автор, по всему видно, хороший врач. И, очевидно, очень хороший человек, потому что он не знает, что помимо заботы и участия есть еще корысть - это когда выписывают дорогущие препараты вместо отечественных или более дешевых аналогов, есть боязнь отвественности - это когда женщину кесарят только для того, чтобы "не дай Бог", чтобы отвественность ни в коем случае не понести. Можно еще поговорить про озлобленность на рабочем месте - это когда женщина приходит в консультацию, а ей говорят, что она дура, что в ее положении лучше сделать аборт. Бывает и банальная некомпетентность, и много еще всякого человеческого. Недоверие к врачам возникло не на пустом месте, один плохой врач губит все усилия хороших врачей и на корню убивает доверие к врачам в целом. Сам неединожды папа, и со всеми вышеописанными проблемами мы сталкивались каждую беременность. Ни в коем случае не хочу подводить всех под одну гребенку, но хочу обратить внимание на проблему в целом.
{Ответить}
Полностью присоединяюсь к Alattar, про озлобленность врачей и т.д. знаю непонаслышке, Чаще это просто невнимательность, наплевательское отношение и открещивание от проблем и более сложных обследований. Вот самое сильное лекарство, которое всё убъёт. И как понимать, когда приходишь в консультацию, говоришь: я хочу планировать беременность, а тебе прописывают противозачаточные второго поколения, мол, сначала организм подготовить надо (в течении 4х мес.). После такой "подготовки" ещё три месяца нужно подождать. Я не врач, но такие встряски организму вряд ли нужны вообще, не то что перед беременностью. И много ещё чего можно припомнить, не хочется... В наше время всем нужно иметь "своего" доктора в семье. Жаль у меня никого такого нет. Самой чтоль на старости лет пойти учиться.
{Ответить}
Нафиг пить 4 мес таблетки?... у меня полно знакомых, подруг, которые и без этих изуверст нормально забеременели, проходили бременность и родили... и не пили никакие таблетки. Бред. Врачам заняться нечем. Планируйие беременность либо без врачей, либо найдите хорошего.{Ответить}
Уже начала :), таблетки пить не стала, несмотря на то, что добрая врач подарила мне первую упаковку прописанного противозачаточного бесплатно :), так сказать, чтоб с пути не сбилась и купила то, что надо, даже аптеку посоветовала ! Вот и как после этого слепо верить врачам??? Нельзя слепо - то !! Их спонсируют, им платят, а "Танцует девушку тот, кто её ужинает". Мы ходим к бесплатным врачам, а заказ даёт тот, кто платит, не о нас они думают. Исключение тяжёлые случаи и хорошие врачи (редкость большая, знаю только одну - и та уже на пенсии давно).
{Ответить}
Я врач. Но с вами соглашусь. Причем, почему-то именно в гинекологии такое хамство творится. Сама с этим столкнулась, будучи пациенткой. Порой кажется, что гинекологи ненавидят женщин. Тогда зачем в гинекологи идут? Может, и среди других врачей полно такого хамства - я, как пациентка, не сталкивалась, ибо сама себя лечу. Но мне грустно, что действительно один такой псевдоврач губит усилия десятка хороших врачей :({Ответить}
Да, "пробовала" нескольких гинекологов, самая мудрая из них, как потом поняла её, считает (если обобщить всё услышанное от неё), что на всё воля божья, в принципе, так оно и есть. Но,вы, гинекологи уважаемые, работаете с таким важным, с нашими будущими детьми, не берите грех на душу, не травите мамаш. Уж не знаю какая там система мотивации по продаже нужных лекарств в нужных аптеках, может врачи присутствующие здесь намекнут?
{Ответить}
С этим можно бороться только одним методом - искать, перебирать, спрашивать по знакомым, ит.д. Если назначение кажется странным - ноги в руки и ко второму, третьему, четвёртому врачу, и так - пока до истины не дойдёте. С детскими врачами - та же история. Ну, видно же, что в поликлинике начхать на вашего ребёнка всем - ну и нафиг этого врача, можно вполне перевестись к другому, открепиться и прикрепиться к другой поликлинике. Я вот например, вожу детей только на прививки и планово сдать кровь на гемоглобин в поликлинику. Любое лечение - только через нормального доктора, который осматривает ребёнка минут 20, а сам приём длится минут 50, а не 5, как в наших поликлиниках с километровыми очередями.{Ответить}
И где это, подскажите, прием идет 50 минут, и при этом нет очередей?И сколько этот доктор получает? Если рабочий день с 8 до 14 пускай - то 6 человек всего он осмотрит в день...кто ему за 6 человек будет нормально платить? Оплата же идет, сколько ты принял пациентов, поэтому и стремятся помимо очереди (по талончикам) принять еще людей... {Ответить}
Платный приём доктор ведёт до тех пор, пока не становится ясна вся картина недомогания ребёнка. Плюс время на разъяснение мне как матери того, что следует делать, какие лекарства, сколько и почему пить, какие анализы, где и в какое время сдать. Разумеется, этот приём платный, и доктор постоянный. {Ответить}
Нет, это значит, что доктору можно доверять когда он ведёт себя адекватно. В ЖК или поликлинике всё строго по прописке, чаще всего, возможности познакомиться со всеми врачами одного профиля - сложно. Узкие спецы вообще по одному. Отсюда вывод - нас спасает метод проб и ошибок. Я тоже не к одному доктору приходила, прежде чем сделала вывод. И потом - ну, у пациента же тоже мозг быть должен, не бездумно же выполнять всё, что врач брякнул.. Если к Вам придёт газовик, увидит дыру в трубе и скажет: щас жвачкой залепим и будет всё чики-пуки, Вы ж его пошлёте на 3 буквы и вызовете другого, правильно? Ну, вот и с врачом - та же фенька.{Ответить}
Не все так просто. Чтобы оценить профессионализм врача, надо иметь довольно неплохое представление о том, что он делает и что должен делать. А как ни печально, но подавляющее большинство такого уровня знаний и опыта просто не имеет.
Более того, довольно многие бездумно верят любому врачу - просто потому, что он вроде бы как специалист. Ткни их носом в ошибки врача, они удивятся, даже согласятся, но потом подумают и все-таки сделают, как врач сказал - типа, он, наверное, знает, что делает. {Ответить}
Против глупости таблеток, к сожалению, пока не придумали. Эти же люди не обращают внимание на искрящую розетку, пока та дымить не станет.. Вероятно, естественный отбор, всё же, имеет место в природе - в том или ином виде.(({Ответить}
я не врач но думаю что врачам всякие подарочки дарят что они именно в нужные аптеки за ненужными но дорогими лекартсвами пациентов отправляли(а можт и процент с продаж платят!в рецептах же ФИО врача указывают!
{Ответить}
"Ни в коем случае не хочу подводить всех под одну гребенку, но хочу обратить внимание на проблему в целом." Ещё раз верные слова Alattara. Всё это порождение системы, политики вполне могли бы перекрыть воздух бессовестным барыгам, наживающимся на нашем здоровье, но самим себе перкрывать воздух противоестественно. Что и для кого делается в нашей Раше остаётся только догадываться, но, явно не для людей простых.
{Ответить}
Бывает, что выписывают дорогие препараты, врачи часто заинтересованы в этом...потому что к ним приходят представители различных аптек и фарм.заводов,и агитируют, чтобы врачи прописывали именно эти лекарства. Врач подписывает рецепт, и раз больной с этой подписью врача купил препарат, то врачу какие то проценты от продажи вероятно поступают потом...сама лично не знаю об этом, но предполагаю, что так оно и есть...Но на этот случай можно элементарно ПОПРОСИТЬ посоветовать какой либо аналог, или "травку" Лично мне когда выписывали лек-ва и говорили - пойди именно в эту аптеку, купи именно там, я шла в другую, спрашивала стоимость, не показывая ту бумажку, где написано врачом... потом спрашивала у фармацевта чем можно заменить, подешевле... читала аннотацию прямо в аптеке, и тогда уже делала вывод, что же мне брать. На счет поста: написано все верно и доступно (читай:вашим же языком - кто там был против мата?) Вот хотелось бы еще почитать этого автора по поводу "поголовного кесарева"...так, для себя. {Ответить}
Хммм, а я просто говорю открытым текстом самому врачу: мне нужны дешёвые аналоги, на дорогие препараты мой бюджет не рассчитан. Вместо рецепта на 1,5 тыщи вполне реально получить рецепт на 400-500 руб, с указаниями, что именно пить обязательно, и что из списка препаратов - опционально. Может, всё-таки, разговаривать со врачом или менять хама на адекватного, жаловаться заведующему на неадекватную реакцию?{Ответить}
Я про это и говорила, что нужно просто у врача спросить дешевые аналоги.А вот если он говорит, что надо именно ТОЛЬКО это, то можно проконсультироваться у фармацевта в аптеке))) {Ответить}
А если говорит что ТОЛЬКО ЭТО - меняем врача, ибо мнение предвзятого да ещё и упёртого распространителя мне не интересно.{Ответить}
Чушь какая-то, а не пост! Если люди серьезно подготовились к домашним родам, если нет патологии - все у них получится как веками получалось без дорогостоящих лекарств и уколов. Просто люди становятся грамотнее, самостоятельнее, понимают, что ответственность за роды и за своего ребенка сами несут, вот и бесятся врачи - без них обходиться научились.
А что хорошего, если ребенок еще в утробе матери таблетки глотать начинает только потому, что врач перестраховывается? Какой иммунитет у этого ребенка будет, если с самого начала организм привыкает на помощь лекарств рассчитывать? И что хорошего ребенку лежать в роддоме, инфекции собирать? Конечно, когда нет санитарных условий или у женщины патология тяжелая - другой разговор, но у нас, похоже, всем сейчас ставят патологию - на всякий случай, чтобы ответственности поменьше было. {Ответить}
Веками-то веками, а какой раньше была детская смертность? Сколько при родах умирало детей и матерей? Так что не надо всё списывать на века. Люди веками без электричества обходились, так что, давайте отрубите себе всё питание в щитке. То-то и оно...{Ответить}
Я не пойму - ну, не устроил Вас один врач - идите к другому, я например, тоже открепилась от своей ЖК, прикрепилась к другой, и наблюдалась у того врача, у которого хотела - АБСОЛЮТНО бесплатно, оформление всего мероприятия заняло 2 или 3 часа включая поездки по городу. Никаких препаратов кроме поливитаминов мне не выписали.. а, вру - выписали Церукал, на случай, если мне вдруг срочно надо будет идти куда-то с моим токсикозом, о противопоказаниях сообщили, предупредили принимать лишь в крайнем случае. Я крайних случаев не нашла, и не выпила ни одной таблетки. Во вторую беременность мне дали только 2 предписания: меньше жрать и пить, и как можно больше двигаться. Что я радостно и исполнила. Если у беременной проблема с врачом - надо менять врача. А вот если проблемы с головой, то страдает, чаще всего, ребёнок, к сожалению - голову в ЖК не заменяют. А роддом, имхо - чистой воды курорт. Ни черта делать не надо, лежи себе спи, в душ ходи,еду в палату принесут, корми себе ребёнка, а его тебе и осмотрят и обработают и проконтролят, а главное - реанимируют если ВДРУГ что. совсем у тёток крыши посъезжали, их бы прабабкам нынешние роддома показать - они б там жить остались.{Ответить}
"Серьезно подготовились к домашним родам"... некоторые девушки, которые хотят рожать дома, совсем не хотят обследоваться в больнице!!! Они почему то не обследуясь, уже однозначно уверены, что у них нет патологии!!! НО бывают же осложнения различного рода...например, пуповина вокруг шеи ребенка может обмотаться...что тогда в домашних условиях и кто будет делать?И множество других может быть нюансов.... Вот если ты прошла полностью обследование - все в норме, тогда почему бы и нет, если тебе этого хочется... {Ответить}
Первые роды в роддоме, вначале вклололи двойную дозу снотворного, чтобы я врачам не мешала (не подействовало), через несколько часов вкололи окситоцин, т.к. с чего-то вдруг слабая родовая деятельность. Результат еще не самый худший, родила сама, но за 24 часа адских болей, наплевательского отношения и с разрывами. Дикая послеродовая депрессия. Мужу скзала, что больше детей не будет.
Второго ребенка рожала дома, 8 часов идеальные роды, ни одного разрыва, до сих пор каждый день с улыбкой вспоминаю момент появления моего малыша, так я хочу еще рожать и рожать! {Ответить}
надеюсь, Вас мучает совесть за жизни тех младенцев и матерей, которые купились на эту пропаганду и умерли в собственных ваннах и постелях - от обвития пуповиной, неправильного предлежания, слабой родовой деятельности, массивных кровотечений и послеродовых инфекций. К сожалению, те, у кого домашние роды оказались неудачными отзывов не пишут - из могилы пока в интернет никто выходить не научился.{Ответить}
че попало буробите:) я знаю совсем недавно родили дома с тройным обвитием пуповины и ногами вперед. Но зато родили сами, без родовых травм. В роддоме это 100% было бы кесарево. А у меня такое впечатление что идет геноцид в отношении к следующему поколению. Вот так. И про прививки которые никто уже не ставит и которые с 70х годов не менялись и которые вызывают кучу заболеваний например ДЦП и аутизм? за это никому не стыдно?
{Ответить}
прививки ... которые вызывают кучу заболеваний например ДЦП и аутизм
--- Это 5! ЖЖёте! Петросян отдыхает. :) {Ответить}
почитайте интернет посмотрите историю развития аутизма - как заболевания и так далее спорить и доказывать не буду.
{Ответить}
у одной моей знакомой ребенку поставили диагноз РДА - я перерыл кучу информации по лечению, профилактике и диагностике - собсно чего и вам желаю проделать перед составлением своего личного резюме.
{Ответить}
Читаю комментарии и думаю,неужели в наше время,в Томске есть еще УМНИКИ ,которые ведут дискуссии о родах на дому.Несколько лет назад в Питере была ликвидирована группа врачей,которая пропагандировала роды на дому- уже сидят. А вообще ,в России учить и лечить каждый УМЕЕТ.Зачем тогда учат врачей 6 лет,затем ординатура,аспирантура...? Я прихожу на маникюр и не говорю ,как СПЕЦИАЛИСТУ и чем мне его делать.А если мне нужен парикмахер ,то интересуюсь в своем окружении " Какой салон вы посещаете?".Почему тогда такое отношение к врачам? Тупой-еще тупее... {Ответить}
сколько знаю ребятишек до 10 лет - или у них были родовые травмы или они родились при помощи кесарева сечения. Без вариантов.
----------- что касается домашних родов - какой смысл развивать споры и баталии времени людей которые не имеют понятия о чем речь? Каждый решает для себя и для своего ребенка. Мой опыт говорит ЗА домашние роды поскольку в роддомах извините принимать роды не научились. {Ответить}
Вообще, ситуация не простая. Действительно, о домашних родах всегда будут только положительные отзывы. Потому что, как справедливо заметила Марта "из могилы пока в интернет никто выходить не научился". Это анекдот такой есть:
- Интересно, а как оно на там свете? - Хорошо наверное, раз никто возвращаться не хочет. {Ответить}
Вообще ребят совхоз дело добровольное никто никого же не заставляет рожать дома? а акушер опытный врач и никогда не возьмется за тот случай который может потребовать вмешательства. Она перестрахуется на 100 раз. А вот в роддомы извините загоняют насильно. Поэтому чего вы волнуетесь? Все хорошо и все решают за себя
{Ответить}
Знаете почему волнуемся? потому что есть женщины подверженные влиянию, особенно те,у кого от беременности в голове всё пляшет, и они начинают искать чёрную кошку в тёмной комнате. Идут к этим душевным акушеркам.. многие же вообще в ЖК не наблюдаются и в принципе знать не знают о состоянии плода и своём собственном. А в родах и после них бывает преждевременная отслойка плаценты, которую душой не видно, бывает массированные кровотечение, инфицирование родовых путей, бывает обвитие пуповиной, которое НЕ УСПЕЛИ распутать, понимаете? и если в условиях роддома есть у младенчика шанс на реанимацию и спасение, то дома это "Бог дал - Бог взял". Только люди, готовые воспринимать жизнь сквозь призму этих слов могут себе позволить рожать на дому. Хотя, в случае смерти младенца в таких родах, родителей надо судить как убийц и лиц, оставивших ребёнка в заведомо опасной ситуации. Чтоб другим неповадно было. Кстати, у меня 2 детей БЕЗ родовых травм, рождённых в роддоме естественным путём. Правда, если бы не убийцы в белых халатах и ужасный окситоцин с жутким КТГ - не видать бы мне в живых моей младшей. Не было у меня никакой родовой деятельности, несмотря на излитие околоплодных вод и абсолютно безупречную беременность, и если бы не напичкали меня капельницами, задохнулась бы моя девочка в том самом безобидном безводном периоде. {Ответить}
Когда я писала о том, что родители подготовились к родам - я имела в виду тех родителей, которые и в консультацию сходили, и анализы все сделали и после этого, все взвесив, приняли решение о домашних родах.
Я никого не агитирую, но у женщины должно быть право ВЫБОРА, и не надо женщин запугивать. Рожать-то все равно женщине, а не врачам. Хотя, конечно - желание отстранить женщину от процесса родов в нашей медицине огромное. Может именно поэтому - потому что не хотят женщины отстраняться и позволять другим решать за себя - врачи выступают против домашних родов? А насчет неудач с домашними родами - есть родственники, пусть напишут кто-нибудь, если действительно ХОРОШО ПОДГОТОВЛЕННЫЕ домашние роды привели к несчастью. Только при этом неплохо бы сравнить процент вреда от домашних родов с процентом вреда, получаемого ребенком в роддоме - инфекции, травмы, да и просто смертность. {Ответить}
Соседка. Рост148 см, вес 42 кг. Первый ребенок - кесарево. Через 3 года вторые роды. Муж на трассе. В соседней комнате спит трехлетняя дочь. В связи с переездом никого еще не знает. В течение 4 (четырех) часов вызывала скорую. Объясняла что уже рожает. К моменту приезда скорой благополучно родила девочку. Одна!! Фельдшер со скорой матом кроет. Как посмела!! Полед не отошел, а ее кладут на носилки и волокут в роддом. Только благодаря Господа все обошлось.
Что чувствовала эта девочка зная, что у нее плановое кесарево. Одна и без помощи. {Ответить}
А какого нечистого девочка за две - три недели до родов не легла на сохранение в роддом??? не развалилась бы поди в ситцевом халатике по этажам пошаркать, или? Я таких людей не понимаю - сами себе проблемы создают, а потом врачи им виноваты.{Ответить}
дорогие мои,не забывайте,что врачи тоже люди и могут совершать ошибки,ибо всего на свете знать нельзя и предусмотреть тоже!!!!я никоим образом не оправдываю коновалов сейчас,но ведь есть и действительно стоящие высоквалифицированные специалисты!!!!!!!!!а вообще,кто на что учился,тот таким врачом по качеству и становится!!!причем преподают всем одинаково,вот только через наши головы инфа проходит по-разному!!!но последнее время конешн ошибок врачей слишком много,что уж говорить,если акушер-гинеколог не может диагностировать внематочную беременность,которую находит хирург или врач общей практики???!!
{Ответить}
Вы невнимательно читали. Трехлетняя дочь, муж на трассе, нет никого знакомых. Скорой езды неспеша 8-10 минут. С кем можно оставить трехлетнего ребенка, кто будет топить печь.... У Вас есть ответы на эти простые вопросы. Тапками шаркать она конечно бы не развалилась. Если бы у нее была такая возможность. А мужа только в связи со сложившейся ситуацией отпустили на СЛЕДУЮЩИЙ день домой на два дня. Вы думаете нефтяникам деньги платят за то, что они дома сидят и беременных жен караулят.
{Ответить}
Нет, я так не думаю. Но мне кажется, что то, что кесарево светит и сама беременная проблемная было видно и до момента родов. У людей было 9 месяцев, чтоб подумать об этом, понимаете? Вызвать кого-то из родственников, заранее с кем-то договориться, продумать за полгода, куда и как они денут старшую девочку, а не на "авось" полагаться. мы все в курсе, в какой стране мы живём, и где расположены точки расстила соломы в таких хоть и сложных, но решаемых случаях. "Не нашла" и "не искала" - 2 большие разницы, или я не права?{Ответить}
Во первых ей никто и не предлагал лечь. Во вторых как то предполагается приезд скорой не через 4 часа.В третьих мы так и не поняли зачем было первый раз кесарить при весе ребенка в 1600 гр.Да еще и инфекцию занесли. Третьего ребенка весом 2400гр она тоже родила сама. Мистика. Да и собирать заразу в течении 2-3 недель както безрадостно.
{Ответить}
в дебрях интернета вот наткнулась на статейку, крайне интересную:openid.yandex.ru/F253J365837 27.05.2009 | среда ответить В 81 году в мурманском роддоме № 1 меня сразу после рождения чебурахнула сестричка об пол. Как - не знаю, может устала сильно, а я тут орать стал, только что родившись. Потом матери советовали отказаться, но она настояла, отдали через месяц, правда кровоизлияние ещё долго сказывалось. Чудом не умер, не получил проблемы с интеллектом. Благодаря матери (выхаживала). Можно сказать, родила дважды. Но до сих пор проблемы с давлением. Спасибо нашим великим роддомам, самым родильным в мире! Сестра теперь только сама рожает с мужем дома, уже третьего и без всяких проблем, а "эскулапов" только для фиксации рождения допускают. Да они, к сожалению, во многих роддомах на большее и не пригодны. для заинтересовавшихся сюда: http://www.politonline.ru/ventilyator/1108.html я за детей и с радостью еще бы родила может даже и не одного, но... пока не изменится отношение к женщинам (хотя бы в медучреждениях), пока не настроят детских садов... в общем много этих пока... а время-то идет, возраст... эх... {Ответить}
Извините, блоггер запретил Вам комментировать его(её) блог
|
|
























{Ответить}